Всегда рады новичкам, бывалым и мимокрокам! В треде бывает срач, но по делу аргументировано подскажут.
Делимся маршрутами, советами по снаряге, походными рецептами и дискутируем на разные темы.
Сервис для определения расстояний по реке: http://brouter.de/brouter-web (профиль River)
https://mapswater.com/distance_meter.html (альтернатива)
Гайд треда(уточняй в треде, устарел, дорог как память): https://docs.google.com/document/d/1cGWE9uTR7yYcXnAZiJVdq43w3XWyU1xeA2KGYEiQk08/edit?usp=sharing Допиливание приветсвуется.
Поиск лоций, дневников, отчетов: http://veslo.ru/2001/baza/mykat.asp
Те, кто делает байдарки (в скобках лучшие байдарки производителя по версии ОПа):
Тритон ЛТД - каркасы, КНБ, шкуры на таймень и тп. Экспортирует байдарки в европку под брендом Nortik (Шуя-1, Вектор) http://triton-ltd.ru/
Акваграфика - гибриды (Викинг-4.7, Гарпун-4.5) http://www.aquagraphic.spb.ru/
ФМК - КНБ для тех, кто с руками (Лена-1, Лена-2) http://fmkboat.ru/
Вольный Ветер - надувные байдарки и гибриды, катамараны (Спектр 340, Ермак-450) https://volveter.ru/
Сталкер, полностью надувные лёгкие дешёвые экспедиционные байдарки (Щука-3) http://stalker.lib.ru/
Стрим - Хатанги (Хатанга-3) http://streamboats.ru/products/kayaks-hatanga/
Таймтриал - надувные байдарки, катабайды и чугуниевые рыбацкие пакрафты по 10 кг (Вега-2, Щукарь-380, Варвар, Экшн Драй) https://timetrial.ru/
Появляются и новые производители: Мерман https://wildwater.pro/ (Мерман Экспедишн), Планета вода https://planetavoda.ru/ (Волхов 360), Винбоат https://www.winboat.ru (Фортуна 2+), Даркрафт
Сапы, пакрафты - тысячи их
ОП, ты сам то как?
Прошлый год неудачным был по личным обстоятельствам, в тред почти не заходил. Перекатить пару месяцев собирался.
Этот сезон начал поздно - на майских. Сходили неплохо, речка обычная особо не расскажешь, из-за низкого уровня воды в центральном районе выбор сильно ограничен.
Наконец задумался обновить не водное, а сопутствующее снаряжение - надоело кучу барахла таскать. Хочу купить более функциональную одежду, начать наверное с полусухого костюма. Может аноны тоже поделитесь советами как минимизирует снарягу.
Сам не готов к полному аскетизму - например беру обязательно комплект из лонгслива и штанов для сна, помимо стояночной одежды. Но уменьшить количество одежды буду рад, например за счёт термух, которые не начинают вонять на второй день.
Надеюсь у Анонов сезон пройдет хорошо!
Надеюсь что личное твое разрешиться/разрешилось как можно удачнее
Воды правда везде мало, но что поделать не пешком же ходить (хихи)
я этой зимой тоже обновился мал мал гидрик взял семерку но это скорее для подводной охоты. на осень.
всякую мелочевку от фонарика до репшнуров, а то заебался из кусков навязывать
сильно перетряс кухню. хожу чаще один, а беру всегда посуды как на всю родню.
ща у меня удобно стало.
а шмотки как не уменьшая меньше определенного предела не возьмешь
на сон, на смену и смену на ЧП
меньше только если себя не жалко.
могу только сказать что всегда имей фул шерстяные шмотки хотя бы свитер и носки. шерсть греет даже мокрая, но будешь вонять овцесобакой
я сплю если холодно в шапке шерстяном свитере и хб спортивных штанах. и шерстяных носках
кста НЗ шмотки
трусы носки штаны хб и кофту я вообще запаиваю и вакуумирую на случай пиздеца. но эт в длинные сплавы.
кста открыл для себя булгур. охуенная вещь как я раньше его не жрал?
С другой стороны чё теперь, дома сидеть всю жизнь под бабьей юбкой? Я чё теперь, на пару дней не могу в заслуженном отпуске сходить в лес?! Может ещё снарягу продать, чтобы не сорваться из этого дурдома? Все друзья давно или оскуфели и слились, или перекатились в другой туризм, весенний сплав никому на хуй не нужен. А у меня зуд.
