>>3469251 Красавчик, теперь сноси нахуй и ставь пхпшторм. Вкатишься в пыху, поработаешь, потом поменяешь в резюме пыху на джаву и свитчнишься спокойно.
А то будешь ближайшие год-два сосать хуи на дне пытаясь вкатиться с нуля
>>3469275 А этот дело говорит, вкатился так, только не врал, а потом прошел внутреннее на джаву И то только потому что проекты на пыхи которые были стали супер скучными
>>3469251 Dmdev советую еще, по сути если пройти все его курсы и чет запомнить и понять оттуда то любой собес на стажера/джуна пройдешь (если там алгозадачи не дают конечно) Удачи во всем
>>3469878 У меня их 4, но мне их даже стыдно показывать на собесах. Всё связано с финтехом Думаю в геймдев перекатится, не основой, а петами, хоть копейку лутануть можно
Внутри конторы получил проект на джава. Подумал, что вот "теперь то я заехал в высшую лигу", перееду на мальдивы и буду нюхать кокс с ладони, буду ебашить на спринге, юнит тесты, интеграционные, ууух бля все чему я научился.
Реальность: Ебусь с зависимостями в мавен, потому что у вендора они в приватном нексусе и отдает их он через наш репо, куда естественно переливает не все и не сразу, например подзависимостями. Топ вендор, с миллиарным оборотом на секундочку.
Это конечно не претензия к самой яве и с нодой такое может случиться.
>>3470277 Работал на первой работе на другом языке, перевели на джаву. Шишка встала, предвкушал крутые проекты сложные. Первый проект который дали - поддержка старого проекта на spring без бута, который деплоился в war с фронтом на таймлиф + ангуляр. Тогда я начал что-то подозревать.
>>3469520 >Dmdev Меня в нем раздражает что он постоянно в объяснениях лезет в кишки, где ебаные поляны кода (нужно ставить на паузу чтобы рассмотреть все и понять, и то не всегда) а он такой "видите как все легко и просто, КРУТО" и через пару сек закрывает. Ну и в целом косноязычный, всегда спешит и на отъебись как будто все делает
>>3470287 Так сложно это и есть - легаси. Заворачивать няшные микросервисы в кубернетис любой новичок может, а ты попробуй ка сдюжь с говном деда. Не каждый справится.
>>3470351 Я срgавлюсь, я и сейчас на полу таком проекте Для меня тогда сложно было - большая распределенная система и общение между ее узлами, я почему то себе такой проект предствалял. И что тима будет из крутых спецов, которые постоянно что-то читают и развиваются, а получил вялых скуфов, которые еле до офиса доезжали. Теперь на хайлоад хочу посмотреть.
>>3470363 Оооо, дружище - можешь быть уверен: времена когда ты на вкате получал крутых спецов в менторы, закончиливсь где то в 2010х. Все крутые перцы вырости и сьебали - кто за кордон, кто в архи и топы, а оставшаяся айтишка с тех пор планомерно тупеет. Тебе на выбор впринципе остались либо скуфы, либо подленькие смузихлебы, и поверь моему опыту, дружище - скуфы еще не самый худший варик.
>Теперь на хайлоад хочу посмотреть.
Есть такая поговорка: обычно ее употребляют в сторону потерявших берега тупых пёзд, но в отношении вкайтишников она тоже актуальна. Звучит она так: "если хочешь принца на белом единороге (ну или в нашем случае - единорога на белом принце) - будь достойной его принцессой".
>>3470431 >и поверь моему опыту, дружище - скуфы еще не самый худший >варик Согласен, тут я уже обжегся, рассказывая коллегам больше, чем надо на работе. >будь достойной его принцессой По скилам х3, не мне судить мои скиллы, но чем больше учусь, тем больше понимаю, что я ничего не знаю. А вот по биографии - не достоин, у отца была судимость по эконом статье, никуда не пропускает сб в бигкеки и финтехи, качую по ноунейм конторкам. А сваливать за рубеж уже поздно, но мы прорвемся. >Удачи И тебе!
>>3470443 Я уверен - у тебя все получится. Приятно встретить анона с амбициями и горящими глазами, таких в последнее время все меньше и меньше. Обожди буквально сутки - я уверен что щас сюда набежит один вечный двачер-неудачник, который тебе во всех красках начнет расьяснять, какой ты раб капиталистов, как у тебя не получится вкатиться в айтишку в 2025м, как тебя заменят нейросети - вот это вот все. Типичный смузихлеб, короче...
Просто не суди строго скуфов. Все там будем, старость никого не щадит. Может скуфы и не такие активные, но за их плечами жизненный опыт. Кто познал жизнь - тот не спешит. Тебе же не обязательно быть таким же пассивным как они - ты молодой, шутливый. Все всё понимают... То что ты с ними в моменте на одном легасятном проекте - на самом деле больше достоинство нежели недостаток. Легасятина закаляет. Да и нейросетки мейнтейнить легасятину врядли научатся. Все у тебя будет хорошо.
>>3470474 >> Просто не суди строго скуфов. Все там будем, старость никого не щадит. Может скуфы и не такие активные, но за их плечами жизненный опыт.
Согласен, со скуфами проще, они предсказуемы. Просто надо быть приветливым и уважительно общаться с ними. Не мешать делать им свою работу и четко формулировать, что ты от них хочешь. Этого более чем достаточно и даже порой можно порешать вопросики сразу, без бюрократического дроча через манагера.
Меня тоже раздражают чсвшные смузихлебы, которые так и норовят выебнуться, блеснуть знаниями, которых у них нет. Дерзят, выебываются, сука так и угандошил бы таких.
>>3470762 Такое ощущение, что всему рынку пизда + на большинстве стеков судя по тематическим чатам с нытьем. Чилю на галере до осени, надеясь на лучшее.
>>3470953 Встречал кстати мнение, что это самое голосистое меньшинство, которое щас аггрится на мимокроков расчехлив тезис с трупом айтишки наголо, на самом деле - просто хохлы и прочие подсвинки, отрабатывающие повестку в информационной войне.
Сомнительно, конечно, но по уровню интеллекта - впринципе матчатся.
>>3471116 Я понял, это хохлы внедрились в менеджмент айтишных компаний и устроили сокращения чтобы пошатнуть инфраструктуры нашей сверхдержавы. Помните форс тиктокерши из сбера? Она как раз украинка. Вот и думайте.
>>3471116 Хз про меньшенство и труп, но у меня осенью 2024 было 5 собесов в неделю если захотеть. А сейчас 1 в неделю или даже в две. Я конечно не особо активничаю и хочу на текущей еще пару премий лутануть до нг, а потом менять, но все же.
мужики сижу долго над задачей стесняюсь спросить у коллег помощи (подумаю что я еблан и нихуя не знаю) как фиксить? все работают 1.5+ года, а я неделю, вопрос мега тупой и потратил уже дохуя времени на задачу
>>3471508 Тренировался + искал варианты по лучше (и не ходил я по 5ть раз в неделю, просто hr писали и назначили, мог дохуя собесится) Алсо, очень полезно собесится, прокачивает как зп, так и софт/хард (который нужен для собесов) Советую
>>3469179 (OP) Кабан обезумел. Запретил использовать идейку, сказал, что не секурно и оплачивать подписки не будет/не может. Сказал переходить на эклипс или вскод. Как жить-то теперь? Плюс тотальный запрет на любые нейронки...
>>3471409 Тож самое, еле еле 2 тех собеса получил за 3 недели, там ещё какие финальные этапы будут, хз что это, пару лет назад меня без собеса туда сюда брали, пиздец.
>>3472322 Я лично работаю на зеленый банк, удаленно, ноут выдали и подключение к варм через него (удаленное рабочее место) Там уже винда и только то, что есть в сбершопе из приложений (или х3 как он там правильно называется, ебал его рот) И была старая идейка со старым интерфейсом, а сейчас до нг нужно перейти на гига (хуету) idea. Надеюсь до этого момента съебать на другую работу или стек.
