Итак, кицунэ это дух девятихвостой лисы, в поп культуре это кавайный помощник который может защищать или помогать антоганисту. В определнных жанрах все скатывается к эротической фантазии. Забудьте! Да, духи могут таковыми быть, но не все, и не для всех. В первую очередь это все таки духи. Они могут помочь вам или напакостить, ожидать от них того что вы хотите можно только от вашего отношения к ним и своих собственных духовных сил.
Для чего мне это? Если вы задаетесь таким вопросом, тема не для вас. Тут больше нужно почувствовать бескорыстный интерес. И если вам повезет, то Инари улыбнеться вам.
Инари? Инари, Инари-ками или же 稲荷大神 (инари о:ками) синтоистическое божество отвечающие за зерновые культуры, изобиле и плодородие. В современном мире также Инари молятся на благополучие в произведстве и иногда в бизнесе. Например известная косметическая компания Shiseido, её покровителем яляется как раз Инари. И на штаб-квартирах могут стоять её храмы.
Также помимо Инари-ками есть и Тамамо-но маэ (яп. 玉藻前) или же просто Тамамо. Тамамо является оборотнем которая была возлюбленной императора Каноэ, после чего-тот заболел. И посредством гадания (?) выяснилось что виновник болезни она. От чего она обернулась в лису и дабы спастись от погони обернулась в камень и если прикоснуться к нему, то ты умираешь (также есть версия что священики заточили Тамамо в камень) В марте 22 года камень распался на две части.
Этот тред не совсем про религию, иначе это было в /re/, тут больше про некоторые техники новой школы. Медитации, изучения материала и деление опытом.
P.s Я не являюсь источником истины в последней инстанции, дискусия и идеи приветствуются.
для контакта с ними надо быть носителем яп. языка
Кицунэ не сущесвтует, девяти хвостов нет ни у кого. Так получилось что это ложный миф.
Призвать девятихвостых нельзя, потому что их нет.
Можно было бы призвать хоть какую-то лисицу, но лисицы не говорят.
В то же время призвав кого-то может быть умершегоиз Японии станет понятно что это кто-то из Китая. Тут также как с Казахстаном и Кореей. Мерещится что это не китайцы там живут, но это всё они.
Кажется что Япония крутая и отдельная, но там жить китайцам, которым учить японский язык.
>Кицунэ не сущесвтует, девяти хвостов нет ни у кого.
Пруфы?
>Можно было бы призвать хоть какую-то лисицу, но лисицы не говорят.
Источник? Опыт?
>Тут также как с Казахстаном и Кореей. Мерещится что это не китайцы там живут, но это всё они.
Почему в твоем понимании это одна культура? Разные мифы, разный клуьтурный код, разное отношение и подход к чему-либо или кому-либо.
Мой опыт начался не с желания обрести силу или фамильяра, а с глубокого, почти тоскливого влечения к образу кицунэ, которое я чувствовал с детства. Это было как смутное воспоминание о чем-то утерянном. Начал с изучения синтоистских практик, но ощутил, что это лишь один из ключей.
Для меня встреча произошла во сне. Не с самой кицунэ, а с её следом. Я долго медитировал на символы Инари — рис, рыжий цвет, ворота-тории. Во сне я шел по лесной тропе в сумерках и нашел белую, почти прозрачную лисью шерстинку на камне. Когда поднял её, почувствовал не звук, а вибрацию — словно легкий смех и вопрос одновременно: «Зачем ты здесь?».
Проснулся с ощущением невероятной ясности и тепла в груди. С тех пор начал практику подношений. Не чего-то сложного — утром выставляю чашку с зеленым чаем или свежим рисом перед маленьким домашним алтарем (камнем, который нашел в лесу, и парой листьев гинкго). Мысленно делюсь своим утренним намерением на день. Не прошу, а именно делюсь. Как с мудрым другом.
Результаты... они не материальны. Это не деньги с неба и не внезапная удача. Это скорее тонкая настройка восприятия. Ты начинаешь замечать знаки. Внезапную помощь от незнакомца в тот день, когда ты мысленно поделился своей тревогой. Неожиданное решение проблемы, которое приходит как озарение после подношения. Иногда — чувство легкого, почти невесомого присутствия рядом в тишине, особенно вечером.
Я согласен, что путь к таким сущностям должен быть бескорыстным. Они чувствуют нашу истинную природу. Если приходить к ним с жаждой силы или одолжений, они либо уйдут, либо сыграют с тобой, и их шутки могут быть не очень приятными. Это как подходить к дикому зверю — с уважением и без агрессии.