Парни, напишите что-нибудь, который день хожу мрачнее навозной кучи.
Обязательно ходи, хоть как нибудь
если забьешь накопится обида и разочарование от семейной жизни и дропнешь вообще просто так семью
Я так понял, под мою задачу мне нужны либо сапы, либо пакрафты, иначе жопа по весу.
Как можно несколько дней/недель плыть на чем то без бортов, при этом везя на этом же герму с вещами я слабо понимаю, так что остановлюсь на паках.
Но тут встает вопрос цены, я немного в ахуе, что средний пак из тпу и средними наворотами сейчас стоит около 50к, практически как моя, на момент покупки далеко не самая дешевая большая тройка из классического туризма.
Так вот, хочу уточнить у знающих, насколько я буду страдать на каком нибудь базовом БП классик, и подобных ему паках до 20к. Или я на гладкой воде ебнусь от низкой скорости и отсутствия деки/юбки, и имеет смысл заплатить нормально?
>я немного в ахуе, что средний пак из тпу и средними наворотами сейчас стоит около 50к
Пеший турист значит? А то, что саломоны или мерелы сейчас стоят от 25 штук ты не в ахуе? А рюкзак у тебя небось татонка штук за 40? А лёгкая палатка небось MSR? А коврик не иначе термарест-нео?
Смирись чувак. Сейчас всё более-менее качественное дорого. Можешь пак и за 20 купить, некоторые так и делают. Ну это примерно как купить не термарест-нео за 20 или сколько он там стоит, а кетайский нонейм за 5. Ну или вместо настоящих саломонов купить какой-нибудь из многочисленных китайско-турецких клонов ловы без мембраны.
Всё зависит от задач. Если тебе пару раз переправиться, то наверное даже БП пойдёт. Если куда-то сплавляться, да ещё и по открытой воде... да ну нах, я не стал бы доверять свою жизнь лодке за 15тр, тем более когда есть риск нарваться на брак
https://weter-peremen.org/forum/snaryaga/pakrafty-i-drugaya-produktsiya-blackpike
По скорости - это правда, пакрафты дно днищенское, причём самые лёгкие как правило бывают самыми медленными. По мере приближения формы пакрафтов к классической байдарке их скорость и вес растут. Но даже самы быстрый пакрафт с надувным дном по скорости примерно как Тайга, увы. При том, что Тайга удобней за счёт более высокой посадки.
Ну да, примерно такого ответа я и ожидал. А какие паки посоветуешь под гладкую воду? Я так понял конструкция должна быть аля каяк, узкий и длинный, сужающийся к носу и корме?
Я к сожалению могу тебе советовать только то, что знаю сам. У меня Журавль L, его я посоветовать точно могу. А на счет скорости - да, чем уже лодка, тем она быстрее как правило. Ну и чем жёстче, тем быстрее. В этом смысле понятно почему пакрафты такие медленные - жёсткими они не бывают по определению, а узкими их не сделать, ведь тогда задница меж баллонов не пролезет.
Б/у варианты бывают? Типа авито, только специализированный для сплавунцов сайт мб?
Рекомендую посмотреть в сторону Налима-150 с баллонами из пленки, для пеше-водного похода самое то. У меня Налим-300 исполнение пакрафт (облегченная ткань и пленочные баллоны), брал его с прицелом на вело-водный поход, но в итоге ни разу так и не сходил, лол. Зато несколько раз на нем сплавился и могу сказать, что все недостатки данного судна с лихвой компенсируют 2 достоинства - малый вес и удобство посадки.
http://stalker.lib.ru/nalim.htm#nalim-150
Увы, Чернецкий не рекомендует брать плёночные баллоны для сколько-нибудь продолжительного сплава.
Чернецкий очень мал мал владеет техникой туризма.
не рекомендую его рекомендации
Сапер штоли? Тогда понятно...
Авпрочем можешь сам у него спросить.
Да, и кстате, у Чернецкого теперь другие баллоны вместо жёлтых. Они тёмно синие из более лёгкой газодержащей ткани.
Можно и обычные взять, если есть сомнения в надежности пленки. Но тогда лучше Ермак-300, по весу даже легче будет чем Налим имхо
Да, вот ещё: теперь смысла брать плёнку нет, если только не хочется сэкономить.
