FAQ от анона по выбору фототехники и основным системам:
https://www.dropbox.com/s/21jv8zujhmb94h6/faq.pdf
FAQ будет обновляться, постите дополнения и исправления в http://sync.in/8KS2858T9r
Прежде чем спрашивать, определитесь:
- Что вы собираетесь снимать, планируете ли серьезно заниматься фотографией, есть ли какие-то особые требования к искомой технике?
- Сколько денег можете потратить?
- Есть ли модели, которые вы уже выбрали?
Что почитать перед покупкой?
http://www.cambridgeincolour.com/ru/tutorials.htm
http://www.afanas.ru/ROF/
http://www.ixbt.com/digimage/faq1.shtml
http://www.ixbt.com/digimage/lensvs.shtml
http://fujifilmru.livejournal.com/tag/school
http://vladimirmedvedev.com/dpi.html
Нужно купить камеру мамке/тянке/собаке, есть N денег, посоветуйте!
- Идем на http://market.yandex.ru/catalog.xml?hid=90607 (или на http://hotline.ua/foto/ для хохлов) и подбираем по цене/параметрам.
Прошлый тред:
https://2ch.su/p/res/890321.html
Помощи ньюфагу тред:
https://2ch.su/p/res/887705.html
Бамп
я просто напоминаю что бзк кал!
хассель сильно пижже за те же бабки, не понимаю тех кто берёт ляйку
>>893047 →
godox v100s
sony a7rv
>>893053 →
26 мм
По сути это говорит лишь о том, что на среднем формате будет другая картинка по сравнению с малым форматом. И это вызовет вау эффект. Но мы это и так знаем по плёночной фотографии.
Но покупать СФ чтобы ловить вау эффект от плёночных объективов это чёт сомнительно. Я тоже тут на днях лазал надрачивал на 50S II на Авито. Но потом узнал что она вообще discontinued и сенсор там древнее говно мамонта. А так как у меня всего 200к бюджет то цифровой СФ это явно не моего уровня техника. Будет хотя бы 600к свободных можно будет 100S II взять с каким-нибудь объективом. Но всего скорей я найду им применение получше и останусь на малом формате.
Так что как будто народный и бюджетный СФ какой-то нихуя не бюджетный и ни разу не народный и цена у него как у Лейки. А покупать кал за 150к за тушку на Авито и есть говно мамота желания нет ни какого.
Тупо парсинг реддита и рекламных буклетов. Просто повторяет распространённые мифы.
> сапог
> отличная экосистема объективов
> или хер коня дорогущий весом 2 кило, или дверной глазок убогий чтобы ты страдал что нищий
> отличная экосистема объективов
> отличная экосистема объективов
> отличная экосистема объективов
Эти мантры берут корни из того факта, что на R камерах хорошо работают старые зеркальные объективы с мотором, в отличии от никон где была куча объективов с отвёрткой. Типа вот смотрите на сапог можно поставить любой EF объектив, а на содомит не любой объектив F.
А хули толку? Что оттуда тащить-то?
Как на еф нет нормального недорогого полтоса так и на рф нет его. 35 нахер не нужен (любой). Зумы типа 24-70 ненужны старые говно, новые не лучше.
А если есть деньги покупать топчик, то будет хорошо на любой системе.
экшн кам очевидно.
А вообще самый лучший вариант для видео-новичков блогеров - осмо покет 3. Вплоть до тысяч 70-100, результат из коробки будет на голову выше любых других вариантов.
>Что шас акутальное бюджетное есть ваще на рынке
Доктора в дурке продают заебательские камеры. Из под полы, само-собой. Ты скажи им, а они сами тебя отправят куда надо.
Но какую из них? Их же множество разных за разный прайс. Осмо покет же надо лапками держать что бы снимать? Для этого у меня есть уже ФФ камера.
Плёночная с шахтой надо понимать? На крепление на шею вешаешь "гоупро" и она снимает чё ты делаешь руками и руки свободы. Специальная хуйня снимать подобное.
Поэтому я закатываюсь в f1.8 Nikkor S
Не дорого + f1.8 и потерпеть можно
https://youtu.be/BNcEWGRDAmk
https://youtu.be/6PSNtS5Qrnw
Видео не смотрел, по превью вопрос, это 1.8 типа темный объектив или че?
>Но какую из них? Их же множество разных за разный прайс.
Разница по сути мизерная между ними.
>Осмо покет же надо лапками держать что бы снимать?
Можно держать, можно не держать - всяких боди-маунт решений море. Она супер легкая.
Плюс у нее есть всякие умные селфи режимы и фэйс трэкинг.
>это 1.8 типа темный объектив или че?
РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ХДЕ 1.4?
Тип того. По факту между 1.4 и 2.8 два стопа разницы. Рабочее исо сейчас 12800. Это 7 (семь) стопов разницы. Нахера делать линзблоки под кило, когда у тебя камера вместо 400 исо впердолит 3200 без потери качества?
>По факту между 1.4 и 2.8 два стопа разницы.
2 стопа это много.
>Рабочее исо сейчас 12800.
>когда у тебя камера вместо 400 исо впердолит 3200 без потери качества?
Это очень спорное заявление.
Двигаясь по исо ты ползаешь по дд сенсора. Базовое у всех от 160 до 200 (у кино-камер 800) с дд под 14 ступеней - примерно 7 снизу и 7 сверху. Дуал нейтив (который сейчас у всех свежих сенсоров есть) повзоляет еще где-то 2 ступени выгриать, но с урезанием дд до примерно 13 ступеней. На "рабочем" как ты говоришь 12800 у тебя будет в лучшем случае 2 ступени ниже нуля. То что там изображение может быть достаточно чистым я не спорю. Но называть это рабочим у меня язык не поднимается - не все сюжеты укладываются в такие ограничения. Хотя бы 4 ступени должно быть запаса. На 1600-3200 по мне возможности современных камер заканчиваются если без оговорок про какие-то сюжеты в низком/высоком ключе, ежика в тумане с дд в 3 ступени итд.
Что-то осмо покет под мои задачи дороговат, жаба давит отдавать за узко специальный инструмент цену полнокадровой бзк.
>То что там изображение может быть достаточно чистым я не спорю. Но называть это рабочим у меня язык не поднимается - не все сюжеты укладываются в такие ограничения. Хотя бы 4 ступени должно быть запаса.
Это что за рабочий режим? "Выставляем экспозицию хуй знает как, потом поправим на посте"? А сразу выставить выдержку, диафрагму и ISO нельзя так, чтобы потом не считать ступени запаса в RAW? Или ты хочешь регулировать яркость разных источников света на посте, потому что в реальности они светили не так, как ты творчески видишь?
Беглый осморт авито подсказывает, что твой выбор — gopro hero black 6-10 (hero silver не бери, только black, это разные камеры).
Будешь потом стабилизировать видосы на посте через https://gyroflow.xyz/
SJCAM и прочий китайский кал за даже не думай брать, даже если там заявлено 4к 120фпс. Это видеорегистратор с мыльным апскейлом картинки из 720p, тряской и шумом.
>Что-то осмо покет под мои задачи дороговат
авито - 30-35к, иногда за 25 отдают. Дешевле только олдовые экшн камы.
>>893089
То ли ты меня не понял, то ли я тебя.
>А сразу выставить выдержку, диафрагму
Конечно.
>А сразу выставить ISO
Ты меняя исо на цифре - не увеличиваешь кол-во полученной камерой информации от слова совсем. Только меняешь точку отсчета нуля.
И как раз таки двигая его туда-сюда на крайние значения придется считать эти самый запас. По мне, если его остается меньше 4 ступеней снизу/сверху - приходится все это в голове постоянно держать. На исо 12800 ниже нуля будет не больше 2 ступеней у любой современной бытовой камеры. Называть это рабочим исо как-то странно.
Ставишь ISO по экспонометру под нужную выдержку и диафрагму, или авто 100-12800. На 12800 получаются нормальные в меру шумные картинки, если света хватило.
Что тут нерабочего?
Так ты вообще не понял чем я тебе.
Давай на пальцах тогда.
Предположим у камеры найтив исо 200 и дд 14 сутпеней.
Сняв на 200 ты получишь 7 сверху и 7 снизу.