Для меня это путь очищения. Чем чище и искреннее мое собственное сердце, тем яснее становится связь. Это обоюдный процесс. Интересно, есть ли здесь другие, кто идет похожим путем? Не для могущества, а для понимания и тихого диалога.
>очень нишевая тема, связанная с японским синтоизмом.
Согласен, просто одно время тут висел тред про кицунэ и тут как раз все это обсуждалось, но конкретно с наклонном в синтоизм и призыва кицунэ через Инари. По крайней мере в том треде.
Просто интересно, может тут есть новые аноны, с новыми мысли которые могут подсказать по шаманизму, синтоизму.
Также тут был тред "Лисошизофрения". Короче рыжих тут было пруд пруди. Стабильная тема. Как-то так.
>Пруфы?
Какие могут быть пруфы на стойкое отсутствие чего-то? Только на присутствие. Отсутствие скриншота это пруф?
>Источник? Опыт?
Лисицы не могут говорить никакие, тут по факту, можешь связываться с лисицами и никто не заговорит из них. Хоть по картинке их ищи, хоть в зоопарке. Они не ответят. Можно kpop видосы смотреть и спросить духов певиц чё там у них, к примеру. Это если знаешь язык, а так они тоже нифига не ответили бы.
>Разные
Ты какой-то не загробный. В загробном мире нет Японии. И оттуда кто-то должен ходить в Японии. Кто? Китайцы. Хотя и Китая тоже нет. Но проще обобщить азиатов китайцами.
Если ты про миф о дневной Кицунэ где чёто было по реалу сто процентов прямо именно с 9 хвостами, ну тогда можно и спайдер мэна вспомнить.
>Лисицы не могут говорить никакие, тут по факту, можешь связываться с лисицами и никто не заговорит из них.
Лисицы не могут. Кицунэ - это не лисицы, это духи-ёкаи и, говорить они могут, как и любые духи: медведя, орла и т. д.
мимо
>духи-ёкаи
>Ёкаи могут менять форму: превращаться в человекоподобное существо, животное или вещь. Например, старый зонт может стать одноглазым демоном, если владельцы забыли о нём, а старые сандалии — стать ёкаем, если их хозяева плохо заботились о них.
Так даже во сне не происходит, поэтому я не могу подсказать где искать хоть какого-нибудь ёкая.
>>691928
>духи: медведя, орла
Ну и зачем ты перечислил тех, кто не разговаривает? Орлы не говорят прямо нет, как хомячки. Медведи туда же.
>орлы/медведи
Орлы не говорят, Духи говорят.
Я не знаю что тебе ответить, зачем обсуждать вымышленных спайдер менов непонятно. Я мог бы помочь найти реальных духов, поэтому и говорю что медведи и орлы не разговаривают. Если вдруг кто-то может морфнуться в орла или медведя и ты имел ввиду именно духа, что может морфнуться, ну так этого нету во сне даже, там никто ни в кого не морфится, поэтому по снам тоже не могу подсказать. Короче этого не происходит, как спайдер мена не происходит.
>Я не верю - значит их нет
Пон.
Как мы можем тебя убедить больше не постить в этом треде?
Ты не понял, я опытный призывальщик кого угодно и эксперт по снам и отрицаю что есть кицуне. Про кицуне есть только дорамы
>>691937
Мне кажется изначально недопоняли друг друга. Если говорить про духи умершего животного, то скорее всего да, с ним поговоритть не получится в связи с низкой осознанностью, сюда же думаю можно и отнести ёкаев.
Если говорить про ёкаев, то думаю на территории снг ты не найдешь таких, однако если обращаться к божествам, то думаю можно попробовать связаться с их "служителями". Подразумеваю что божество может не всегда ответить лично, а дать обратную связь при помощи чего-то или кого-то.
Ну короче, я не знаю что ещё приплести сюда в тред, если смотреть обычное видео типа https://www.youtube.com/results?search_query=street+walking+japan
Здесь не будет ёкаев никаких. При осмотре храмов тоже никого не будет, кроме людей. В Южной Корее тоже самое.
>Это было как смутное воспоминание о чем-то утерянном
Как ты понял что ты потерял это? Тебе просто не хватало данного аспекта в твоей жизни?
>Начал с изучения синтоистских практик, но ощутил, что это лишь один из ключей.