Новые баллоны у Чернецкого теперь весят не намного больше плёночных.
"В данный момент (сезон 2024 - 2025 г.) существенной разницы в весе баллонов нет. Мы используем легкий материал с ПУ-покрытием, плотность 170 г/м2. Плотность пленки Сэндвич от 120 до 150 г/м2."
вторая часть
Интересно, как у новых баллонов с прочностью. Если они не уступают "классическим" тканевым, то надо будет на своего налима такие прикупить
«Если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть, как мимо проплывет сапер»
Щу-Карь (древний философ)
Как сходил-то?
Вторая часть
Я к сожалению на новых баллонах пока только 2 раза в ПВД сходил и всё. Так вроде ничего, всё как обычно. Давление держат, за 2 дня подкачивать не пришлось. Чернецкий на них вроде 10 лет гарантию даёт.
Не хочу покупать с озона за несколько тысяч, интересно сделать самому
Я не на каяке или пакрафте катаю, а на обычной лодке пвх. хочу сшить из оксфорда жилет и набить его обрезками ЭВА-ковра, благо их много.
Это все только эксперимент для самодеятельности, не от безденежья шью
Буду рад, если вкинете фото своих поделий
Блин, я щукарь как раз, в конце последнего сплава сидим на берегу, сохнем, и мимо проплывают два чела на каком-то огромном сапе + снаряги ворох. Довольно забавное зрелище. Интересно было, на какое расстояние они решили сгонять.
Сшил такого мутанта. Внутрь напихал 2 слоя 10мм шумоизоляции, а между ними еще 2 слоя кусков эва-обрезков от ковриков. Осталось пришить фастексы
Получился громоздкий, почти впритык по размеру, но пойдет
Черт, из головы вылетело, а седня я в ночь, завтра добегу покежу моё
Здесь всякая публика собирается, всяких недалёких хватает. Вся пена с закрытыми ячейками? Может замочить в воде- посмотреть слишком много не впитает?
Попробую утопить. Интересно еще его вывезти на реку, подвесить груз. Только вот как топить хз, вертикально или крестом привязать и горизонтально положить на воду..
Где-то слышал, что правильно они проверяются так, что сначала на стуки утапливаются в воде, потом уже подвешивают груза и топят. Чтобы узнать сколько напитали..
Алсо, ты что, считаешь недалекими тех, кто хочет что-то сделать своими руками, а не платить барыгам?
> кто хочет что-то сделать своими руками
Лично мне часть материалов или дорого, или поди найди. Дряньём швейные магазины просто забиты. Приятных качественных липучек- не видел.
Просто замочи на дне ванны, для начала.
Суп, водоплавающий.
Задумал я вкатиться понемногу и прикупить компактный надувной каяк для эпизодического заплыва по всяким озерам. Без экстрима пока и больших расстоний, просто загулять по небольшим рекам и озерам.
Хотелось бы вот чего:
- занедорого (до 20тыщ, можно б/у)
- не совсем хуйню
- в сдутом виде все умещается в рюкзак около 30л и весит не больше 15кг
- в надутом выдерживает меня 110кг и немного вещей, лучше если вообще 200+кг и двухместная
- чтобы не лопнула с нихуя посреди воды и не порвалась об первые же камыши
Щука-3, да? или типа того?
>>99709-кун
Имхо есть 2 путя - либо искать на авито Ермак-300, либо использовать байдарки Чернецкого http://stalker.lib.ru/
Второй вариант тут не жалуют, но по весу тот же Налим не имеет равных. У меня есть Ермак 300 (брал б/у на авито) и Налим 300 "пакрафт" с пленочными баллонами (брал новый), обеими лодками доволен. Но надо понимать, что для перемещения по озерам надувная байда это в принципе плохой вариант, так что хотя бы плавник наклей.
Каркасную я на себе наверное не утащу, так что только надувные. А что не так с Чернецким?
За ермак на авито чето хотят как за новый такой же из спортмастера. На что смотреть нубу при выборе лодки? А если например задумаю кататься вдвоем можно тупо смотреть версии ермака побольше?
Единственное, с чем тебе надо определиться - 1 или 2 места. А дальше покупаешь на Авито любую б/у надуваху любого производителя из оппоста и любое весло не от тайменя и начинаешь сплавляться.