Сняв на 400 ты получишь 8 сверху и 6 снизу.
Сняв на 800 ты получишь 9 сверху и 5 снизу.
Понял?
Сняв на 12800 ты получишь 13 сверху и 1 снизу.
В реальности у современных камер где-то с 640-800 начнет работать дуал нейтив - сигнал погонится по другому усилителю с получше сигнал/шум но в ущерб дд.
Выигрыш там где-то около 1 ступени.
>нормальные в меру шумные
Я вообще не про шум. И не про то что бы эти ступени тянуть из рава на посте итд. Вокруг море сюжетов где 2 ступени запаса от нуля - недостаточно.
>Что тут нерабочего?
Скажем если ты снимаешь портрет смуглого лица с жесткими 3-4 ступенями контраста в низком ключе на 12800 - выйдет брак. Т.к. снизу камера просто ничего не увидит, это будет за пределами ее дд.
>2 стопа это много.
Это при том, что обсуждается разница между 1.4 и 2.8? Опять негры при свечах? Бордой ошибся.
>На 1600-3200 по мне возможности современных камер заканчиваются если без оговорок про какие-то сюжеты в низком/высоком ключе.
Каком блэт низком/высоком ключе?! У тебя средняя яркость сцены должна примерно совпадать с серединой диапазона экспозиции. Все.
Снимаю на 6400 иногда и на 10000 птичек, проблем особых не имею. Просто купи нормальную камеру.
>>893089
>ступени запаса в RAW
Брекетинг? Свет? Хотя да, о чем я. Ты прав, у него каша в голове.
Там в комментариях есть интересные догадки на тему ПОЧЕМУ ТАК.
Кто-то предполагает, что 1.8 это была временная мера и так как сейчас уже выпускают бюджетные 1.4, что Nikon, что Canon. И предположение такое, что на 1.8 вообще забьют и останутся только бюджетные 1.4 и дорогие 1.2
Другие предполагают, что 1.4 было средним межу 1.8 и 1.2 и чтобы у покупателя не было выбора взять что-то среднее, ему дают 1.8 и щепотку неудовлетворённости, червячка который будет глодать тебя чтобы не взять топовое, что ты лошок, надо брать 1.2 иначе ты лошок нищеброд, чисто психологический приём. Кто купил 1.8 будут коупить, а 1.2 господа будут писать на них сверху и третьего пути не дано.
А нахуя вам 1.2 то? Вы ебанутые? Я понимаю у вас была бы зеркалка которой в глазок смотреть темно в слабом свете и нужна дырка пошире, а исо пленки не поменять. А щас то нахуя?
На самом деле там всё ещё печатльнее. Фактически ДД ещё ниже и при увеличении ИСО драматически падает.
Ни каких 14 там и в помине нет. А на 12800 там уже 5 стопов вместо 10-12.
>Каком блэт низком/высоком ключе
>Снимаю на 6400 птичек
Молодец. Если сюжет в 3 ступени укладывается и на 12800 можно, об этом написано.
>У тебя средняя яркость сцены
Средняя яркость сцены? Серьезно?
Середина диапазона экспозиции?
>Просто купи нормальную камеру.
Спасибо, купил.
>Свет?
>Хотел снять контрастный потрет
>Тени не влезли в дд.
>Высветил их.
>Получил 1 ступень контраста. Отлично.
Ну и я вообще хуй знает при чем тут высокие исо и постановочный свет честно говоря. С постановочным светом можно сделать что угодно в рамках мощностей приборов.
Профессиональный объектив. Лучше будет работать автофокус в режиме недостаточной освещённости в помещении. Будет лучшее отделение от фона. Объектив для тех кто поднимает бабки фотографией и оказывается зачастую в плохих условиях съёмки.
>На самом деле там всё ещё печатльнее.
Да, я знаю. Это особенность srgb/rec709 кривой у которой есть свои ограничения по тому сколько она умещает выше серой карты. Иногда камеры имеют аналоговое усиление, и оно конечно урежет дд. Но теория именно такая как в моем посте. Из рава там плюс минус тянется как в теории если в линейной гамме выгрузить или дико поиграться с кривой.
Да не ДД, а соотношение сигнал/шум. ДД это ебанутый термин для фотографов, в электронике его нет.
>>893101
>Серьезно?
Ага. Потому что ты всрал терминологию и я с тобой разговариваю на твоем всратом языке, потому что вот это:
>Предположим у камеры найтив исо 200 и дд 14 сутпеней.
>Сняв на 200 ты получишь 7 сверху и 7 снизу.
>Сняв на 400 ты получишь 8 сверху и 6 снизу.
>Сняв на 800 ты получишь 9 сверху и 5 снизу.
Хуйня. Нет не получишь, оно не так работает. Усиливая сигнал ты получаешь больше помех и паразитной информации, а не ползешь по ступеням ОУ.
Блять. Каша. В. Голове.
>Усиливая сигнал ты получаешь больше помех и паразитной информации, а не ползешь по ступеням ОУ.
В аналоговом случае - да, все так.
Но там все (если не учитывать переключения с дуал нейтивом на другую цепь) идет именно цифрой на посте.
Так что именно ползаем по ступеням дд. С ацп все идет по сути в линейной гамме в рав файл в фотоаппаратах, а дальше уже выбираем ноль-точку отсчета и применяем кривую человеческую.
Разница будет около нихуя! Различие между ф1.2 и ф1.4 около 25%. У тебя никон зф после -4 ев переходит на контрастный АФ, если у тебя -5 ев света вообще похую у тебя ф1.2 или ф1.4 ты все равно контрастно наводишся. А до -4 ев опять же похуй если у тебя -3 ев у тебя гибридный работает что на ф1.2 и ф1.4. Промежуток когда у тебя на контрастном ф1.4 а на 1.2 еще гибрид, настолько милипиздрический, что блять челки в кадре смотрящий в экран мобилы сильнее повлияет чем замена объектива.
Что бы отделять от фона подойди блин отодвинь модель от фона на шаг и будет на 1.4 как на 1.2. Причем еще оно будет и легче и дешевле. Тот кто поднимает бабки фотографией, использует оборудование которое отбивается, и если он снимает в плохом свете, он юзает подсветку, или наводится ручками. А не покупает еболду по цене 3 рабочих стекол.
В современных условиях стекла с 1.2 это ЧИСТО ЛЮБИТЕЛЬСКАЯ ТЕМА для фотодрочеров. Они нахуй не нужны никому кто реально бабло на фотках делает. И вообще нет ничего что можно было бы снять на 1.2 но нельзя на ф1.4. Когда у тебя были зеркалки с пленко, такое стекло имело смыл, а щас то нахуя?
>идет именно цифрой на посте
Огоспаде, какой цифрой? У тебя фотоэлемент, что, сходу квантует сигнал? Нет. Повышая ИСО, то есть базовое усиление сигнала ты срезаешь информацию у ЦАП, завышая базовое напряжение. И нет не будет у тебя семь вниз три вверх, будет три вверх три вниз. Потому что ты повысил опорное напряжение и все что ниже его уйдет в ноль, а не в сигнал.
Вот мы и добрались до сути.
>Повышая ИСО, то есть базовое усиление сигнала
Там на аналоговом уровне ничего не меняется. Там нет перед ацп никакого увеличения напряжения при повышении исо.
Кроме дуал нейтива как я уже сказал. Да, в свежих камерах ставят 2 цепи, на высоких исо где-то с 640-800 начинает вторая цепь работать вместо первой.
Все усиление идет на посте. Цифрой. Так работают современные cmos сенсоры.
Это отлично киношники знают т.к. raw вкладка с настройками в давинчи это чисто метаданные, включая iso.
Изучай лучше.
>Вот мы и добрались до сути.
Эт точно.
>Там на аналоговом уровне ничего не меняется.
ДА ТЫ ШО?! А мужики-то и не знают!
Каша в голове.
>ДА ТЫ ШО?! А мужики-то и не знают!
Ну вот ты не знаешь.
Если у тебя есть камера выпущенная за последние лет 15, можешь сам проверить. Сними несколько кадров в рав с одинаковой диафрагмой и выдержкой, но с разными исо (в рамках одного нэйтива если у тебя с дуал-нейтивом камера). Потом линейным gain сведи их.