Синтоизм в виду своей закрытости в основном передается через служителей храмов, чуть ли не в усной форме, поэтому часть вещей, могу предположить, будучи не нейтивами мы банально не узнаем, однако это не означает что сами божества будут недовольны почетанием людей другого воззрения,происхождения итд.
>Когда поднял её, почувствовал не звук, а вибрацию — словно легкий смех и вопрос одновременно: «Зачем ты здесь?».
Думаю это можно воспринимать как приглашение которое ты принял. С мыслями "Ну и что жетеперь ты будешь делать с данной информацией?)"
>Проснулся с ощущением невероятной ясности и тепла в груди. С тех пор начал практику подношений.
Был похожий опыт, в целом подтерждаю что такое возможно. Правда мне еще дали понять что я не один. (И это я осознал к сожалению только недавно)
>практику подношений...
Подношения и в целом алтарь это важно. Хочу спросить, а как ты понял что этот камень именно тот? И почему именно эти лситья?
>Мысленно делюсь своим утренним намерением на день. Не прошу, а именно делюсь. Как с мудрым другом.
Тут ты тоже прав, я будучи совсем невеждой в этом вопросе. Набил себе шишки.
>Это как подходить к дикому зверю — с уважением и без агрессии.
На мой взгляд ты прав здесь.
>Интересно, есть ли здесь другие
Да, есть. Это как раз-таки ОП.
От себя добавлю, что я смог проникнуться идеей и одно время был очень духовно чистым. Но в один момент я сошел с пути, и все посыпалось как карточный домик, и вот я пытаюсь вернуть все на свои места. И только недавно пришел к мысли что то что я делал раньше поклонение реально мне помогало, что может если я этого и не замечал, то результат был. Также оглядываясь назад я вижу ошибки которые совершал. И самая главная мысль это, быть бесскорыстным
Это как подходить к дикому зверю — с уважением и без агрессии.
"Мы в ответе за тех кого приручили", хоть кицунэ и не приручишь,но подружиться с ней вполне можно.
Меня интересует, какие еще подношения ты делаешь? Как ты молишься? Ты поклоняешься больше самой Инари или это что-тоиное?
>Как ты понял что ты потерял это? Тебе просто не хватало данного аспекта в твоей жизни?
Сложный вопрос. Это было не интеллектуальное понимание, а чувство, похожее на ностальгию по месту, где ты никогда не был. В детстве я мог часами смотреть на старые японские гравюры с лисами, и в груди возникало странное щемящее чувство — не грусть, а узнавание. Как будто я что-то забыл, что-то очень важное. Не хватало не "аспекта", а скоее ощущения связи, нити, ведущей куда-то за пределы обыденного. Это чувство пустоты, которое можно заполнить только чем-то древним и одушевленным.
>Синтоизм в виду своей закрытости в основном передается через служителей храмов, чуть ли не в усной форме, поэтому часть вещей, могу предположить, будучи не нейтивами мы банально не узнаем, однако это не означает что сами божества будут недовольны почетанием людей другого воззрения,происхождения итд.
Согласен на все сто. Я не стремился стать синтоистом, я искал ключи. Ритуальная чистота (мисоги), акцент на гармонии с природой (ками в роще, в камне, в источнике) — эти концепции стали для меня мостом. Они помогли настроить восприятие. Я понял, что пытаться скопировать обряд из книги бессмысленно. Важнее было перенять состояние души, стоящее за этими обрядами. И да, я верю, что истинная сущность не смотрит на паспорт или расу. Она смотрит в сердце.
>Был похожий опыт, в целом подтерждаю что такое возможно. Правда мне еще дали понять что я не один. (И это я осознал к сожалению только недавно)
Это очень важное осознание, НО иногда пугающее. Когда понимаешь, что твои мысли и поступки наблюдаются, это дисциплинирует и заставляет стремиться к большей чистоте.
>Подношения и в целом алтарь это важно. Хочу спросить, а как ты понял что этот камень именно тот? И почему именно эти лситья?
Камень просто «позвал». Шел по влажной земле после дождя, взгляд зацепился за него. Он был не самым красивым, но гладким и теплым. В руке он лежал так, словно всегда там был. Не я его выбрал, а он меня. С листьями гинкго проще — для меня это символ Японии, древности и устойчивости. Это дерево-свидетель, ровесник динозавров. Его листья для меня — как символ связи с тем временем, когда духи были ближе к миру людей. Это мой личный символизм, не канонический.