бывает вкладное надувное дно, но такие байды сильно тяжелее. пример - хатанги спорт зато неубиваемые непотомляемые эдакие трактора танки среди байдарок
порвать можно и очко. рем набор с собой держи и похуй
>>99738
тащемта двуха это золотая середина и если что шмоток можно нагрузить и тян покатать и с корешом водки полудить.
но вес
>А что не так с Чернецким?
Всё с ним так, просто в треде есть особо громкие индивидуумы, которым он не нравится.
>За ермак на авито чето хотят как за новый такой же из спортмастера
Это надо мониторить, нормальные байдарки за нормальную цену быстро улетают. Я своего Ермака 300 в отличном состоянии купил в прошлом году в начале сезона за 20к после двух недель ежедневного мониторинга авито, увидел объяву почти сразу после публикации.
Если хочется прямо здесь и сейчас сплавляться, то с твоими вводными надо брать Налима (если в одного плавать, то 225, если вдвоем, то 300). Имей ввиду, на байдарки Чернецкого есть подделки, оригинальный сайт я тебе скидывал выше.
>>99737
>Я не вырву мягкое дно к хуям если буду ёрзать в ней? или лучше искать с надувным дном? или бывают так что надувное дно вкладывается?
Надувное дно тебе не нужно, главное не становись на дно, когда под ним камни или что-то типа того.
Кста попробуй прям сплошняком спросить у ВСЕХ знакомых
почти уверен что у чьего нибудь деда на чердаке валяется таймеха или салют. котора уже нахуй никому не нужна и отдается или бесплатно или за магар.
так себе налутал первую таймень трешку, в юности
С одной стороны, есть вариант разжиться байдой на первое время и попробовать как оно. С другой - есть вариант послать нахуй сплавы только из-за того, что первый раз сплавлялся на старом дырявом таймене.
Мой первый сплав был на Салюте двойке, обмотанном стрейч-пленкой поверх драной шкуры, больше я такой хернёй не занимался и плавал на надувнушках либо кнб.
Я сторонник вкатывания куда угодно с говна
учиться ездить на хуевой машине
в сплавы с брезентовой гнилой таймехе
в музыку с фанерной китайской гитары
логика в том что если научишься на этом если сохранится мотивация на этом, то уж на норм технике/снаряге будет в разы уже проще охуеннее и комфортнее.
А если сразу начнешь с норм байды, то не ощутишь кайфа перехода.
мол всегда так и было
к тому же главное кости, а шкуру докупишь.
я так и сделал впоследствии только перебрал треху на двуху и собственно пвх шкуру взял двуху
"Люди в походе должны страдать" (с)
>>99709
Кстати, есть еще один варик для вката - коммерческий сплав, заодно посмотришь что такое таймень
А вот коммерч сплав может с огромной вероятностью навсегда отвратить от байдарок и туризма вообще причем куда прочнее чем хуевая байдарка или снаряга
Ты бывал на коммерческих сплавах? Что тебе в них не понравилось?
Я бывал в двух или трех. В однодневном с детьми было норм, приехали, надули катамараны, позавтракали, сплавились, поужинали и домой.
Потом поехали в двухдневный вдвоем со старшеньким. Сразу начался кошмар - в эти выходные на сплаве был весь город, или вся область, или весь Урал. На реке приходилось реально толкаться.
Но самый смак - это ночевка. Встали на организованной площадке, где кроме нас было палаток двести, плюс доступность но дороге, а это значит, куча двенашек с челябинским быдлом, которые слушают свое говно, пьяные драки и выяснение отношений.
В общем, в такой сплав я больше не поеду, а если и поеду, буду выпытывать вот эти детали - где будем ночевать, сколько анроду будет на стоянке и т.д. и т.п.
Четыре года уже прошло, а жопа до сих пор горит.
Сам не был. но видел и на реке этот караван и на стоянках неско раз не везло рядом становится
это пиздец, лан к бухлу отношение у меня норм. НО
не в обед же блять когда только полходового дня.