Но учти что некоторые производители шумодав запекают в рав. По обесцвеченным теням сможешь это заметить когда будешь сводить кадры.
Не торопись с выводами на счёт автофокуса. Переключение между режимами автофокуса одно, а цепкость алгоритмов которые цепляются за глаза и распознают предметы это другое. Там чем лучше виден объект тем лучше будут работать алгоритмы и тем более цепко он будет держать глаз или объект.
И тогда основной мой вопрос, что будет со студийными фотками при переходе на фуллфрейм? Сейчас мой кроп дает 24 мп на все кольцо, которое как раз в него влезает. После на то же кольцо после кропа фотки с фф 24 мп я получу где-то 10.6 мп. Это же совсем мало, это как-то компенсируется другими «достоинствами» фуллфрейма? Сильно ли будет хуже изображение в плане детальности? Есть ли смысл гнаться за мегапикселями и перекатываться на какой-нибудь a7r2 (Nikon Z7 я не потяну) ради многопиксельной матрицы?
мимо
Посоветуйте камеру
Хочется с Bluetooth, фотки получше телефона и маленький размер.
Фотик для замены фоток с телефона.
Смотрю на zf-1, но нашел инфу, что меню сложное и не интуетивное. И он только на английском
Все так. На фотос ту фотос по графикам можно посмотреть это.
Если тебе нужны детальки, то нужно стекать. Если не хочешь сильно пердолиться, то бери камеру, что из коробки может в стекинг. Либо рельсы, но по мне так это слишком дровево.
Можешь купить на авито телеконвертер kenko teleplus 1.5x для никона F, и адаптировать через него и переходник кропнутое стекло от твоего D5500 на ФФ беззеркалку.
>переходе на фуллфрейм?
>Фоткаю ювелирку
>Есть ли смысл гнаться за мегапикселями
Наконец-то человек которому можно сказать - "да, ты одни из немногих, кому на многопиксельный фф есть смысл перекатываться".
Но учти что грип уменьшится.
Посчитай свои фокусные и диафрагмы и расстояние чтоб подумать над этим https://dofsimulator.net/en/
Некоторые для макро - наоборот смотрят в сторону многопиксельных матриц меньшего размера из-за этого.
>>893117
>маленький размер
Насколько маленький?
Сменная оптика важна?
Фикс или зум хочется?
Я и сейчас делаю стейкинг, но через комп и с постоянными отвалами, это тоже причина обновиться. >>893121
У меня не кропнутое стекло, у меня хороший фф макрик от тамрона, F004, но он будет работать (в плане аф, без него про стейкинг можно забыть) разве что с Никоном, и то не факт, так что его придется менять скорее всего при апгрейде.
>>893122
А где они эти многопиксельные матрицы малого размера? Сейчас же наоборот в кропах уходят в сторону увеличения пиксель питча и ставят 20 мп даже вместо 24.
Я уже думаю отъебаться просто от своего Никона и для выездных фоточек купить тупо второй фотик.
F004 c встроенным мотором, он вполне себе стекает через фтз адаптер. Потом стек надо ручками собирать на компе, это да, ну и ничего не мешает тебе управлять с компа созданием стека.
А вообще конвертер же звучит как отличное решение, какие подводные камни? У него же из минусов наверное что светосила падает и фокус в бесконечность пропадает, меня это в студии на штативе не волнует. Вносит ли он какие-то искажения по дисторшену и аберрациям?
Да я загуглил заранее, его для фтз адаптера надо ОБНОВИТЬ в СЕРВИСНОМ ЦЕНТРЕ ТАМРОН, юсб обновлялки у него нет, и даже нахожу комменты, что там не все так просто, и тамрон их перестал обновлять из-за отсутствия каких-то «деталей»
С вилтроксовым адаптером вроде работает, но не факт.
>ничего не мешает тебе управлять с компа созданием стека.
Никон этот сейчас работает с компом через раз, я уже все перепробовал, и разные компы на разных ос, разные провода, программы, драйвера, все равно он то работает, то несколько секунд работает и отрубается.
>>893127
На глубину то мне похуй, но не на разрешение.
>А где они эти многопиксельные матрицы малого размера?
Сенсор xtrans 5 фуджей - 40мп.
У олимпуса OM OM-1 Mark II есть режим со смещением матрицы выдающий 50мп с рук и 80мп со штатива.
Я же объяснил
>Сейчас мой кроп дает 24 мп на все кольцо, которое как раз в него влезает. После на то же кольцо после кропа фотки с фф 24 мп я получу где-то 10.6 мп. Это же совсем мало, это как-то компенсируется другими «достоинствами» фуллфрейма? Сильно ли будет хуже изображение в плане детальности? Есть ли смысл гнаться за мегапикселями и перекатываться на какой-нибудь a7r2
А он разве юсб консоль тамрона не поддерживает? Или это только ф017 может?
В общем я щас взял свой зф, и тамрон е272, более старый чем твой, поставил фтз адаптер с прошивкой 1.0, и на камере прошивка 3.0. Все нормально камера позволяет делать серию кадров со сдвигом фокуса, и вполне себе отбила щас тестовую серию. Если надо могу с вилтрокс адапетром проверить. А мой е272 вообще официально не обновляется и не поддерживается фтз адаптером.
Если ты будешь использовать ту же оптику на фефечике, то угол будешь шире и влезать будет больше. Разве нет?
Купи себе никон зет7 первой версии и не еби мозг, в макро тебе нахуй не нужны все эти следящие режимы фокусировки, у тебя уже есть макро стекло, з7 щас подешевел весьма, 45 мп вполне себе норм для макро, для ювелирки собирай себе стэки хоть из 1000 кадров, что бы было все резкое и с высокой детализацией. А если у тебя есть способ закрепить все вообще неподвижно, то можешь сочетать одно с другим, делай снимки с пиксел шифтом в 160 мп разрешении, и потом стэкай их (и охуей от веса и времени обработки) Там подводный в том что минимальная тряска, смещение на доли милиметров приведут к проблемам с пикселшифтом, криво соберет.
Быстрофикс.
Бля. Ты же буквально мне это и написал >>893134.
10мп тебе не хватит? Можно тогда поискать макрокольца с контактами, чтоб аф сохранялся. Тогда у тебя будет уже не 1:1, а больше.
Приближение 1:1 тебе мало будет на фефе? Типа на кропе у тебя в лучшем случае 1.5. думаю, макрокольца решили бы эту проблему.
>Приближение 1:1 тебе мало будет на фефе? Типа на кропе у тебя в лучшем случае 1.5
Нет, и приближение не зависит от размера матрицы. 1:1 означает, что объект на матрице будет в масштабе 1:1, то есть условно у тебя объект 15 мм будет на матрице 15 мм занимать. Но в случае фф вокруг него будет куча лишнего фона, а на кропе он будет занимать всю матрицу.
>>893133
>это только ф017 может
Да
>мой е272 вообще официально не обновляется и не поддерживается фтз адаптером
Вот я боюсь что может быть все не так просто и ф004 может не работать из-за другого мотора и дело не в том новее он или старше.
>>893135
Да дороха ведь, я же написал. Я пока думал обновиться на з5 или вообще уйти на сосони а7р2, если мегапиксели реально нужны.
Ну так да, ну ваще если снимаешь предметку, рельса всегда полезна, даж если это дешевый кал с али с ним лучше чем без него.
Ну сорян у меня ф004 нет, но так-то я думаю проблем быть не должно.
Первый зет7 б/у стоит щас 70-90 тысяч в зависимости от жадност продавана, зет 5 стоит на вторичке от 40 до 70 тысяч в зависимости от жадкости продавана. Если у тебя есть 50 к на зет 5, что мешает добавить еще 20 к и взять зет 7?
Ты с 45 мп реально почувствуешь разницу в предметке. Но да, компуктер надо посильнее, и архивы станут тяжелее.
> Нет, и приближение не зависит от размера матрицы. 1:1 означает, что объект на матрице будет в масштабе 1:1, то есть условно у тебя объект 15 мм будет на матрице 15 мм занимать. Но в случае фф вокруг него будет куча лишнего фона, а на кропе он будет занимать всю матрицу.
