Впервые поеду в альплагерь
К тому же на новый год
В самом-то лагере погода терпимая - около минус 10
А на вершинах в том году была около минус 30
Сколько водяры брать?
9 - https://2ch.hk/out/res/47426.html
8 - https://2ch.hk/out/res/45614.html
7 - https://2ch.hk/out/res/44873.html
6 - https://2ch.hk/out/res/41143.html
5 - https://2ch.hk/out/res/32535.html
4 - https://2ch.hk/out/res/25293.html
3 - https://2ch.hk/out/res/20333.html
2 - https://2ch.hk/out/res/12542.htm
1 - https://2ch.hk/out/res/36.html
>Расскажите как вкатиться, какие маршруты считаются начальными?
Вкатиться через альплагерь или сборы какой-нибудь федерации, начальными считаются маршруты 1Б категории сложности.
>Расскажите как вкатиться
Гугли Адыл-су, Безенги, Узункол, Уллу-тау, Шхельда.
На базе первых двух либо обучают очень много компаний, либо же продают по сути обучение самих этих лагерей. Поэтому всё чуть на большем потоке, условия чуть лучше, но вряд ли они тебе покажутся особенно комфортными, если ты ранее не был в подобных местах. Если ты не был в деревнях и изнежен городом, то все покажется пиздецом. А Узункол немного в другой части.
Изучаешь предложения, оплачиваешь и вкатываешься.
>какие маршруты считаются начальными
Ищи "начальную подготовку", более чем хватит неделю повязать узлы, научиться ходить в связках, оказывать первую помощь и прочее. Везде как правило закладывается два-три маршрута 1Б/2А. Я бы на твоем месте выбрал с завершением программы восхождением на Эльбрус, типа видимая такая масштабная цель перед тобой будет всегда стоять.
>>96794
>сборы какой-нибудь федерации
Все федерации кроме, наверное, московской - это междусобойчики, где скорее будешь себя чувствовать некомфортно первое время. В московской явно поток новичков выше и движухи больше, одно другим и генерируется. Поэтому оказаться в альплагере среди таких же, как и ты сам, предпочтительнее, продуктивнее и интереснее.
Сам один раз в коммерческом восхождении и дважды был в альплагерях.
Первое весьма бессмысленно - вершина ради вершины, большой балаган, по факту никто ничему не учится. Но если хоть как-то заинтересует, то уже оттуда имеет смысл и перекатиться в альплагерь.
Один раз в альплагере был зимой, наши инструкторы одновременно заболели накануне смены, но стали геройствовать и первый день-два отработали, а дальше слегли с пневмониями. Замену-то нашли, но на стороне, им было на все похуй, поэтому мы пили спирт и жарили шашлыки первое время, вскоре же вернулись в город.
А второй раз уже летом и понравился сам процесс, может разок съезжу еще, например, за третьим разрядом, но продолжать далее не хочется, тяжело.
>завершением программы восхождением на Эльбрус
Эльбрус вообще не совсем про спортивный альпинизм, если это не скайраннинг.
>Все федерации кроме, наверное, московской - это междусобойчики, где скорее будешь себя чувствовать некомфортно первое время
Был на сборах красноярцев, такие же восхождения с инструктором как в лагере, большая половина народу из разных городов.
>спортивный альпинизм
Сейчас бы для белых воротничков писать про спортивный альпинизм
>Сейчас бы для белых воротничков писать про спортивный альпинизм
Не понял что ты имеешь ввиду. Типа я белый воротничок или он? Надо толще иронию, мы тут после гипоксии и отмирания клеток головного мозга на высоте немного тупые.
Типа у большинства альпинизм начинается Казбеком и заканчивается Эльбрусом. Есть дохера людей, кто ходит только на Эльбрус разными тропами. И все они в рот ебали спортивный альпинизм. Полудохлые дрыщи с жидкими усиками уже на бочках чувствуют себя херово, для них на ратраке доехать до той же косой и подняться за 4-5 часов до вершины - подвиг. А дальше хоть трава не расти, на спуске у всех ноги заплетаются и дышат кислородом.