Копирую из мы вам презвоним треда, но вижу по постам, у вас дела не лучше моего
Привет, аноны. Джависты еще от старости не умерли и сидят итт? Что у вас с наймом сейчас инетересно. Было резюме обычное, с которым прошлую работу нашел. В текущей итерации поиска продьюисело 1 отказы. Ахуел, создал новый акк + тг + телефон + емейл, имя оставил. Переписал резюме, опыт реальный 3 с половиной года, места в резюме реальные, разница лишь в том, что переписал последнее текущеее молнолитнуое говно проект на микросервисы в резюме и все. Вроде бы ситуация чуть чуть улучшилась, отказов за неделю 3, но все остальное - либо мы вам напишем, либо прсото просморено. 0 скрининигов 0 собесов 0 hr в личке.
Резюме без ебучих метрик, вида: - работал над сервисом хуев, писал логику озалуплевания, реализовал на крайней плоти - реализовал фичу мочеиспускания бла бла бла
На это накладывается то, что знакомые полу-волки полу-пидоры из тематических чатов спокойно умудряются ходить паравозиком по собесам в галеры и бих тех и устраиватся. У вас как дела?
>>3472410 Нет конечно, в ЕС. Работодатели в РФ рассчитывают на то что ленивые скуфы никуда не денутся с подводной лодки, т.к. не хотят и не знают английский, поэтому их можно ебать за копейки в хвост и в гриву, вариантов-то у них никаких. Поэтому и до войны -то было тухло, а уж теперь вообще пиздец.
>>3472135 >>3472136 вот так, да, по факту вся команда сейчас пытается привыкнуть к эклипсу или вскоду в тщетных попытках подобрать плагины, которые разрабатывались ноунейм-пердольками
>>3472575 Потому что на пыхе хотя бы реально устроиться в говностудию и получать дошираки за клепание сайтиков. Но вообще анон выше >>3472412 прав, айти в рф похоже закончилось на N лет. Оставшиеся места забиты скуфами с айти ипотеками, идеальные рабы для кабаныча в нынешних условиях.
Привет. Есть джава онлайн игра, хочу взломать её клиент нахрен чтоб ботов написать. Но я не силен в джаве, скачал декомпиляторы всякие а что дальше делать не понимаю. Как быстро с ориентироваться в джава приложении? А то вижу там всякие служебные классы которые мне кажется есть везде. Мне нужно само мясо игры, типа кнопочки, текстовые поля, инпуты, сетевые сообщения и прочие игровые данные. Как отслеживать куда вызовы с инпутов идут?
>>3472401 И что мне это кол-во скажет? Что вакансия долго висит и на неё куча откликов? Вот это открытие... >>3472437 Ты выбрал вакансию, которая удобна именно тебе. Это хрестоматийный черипик.
>>3472615 Нет, не все. >>3472629 Вот я открыл и посмотрел прежде чем свой пост писать.
Я все те же самые кукареки видел 6 лет назад здесь же. Точно такое же нытьё про количество откликов и что скоро скоро всё "рухнет". Ток чёт до сих пор не рухнуло, агась.
>>3472632 >Найс уровень аргументации Бля, сначала пишете "открой и посмотри", я открыл и посмотрел, в ответ "это не аргумент". Заебись, так любую хуйню можно доказать. >Так рухнуло "Рухнуло" когда? Сейчас или уже 6 лет назад? Почему работа до сих пор есть?
>>3472633 Ставлю анус что когда он тыкал по клавиатуре случайно нажал "м" в самый неподходящий момент времени. Но, к сожалению, на клавиатурах есть бекспейс и этого мы уже никогда не узнаем...
>>3472635 > Бля, сначала пишете "открой и посмотри", я открыл и посмотрел, в ответ "это не аргумент". Заебись, так любую хуйню можно доказать. Ну и что ж ты не показал что ты там насмотрел?
> "Рухнуло" когда? Сейчас или уже 6 лет назад? Почему работа до сих пор есть? Где работа? Никого не берут. Даже сеньоров, хоть те и единственные у кого хоть какие-то шансы есть после лейоффа не оказаться на морозе.
>>3472640 >Ну и что ж ты не показал что ты там насмотрел? А что конкретно ты хочешь увидеть? Мне сюда все вакансии с хх кидать тебе? Ты мне сказал посмотреть, я посмотрел. Уверен, что ты тоже это прекрасно понимаешь, поэтому решил только по одному удобному скринчику кидать, а неудобные игнорировать.
>Где работа? Там же, где всегда была. Не нравятся вакансии на хх, иди на другие агрегаторы. Или ты ждёшь, что лично за тобой, пирожком без опыта, будут херочки бегать и предлагать 300к+? А если не бегают, то "ряя работы нет"?
>Никого не берут. Даже сеньоров Сеньоров легко берут. Или ты про нарисованных сеньоров?
>>3472653 > А что конкретно ты хочешь увидеть? Мне сюда все вакансии с хх кидать тебе? Ты мне сказал посмотреть, я посмотрел. Уверен, что ты тоже это прекрасно понимаешь, поэтому решил только по одному удобному скринчику кидать, а неудобные игнорировать. Контрпримеры.
> Там же, где всегда была. Не нравятся вакансии на хх, иди на другие агрегаторы. Или ты ждёшь, что лично за тобой, пирожком без опыта, будут херочки бегать и предлагать 300к+? А если не бегают, то "ряя работы нет" Яскозал! > Сеньоров легко берут. Яскозал! Ясн.
>>3472657 Актуальный джавовый стек и пердолинг микросервисов, хайлоад, какой я дохуя молодец, как я решал проблемы и как я улучшил перформанс на 40% + Вышка ВМК
>>3472401 Давай я тебе распишу, что входит в эти отклики. Больше половины - это автоотклики. Из оставшихся будут либо нарисованные резюме с несуществующими компаниями, либо свитчеры с других стеков, которые хотят с джуно-мидла свичнуться сразу в сеньора на x2.5. Если весь этот мусор отбросить, то количество реальных релевантных резюме упадёт до ~50. Поэтому смотреть на сырое число откликов никакого смысла нет.
>>3472671 Опять очередной срынкодолбоёб верит что выиграет в конкуренции с 50 людьми. Долбоёб, ты даже проверку на бота не пройдёшь, ты за границу 500 не пройдёшь, не то что хотя бы до этой конкуренции 1к50 дойти.
> Поэтому смотреть на сырое число откликов никакого смысла нет. Большее общее количество откликов, больше сверхконкурентных откликов с 7 годами опыта релевантного за спиной.
>>3472677 >бля мне нечего сказать ему в ответ >придумал, щас скажу что это ему нечего сказать в ответ, таким образом запривачу фразу гнида блядь Возразить по делу нечего, как я понимаю?
>>3472675 Почему хрюши так приебываться стали к наличию высшего образования, не важно вообще чё за контора, у меня 6 лет КО, вышки нет. Раньше всем похуй было, щас каждая пизда доебывается на каждом собесе, ебет мозги тупыми вопросами про него
Поддержки скл нет, спринга нет, хубирнейта нет, джпа нет. Большинство инспекций или поддержка жаба серверов онли в ультимейт. Дб девтулз тоже нет, а это значит, что нет поддержки редиса, кафки, постгри или монги
>>3472534 Бери OpenIDE. Там в комплекте - amplicode с поддержкой как минимум спринга. Возможно есть и все остальное - дальше не смотрел: мне обычно похуй на свистоперделки IDE, мне и через шелл не зазорно в ту же базу или гит сходить...
>>3472844 Тоже заметил. Месяц назад были скрининги и даже ооо рога и копыта спрашивали про вышку (которой у меня нет). После чего не было ни 1 собеса. Решил врать, что бы хотя бы на техничку попасть и собесы вообще пропали. Алсо, если так и продолжиться задумаюсь о покупке корочки колхозного вуза/
Принци единой ответственности - это отлично. Но мне кажется, что некоторые люди слишком переусердствуют с ним, и какой-то простой метод разбивают на 3 отдельных приватных метода, и от этого чтение кода становится сложнее, чем если бы всё это было в одном методе.