Хм. Я думал, это иначе работает. Спасибо.
>>893139
Это пердолинг, для работы удобнее стекать автоматом.
>>893140
Вот тут соглы. Много больше свободы будет.
Да я вообще думал свой подороже продать, з50 подешевле купить и обновиться за копейки. Потом подумал что кроп на кроп менять смысла мало, тем более у него там тоже разрешение чуть меньше. Подумал ладно чуть подкоплю возьму сразу з5, а теперь вот уже з7 похоже надо брать.
Тут вопрос насколько тебя устраивает разрешение в 24 мп для твоей предметки. Я когда с 24 мп д750 перекатился на д850 снимая макро разницу ощутил, мне понравилось. Как с тобой будет я хз.
А ты что снимал? Ты кропал фотки?
Мне 24 хватает, если 1:1 сделать, то есть максимально приблизить, как раз кольцо примерно во всю матрицу выходит.
В основном снимал всякие анусы павуканов, и других инсектоидов, там особо стек то не построишь они двигаются. Потому да сильно кропал, и когда стало 45 мп, стало сильно проще снимать живых насекомых, можно было значительно свободней кропать, брать увеличение поменьше а потом кропать картинку что бы увеличить грип. Кропал с 45 мп до 2-4 мп, в зависимости от размеров инсектоида. Но тебе то это не сильно актуально ты можешь макро 1к1 стеком фигачить хоть 300 кадров и потом собирать все чтоб было резкое в 45 мп.
Если тебе хватает 24 мп при макро 1 к 1, то и юзай его, щас з5 вообще подешевели по 40 к отдают с небольшими пробегами, бери да юзай.
Так это мне на кропе хватает, не знаю как еще объяснить то. Вот чатгпт внезапно справилась и нормально нарисовала. Один объект при одном и том же приближении занимает одну и ту же площадь на матрице независимо от ее размера. Поэтому на фуллфрейме он занимает меньший процент площади и соответственно меньше мегапикселей (если и кроп и фф 24 мп)
Или вот так мб нагляднее, хоть тут и неправильное соотношение сторон.
Фокус на бесконечность остается, просто он делает 90мм из 60мм, а из 500мм — 750мм. На некоторых стеклах может появиться сильная виньетка, хз от чего зависит, фокусные расстояния и дырки одинаковые, но стекла разные, и виньетка есть только на одном.
Держи комара и кофейное зерно на Зенитар-н 60мм макро с телеконвертером кенко 1.5x и переходником на ФФ сони. Давал погонять конвертер товарищу с d750, а у него даже автофокус с ним работает.
>zf-1
собрался фотоохотиться на корбен далласа?
икс халф, меню простое, но фотки на уровне смарта, но без убогого аи
С движущими объектами толку нет, а если снимаешь серьезную статику, то все равно со штатива. Что снимать с рук со стабом? Угол дома в полутьме?
Чот лол, почему у тебя акцент на стаб в тушке? Пиши тогда вообще про стаб в фото.
Правильно. Ну единственное микросмазы хорошо убирает при относительно малых выдержках тип 1/10..1/80. В остальном он для видива больше.
> Я правильно понимаю, что для фото стабилизация в тушке это гиммик по сути?
Ты можешь удлинить выдержку на 1.5-5 стопов относительно той, с которой ты удержишь четкое фото с рук с данным фокусным расстоянием. Смотря какой стабилизатор, насколько длинное фокусное, как близко фокусируешься.
>С движущими объектами толку нет
С проводкой немного поможет, но если ты не умеешь делать её без стаба, то и со стабом не получится. На пикрил примеры моих потуг в проводку.
> а если снимаешь серьезную статику, то все равно со штатива
Естественно. Серьезная съемка со штативом, светом, самым резким и тяжелым объективом. Но не всё же серьезно снимать. Иногда можно просто поснимать без претензии и серьезного ебала. Типа это съемки не по-настоящему, тестируешь и изучаешь технику. Синдром отложенной серьезной съемки.
Ну еще на очень длинных фокусных расстояниях типа 500мм, стаб может помочь, когда даже на штативе всё дрожит от ветерка и косого взгляда.
Гиммик? Ты слов понахватался а ума нет нихуя.
Яркий пример системы с хорошим полезным стабом это олимпус и люмикс. У меня вот есть лбмикс и скажу, что хороший ibis это вещь нужная. Я могу на этот gx80 ночью снимать с выдержкой 1/5 например чего не могу делать на сони с ibis (неэффективным) и тем более вообще без стаба.
Т.е
Для медленных сюжетов, да и для половины случаев съемки людей у тебя считай 3-4 стопа запас по светочувствительности. Так что нет, нихуя это не гиммик, это очень даже заебись тема.
А заморозить экшон ночью с нормальным результатом ты на ёбачувствительной камере тоже не сможешь, в шумах потонешь.
Как ты собрался фоткать человека на 1/5? Он размоется в слюни при малейшем движении.
Человеков, которве стоят себе на фоне вполне фоткаю. В движении конечно размоется. Тут еще смотря какого размера человек в кадре. На микрп ц меня любимое стелко 15/1.7 это 30эфр. Так что часто человеки в кадре целиком или как м нимум по пояс, а то и вообще часть кадра размером проценов 30 по высоте. В таком случае все нормально выходит.
На 35мм ЭФР можно можно хоть с выдержкой 2 секунды снять портрет по пояс, если фотограф и человек не трясунчики. Можешь сам попробовать сделать автопортрет на штативе на 1/5, ничего там не размоется.
Ну а ты скажи модели замереть. Вон деды 150 лет назад фоткали на минутные выдержки портреты и нормально всё было. На самом деле стаб тебе открывает возможность не таскать с собой штатив для каких-нибудь условных пейзажиков в полумраке, открывая диапазон от 1/30 до 1/5, как сказал анон выше. Да и всё-таки лучше иметь и не нуждаться, чем нуждаться и не иметь, тем более, что сейчас его почти везде ставят. Я сука эпилептик, у меня уже на 1/60 на полтосе может смаз быть, поэтому лично для себя покупать новую камеру без стаба считаю моветоном
пятак2 с меджиклантерн нагибает твой пиздятник до сих пор камере 17лет хуесос пиздуй снимай а не цифирки дрочи
>>893178
>>893179
Нажрался - переходи в ридонли, чурка. Диды в фидо еще знали это, а ты - нет?
>Я правильно понимаю, что для фото стабилизация в тушке это гиммик по сути?
Ну нее. Зависит от сюжетов и фокусного.
Для статики без людей - это однозначное добро. 1-3 ступени выигрыша можно получить практически в любых условиях.
С людьми - посложнее, но на длинных фокусных все равно полезно - не всегда есть возможность по свету снимать с 1/80 и короче.
Зависит от того чем и как ты снимаешь. Если у тебя телевик, то весьма полезен, ты можешь на 300 мм фоткать на 1/125, без смаза, это все еще достаточно для фиксации живого, и при этом позволяет не задирать слишком сильно исо в слабом свете.
При длинных выдержках (от 1/2 секунды и дольше) любые микродвижения мышц лица превращаются в смаз. В портретной фотографии XIX века это работало как естественный фильтр: мелкие морщинки, неровности кожи и поры слегка размывались, микронапряжение мышц нивелировалось, в результате кожа казалась ровнее, а черты лица - мягче.
Минус сверхкоротких выдержек: современные камеры (1/4000 сек) ловят фазы мимики, которые мы в жизни не замечаем (неудачный оскал, испуганный взгляд, странный изгиб губ). Это часто называют эффектом застывшей маски.
Минус длинных выдержек: на фото часто получается стеклянный взгляд и общая вялость лица, так как человеку приходилось цепенеть, чтобы не превратиться в пятно.
Хороший портрет - это баланс между технической резкостью и живой эмоцией.
Кал, который руинит фотографию ради хз чего. Если тебе не хватает ДД не нужно портить фотографию, надо просто снять со стекингом и сделать HDR, а не страдать хуетой. По сути этот тот же самый стекинг только на костылях и с потерей качества. Зато в камере. Кал кароче.
>При длинных выдержках (от 1/2 секунды и дольше) любые микродвижения мышц лица превращаются в смаз.