Ааа, вот в чем дело. Так мне кажется ты сам не очень в теме. Эльбрус и Казбек да, пешеходные простые горы, но ведь 95% именно спортсменов-альпинистов лазят технически сложные маршруты на умеренных высотах. От Крыма до Ала-Арчи и Кавказа, т.е. ну максимум те же 5000 на вершине, а обычно и меньше. И многие из них на настоящей высоте типа того же Ленина будут чувствовать себя мега-хуево, и вообще в рот ебали всю эту вашу пешеходную высоту. Так что Эльбрус не про спортивность не потому что низковато, он вполне высок. Просто он другой. Ленина или даже любой из восьмитысячников по классике с готовыми перилами тоже не спортивный альпинизм, это высотный со своими специфическими нюансами. Ближе к экстремальному зимнему туризму, на мой взгляд.
когда были малыми, состояли в скалолазном кружке
и у нас разделилось все на крутых пацанов, на лохов, на новичков
последние могли стать крутыми пацанами за полгода, а могли быть и списаны в лошьё
но в походы брали всех, ясен хуй, где мы, крутые пацаны, пили самогон, лапали девчонок и орали песни под гитару
и как-то старшие съебнули на ночь, нас оставили одних, за старшего поставили одного из лохов, а мы так нахуярились, что сначала начали ссать на палатки и в палатки лошья, если в палатку ссышь, то надо целиться на спальник. кто залупаться пробовал, тех пиздили. а по итогу все нахуярились и блевали
тг: @thereis_no_dzomy
>ищу людей кто интересуется альпухой из мск или области, хотелось бы предложить полазать вместе в необычных местах пока зимушка красивая
У вас же равнина, куда вы там лезть собрались в мск и области?
Веревка ослабляется до самого плохого узла, сколько бы их ни было. Ослабление от узлов не суммируется. Вообще хз в практических случаи бывают ли ситуации когда веревку можно ослабить узлом до риска разрыва. Мне кажется только в промальпе и подобных такелажных работах.
Как же заебал официальный альпинизм и ФАР. Каким образом вообще эта чисто совковая организация дожила до наших дней? Я представляю себе что в скалолазании для допуска на 6с надо было бы пролезть в клеточку две 6b, и лезть разумеется можно только на официальном скалолазном мероприятии, с выпуском у ОБ и выпускающего, сдав предварительно зачет по вязанию восьмерки и спасению пострадавшего. Зато в зачет принимался бы пролаз на верхней страховке наравне с нижней.
Это же блять абсурд какой-то, как оно все ещё живо и почему отечественные народные массы новичков в основном существуют в этой ебанутой разрядной системе, а не просто ходят в горы с более опытными напарниками как это делает весь остальной мир?
Две недели буду проходить НП-1 подготовку, но с каждым днем к дате проведения сборов появляются мысли, а нужны ли эти официальные сборы, шагать по альп-книжке, получать 3 разряд?
Изначально была мысль сразу взойти без подготовки на Казбеки, Эльбрусы, но ознакомившись с различными трагедиями, как, например, Эльбрус 2021 года, пятеро погибших, где группа была лоу-скиллов необученных, я решил основательно заниматься подготовкой.
Хотелось бы услышать мнение по поводу развития в альпинизме. Через коммерческие восхождения, с каждого гида по нитке инфы получать, или же искать напарника,где в двойке ходить, а может альп-сборы, что я пока что выбрал.
Возможно, присутствуют аноны, которые прошли этот путь развития, поделитесь своими рассуждениями, всем добра и хорошей погоды!
На одни сгоняй, мб познакомишься с кем, потом будешь с ним/и ходить. Ну и аообще посмотришь на людей, себя покажешь, научишься базовой хуйне, байки послушаешь. А чтоб на эльбрус взоцти кроме физухи и не надо ничего. Цепляешься к тургруппе и топаешь, да и на тех же руинах приюта можно найти всегда с кем пойти.
Для начинающих подойдут трассы "Зеленая" и "Синяя". Они несложные, с небольшим уклоном и без резких поворотов.
>Аноны, в августе собираюсь в свой первый альп-сбор ФАР (НП-1)
Пиши впечатления чтоле.
p.s. Первый пост на дваче в жизни.
Промальп и настоящий альпинизм мало общего имеют. Вряд ли вы там лезете с нижней страховкой, страхуясь якорями и френдами. ИМХО к промальпу ближе спелеология.
Привязи там, конечно, другие. Больше заточены на долгое нахождение в одной точке. Речь больше именно про какие-то общие моменты.
Как сообщает Кавказ. РФ, в среду альпинистка в составе команды из 29 человек поднялась на гору Шишабангма на высоту 8027 метров.
>Альпинистка
В целом вот в Непал она ведь на самолете прилетела, значит ещё и авиатор получается. Но почему-то всех людей, которые в принципе летали на самолете, к пилотам не относят. Почему тогда к альпинистам относят людей, которые как-то попали на высокую гору, остается неясным.