>>3472611 А че ты плюёшся сразу? Игра сделана на lwjgl. У меня план такой: переделать графон под минималистичный одноцветный а точки интереса раскрасить определенными цветами чтоб потом бот мог легко ориентироваться, обработав визуальные данные бот будет думать и управлять инпутами.
Над графикой пока не парюсь потому что знаю точно что моддеры научились менять текстурки и модели всего, оставлю на потом.
А вот с инпутом беда. Инпут идёт только на окно в фокусе. С помощью одной скрипт проги проверял можно ли отправить игре инпут через виндосовский sendinput который может работать на окно без фокуса и выяснил что нет, хотя на остальных программах работает. Делаю вывод что игра сама не даёт так делать. А это нужно иначе как я запущу кучу ботов. Вот я хочу найти где в файлах эта проверка на фокус и отключить её.
Вот это я не знаю как сделать. Могу пока только читать JD гуем что там есть, кстати классы той библиотеки движка написаны нормально. Можно ли запустить скомпилированную джава прогу как проект в какой нибудь intelliJ чтоб ставить точки останова? Вот в аиде для С прог можно ставить точки останова и смотреть куда код идёт. А тут как?
>>3473570 Хотелось бы двачерам показать код, чтобы более опытные инженеры могли оценить, может я зря тут пузыри пускаю. Но к сожалению не могу... Но мне тоже кажется, что во многих случаях это выглядит как какой-то оверинжиниринг. Туда же и попытка впихнуть паттерны какие-нибудь. Довольно простая логика на апдейт какой-то энтити становится как спагетти потом после применения паттернов.
>>3473587 Смысл в том, что бэкенд этой игры крутится на сервере. То есть чтобы взломать игру, тебе по факту надо взламывать сервер и деплоить на него игру с твоими эксплойтами.
>>3473536 Хз. Буквально все проекты на жабе, которые я встречал, были построены на т.н. "слоеной архитектуре" из контроллера, сервиса и репозитория. Есть у тебя юзер, ты пишешь ЮзерКонтроллер, инжектишь в него ЮзерСервисИмпл имплементс ЮзерСервис, в него инжектишь другие сервисы и репозитории. Сервисы распухают до нескольких тысяч строк и зависят от 7-10 других сервисов. Тесты либо не пишутся, либо херачат на похуй "юнит-тесты" на моках, которые проверяют, что метод сэйв у рипазитари дернули или еще чего. В таком проекте главное вовремя свалить в закат, когда его выкатят в релиз
>>3473628 так вроде норм, просто сервис должен быть достаточно маленьким (микросервисная архитектура), тогда он будет отвечать за небольшой набор операций. Это, по сути паттерн, transactional-script. Или ты хочешь ДДД? Тут наговнокодить намного проще
>>3473591 Ты сам это можешь легко проверить. Просто сделай find usages на каждом из приватных кусочков. Если usage нашелся в единичном экземпляре, значит отделять его скорее всего не стоило.
>>3473635 >Так вроде норм, просто сервис должен быть достаточно маленьким (микросервисная архитектура)
Ну вот эту вот раковую идеологическую опухоль щас хуесосят и выкорчевывают - оправдывая монолиты, или придумывая им новые хайповые названия типа modulith.
Потому что мало вот так вот капризно топать ножками и говорить что код им должен микропенисным быть. Охуенная смузи-идея: есть два куска единой системы блять, один кусок коллит другой - давайте по приколу прочертим между ними жиииирную такую границу, чтобы там, где были прямые вызовы в пределах одного процесса, появился ебучий транспорт с прикольными побочками типа латенси, обрывов, дисконнектов, развалов и прочей хуерги, от которой приходится спасаться вводя всякую инфраструктурную хуету. Заодно залутаем еще и проблемы с транзакциями, которые раньше были колоцированны в одной СУБД а теперь надо какие то ебаные саги городить, с компенсациями.
Нихера это так не работает. У всякого решения есть своя цена, и деление монолитного компонента на два отдельных процесса с разными моделями и жизненными циклами имеет сука весьма высокие накладные расходы. Эту цену готовы платить ради высоких RPS, или геораспределенности, или SLA в шесть девяток, но почти никогда - ради того, чтобы соевый сервис оставался маленьким. Поэтому по факту сервисы продолжат расти и пухнуть, вне зависимости от представлений соевых о том, что кто то им что то должен - попросту потому что мало у кого есть резиновые бюджеты.
в проекте мегадохуя абстракций, пошёл 6 день работы я ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО ПОНИМАЮ какие то классы уровня GenericReceiptView<ReceiptGridItemData, ReceiptGridItemKey> а ещё же есть entity ReceiptGridItem и у него тоже есть ReceiptGridItemKey это очень сильно отличается от крудопараши на 1.5 сущности которые я писал начал читать джошуа блоха, надеюсь поможет хоть немного
>>3473660 Микросервис не должен быть реально микро. Я поэтому не люблю слово микросервис, правильнее говорить просто сервис. Конечно, все зависит от конкретной ситуации. Плюс дробить монолит очень больно. Проще не ебать себе голову, а сразу попадать на проекты, где сделано все по уму или на новые проекты.
>>3473668 >где коллеги в расслабленной обстановке сами пояснят тебе за эти высеры Коллеги не читают книг. В их понимании клин аркитэкча и солид это вот это вот - >>3473628
>>3473628 >>3473678 а ещё ДТО между этой всей хуйнёй потом SetReceiptGridItemData хуйня для маппинга из дто потом сервис бизнес логики (внезапно) потом опять маппинг из DAO класса потом сервис для работы с БД и наконец то слой SQL кода блять если не проебался примерно так выглядит этот проект
Жуки-джавуны, признавайтесь, как с наймом обстоят дела для джунов? Кроме, визга ряяя все пропало, айти всё, работы нет, ии всех заменил. Изучив рынок, как будто бы кроме 1С и клепания на цмсках, только она и держится стабильно. И якобы все не так уж хуево, развивается и язык, и новые проекты, и на микросервисы всё переписывают, кароче всё будет в кайф Единственный конкурент - шарп, да, она, конечно, более-современная такая вся, но че-то кроме озона какого-нибудь и т1 никто стажеров не ищет даже, а помимо этого одни фулстэк с ангуляром еще
>>3473958 Ты ебобо что ли, в бигтехах сокращения, найма нет. В галерах некоторых вакансии есть, сенек ищут за зп джунов и им даже не стыдно писать от 5 лет зп до 200 и откликов там не мало, те кого сократили сейчас откликается уже на все.
>>3474596 Этот визг стоит, с нарастанием, уже лет 5, найма нет, заходишь на хх или хабр - висят незакрытые вакансии разного уровня У тебя мышление дурачка с клиповым мышлением, зумерок, у которого есть здесь и сейчас, ровно 3 секунд и АЙТИ ВСЁ, завтра кризис закончится - БЕГОМ ВАЙТИ
>>3474674 >Этот визг стоит, с нарастанием, уже лет 5, найма нет В 20 и 21 годах с наймом может не все гладко было, но точно лучше чем сейчас. Тогда было проблемно войти в отрасль с нулем опыта. Но с 3-4 годами опыта сменить работу на более высокооплачиваемую не было проблемой. И с таким опытом можно было уехать в Европу.
Сейчас все стало гораздо хуже. Количество вакансий сократилось вдвое в 2022 году из-за ухода западных галер. Плюс из-за ставки во второй половине 2024 года и весь 2025 год все стали резать косты и перестали стартовать новые проекты. Даже госуха и импортозамещение очень сильно пострадали за последний год.
>завтра кризис закончится - БЕГОМ ВАЙТИ Кризис уже никогда не закончится, потому что это не кризис, а новая нормальность. Через 10 лет в лучшем случае будет то, что происходит сейчас. Собственно все пошло по одному месту в 2022 году, с тех пор лучше не становилось ни разу. И в айти рынок 2021 года мы уже никогда не вернемся.
>>3473958 >развивается и язык За последние 5 лет все что сделали - это довезли loom до относительно рабочего состояния. Больше никаких изменений нет. Подвезли каких-то там превью инкубаторов около десятка, но этим никто не пользуется. И даже интерполяции строк до сих пор нет в 2к25 году.