Это не смаз, а винтажная пластичность портрета.
Ух бля оказывается я винтажно пластичные портреты снимаю!
Ну да. А если наоборот вспышкой в ебальник то будет вайбовый портрет.
Продаю фотик и объектив. Фотик 100 монеток, объектив 120 монеток, если вместе - 200 монеток. Цена чуть ниже рынка.
Улов за сегодня:
- Дыраствуйте, а я не понял, а почему камера со следами использования, а объектив как новый?
- Потому что камере 7 лет а объективу год
- А зачем вы их так продаете странно тогда вместе они же разные, это путает!
- А вот вы пишете цену отдельно, и что вместе скидка, это как, какая цена-то?
- Потому что можно взять отдельно камеру или объектив
- А зачем мне брать отдельно камеру, как я снимать буду без объектива?
- За такую цену год продавать будешь
- Ок
- Что ок, какая скидка?
- Ее нет
- Потом вообще продашь за копье
- Это мои проблемы
- Ну ты так себе продавец я вижу
Правильно, иди нахуй.
Я ахуеваю с этих продаванов, хуй продавал z6+24-70f4, типа ябать, пробег хуйня, как новае всё. Ну я окей. 100к цена.
Говорю скинь фотки подробные, а там днище нахуй протёртое, где кнопка протёртое.
Я такой, э нее, нихуя, хуй я буду это за 100к нахуй брать. Пишу ему, так а где оно как новое то ? Пук-среньк.
ПРосто продаваны ибланы, не понимают одной просто хуйня. Если ты зходишь на лохито и видишь прайс , это не прайс твоего пердолы, это прайс по которому пердоллы висят и нахуй никому не нужны, в противном случае их бы купили уже. Но им похуй. А то что их пердолу можно купить новую в магазине докинув 10-5к, их не ебёт. Ну удачи в торговле. Во хуй продаёт canon RP 60-к, в магазине 55-59 wat ?
Смотрю фуджик х100ф коричневыц, мадам просит за него 76т
Вбивать в поиск что за зверь такой, поисковик выдаёт старые лоты с магаза с ценой 72т. Не норм так инвестировала )
Что взять старый х100 или х-половинка?
Такая херня реально путает. Напишут CAMERANAME 9000 + LENSNAME 4-20 f6.9 - 69000 Руб, думаешь о ебать стоящее предложение, заходишь - камера 69к + объектив 50к)))0, и то и другое ебать оверпрайс, и эти объявления среди нормальных теряются. Если у тебя именно такое - ты заслуживаешь еще больше говна в дм чем уже получил. Отдельный клинический случай когда пишут цену за что-то одно но продают только комплектом это просто удивительные пациенты вообще.
мне скорее интересно, на х100 фильтры тоже как на половинке?
Так то у меня есть полноценная камера с объективами, такая же древняя как этот х100. Ну и пердолинга на ней нет типа "вах у меня плёнка, пока кадры все не отщелкаю, хер посмотрю что там вышло".
У меня по стене как-то полз вот такой чел, я полчаса вокруг него прыгал, подсвечивая телефоном, вот это лучшее что получилось.
А так-то понятно конечно, что ты разницу в разрешение ощутил, но я обычно не сильно кропаю, просто максимально фотик придвигаю к кольцу.
Кстати это ты мне наверное когда-то давно макрокольца советовал, я вспомнил вот эти >>893119 фотки. На макрокольца я нафоткал, но вообще рекомендую кто будет в такое лезть, сразу покупать макрообъектив, это вообще другой уровень. А еще очень важен штатив, я долго фоткал на пластиковую дрисню из быдлорадо и не понимал почему все такое смазанное
> 1к1 стеком фигачить хоть 300 кадров и потом собирать все чтоб было резкое в 45 мп.
Это ж сколько будет потом все это обрабатываться? У меня 24 мп равки штук 10-15 с минуту наверное грузятся в фотошоп, при том что комп не самый слабый, хоть и ноут, i9+4070.
Фотошоп такое себе в этом плане. Мне в великое фокус больше нравится собирать.
А на свет макроколец конечно база. Это только попробовать. Хотя автофокусные масштаб увеличивают. Хоть и не сильно.
>на х100 фильтры тоже как на половинке?
А как на половике?
>Это ж сколько будет потом все это обрабатываться? У меня 24 мп равки штук 10-15 с минуту наверное грузятся в фотошоп, при том что комп не самый слабый, хоть и ноут, i9+4070.
У меня в darktable грузится за секунды с opencl ускорением на rx7800xt. У тебя на 4070 должно быть еще быстрее, если софт поддерживает вычисления на видюхе.
Вот это https://github.com/PetteriAimonen/focus-stack прожует несколько сотен 14-битных TIFF за минуту на видеокарте. Но чаще использую Zerene Stacker, он помедленнее работает, но результаты обычно лучше.
На пикрил1-2 мои эксперименты с focus-stack с гитхаба и микроскопным объективом. Так сразу и не скажешь, но это микропаук с размахом лап около 2мм. Количество кадров в стеке на пик2 можно посчитать по пылинке на матрице, которая тоже застекировалась как смогла. Снимал с рук.
На пик3 пушистая моль в вентиляционной решетке монитора. Собрано в Zerene Stacker из 18 кадров. Надо было делать больше.
Сейчас собираюсь собирать и программировать моторизованную рельсу для жесткого макро 10:1. Надеюсь к весне довести до финального решения, наснимать годноты. Может сделаю макро-тред с гайдами по железу, софту и техникам съемки..
Хуя ты левша. Как кстати этот фокус шифт шутинг в фотике работает? Ты же через него фоткал наверное, раз с рук? Просто задаешь первый фокус, последний, и количество кадров, и он щелкает?
Т9 бля. Helicon focus. Он лучше ресурсы ПК использует. Есть разные режимы стекинга.
Беру мануальный объектив, фокусирую чуть поближе объекта съемки. Прижимаю руку с фотиком к ребрам, зажимаю серийную скоростную съемку и делаю плавный вдох.
>мне скорее интересно, на х100 фильтры тоже как на половинке?
Не все, и не все настройки есть как на взрослых камерах. На x100 больше настроек будет джипеги под себя сделать, плюс если не понравится - рав через камеру еще раз прогонишь. X-half так не сможет.
x-half крайне спорная игрушка вышла, даже самый фуджи фанаты признают это. Какой-нибудь dehancer на айфон купленный даст результат интереснее и не сильно хуже.
Нервись вхуйти гной
>>893187
Кирпич тебе в еблет
>>893189
Хрюк але поки кококо на яйцо дрочила наступили
Да если бы спорная, просто откровенный мусор.
Идейно - норм, реализация - залупа.
Нихуя ты гигачад. Когда у меня фотик опять не подключается к компу я просто забиваю хуй и фоткаю как есть.
>>893214
Мерси
>>893140
Я поглядел, в Z5II добавили пиксель шифт, и он работает в паре с фокус шифтом. Может мне его лучше взять? Там и проц поновее, и фишечки всякие, и пиксель питч побольше, наверное он в плохом освещении даже лучше будет снимать?
Это шиза или имеет под собой какие-то основания?
Там негр на ютубе снимает хорошие портреты букашек с рук на кропнутую некрозеркалку https://www.youtube.com/watch?v=2rZee2ioKFY
Если у него получается, то и у любого анона должно получиться, если анон достанет любой макро-объектив или макрокольца и будет стараться.
Самое сложное при стекинге — это блики и отражения света от глянцевых поверхностей. На жестком макро глянцевым может оказаться даже то, что невооруженным глазом кажется матовым.
На пикрил пример с ремешком от фотика. Это еще приемлемый результат, куча фоток просто безвозвратно ушла в брак из-за бликов. Особенно тяжело снимать кристаллы типа песчинок, снежинок и солинок.
Это кенонисты в основном хейтят сони, даже когда они латентные и маскируются под никонистов и фуджидрочеров.
Во времена зеркалок кенон был великим. Сейчас сони перехватило технологическое лидерство и предлагает больше возможностей за меньшие деньги. Но кенонисты не могут покупать не кенон, поэтому им нужно как-то обосрать сони, чтобы доказать себе и окружающим, что они всё правильно сделали, и абсолютно точно не купили посредственную поделку с закрытым байонетом за оверпрайс.