даже если ее шерпы туда затаскивал, все-таки определенных навыков такое достижение требует. одного навыка жумарнга недостаточно будет. Уверен, что в нашей федерации альпинизма многие сидят и даже вживую восьмитысячник не видели.
Хотел бы, чтобы она забралась на мою шишабангму.
Она на эверест и лхоцзе в один день взошла такое даже с шерпами и кислородом далеко не каждый сможет
Туда много кто заходит разом, если возможность есть. Они сравнительно рядом. Что-то вроде 3км. Под какой-то дополнительной фармой +- подготовленный человек сможет дойти.
никакой там фармы нету, главное на Эвересте не попасть в пробку из восходящих коммерсов, и будет пучком
Альпинизм это нахуй самое ебанутое хобби, которое можно только выбрать. У человека альпиниста литералли вся жизнь превращается в подготовку к походу в горы и все деньги туда въебываются.
>скилл калолазанья на скалодроме и скалах качать надо
>ледозаланье качать надо
>горные лыжи качать надо
>общую физуху качать надо
И это минимальный список необходимых занятий, а чтобы всё это охватывать, надо буквально каждый день всё свободное время помимо работы этим заниматься. Единственное, что калолазанье и лёд чередуются в зависимости от сезона на улице, а зимой к офп ещё и горные лыжи добавляются.
Ну и деньги ещё на всё это требуется в огромном количестве, одного эквипмента на всё нужно столько, что можно купить себе автомобиль на эти деньги, потом десятки тысяч сливаются на тренировки оплата зала, абонемент на горнолыжную трассу и т д.. А это не берём в счёт сами подъемы на горы, которые требуют столько денег, что, в зависимости от сложности горы, оно может обойтись в сумму, за которую можно квартиру в Москве можно купить.
Это хобби для успешных кабанов, которые ставят буквально всю свою жизнь на то, чтобы устроить себе смертельное испытание. Буквально всю жизнь, готовиться и зарабатывать деньги для того, чтобы получить шанс откиснуть где-нибудь подальше от людей и повыше. Ебанутые..
Объясни, что ты имеешь ввиду? Что в России на сложные горы запрещено подниматься, пока не зафармишь более простые?
>У человека альпиниста литералли вся жизнь превращается в подготовку к походу в горы и все деньги туда въебываются.
>одного эквипмента на всё нужно столько, что можно купить себе автомобиль на эти деньги
Жиза
>горные лыжи качать надо
>абонемент на горнолыжную трассу
Што? Какие лыжи нахуй?
>сами подъемы на горы, которые требуют столько денег, что, в зависимости от сложности горы, оно может обойтись в сумму, за которую можно квартиру в Москве можно купить
Ты кина пересмотрел. Всякие платные Эвересты с миллионными пермитами это 0.0001% от альпинизма, остальные 99.9999% восхождений бесплатны. Расходы только на дорогу проживание питание и тд, как в любой другой поездке.
>Какие лыжи нахуй?
Ну я не знаю, но например IFMGA для лицензии горного гида требуют лыжи, и AMGA требуют. И ACMG требуют тоже вроде как, а по их стандартам федерация альпинизма России сертификацию проводит. А раз все буквально хотят могу ошибаться насчет всех, я прям сильно глубоко не гуглил, чтобы гиды владели лыжами, значит и просто альпинистам это должно быть важно. Типа 3 сраных кита альпинизма получается: лазить по камню, лазить по льду и катать лыжи.
>99.9999% восхождений бесплатны
Непал это совсем дорого, хуй с ним хотя какой нормальный альпинист не мечтает о хотя бы одной горке на 8К, если не о всех?, как и прочие горки, через фарм которых открываются прикольные ачивки а ля все 8К или вершины континентов и прочее. Ну так вот, даже и на всякие станские победы и прочие подобные горки ходить даже без гида выйдет нифига не дешево. Рандомный мимокрок вряд ли сможет себе позволить такие суммы тратить на отпуск.
Вообще, чисто в теории я бы хотел вкатиться и возможно мог бы даже позволить себе условный алтай лазить не самый сложный в полуавтоматических кошках и с обычным ледорубом чтобы ice climbing или супер высотность финансово не потяну точно. Но смущают меня два момента:
1) Надо друга, который хотел бы этим заниматься тоже, т.к. чрезмерную социализацию в альп. лагерях или коммерсов я не хочу.