>новые проекты В России их практически нет, сейчас банально нет денег на то, чтобы вести какую-либо деятельность в айти отрасли.
>на микросервисы всё переписывают Ну отчасти это правда. Но многие до сих пор на монолитах живут, потому что так проще. И микросервисы в большинстве случаев особо не приносят какого-то профита бизнесу, а только усложняют код.
>Единственный конкурент - шарп Шарп в России сдох. Конкурент джаве это Go. Многие бигтехи сейчас активно переезжают на Go с джавы.
>>3474674 >висят незакрытые вакансии разного уровня >тупая пизда на хр имитирует бурную деятельность и репостит одну и ту же вакансию месяцами, все резюме идут в мусор >обезумевший микрокабан из стартупа хочет найти человека-оркестра за зп мидла, почему-то никто не откликается
>>3474697 Микросервисы приносят профиты галерам: было 5 человек на монолите, стало 50 на микросервисах и все при деле. В продукте микросервисы заканчиваются хуйней уровня авито, когда проще написать новый сервис, чем разобраться в тысячах существующих.
хх.ру нынче не годится для поиска работы в айти. Там большое количество фейковых либо помойных вакансий. И огромное количество очень плохих кандидатов. Сейчас многие HR в первую очередь пытаются закрыть позицию путем внутренних ротаций, если не получилось, то ищут кандидата по знакомствам/связям/итд и только потом идут на линкедын. Если на линкедыне ничего не вышло, то идут на хх.ру и начинают ковыряться в огромных потоках мусорных резюме.
Никакие супер-мудрёные аналитические базы данных не нужны. Задача базы данных это хранить данные в перерывы между периодами работы машины, а также хранить блоки данных, что не помещается в RAM и по необходимости их отдавать. Самых простых ORM достаточно. Все оптимизации должны происходить на уровне приложения. Не относится к распределённым базам данных, они нужны, очевидно.
>>3474695 >В 20 и 21 годах с наймом может не все гладко было, но точно лучше чем сейчас. Тогда было проблемно войти в отрасль с нулем опыта Чел, я уже в этих тредах про это писал. В 2020ом точно такое же писали про 2018, а в 2018ом про 2016 и так далее. Прямо один в один, что раньше было точно легче. В 2027ом будут писать, что вот в 2025 вообще легко было вкатиться, и те, кто не успел - просто лохи. Тем временем в 2025ом... >все пошло по одному месту в 2022 году Про 2014 то же самое писали... Потом в 2023ем писали, что "на самом деле" в 2022ом было легко вкатиться, так как было много освободившихся мест. Нарративчик каждый год меняется, в общем...
>>3474795 Двачую. Вкатился относительно недавно, в 2021, и точно также тогда помню было бесконечное нытьё про то, что АЙТИ - ВСЁ, и что тяжело вкатиться и т.д.
>>3474837 Что ты пытаешься сказать? Я не понимаю. >>3474841 Тогда это больше звучит как задача для пайтона, чтобы дёргать анус всякие кнопки на UI. Пусть меня аноны поправят, если я не прав.
Я тогда через стажировку вкатился, которых было миллион (сейчас их в принципе нет)
Друган мой через катаакадеми вкатился на мидла сразу с нарисованным опытом и без технической вышки, он за месяц в Москве 4 офера получил, вкатывался сразу на мидла на зпху в 130к рублей
>>3474795 Блядь, даже инфоцыгане, которые менторят вкатунов говорят про то вкатиться сейчас сложно, что вакансий нихуя нет, а которые есть - в 95% случаев отказ прилетает автоматом. Джуновский вакансий в принципе нет, на мидловчкие вакансии по 1000 откликов.
Щас накрутчики вообще охуели, дописывая себе 4 года опыта, миллион технологий, чтобы хотя бы на собес была возможность попасть
>>3474875 С лахтой нужно спорить. Надо ссать ей в ебало. "Лахтодаун всё равно ничего не поймёт" это выученная беспомощность, надо не объяснять лахтодауну что-то, а выставлять его позорищем чтобы он пропаганду свою не мог задвигать другим, более восприимчивым к аргументам людям.
>>3474869 >даже инфоцыгане Во-первых, сейчас на этот скот ориентироваться. Во-вторых, они то же самое кукарекали раньше: "вкотицца сложна, но вот если вы купите мои курсики, то точно сможете".
Ну сейчас если ты мидл разраб, то не можешь сменить работу, потому что работы тупо нет на рынке. Никому не нужны разработчики. Сама разработка софта умерла. Я вот прямо сейчас хочу работу сменить и не могу. Даже на зарплату меньше нынешней невозможно устроиться.
Про всяких там джунов стажеров и вкатунцов я не говорю, потому что перерос этот этап.
Скинули курсы на яву, посмотрел цену: 110к сразу, остальные 20% из зп в течении года. В сумме выходит около 500к.
Лол конечно, но суть в том, что трудоустраивают, по крайней мере близкий знакомый после курсов ушел в финтех. Как говорится "и хочется, и колется". Что думаете, великодушные господа?
>>3474826 Я прекрасно помню, как в 2018-2019 в этих самых тредах сидел такой же шиз как сейчас и ныл каждый день, что его якобы спрашивают наизусть методы класса object на каждом собесе. И про чёрные списки ещё кукарекал. Просто спамил одним и тем же кучу месяцев без остановки. Просто надо принять, что есть реально психически нездоровые люди в этих тредах.
>>3474886 Айти курсы потеряли свою популярность по сравнению с 2021 годом и стали в народных массах ассоциироваться с лохотроном. Гикбрейнс, скиллбокс, ката академия и прочие - оно уже все если не на грани разорения, то точно сильно сдулось за последние несколько лет. Так что продавцы айти курсов тоже кусают локти, заводчане и таксисты больше не горят идеей нести деньги и изучать джаву, потому что знают, что работу они никогда не получат.
>>3474895 Зато всякие отусы и яндекс практикумы живы и привлекают кучу денег, в том числе от государства, которые платят за эти самые курсы, после чего дают диплом о переподготовке. Ещё туда постоянно ищут преподов, каждую неделю в фидах с вакансиями от них что-то пролетает. То есть денег у них достаточно.
>>3474900 Он не крутил, в трудовой было написано программист. Единственное, о чем он сказал, то что приукрасил немного и пуха накинул. Поэтому хуй знает.
>>3469179 (OP) Почему шапка такое помойное говно? Я же в 2021 году приносил нормальную шапку, где были собраны книжки разные. Шапку писал какой-то вкатун-долбоеб. Какие нахуй декомпиляторы? Где книжка с поездами? Короче говно/10.
>>3475177 >будто 100% кодеров уже пишет с помощью LLM Примерно так и есть. Если твои должностные обязанности сводятся к разработке круд-контроллеров на php/js/python/java/kotlin/c#/go, что справедливо для 100% веб-кодеров — нет никаких причин не использовать ллм, потому как ллм может делать то же самое в сто раз быстрее тебя.
>>3475254 Я использую для рутинного говна типа написать SQL запрос, накидать liquibase скрипт, сделать avro схему и т.п. Писать сложную бизнес логику самому все еще проще, чем пытаться заставить модельку через текстовые пояснения правильно написать код, особенно если все размазано по нескольким уровням типа контроллер/сервисы/репозиторий. Проблемы иногда некоторые можно прогнать через модельку и получить рекомендации. Но так чтобы я все делал через LLM и вайбкодил нонстоп - нет. Моя компания постепенно дрейфует в эту сторону и поощряет автоматизацию работы через модельки и ИИ-инструменты.
>>3475120 Сразу посмотрел раздел с книгами, просто хлам набор, даже Эккеля нет в джвав кор))) А грокаем алгоритмы это вообще кринж, туда не хвататет добавть, "Богатый папа. бедный папа"
>>3474843 Да, дальше ботом будет управлять другая программа. И это сделать можно уже сейчас. но это работает если окно открыто и в фокусе, то есть я ничего другого не смогу делать на компе и больше одного бота запустить тоже. Я хочу запустить несколько ботов. Я щас с жд гуем ищу код ответственный за отключение инпутов если окно не в фокусе, я програмкой проверял винапи sendinput он может отправить кнопку в не фокусированное окно.