Лидеры мнений, типа Олегаса, понимают, что им не вывезти конкуренцию просто как фотографам/фотоблоггерам/технообзорщикам сони. И занимают нишу сонихейтеров, рассказывают аудитории кенонистов то, что те хотят услышать. В этой нише меньше конкуренция. Только даже Олегас делает это метаиронично, но среди его аудитории есть куча долбоебов, которые воспринимают и повторяют его охуительные истории на серьезном ебале.
Если ты IT-обслуга 300кк/наносек, то скорее всего встречал свидетелей святого древнего IBM Thinkpad, у которых нет лучшего ноута, чем хинкпад. В терминальных стадиях они сидят на древнем говне типа x220. Те кто поадекватнее, но все равно упорот — покупают современные пластмассовые T14 за деньги, которых оно не стоит. Ну и хейтят всех остальных производителей. Это тоже яркий пример того же самого расстройства психики, только с другим вектором.
Потому что у сони плохо с обратной связью с фотографами/операторами/художниками - с теми кто их техникой пользуется.
Технологически они впереди всех, но по всему остальному в прососе - цвет из коробки, эргономика, ui менюшек итд итп.
Если ты снимаешь ветки/кота/углы домов в авто-режиме, то в целом пофиг, неудобств не почувствуешь.
В бенчмарках то слони конечно крутые, а как фоткать в реальных условиях то экран сленет, то фиолетовые пятна на пол ебала. Я блять камеру покпаю не бенчмарки дрочить, а картинки делать. Мне поебать насколько она там крутая по тестам если она не способна справляться с задачами которые мне надо решать фотиком.
ВЫШЕЛ
ВЫШЕЛ
https://www.youtube.com/watch?v=OVbdGbimlXQ
И поэтому ты купил кенон вместо камеры, или пошел на полумеры, и купил никон/фуджи?
Хорошо что у нас есть фотач с экспертами, которые расскажут про экран, пятна, баланс белого, эргономику, колор-саенс и т.д. и т.п. на сони. А то бы я снимал на сони, и даже не знал, что там есть какие-то проблемы.
Ну в принципе другие камеры тоже пойдут для съемки веток и кота. Но настоящим фотохудожникам, типа меня, нужны серьезные камеры, которые могут решить мои серьезные художественные задачи. Тут у сони альтернатив нет.
Лол, ты на свою слони что-то кроме клавиатуры и миры фоткал вообще?
Конечно. Фоткаю шедевры каждую неделю. Но тебе не покажу. Ты предвзято негативно настроен ко всему, что касается сони. Обосрешь их, чтобы не выглядеть совсем попущенным в споре, а мне будет неприятно, ведь художника каждый может обидеть.
Ну вообще, я конечно погорячился на счет никона и фуджи. На них тоже можно снимать, если умеешь. Да и на панасоник, и даже пентакс. Главное — не на убогое говнище от кенона.
Конкретные претензии к Sony, которые я почерпнул от Олегаса:
- Кроп байонет: плохой матричный стаб, виньетка, засветы углов
- Плохая эргономика: неудобно держать, неэффективно используется поверхность камеры, неудобные органы управления, хаотичное меню до 2020 года, кнопки С1, С2, С3 под названием сделай самостоятельно работу которую не сделали инженеры сони
- Странные алгоритмы автоматического баланса белого, которые в одной и той же сцене могут то желтить, то синить
- Странный колор саенс в прошлом, добавление какой-то непонятной мадженты, добавление непонятных зеленушных цветов на лицо человека в камерах до 2020 года
- На момент 2025 года уже нет технологического превосходства по параметрам, по спекам над другими брендами, как это было в реалиях 2014-2018 годов
После 2020-2021 годов многие эти проблемы были так или иначе исправлены. Каждый из этих пунктов можно контрить, приводя аргументы что плохо у других брендов или аргументы почему Sony так сделало.
Но байонет уже не исправить. Увы. Так что сидеть на кроп байонете или нет это уже каждый выбирает для себя сам. Мне лично не хочется однажды купить объектив и в контровом свете увидеть переотражения/засветы по углам от байонета. Зачем мне это если есть точно такие же по спекам камеры, а иногда даже лучше, от других фирм.
>плохой матричный стаб
Только по сравнению с панасоником, который позиционируется больше для видео. Но у панасоника куча своих проблем.
>виньетка, засветы углов
У никона Z еще хуже. Можешь посмотреть обзоры любых мультисистемных стекол без встроенного профиля для исправления искажений, типа вилтрокса и партизанов. На Z почти везде с этим хуже, чем на E. Там даже есть теоретическое пояснение этого явления, которое мне лень сейчас искать или воспроизводить по памяти.
>- Плохая эргономика: неудобно держать, неэффективно используется поверхность камеры, неудобные органы управления, хаотичное меню до 2020 года, кнопки С1, С2, С3 под названием сделай самостоятельно работу которую не сделали инженеры сони
Меня всё устраивает по эргономике, могу без проблем дотянуться до каждой кнопки и крутилки, держа камеру одной правой рукой.
Меня больше раздражает, что нельзя вешать на кнопки разные сценарии. Например у меня на AF-On назначено переключение зон автофокусировки. Хотелось бы чтобы с мануальным режимом фокусировки на эту кнопку автоматически переключался фокус-пикинг/брайтинг-мониторинг/лупа. Но у других производителей такого тоже не видел.
>- Странные алгоритмы автоматического баланса белого, которые в одной и той же сцене могут то желтить, то синить
Ну не совсем в одной и той же сцене. При смешении композиции на 2/3 кадра в сторону один и тот же куст может посинеть. Но на других системах такое тоже бывает с такой же частотой.
>- На момент 2025 года уже нет технологического превосходства по параметрам, по спекам над другими брендами, как это было в реалиях 2014-2018 годов
Есть превосходство по цене, и самый открытый байонет на ФФ. Просто на момент 2025 никон продает камеры с матрицей от сони a7iii из 2018 в полтора раза дороже. Вот и всё технологическое превосходство.
Я фоткаю в основном в jpg+raw и прибегаю к лайтруму только если прям жестко обосрался и в jpg получилась полная хуйня.
Не хочу каждый раз править какую-нибудь виньетку и тыкать другие всякие кнопки.
На сигме должно быть. На вилтроксе как повезет, на самых нищих viltrox air не видел исправлений, но и жестких искажений тоже не замечал. Можешь в лайтруме сделать профиль для объектива, чтобы он автоматически применялся к raw, если нужный объектив обнаружен в exif. На самом деле не умею пользоваться лайтрумом, у меня darktable, и там пользуюсь автоматическими профилями.
> Просто на момент 2025 никон продает камеры с матрицей от сони a7iii из 2018 в полтора раза дороже. Вот и всё технологическое превосходство.
Никон всегда брали единственное хорошее что в них есть — матрицы, и ставили их в настоящие фотоаппараты, а не макеты-поделки.
Ты выбрал не самое подходящее определение моему последовательному ответу по существу и фактам на твой визгливый наброс. Но ничего другого от кенониста я и не ждал. Вы живете в альтернативной реальности, в котором у сони точно есть какие-то совсем не выдуманные проблемы, а говнище от кенона — это шоколад.
А что, в 2025 году нельзя было взять матрицу посвежее? Или сейчас будем коупить тем, что более новые матрицы от сони — говно, а в 2032 будем радоваться технологическому преимуществу нового никона с матрицей от sony a7v, когда сони начнет распродавать со складов объедки производителям второго эшелона?
У матрицы из трешки пиксель питч больше, она показывает себя лучше при плохом освещении, чем матрица из четверки, Никон разумно решили, что это важнее чем лишние мегапиксели. Плюс в отличие от сонек в Никоне есть пиксель шифт для желающих пейзажики щелкать.
Не знаю уж зачем в четверке 33мп, я считаю в базовую камеру 24 лучше. Для большего разрешения у Никон есть Z7.
>x-half крайне спорная игрушка вышла
согласен, но и рассматриваю я её к покупке за тыщ 20 с рук
Хотя вот сегодня попался вкусный лот. Но я пока мялся "хочу серенький". Он естественно ушёл. Так как человек выставил цену по которой купят, а не ту по которой он хочет продать.