в лагере всем всё похую все раскидано. всем на всё похуй
там 2-3 сопроводилы просто не в силах тянуть эту шоблу
ОРУТ БЛЯТЬ КОЛОНОЧКИ что на реке что на стоянках ОСОБЕННО БЛЯТЬ НА НОЧЕВКЕ. это пиздец не то что природы не слышно даже блять ПОРОГА не слышно от ТУЦ ТУЦ ТУЦ
ОТ притока свежего воздуха в мозг начинаются жажды активностей у контингента. активность заключается
ДА Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ
ДА НЕ МОЖЕШЬ ТЫ ЛЮБИТЬ
МЕНЯЯЯЯ
ДА ОНА ЛЮБИТ ТЕБЯЯЯ
или
ТЫ ПИДОР
А МОЖЕТ ТЫ ПИДОР?
НА НАХУЙ
или
Я ЩАС НАХУЙ ВСЕ ВАШИ БАРКАСЫ БЛЯТЬ ПОРЕЖУ ПИДОРЫ ГДЕ ШАШЛЫК?
или
БЛЯ Я ЗАЕБАЛАСЬ ТУТ ПИЗДЕЦ ВЫЗОВИ ТАКСИ
ТЫ БЛЯДИНА БАБКИ УПЛАЧЕНЫ
ТЫ СКОТИНА БЛЯТЬ
ТЫ МРАЗЬ
ДА Я ТЕБЯ УТОПЛЮ МРАЗЬ
ВЫЗЫВАЙТЕ МЕНТОВ БЛЯТЬ
Теперь пидарашкам а как ещё их назвать? Самый гнойный вид "отдыхающего" это коммерческий "турист" суки-комерсы устроили на нашей природе Турцию с олл-инклюзивом. Популярные реки завалены дерьмом как городской парк, берега вытоптаны, сотни катамаранов с быдлом и "музыкой" снуют по реке, сса и сря под каждый куст (а теперь они ещё на прокатных САПАХ вываливаются из автобуса везде, где можно подъехать к речке), ёбаное быдло превращает все вокруг себя в помойку. По-хорошему, комерс должен нести ответственность за рекреационную нагрузку на реку и восполнять нанесенный природе ущерб, ходить строго одним маршрутом, останавливаться строго на оборудованных стоянках, привозить с собой топливо, вывозить мусор, а после сезона очищать все стоянки на реке перед следующим сезоном. Но в Пыньбабве главное - откатить жирному чиновнику, кормящемуся с "защиты природы", а что там с этой природой будет дальше - похуй.
Двачую. Ситуация с уебанами такая правда не только у нас в стране, хотя здесь из-за больших незаселенных просторов наверное она более ебаная.
Уебанов с колонками вообще пора принимать на равне с распивающими пивас в парках, заебали. Туда же выездных кальянщиков да и вообще всех кальянщимков нахуй и любителей громкой автомобильной музыки.
Алсо пизды всем квадроциклистам вне трасс и некоторым эндурщикам.
Даже суровыми пиздюлами всех на накрыть, такая хуйня может исправляться только воспитанием, а сейчас во всем мире престижно вести себя как невоспитанному.
Лично меня больше всего раздражают колонки, неоднократно попадал в ситуацию, когда выехав на природу ты вынужден слушать не пение птиц, а ебучий пердёж колонок. Однажды приплыли на остров(!) а там компания с генератором сука, и колонками огромными как на концерте. До часа ночи у них музыка играла, на просьбы нас просто нахуй послали. Когда уже не было сил терпеть и обсуждался план утопления генератора колонки и этих ебаных алкашей, было установлено что они все спят, а музыка ебашит.
И самое обидное, что нет ни одного способа легальной борьбы с таким, ибо закона за нарушение тишины на природе у нас нет. А если бы и был, то я слабо представляю его применение на практике. С другой стороны, а где им ещё это делать, как не в лесу? Вот и приходится ездить сплавляться в ебеня, хотя у нас в черте города река.
Недавно купил себе обычную резиновую лодку, под мотор.
Надеялся выплыть на веслах на середину реки, а потом чилить и иногда подгребать, чтобы не напороться на мель. В итоге все время проработал веслами. Река Сысола, течение реки сильное, когда купаешься, то сильно сносит, но ветер дул в противоположную сторону и меня просто прибивало к берегу, если не грёб. Это дело в поверхностном течении или что?
Или дело в том, что у меня резиновая лодка, а не легкий пакрафт? Они более верткие и маневренные? Вообще что посоветуете почитать и посмотреть новичку, чтобы на воде уметь оценить обстановку.
С правовой стороны мне положены пиздюли за такие сплавы по мелким речкам в черте города?