Задача: 1) научиться редактировать скомпилированный jar файл без исходника 2) перекрасить текстурки для бота, точно возможно 3) сделать бота, тут уже любая фигня подойдет питон гандон
>>3474923 С курсами + что они структурированно дают информацию. То есть какие темы изучать, в каком порядке, и т.д. Для условного вкатуна вообще нихуя непонятно с какой стороны так сказать заходить и по какой дорожке идти. Но покупать конечно платно эту хуйню ни в коем случае не надо. Можно либо бесплатные найти, причём довольно неплохие (у mooc.fi например, ток там англоязычный), либо спиратить просто. Причём очевидно, что на этих курсах обучение не заканчивается, там даётся только самая база по каким-то темам, которую тебе потом нужно самому углублять + изучать самому всякие дополнительные инструменты, если о них там не сказано.
>>3475662 Я тут хоть и ныл, но в итоге 2 оффера получил, походу сейчас просто медленно все это происходит, в следующий раз начну искать работу заранее, пока все нормально.
>>3475689 Я эту хуйню не читал, не ебу. Мой ответ вообще только вот этот >>3475661, до этого я в ваших разговорчиках не участвовал.
Из подобной литературы по Java читал только Шилдта, но там совсем чуть-чуть, по некоторым темам. Всю остальную информацию сам находил + бесплатный курс от mooc.fi проходил в самом начале. По спрингу ещё читал полностью Spring Start Here, неплохая книжка, все основы +- охватывает
Год как по чуть чуть учился жаве, вот месяц+ уже как выложил резюме по всем волчарским заветам. Сука, просто пиздец. А ведь мог вкатиться на годик раньше и все было бы раз в 1000 проще, как обидно блять, я просто ебал
>>3476230 Друг и куча его друзей вкатившиеся буквально объяснив как элементы в бакеты хешмапы летят, отсутствие какой-либо паники в сообществах где я обитаю среди таких же вкатунов. В декабре как ебануло и не отъебывает, думал, ну, это нормально тк закрываются все вакансии под конец года, все дела. Но видимо это чето другое
Я полагаю, что просто из-за того что антоха назаров ютуб раскручивать свой(по новой я так понял, его банили) темка пиздец разрослась что я вижу теперь в рекомендациях ютуба огроменнейшую без иронии кучу видосов от ноунейм айти блогеров которые на хайпе данной темы точно так же каждому васяну объясняют что надо крутить опыт. Базару нет, я такой же васян, но сука нас теперь реально весь рынок такой)
Придется качать харды как-то, софты у меня неплохие, я надеюсь.
Мне на самом деле очень повезло, оффер был, но я не живу в мск, а там только гибрид, в моих условиях не могу себе такого позволить
>>3476237 да вроде всегда крутили, раньше просто пиздели так, что хрюши и хотят чтобы вы крутили это норм и тд все типа это понимают, но таков рынок.. >Друг и куча его друзей вкатившиеся буквально объяснив как элементы Если они устраивались после 2021-22 значит на мидлов?
>>3476237 >Мне на самом деле очень повезло, оффер был, но я не живу в мск, а там только гибрид, в моих условиях не могу себе такого позволить как получал, чтобы было на собесе?
>>3476251 На самом деле толком ничего и не спрашивали, добрый тим лид попался, чистейшее везение. Код ревью, пару скл запросов, описать ендпоинт один и потом я спрашивал просто о месте работы всякое разное. После чего к своему же удивлению услышал "буду рад поработать вместе, hr`у передам про докумененты там разберетесь"
>>3476708 Все сложно. 1) В мобильной разработке все зависит от того, у кого работаешь: у крупных компаний все по-старому(куча народу и порой выкидывание больше половины от всех хуже не сделает), а мелкие особо в мобильные приложения не лезут(кроме отдельных случаев). 2) В случае поддержки серверов и старого ПО все пока держится на старых компаниях/фирмах. 3) отдельно выделю веб-разработку. Тут все мертво уже как лет пять минимум: сервелеты, приложения на сокетах и прочее сейчас уже не пишется так как все стали делат на модном python и почему-то на rust.
По поводу пунктов 2 и 3 добавлю, что в марте довелось донастраивать сервелеты. И по датам изменения мне стало понятно, что туда до меня что-то вставляли в 2016 году.
готовишься отвечать на собеседовании про почему exactly once не нужен, архитектурные принципы сохранения обратной совместимости и такари лайфцикл @ добрый день, мы вас очень рады встретить, что такое JVM? @ жидко пукнув обмякаешь и тупишь секунд 10 думая что ответить потому что ни разу в жизни не думал что тебя спросят о такой банальщине, выдаёшь по итогу "программа; среда исполнения кода"
бонус: ну я вот думаю на этом всё @ да у меня тоже вопросов больше нет и добавить нечего @ вот мы ещё напишем вернёмся с фидбеком обязательно @ ага @ нуууу @ эээ @ молчание @ приятно было с вами пообщаться @ взаимно @ досвидания @ досвидания
>>3476210 Расскажи подробнее про то, как учился. Я уже много лет работаю, но на другом стеке совершенно, уже блевать от него тянет. Пытаюсь себя заставлять учить спринг, но после целого дня тупления в код тупить в код ещё несколько часов очень тяжело.
>>3477177 Пошел в ебаное рабство в ката академи к сожалению, щас оч жалею, супер бесполезная хуйня. Пик того что они дают - недо роадмапа че учить и пинают под сраку, всё.
>>3475437 >1) научиться редактировать скомпилированный jar файл без исходника 1. Распаковать jar архив это просто zip файл. 2. Декомпилировать интересующие классы. 3. Модифицировать их. 4. Собрать их обратно.
>>3477163 а смысл спрашивать человека про сисдизайн, если у него базы нет? Вопрос отличный, ты можешь показать глубину своих знаний. Расскажи про байт-код, jit или aot компиляцию, gc, non-blockin-io, модель памяти, out-of-heap memory, про разные jvm, про graalvm. Это первое что в голову пришло. Короче это наоборот вопрос, который тебя выделит среди волков-курьеров, если ты офк толковый челик
>>3477217 возникает вопрос. Если ты всем этим занимаешься и ковыряешься в этом, зачем ты пишешь на жабе? Вам нужен гребец или разработчик компилятора/жава машины?
>>3477217 >Расскажи про байт-код, jit или aot компиляцию, gc, non-blockin-io, модель памяти, out-of-heap memory, про разные jvm, про graalvm Людей, способных про это рассказать, можно в мире пересчитать по пальцам. И они явно не в спринге ковыряются.
>>3477227 Кстати работаю сейчас на таком уровне и приходится писать на плюсах параллельно, потому что на плюсах идет трансформация байткода. Так вот какой же кайф писать на джаве после плюсов. Всё просто и понятно и главное работает. А у Clion'а не сумеить зарезолвить типы через раз это вообще норма.
>>3477241 >потому что на плюсах идет трансформация байткода Вам было скучно и вы решили сами себе усложнить жизнь на ровном месте? Нахер трансформацию байткода делать на С++?
>>3477247 Видимо, но насколько я понимаю (я очевидно не с начала проекта) трансформацию в С++ сделали а) для скорости, потому что транформация в рантайме идёт б) чтобы с JVMTI работать, он нативный
>>3477249 скорее пришёл очередной пердолик, начитавшийся книги дракона, и использовал оплачиваемую работу чтобы заниматься любиым делом - пердолиться в байты в кишочках ос и jvm. Остановить его было некому, ибо он лучше всех рассказывал про кишочки, и так стал техлидом
>>3477231 >>3477217 Пиздец блядь мамкины умники самоудовлетворяются. Про грааль вм у них единицы знают. Долбоёбы, вопрос был прямой "что такое JVM", а не как там байткод крутится и что такое aot. Это тоже я мог бы рассказать и с удовольствием (потому что тема примитивная и интересная, на уровне окружающего мира в школе), только меня этого не спрашивали.