Похуй на ваши конторы и срач, как таковой, но реально свежесть матрицы вовсе не означает автоматическое преимущество во всех аспектах. Взять те же 40мп от фуджа в сравнении с предыдущим хтрансом на 26мп - толку от этих мегапикселей с гулькин хуй, детализация отличается мало. А вот оптика уже нужна пизже, вес файлов увеличился, нагрузка на цп увеличилась, по шумам стало похуже. Больше похоже на маркетинговую историю, нежели на технический прорыв.
Только если смотреть на те же графики и тесты ISO/шум, то видно что матрица от тройки показывает себя лучше в тройке и a7c, чем в никонах. И это без запеченного в raw шумодава. Наверное никон не осилил сделать нормальную разводку от матрицы к АЦП, чтобы не ловить наводки. Но вообще шум нужно считать с поправкой на мегапиксели. Если масштабировать 33мп в 24мп, то картинка на тройке и четверке по шуму будет очень похожа.
А пиксель-шифт есть на сони R-ках. В них кстати матрица как в S-ках, только в A7S из четырех пикселей на матрице вычисляется один усредненный на раве, чтобы шум убрать.
>Похуй на ваши конторы и срач, как таковой, но реально свежесть матрицы вовсе не означает автоматическое преимущество во всех аспектах.
Ты не понимаешь. Аргументы за мегапиксели и свежесть матрицы — такие же притянутые, как и аргументы против сони. Просто чтобы поддержать культурный срач. На самом деле не имеет большого значения, что у тебя за производитель и матрица, если это не говнище от кенона, или не технологическое чудо A9III с ФФ глобал-шаттером.
> А пиксель-шифт есть на сони R-ках
Да, охуенно, возвращаясь к твоему же «превосходству по цене», сколько там стоят R-ки и сколько Z5ii?)
>Хотя вот сегодня попался вкусный лот.
Не расстраивайся, смотри на xtrans3 и старше - x100f, x100v, x100vi.
>>893257
>А что, в 2025 году нельзя было взять матрицу посвежее?
А ничего не улучшилось.
>>893260
>А вот оптика уже нужна пизже
Да не особо.
>вес файлов увеличился
Да.
>нагрузка на цп увеличилась
И какая разница?
>по шумам стало похуже
При даунскейле к 26мп - практически тож самое.
>>893261
я другой анон
у минолты 49,7 диаметр - пошире. И рабочий отрезок в 2 с лишним раза больше.
>Только по сравнению с панасоником
Они с панасоником плюс-минус одно. Что у никона что у сапога стаб лучше. И ролинг шаттер у сапога и панаса лучше.
>Меня больше раздражает, что нельзя вешать на кнопки разные сценарии
У сапога можно. Но на старших моделях. У никона хз, я их столько не счупал.
И эргономика в принципе дело вкуса, но трешак меню А7, А7-2 и жуткие колесы А7-3 и конопочки некоторые я на а7-3 так и не смог нормально прокрутить колесо на корпусе держа камеру одной рукой там просто уцепиться не за что и оно или проскакивало или не крутилось лично меня вогнали в уныние. Ну и экран блять. Что сложного сделать откидной и поворотный?! Сапог и панас же смогли аж в 2014! Нет, терпи до А7-4. Пиздос. Кстати такая же претензия и к никону. Ну еба, в чем проблема-то?
>Но на других системах такое тоже бывает с такой же частотой.
Н-нет, может слететь экспозиция, но не ББ.
>Есть превосходство по цене, и самый открытый байонет на ФФ.
По цене сейчас самое дешевое - сапог, но там закрытый байонет, да. С другой стороны вагон дешевого стекла через костыль. Со вторым согласен, любой объектив на любой кошелек.
И так или иначе 4к@60 без кропов и пердолинга за 80к может похвастаться только сапог.
Старые R-ки в пересчете цены за мегапиксель стоят дешевле нового Z5II. Да и новые тоже. А еще у них качество материалов и сборки корпуса заметно выше, чем у Z5II. Да и не только у R-ок, а вообще у всех полнокадровых сонек как минимум начиная с третьей (более старые не трогал).
>Они с панасоником плюс-минус одно. Что у никона что у сапога стаб лучше. И ролинг шаттер у сапога и панаса лучше.
Ну нет, то просто фактически не верно, и противоречит всему что я видел в обзорах и на личном опыте.
>Нет, терпи до А7-4. Пиздос.
На A7C в 2020 уже был поворотный экран.
>Н-нет, может слететь экспозиция, но не ББ.
ББ не слетает только если ты поставил вручную, AWB где угодно может обосраться при сложных условиях.
>С другой стороны вагон дешевого стекла через костыль.
Я тебе открою секрет: все эти EF стекла так же доступны на сони и никоне через переходник от сигмы, вилтрокса и прочих китайцев. Только они там никому не нужны, только кенонисты терпят и преподносят совместимость с EF как аргумент.
>И так или иначе 4к@60 без кропов и пердолинга за 80к может похвастаться только сапог.
С перегревом через сколько минут при комнатной температуре?
>старые дешевле новых
>в пересчете на мегапиксель
Пиздец ментальная гимнастика пошла.
>Кроп байонет: плохой матричный стаб, виньетка, засветы углов
Я понимаю, как малый диаметр байонета может влиять на работу стаба, но не понимаю, как он напрямую может влиять на виньетку и тем более на засветы углов. Диаметр байонета Sony E - 46 мм, условный Nikon F - вообще 44 мм, но я нигде не слышал, чтобы кто-то из дедов зеркалочников на никоне жаловался (я один из них, кстати), что бля виньетка и засветы
>>893251
>У никона Z еще хуже
Пруфанешь? Мне реально интересно теоретическое пояснение,которое ты упомянул
>никон продает камеры с матрицей от сони a7iii
Я не вижу в этом никаких проблем, тем более, что они суют её только в ФФ нижнего сегмента. Матрица всё ещё хороша.
У меня намного больше вопросов к кропам никона с матрицей от зеркали с довольно приличным роллинг шаттером и без стаба блджать
>смотри на xtrans3 и старше - x100f, x100v, x100vi
Да вот смотрю на снимки тестового стенда на dpr и не вижу сильных различий в качестве, даже сравнивая 100vi со своим 550, а это разница в 15лет. Вообще кропы будто давно уперлись в предел разрешения, и наращивание мп не сильно помогает. Разница сильно заметна с фф на много мп и особенно с "народным" средним кадром.
>что я видел в обзорах и на личном опыте
Ровно противоположный опыт.
>в 2020
Ещё раз. Панасоник в 2014, сапог в 2013. Семь лет сони не могла сделать экранчик. Э. Эргономика.
>Только они там никому не нужны, только кенонисты терпят и преподносят совместимость с EF как аргумент.
Окей-окей, узбагойзя. Так-то сигма и тамрон на сапоги тоже есть, есличо.
>С перегревом через сколько минут при комнатной температуре?
Мне ждать терпения не хватило. 12 минут, потом забил. И проблема не только в перегреве, а в том, что у той же сони нет опции полного кадра в 4к@60 даже за вдвое больше денег. Жри кроп и помалкивай или покупай а9/а7-5. Спасибоу.
И вот как итог каждый раз беря в руки сони ты чувствуешь подъебос. То слепой экран с приветом из 2009 без нормальных углов разворота, то кроп в видео, то еще какая-то недоделка, типа рандомно выключающейся камеры просто потому что. Создаётся впечатление, что ты подопытная свинка, которой выдали отщедрот прототип с кривым функционалом. И история повторяется уже десять лет. Каждая новая камера а7 лучше предыдущей, но все равно полноценного функционала нет, всегда какие-то ебейшие недоделки. Нет, я не смотрел а7-5, я говорю про модельный ряд 2024 года. Надеюсь, что хотя бы в ней все работает как надо и без обрезки функционала.
Прикольно. Я буквально каждый кадр обрабатываю в RAW. Только когда там вообще абсолютно ничего не значащий хлопок зеркалом только тогда так и быть оставляю JPEG.
Так старая сони лучше нового никона и дешевле.