2) Надо научиться не мыться неделями и срать кирпичами, т.к. с мытьем в горах проблемы, а мне тяжело без этого. Я летом гулял по всяким мелко горкам иногда если получалось выбираться, но там можно мыться во всяких ручьях пофиг что они холодные или озерах из снега, лежащего на хребтах.
>для лицензии горного гида требуют лыжи
Европейские горный гид это такой аниматор уровня и швец, и жнец, и на дуде игрец. Лыжи ему нужны для скитура, который в принципе в России тоже формально относится к альпинизму, как и трейлраннинг. Странно что ему ещё на параплане летать не надо, тоже ведь в горах. Классическому стандартному альпинисту это нахер не нужно и ничего общего с восхождениями не имеет.
>хотя какой нормальный альпинист не мечтает о хотя бы одной горке на 8К
>прикольные ачивки а ля все 8К или вершины континентов и прочее
>всякие победы
Большинство не мечтает тащемто и этой дурью не занимается. Зато яростно надрачивают на другую дурь под названием клеточки. Есть две основные ветки развития навыков - высотный пешеходный альпинизм и средневысотный технический. Все классические 8К это первый вариант, он популярен у клиентов и прочих околоальпинистов. Спортивным и в сто раз более популярным вариантом является вторая ветка, лазание чего-то сложного но на высотах пониже. От Крыма до 5-6к. Навыки и требуемое снаряжение в этих двух ветках практически не пересекаются друг с другом.
В общем типичный СНГ-альпинист лазает на всякие Цей-Лоамы, Фороссие канты, Амангельды и прочие башни Короны, продвинутые на какой-нибудь пик 4810 или Свободную Корею. А мечты у массового альпиниста чаще всего не об Эвересте, а тупо о категории типа "сходить пятерку" (или для продвинутых 6А-6Б), и ему чаще всего тупо похер где он сходит эту свою первую пятерку-шестерку. Обывателю эти вершины и категории вообще ни о чем не говорят, они не самые высокие, туда нет туров за деньги и они не входят во всякие придурочные программы, поэтому и рекламы тоже нет. А вот Эверест с Победой и им подобные Эльбрусы тут не очень популярны, это вотчина коммерческих гидов и клиентов. Иногда бывают технические восхождения и на всякие восьмитысячники, но это уникальные явления и на сколько-нибудь массовом уровне такого не существует.
>1) Надо друга, который хотел бы этим заниматься тоже, т.к. чрезмерную социализацию в альп. лагерях или коммерсов я не хочу.
Без лагеря или сборов местной федерации все равно никуда. Ну или надо найти уже продвинутого, чтобы он зачем-то тебя учил и таскал за собой. Т.к. первое время ты будешь представлять из себя просто балласт, то в основном это пригодно только для баб, да и то не факт.
>2) Надо научиться не мыться неделями и срать кирпичами, т.к. с мытьем в горах проблемы
В большинстве лагерей все нормально с бытом и есть горячий душ. Все учебные восхождения однодневные из лагеря в лагерь. Ты напридумывал себе киношно-книжной картинки и пытаешься делать выводы из фантазий. Съезди на смену НП-1 чтобы понять чё к чему.
>Ты напридумывал себе киношно-книжной картинки
Я не смотрел кино и не читал книги про альпинизм и горы. Я просто делал гугл запросы и смотрел разные форумы и реддит, в том числе на тему гигиены.
>Съезди на смену НП-1 чтобы понять чё к чему
Я уже про это писал, что не могу лезть в эту чрезмерную социализацию, даже в целях обучения. Да и даже если я прошел бы условно подготовку, то всё равно пришлось бы и дальше в этом обществе находиться, без друга, с которым мог бы ходить. И опять же, возвращаясь к вопросу гигиены, если не лезть в это сообщество сильно, то и горячего душа на будет. Ведь он только в специально оборудованном лагере, где все друг другу друзья и где мне не место.
Но и насрать в общем-то, с таким порогом вката не очень то и надо, лучше буду как раньше соло по летним горкам гулять, чем связываться с этим.
>Ведь он только в специально оборудованном лагере, где все друг другу друзья и где мне не место.
Пиздец ты конеш аутист 80 левела. В столовых ты тоже не ешь, потому что там незнакомые люди? А в магазины ходишь? Ну и самолетом/поездом куда-то ездить видимо совсем не вариант, слишком большой порог вката. Только своя машина, но ведь и там нужно обучение на права в группе незнакомцев с посторонним инструктором. Самокат?