>>3477231 >>3477227 Разбираться != ковыряться в этом каждый день и знать реализацию. Просто иметь представление и понимать что это и для чего нужно >в мире пересчитать по пальцам. И они явно не в спринге ковыряются То есть людей, которые настраивают флаги gc и используют неблокирующие веб-сервисы думаешь так мало? Я так то ничего сложного не перечислил. Смогу побеседовать на любую из этих тем. Но не считаю себя каким то особенным. >>3477224 ну это вообще мрак, я бы на такой проект ни за что в жизни не пошел бы, какие нахуй сервлеты в 2к25. Я так то и на джаве не пишу с 2018, только котлин
>>3477264 >что такое JVM Все темы которые я написал и есть jvm. Вот так она работает. Состоит из компонентов. По желанию, можно углубиться в какую-то из тем. Это вопрос на подумать в слух и показать глубину своих знаний. А ты видимо прочитал 100 вопросов на джава собеседовании и ждал их.
А вы тоже не осилили такую несложную тему как систем дизайн и для коупинга с этим вспомнили что ваша мамка называла бесполезную ботанскую хуйню умной, а тебя особенным? Забудьте. Это не ваша школа, здесь это все знают, это база, а не ботанщина (гордиться знанием грааль вм и офф хип мемори, який ж позор, в резюме только добавить не забудьте что поставили грааль вм и в майнкрафте фпс поднялся), а вы тупые неосиляторы. Пора ломать ассоциацию бесполезно и красноглазо = я у мамки умный.
>>3477268 Это особенности работы и тюнинга JVM, дегрод. А не "что такое JVM". Вопрос не подразумевал никаких подробностей, нужно было просто показать что я в принципе знаю что это такое. Неудивительно что у тебя нет работы, раз ты настолько проседаешь по лингвистическому скиллу.
>>3477272 Это не особенности, это ее компоненты. Интервьювер хотел услышать именно это. Как раз у тебя проблемы с коммуникацией, тупой двачер хуле. >Неудивительно что у тебя нет работы Так это у тебя нет работы, клоун)) У меня то жирные сотыги.
>>3477276 >нет ты нет ты нет тыыыы! Я-то когда слышу "что такое JVM?" отвечаю, что такое JVM, а не как я вчера накрасноглазил грааль аот чтобы в сраче с петушарперами им нос утереть.
>>3477276 Когда тебя спрашивают, кто ты такой, отвечаешь, как у тебя почки работают? Какой же долбоёб блядь. У тебя мамаша когда рожала тебя пиздой бошку твою раздавила что ты такой тупой уродился?
>>3477278 Молодец, но ты так не продашь себя. Надо произвести впечатление и доказать, что ты шаришь в как можно большем количестве тем. И этот вопрос - это идеальный шанс это сделать. Надо чтобы у интервьювера встал хуй на тебя, как на мужчину и программиста, понмаешь? Тогда ты получишь жирный оффер, а если сухо отвечать на поставленный вопрос, то хуй с маслом >>3477279 Такой джунец, лучше бы прислушался, потом спасибо скажешь папке
>>3477280 Нет, мань, ты себя только очередным омегой выставишь. Возможно ещё заденешь чувство прекрасного интервьюера, если он такой же долбоёб как ты и подумает, что ты его моггнуть хочешь, вместо того, чтобы кринжа словить с дебила, и тогда не жди никакого оффера. Еблище надо по делу открывать, и дело за многочасовое интервью у тебя точно предоставится. А учитывая, что ты этого не знаешь, предполагаю, что ты вообще на интервью ни разу не ходил.
>>3477281 У тебя неправильная картина мира, когда нибудь ты это поймешь, маленький. То что я предложил ответить - это по делу плюс показывает глубину знаний.
>>3477249 Этот >Остановить его было некому, ибо он лучше всех рассказывал про кишочки, и так стал техлидом прав. 1. Трансформация делается один раз, не так та скорость критична. Плюс сам трансформатор тоже JIT-уется. 2. JVMTI это оверкил, вам хватило бы простого javaagent. JVMTI мог бы быть оправдан, если бы вам надо было бы прямо в рантайме, для загруженных менять байткод. Но делать такое на проде это пиздец.
>>3477257 >А как бы ты это реализовал? javaagent или свой ClassLoader. Мы делали через ClassLoader потому что у нас была и трансформация и генерация классов. Но по хорошему это было не нужно и потом эту шарманку заменили на билд тайм.
>>3477291 >JVMTI мог бы быть оправдан, если бы вам надо было бы прямо в рантайме, для загруженных менять байткод. Но делать такое на проде это пиздец. Да, именно это и надо, прямо в рантайме. Не делать такое на подоле нельзя потому что это и есть суть и основной функционал продукта
>>3477315 >Не делать такое на подоле нельзя потому что это и есть суть и основной функционал продукта Если это не какая-то дев тула, типа дебагера или JRebel, то ваши лиды страдают херней, потому что им нравится.
>>3477315 >Не делать такое на подоле нельзя потому что это и есть суть и основной функционал продукта Если это не какая-то дев тула, типа дебагера или JRebel, то ваши лиды страдают херней, потому что им нравится.
>>3474923 А потом скуфиду выученное самостоятельно ))) по курсам получает требование вышки на первичном скрининге от хрюши, и идёт обратно на завод 21 248 рублей/месяц до вычета НДФЛ.
СРЫГ БОТИНОК 4.0 ВОТ УЖЕ ВОТ-ВОТ! УЖЕ МОРАЛЬНО НАСТРОИЛИСЬ ПЕРЕНОСИТЬ СВОИ ЛЕГАСИ КОПРОЛИТЫ НА НОВЫЙ СРЫГ ПОТОМУ ЧТО МЕНЕДЖЕР НЕ ПОНИМАЕТ ЧТО КАЧЕСТВО КОДА НЕ В ЦИФРЕ ЗАВИСИМОСТИ?
>>3479481 Не понял. Я просто толковый челик, сенька. Тебя удивляет, что люди могут сами выбирать проект и команду, а не идти хоть куда то, куда позвали? С чего порвался?
Какие есть крупные чаты по жабе в телеге русскоязычные? Нашел только какие-то полудохлые, где никто не сидит. Хотя по тому же шапу их полно. Хз, почему не могу найти.
>>3479531 Не так давно читал статью о том, почему Python так популярен. И одной из причин был тезис "есть библиотека на любой случай".
Так вышло, что сейчас я пишу на C# и на rust, но java был одним из первых серъезных языков(на втором и третьем курсе делал всякие лабы по развёртке сервера и простым нейронкам) и мне вспомнилось, что у java есть неплохой набор для работы с базами данных, работе с про околами http, ftp и иными... А ещё была простенькая математическая библиотека (вернее набор классов). Однако чего я не нашел в период обучения в универе, так это штуки для решения всяких СЛАУ и всяких трюков с матрицами. И вот сейчас, когда прошло уже 4 года, как я перестал использовать данный язык, я решил узнать, не появилось ли чего-то подобного на numpy.
>>3479900 Есть либа Apache Commons Math, и есть её форк Hipparchus (про него только сейчас узнал). Там есть линал и матстат модули. Насколько они сравнимы с numpy не знаю. Если есть цель затащить их в прод, то надо смотреть на точность, на алгоритмы и т.д.
>одной из причин был тезис "есть библиотека на любой случай". Это сейчас не только к питону применимо. Больше любят говорить, что много чего есть из коробки (batteries included), но это тоже не только к нему применимо.
>>3479900 Синтаксис же. Питон - это современный Бейсик. А лезть в дебри ООП с аннотациями или ФП с монадами ученые не хотят, у них нет времени на глупости всякие.
>>3479900 Нет, он так популярен потому что его форсили просто кровь из глаз, примерно так же как сейчас Го, и еще недавно Раст и Котлин, только его еще и инфоцыгане подхватили, как одно время Джс. Джава примерно так же популярной стати стала, её Сан зафорсил просто силой в рот всем компаниям.