Новая сони намного лучше нового никона и дороже.
Если сравнивать в контексте камер с пиксель-шифтом для пейзажей и прочих вещей с высоким разрешением.
В чем ментальная гимнастика?
>>893270
>Пруфанешь? Мне реально интересно теоретическое пояснение,которое ты упомянул
Из-за экстремально короткого рабочего отрезка лучи света попадают на края ФФ матрицы под очень острым углом. Из-за этого могут быть искажения по краям при прохождении света через стекло фильтра. Особенно с соневским сенсором, фильтр на котором проектировали под другой рабочий отрезок.
>>893273
>Мне ждать терпения не хватило. 12 минут, потом забил.
Т.е. тебе на практике и не нужно 4к@60, просто хочется чтобы было на всякий случай для галочки. Не факт что оно рабочее, придешь записывать подкаст-интервью в 4к, а камера через полчаса запахнет копченым флюсом и отключится.
> старая сони лучше нового никона
Лучше чем? Чем никон?
Ты буквально сравниваешь цены на дроченые восстановленные в подвале камеры и новые из салона, и еще пересчитываешь "на мегапиксели", действительно, в чем же гимнастика...
Ничего ценного не пропало. Хотя от макродрочера были интересные постыю
Каких только оправданий не придумывают для своей никчëмности и рукожопости.
Кроп байонет, эквивалентное боке, бъективов нормальных нет - цирк уехал клоуны осталмсь.
Уже разобрались что тут виноват не байонет, а засветка в контровом свете либо алгоритмы камеры либо и то и другое.
Сказки про кроп байонет это вообще бред, когда ты вставляешь объектив то плоскость заднего элемента находится глубже чем байонет и никак не может на него попадать.
Кроп байонет влияет только на качество матричной стабилизации из-за того что у матрицы меньше пространства для движения в тушке.
>Уже разобрались
Судя по всему нет лол.
>Сказки про кроп байонет это вообще бред
Ладн, давай такой выдуманный гипертрофированный пример:
диаметр байонета 10мм, матрица 36х24, рабочий отрезок 10мм. Сможешь сообразить где проблемы возникнут?
>Кроп байонет влияет только на качество матричной стабилизации из-за того что у матрицы меньше пространства для движения в тушке.
Эмм, у тебя какие-то проблемы с пространственным мышлением.
Если объектив уже дал кружок изображения на матрицу, то все что у байонета по размерам - не имеет никакого значения. Матрица там двигается на супер мелкие значения уже внутри изображения.
>вырезать из черной бумаги накладку внутрь и приклеить
А для пустой черепушки можно такую накладку вырезать? На дваче в /р будет пользоваться спросом.
>Кроп байонет влияет только
Таки влияет?...
>не байонет, а засветка в контровом свете
И объективов нормальных нет, получается.
>качество матричной стабилизации
И фотик недостаточно хороший.
Эх... Мерзкие хоббиты производители. Недают раскрыться двачерским талантам. Гадят где только могут.
>такой выдуманный гипертрофированный пример
Хорошо, что E-mount не выудманный и гипертрофированный, да? Если бы у бабушки был х...
Понятно, что виньетирование будет конское в твоём примере. Для такой системы можно расчитать объектив с нормальным качеством изображения, но цена и вес будут неконкурентоспособными, а бокеха будет калом говна. А можно ли сделать и картинку, и бокеху - я хз.
>Если объектив уже дал кружок изображения на матрицу, то все что у байонета по размерам - не имеет никакого значения.
Запас под IBIS тоже часть кружка, при сдвиге сенсора нужна дополнительная площадь изображения, иначе на экстремальных сдвигах матрица будет выходить за границу резкого кадра.
Современный IBIS по полтора миллиметра в каждую строну, это +20% к площади резкого кружка. И на узком байонете это проблематичнее из-за вышеописанного виньетирования.
>>893305
>того блоггера
У него коктент построен на удерживании аудитории стародрочеров, которые не могут принять тот факт, что Сони чуть не обанкротила половину игроков, став из продавца говнокропов для нищих ТП одним из лидеров рынка для профи. И на любителях невероятных переворачивающих теориях типа плоской Земли.
Причем, Кеееенон и Никон по итогу догнали и даже перегоняют уже Сони, но анальная травма у фанатов брендов осталась.
>не могут принять тот факт, что Сони чуть не обанкротила половину игроков, став из продавца говнокропов для нищих ТП одним из лидеров рынка для профи.
Это было больше 10 лет назад, с 18-19 года уже неактуально, всем похуй. В лидерах продаж сейчас вообще всякие мелкощелки, типа рико, и сони там не на первых местах
>с 18-19 года уже неактуально
А жеппа у фанатов кенона до сих пор горит.
Отъебись, я понял где ошибся, вся это оптическая дрочь мне далека.
>Хорошо, что E-mount не выудманный и гипертрофированный, да? Если бы у бабушки был х...
Так е-маунт изначлаьно считали под 1.5 кроп. Под фф планировали другой маунт сделать.
>Для такой системы можно расчитать объектив с нормальным качеством изображения, но цена и вес будут неконкурентоспособными
Все так. На это сторонние производители и жалуются в версиях под е-маунт.
>Современный IBIS по полтора миллиметра в каждую строну, это +20% к площади резкого кружка.
Диагональ фф - 44мм, полтора миллиметра дадут все же меньше чем +20% к площади.
>И на узком байонете это проблематичнее из-за вышеописанного виньетирования.
Ну это по сути требование к линзе покрывать большую площадь чем ту, на которую он рассчитан. Притягивать что это проблема байонета - как-то мимо.
>Диагональ фф - 44мм, полтора миллиметра дадут все же меньше чем +20% к площади.
ФФ это 36 на 24, добавляем по 1.5 мм по всем сторонам, получаем 39 на 27, это 1053 мм^2 против 864 мм^2, почти 22% увеличение.
>Притягивать что это проблема байонета - как-то мимо
Ну, узкому байонету, как мы выяснили, тяжело покрывать большую площадь, значит ИБИС нельзя сделать таким же большим, как у конкурентов. Мы уже сейчас видим, что Сони отстаёт, пока что на 1 стоп.
>На это сторонние производители и жалуются в версиях под е-маунт
Но продолжают выпускать продукцию.
>Так е-маунт изначлаьно считали под 1.5 кроп. Под фф планировали другой маунт сделать.
Но не сделали, посчитали, что такого хватит. Качество изображения (не колорсайенс) от конкурентов не отличается, объективы выходят. Правы оказались, получается.
Ну давай подушним, лол:
>это +20% к площади резкого кружка.
>кружка
36x24 - диагональ 43.3мм, площадь круга 1472.5 мм^2
добавляем 1.5 мм по всем сторонам - 39x27, диагональ 47.4мм, площадь круга 1764.6 мм^2
1764.6/1472.5= 1.198. 19.8% меньше 20.
Тут две нейронки спорят чтоли?
>ь 43.3мм, площадь круга 1472.5 мм^2
>добавляем 1.5 мм по всем сторонам - 39x27, диагональ 47.4мм, площадь круга 1764.6 мм
Не отменяет того, что это 20% площади, а не
>Матрица там двигается на супер мелкие значения уже внутри изображения
Поле покрытия измеряется не в площади, а диаметром. В крайнем случае углом.
Если слишком умный, то полудиаметром.
Нексы новыми к ногда дешевыми не были. Помню выход nex 5 и соответствующие им серии сапогов например. Ты чо, такая то компактность, wifi, серебристые красивые а не этот пластиковый колобок 600d. Где это они были для нищих? Потом то конечно вышли варианты подешевле, но тогда уже они и у других вышли.
По-моему, это были говна одной матки, разве что, как ты заметил, цветом различались. Помню, одна "моделька" притащила своего отчима 5-й некс с китом, я опплевался в сравнении со своим D50, который тоже был из нище класса.
>>893338
Тогда выбирал себе зеркалку первую. И nex3 и nex5 вертел в руках в магазине, по цене они были немного дороже зеркалок, не критично. Компактность - да, впечатлила. Но скорость работы камеры была отвратительной. Их контрастный АФ вообще ни в какие ворота не лез.
Ага. Меня самого от этого полудиаметра до сих пор корëжит.