>Меня интересует, какие еще подношения ты делаешь? Как ты молишься? Ты поклоняешься больше самой Инари или это что-тоиное?
Я бы не назвал это поклонением в смысле рабского преклонения. Скорее почитанием и установлением связи. Инари для меня — как великое и далекое солнце, источник, из которого происходят многие духи-кицунэ. Моя непосредственная связь, как я чувствую, идет с одной из них — не с самой Инари-ками. Это как почитать океан, но общаться с конкретной волной. Я обращаюсь к "духу-кицунэ", который проявил ко мне интерес. Иногда я чувствую её как наставницу, иногда как капризную и игривую сестру.
Помимо чая и риса, я приношу то, что считаю красивым или ценным в данный момент: спелую клубнику, каплю хорошего саке в отдельной крошечной чашечке, иногда — новый камень или перо, найденное на прогулке. Важен акт дарения, а не стоимость.
По поводу молитвы, у меня нет заученных слов. Я зажигаю небольшую свечу (если нет, то просто представляю её свет), складываю ладони (не так, как в храме, а просто прикасаюсь пальцами), и в тишине своего сердца делюсь тем, что случилось за день. Не просьбами, а впечатлениями: "сегодня я видел красмвый закат, он напомнил мне о тебе", или "сегодня было трудно, я чувствовал растерянность". Благодарю за знаки и советы, которые заметил. Иногда просто сижу в молчаливой компании, представляя, что она рядом. Это больше похоже на разговор с самым близким другом, который всё понимает без слов.
Спасибо за ответ, очень приятно читать твой пост. Вдохновляет.
>Важнее было перенять состояние души
Тут я согласен, нужно именно понять, перенять состояние души.
По поводу всего поста в целом поддерживаю.
Вообще, вчера мне приснился странный сон, он был длинным. Но мне больше всего запомнилась одна часть, самая важная
Я был в белом помещении, по крайней мере мне так казалось, но по факту там были какие-то другие цвета, серые или цвета фуксии, но мне казалось все былым. В помещении было пусто, только была дорожка из плитки, плитка была черно-фиолетовая, или что-то в этом духе, так обычно помечают "Ненайденные текстуры" в играх. Я начал идти по этой дорожке, видел что кто-то наблюдает за мной, какого-то скелета. Иду дальше по дорожке из плит. И я начал подниматься, и дошел до конца дороги, и видел что в это же место, приходили другие четыре дороги, И как-будто я взобрался на невидимую пирамиду. В центре которой было ничего, я поднял свой взгляд, увидел скелета, от чего я немного напугался и проснулся. Это был не кошмар, а просто неприятный сон. Особого значения я ему не предал.
Также решил попробовать избавиться от этого скелета сегодня прям перед сном, и представил что расправляюсь с ним.
Сегодня, где то в 9 я заснул, раньше чем обычно, устал. И я выпал в астрал. Я не доконца в нем осознался но видел следующе, я лежу на кровати, не могу пошевелиться, зрение у меня плохое, но я внутренним взором понимаю что вокруг меня происходит, я пытался раздвинуть ноги, руки, подняться, еще что-то сделать, ничего не выходит, а потом я понимаю что как только у меня получилось хоть чутка вырваться, мои ноги сразу же берут и сдвигают обратно чтобы я лежал смирно. Я не ощутил никакого прикосновения, но как ноги уехали и я понял что со мной делают. Также я ощутил что мою спину что-то сковывает, как будто какой-то костяной панцирь ? Потом я пытался вырваться но ничего не получилось, Попробовал позвать Инари мыслено, ничего не получилось
Могу предположить из-за того что я очень давно не молился, и забил как-то. Поэтому результата ноль.Хотя алтарь остался.
Потом я вспомнил что нужно дышать, и я проснулся.
Не знаю конечнчо что это было, но явно что-то не очень хорошее, также осознаю что нужно восстаналивать связь.
Итак, вот уже 25 число. В итоге смог восстановить связь. Чувствую себя лучше, меньшее депрессивных мыслей. Пока что не могу утверждать что есть прям некий "дзен", но стремлюсь к этому. Режим сна у меня рваный, но сплю нормально, сны иногда запоминаю.
Могу поделиться пока что литературой по теме:
1. Накорчевский А.А. Синто
СПб.: «Азбука-классика»; «Петербургское Востоковедение», 2003.
Книга хорошая, объясняет общие положения и смысл синто. Плюс введение в историю