>>3479900 >Однако чего я не нашел в период обучения в универе, так это штуки для решения всяких СЛАУ и всяких трюков с матрицами. >И вот сейчас, когда прошло уже 4 года, как я перестал использовать данный язык, я решил узнать, не появилось ли чего-то подобного на numpy. 20 лет назад commons-math появился кстати
>>3480258 Так он по возрасту как Джава, но до недавнего времени был вообще неизвестным. Я в 10х учился в универе и у нас всё на матлабе было, питон - это вообще прямо для гиков каких-то был, которые не такими как все хотят быть. Но всё изменилось когда его инфоцигане подхватили. Стали появлятся сравнения типа "смотрите, в питон лучший язык потому что не нужны скобочки! а еще паблик статик мэйн! язык будущего!" Он из рядового, малоизвестного языка превратился в какой-то культ или контр-культуру вместе с криптоскамом и инфоциганством.
>>3480306 Всё равно что какой-нибудь Руби резко вдруг станет THE языком программирования, блидинг эдж, смарт контракты, будущее, САМЫЙ ПЕРСПЕКТИВНЫЙ ЯЗЫК, КТО НЕ СОГЛАСЕН ТОТ НЕ ПРОГРАММИСТ Вот примерно так это выглядит
>>3480144 >примерно так же как сейчас Го Вот го как раз как замена питону очень хорошо идёт. Язык простой и есть библиотеки под типовые задачи, для которых любят питон тащить. Собирается в один бинарь, за счёт этого по контейнерам легко раскатывать. Всё это и на джаве можно делать, но оракл как всегда поздно спохватился и начал добавлять упрощённый формат программ, которые тоже для простых задач подходят. А грааль умеет вроде тоже нативные бинари собирать.
>>3480315 Ну видишь, как-то не очень хорошо идёт по факту питон еще в топ-3 минимум >Собирается в один бинарь, за счёт этого по контейнерам легко раскатывать. Проблема в том, что это решения проблем которых не существовало. Джаву не собирают в бинари, потому что это не нужно, перформанса и так хватает. Деплойнуть не 1 файл, а N тоже проблем никаких, автоматизация деплоя у всех есть. Поэтому язык и прёт вперёд исключительно на обезумевшем форсе сектантов
>>3480306 Ты где братик учился, на Чукотке? Я вначале 10х 3д графикой увлекался, Майа, Гудини. В Гудини для скриптов Питон использовался, в Майе был древний МЕЛ и Питон, который не был новой фишкой. Я из-за этого и решил программированию научиться, и как сейчас помню, качал Питон 3.2, он тогда только-только вышел. И тогда он был на хайпе, везде советовали с него начинать, паста про качай dive into python тогда же и появилась. Чуть позже его и в ЕГЭ добавили, в году 13 или 14.
>>3480306 >Он из рядового, малоизвестного языка превратился в какой-то культ или контр-культуру вместе с криптоскамом и инфоциганством. Он не конпелируемый, на чем прикажете прототипировать? На выбор JS/Perl/Python ну и все, даже Перл наверное стоит вычеркнуть, хотя мне он очень нравится.
>>3480320 >как-то не очень хорошо идёт Идёт нормально, всякие утилитки вспомогательные на питоне уже не пишут, пишут на го, потому что всё есть и быстрее работает вдобавок. И нет возни лишней как с растом. >это решения проблем которых не существовало Это только для микросервисов и нужно было, для этого такую сборку и делали, чтобы по куче мелких контейнеров максимально быстро раскидывать. А теперь уже да, поняли, что такое не очень-то и нужно. >Деплойнуть не 1 файл, а N тоже проблем никаких Если говорить по питон, то там куча проблем с версиями, совместимостью библиотек и т.д. Кочки на ровном месте могут появиться.
>>3480361 Причём здесь компилируемость вообще? Руби например некомпилируемый язык например, Груви, Кложура, Джава близко. Ты уверен что правильно термины используешь?
>>3480367 >всякие утилитки вспомогательные на питоне уже не пишут, пишут на го ага, главное не забывать это проговаривать каждый день перед зеркалом и тогда точно реальностью станет >Если говорить по питон, то там куча проблем с версиями, совместимостью библиотек и т.д. Кочки на ровном месте могут появиться. и как-то всё же люди не бегут с питона
>>3480377 Что тебя задело? Ты фанатик питона, который свято верит, что он для всего подходит? Нет, не подходит, все его преимущества уже давно есть в других языках. Го тут вообще вторичен, я написал, что то же самое можно с недавних пор на джаве делать. Или тебя именно с го корёжит?
>>3480385 Реальность такова что за питоном сейчас огромная инерция, люди просто так с него не уйдут. Всё остальное - это маняфантазии. Сам я не фанат питона.
>>3480388 Так никто и не говорит, что его резко возьмут и бросят. Но понемногу его начинают спихивать. Особенно когда это не основной язык на проекте, а вспомогательный. Надо тебе, например, данные перелить из одного места в другое. Раньше бы руки за питоном потянулись скорее всего, потому что уже наверняка кто-то либу написал для этого. Сейчас такие либо будут и на го, и на джаве, и на плюсах наверняка даже. Причём если у тебя бэк уже на джаве, например, то проще на ней и сделать перелив, чтобы два языка не поддерживать. Понятно, что питон тоже на месте не стоит, из него вон gil наконец начали выкорчёвывать, все радуются, что вот ещё чуть-чуть и...
Пидорасы из оракла планируют колхозить безболезненное использование cpu bounded операций на виртуальных потоках? Синхронайзды вроде уже заколхозили, там и до крон недалеко
>>3480455 Если ты надолго занимаешь поток вычислениями, то плюсы виртуальных потоков пропадают, с виртуальными потоками ты по существу вынешь таким образом один реальный поток из пула. Не лучше ли это сделать явно?
>>3480686 Зеленые треды нужны для попукивания в кафку. Для тяжелых вычислений лучше явно выделить отдельный поток. Так другие разработчики поймут, что в потоке происходит серьезный бизнес, а не просто джейсончики перекладываются.
>>3469179 (OP) Подскажите как лучше всего писать сетевой код и в принципе сетевые сервисы на Java? Сейчас речь не про Spring MVC и аналогичные либы/фримверки, а именно что-то более низкоуровневое по TCP/UDP. Почему в Java настолько хуевая стандартная библиотека, когда дело доходит для работы с сетью? Даже высрали Netty, которую пилит один поляк или венгр, который сидит на зарплате у Apple и в предложениях путает than с then
>>3483729 Как-как... Жопой об косяк! Если ты сам знаешь о нетти, нахуя тупые вопросы спрашиваешь? Не нравится - пиздуй в растаманы, вот и весь тебе ответ. Заебали блять, нытики нейроночные...
>>3483877 Да уже ничего. Действительно проще взять гошку и с удовольствием писать код, а не ебаться с единственной либой где память течет т.к. в жабе все тормозит и не придумали ничего лучше чем дрочить ансейф
>>3483729 > сетевой код и в принципе сетевые сервисы на Java
Упаси госпаде, бери лучше дотнет. У него более продуманный API, асинхронность на уровне языка и нормальная поддержка сокетов. В Java Socket и ServerSocket отжили своё уже лет 10 назад, притом там всё на блокирующих операциях сделано. В C# есть TcpClient, TcpListener, UdpClient, там всё работает очевидным способом, без хуйни.
Мы недавно писали своё подобие веб-сокетов, всё получилось очень компактно и читаемо.
Короче, джаву брать для сетевухи не рекомендую, заебёшься c коллбеками и потоками. В дотнете как-то само получается по нормальному делать. Просто открываешь соединение, читаешь, пишешь.
>>3483905 Ну для разных задач языки. Я, например, никогда сетевуху на жабе не писал. Но, с другой стороны, я не понимаю, как можно написать кучу бизнес-логики, для какого-нибудь микропениса очередного копробанка, без нормального ООП в Го.
>>3483957 Ну хз, сейчас в принципе активно идет разработка новых проектов чисто на гошке, а java наоборот идет на спад и только поддержка критичных сервисов
>>3483930 >лучше переписывать как можно скорее Я ровно про это и говорю, что всякую обвязку (а именно она написана на питоне) уже переписывают. Но го, джаву или сишарп - без разницы, сложность написания простых вещей на всех этих языках с годами снижалась и будет снижаться дальше.
Всем ку. Сейчас учусь писать web api на шарпах , но в моменте задумался перепрыгнуть на джаву . Визуально очень похожий синтаксис . А как на самом деле ? За сколько смогу полностью переучиться ?
>>3484325 Что значит "учусь писать web api"? Свои классы создаёшь?
Если ответ на последний вопрос верный, то сначала подумай, а надо ли делать это? Нет ли уже созданных фреймоврок/библиотек/api, которые уже очень хорошо справляются с заданной работой?
>>3484325 И ещё такой момент: если что-то где-то отдельными деталями похоже, то это ещё не означает, что визуально языки похожи. Даже тот же оператор :: крайне разное назначение имеет как в java, так и в c#.
И ещё: если ты решишь делать очередной велосипед, которых и так много, то не делай таких ужасных вещей, как(хотя бы) создание кучи типов данных для целых чисел с последующим созданием класса для представления рациональных чисел для дальнейшего оборачивания всего этого в один большой объект для работы с арифметикой. Как минимум за одним уникальным экземпляром я наблюдаю. Не знаю, кто и зачем это делает, но это странно.
>>3483729 >Подскажите как лучше всего писать сетевой код и в принципе сетевые сервисы на Java? Просто и без задней мысли - берёшь и пишешь >Почему в Java настолько хуевая стандартная библиотека, когда дело доходит для работы с сетью? Потому что ТЫСКОЗАЛ?
>>3483905 >Действительно проще взять гошку и с удовольствием писать код, а не ебаться с единственной либой где память течет т.к. в жабе все тормозит и не придумали ничего лучше чем дрочить ансейф Что за бред ты несёшь, на уровне сокет код на гошке и на джаве литерали будет одинаковым и то для чего тебе нужен будет ансейф в джаве в гошке ты тоже без ансейфа не сделаешь, т.к. гошка - это литерали та же джава
>>3485249 Бесплатно нормальный чел не будет никого собеседовать, поэтому реальные обычно за деньги, где ещё нужно самому выбирать чела с большим шансом проебаться. И на ютюб их обычно не заливают, потому что смысла в этом нет для обоих людей.
>>3485249 В собесах на ютубе интервьюер - это такой эксперт-интеллектуал, с которым можно подискутировать. В реальных собесах там сидит или заебаный чмоня мидл и читает вопросы с экрана, или раздувшийся от чсв 25-летний техдир манястартапа, который сам нихуя не знает и смотрит, как ты себя "продаешь".
Сап двач мурмурмурмур. Откликаюсь на hh, в резюме 4 года опыт. И вообще тишина. На всё что вижу +- подходящее, уже откликнулся. Что делать дальше? Ни на один собес не позвали. Что не удивительно, например, вакансия выложена утром в воскресенье, к обеду на ней 1500 откликов. Через пару дней уже будет 10_000. И как бы зачем вообще откликаться? и как сейчас искать работу?
>>3485254 >Бесплатно нормальный чел не будет никого собеседовать, поэтому реальные обычно за деньги, где ещё нужно самому выбирать чела с большим шансом проебаться.
Бля, это гениально! Так в следующий раз и отвечу манагерам, когда те будут меня интервьюить звать
>>3485459 Тогда шли их нахуй. Пусть или в рабочее время ставят, которое оплачивается, или платят отдельно (если у тебя в договоре не прописано ничего по этому поводу, конечно).
Они блять хитрожопые, пиздец - умеют играть на людских слабостях. Они не ко мне идут, а через топов и хрюш давят, черти... Причем интересные такие - топ идет сразу к хрюше с моей кандидатурой, типа все уже решено. Хрюша - ко мне. А я - ни сном ни духом, "вы че, ебанулись"?
Знаете почему Java 8 никогда не умрёт? Потому что дегенераты не понимают, как работает LTS подход. У них джава 8 будет поддерживаться до 2032, а джава 25 до 2030. Ну абсурд же полный. Они буквально говорят "если хотите, чтобы ваш новый продукт без переноса на новую версию джавы прожил дольше, начинайте его на Java 8". Пиздец просто полный.
Мне вот кстати интересно. Ходит много слухов, что в ИТ-отрасли все по годам режут, ну типа если тебе за 40, то нахуй ты не нужон, типа нихуя не обучаем. Может и правда, но как в такой парадигме собирается выживать найм в Java. В которой нет новых йоба-фреймворков, никто не форсит джаву как молодежный и сексуальный язык с привкусом хуйцасахарка. Ну типа для ржавы 40+ летние скуфы это кровь ИТ, а эти hr-дебичи их срезают как не релевантных. Я понимаю во фронте с нодой, да и просто ебурить нонстопом интерфейсы не надо знать дохуя.
Но ели тебе нужон микросервисный зоопарк с многопоточкой, то мне кажется 20-25 летний хуй врядли такое осилит, точнее может и осилит но все подводные будет изучать за счет кабана, пока кабана будут натягивать клиенты.
>>3487648 Нет, в РФ срезают по возрасту, потому что скуфов сложнее наебывать низкими зарплатами, бесплатными овертаймами и светлым будущим с затянутыми поясами. Т.е. нужны бесправные рабы, а что как и что они там могут написать - уже дело десятое, менеджмент просто любит себя царьком чувствовать. Тем более что в большинстве проектов абсолютно похуй на перформанс - кое-как работать будет - и ладно. В ЕС например скиловых джавистов очень даже ждут, 10+ лет опыта - это как раз то что надо.
>>3487666 >В ЕС например скиловых джавистов очень даже ждут, 10+ лет опыта - это как раз то что надо. Только с нужным цветом паспорта и только на штучных позициях консалтеров. Таких спецов нужно единицы, которые будут за условные 500-700 баксов в день вытаскивать 20-летнее дремучее легаси и задницы. Подержат тебя недельку-другую, соберут фидбек и отправят домой
>>3487666 >в РФ срезают по возрасту, потому что скуфов сложнее наебывать низкими зарплатами, бесплатными овертаймами и светлым будущим с затянутыми поясами.
Верится с трудом, учитывая что основная когорта назаровских волчар и прочих мамкиных наебщиков системы - типы до 30 лет, и кабан об этом знает.
>>3487648 Со временем некому будет поддерживать легаси на Java <= 8. Добавь сюда ещё оракл, и на такие позиции будет некого брать, кроме дедов, которые всю жизнь в этом варились. А с учётом того, что у этих дедов альтернатив будет меньше, чем у молодняка, они как раз более охотно согласятся на условные 200к.
>>3489078 Котлин дропнули. Когда война началась, в джет-брейнсе была волна увольнений. Несколько ключевых разрабов котлина ушли и всё, ебитесь как хотите
Напоминаю, что эти дегенераты дропнули поддержку биасед локинга, что давал выигрыш 10% в большинстве гетерогенно-параллельных приложений (т.е. большинство приложений где есть один основной поток и парочка дополнительных для тяжёлых задач) и гораздо больше в приложениях с настоящим многопотоком. Почему? Им видите ли было тяшка поддерживать эту хуйню. Дегенереты бля.
>>3489228 Синхранайзд это буквально прошлый век, современный, высокопроизводительный, мнонопоточный фреймворк/библиотека должны использовать локи и атомики, они более гибкие и дают лучше перформанс.
А дегенерат тут ты, даже набросать нормально не можешь.
>>3489305 Дебил, спокуха! Лок быстрее потому что есть RWLock который позволяет делать более fine grained locking. А вовсе не потому что там перфопманс однопоточного приложения может сделать 100500 release/acquire в секунду.
>>3489388 Не всегда ты читаешь в сотни раз больше, чем пишешь. И если будет разница в 20 раз, или стандартные 3-4, то ты пососёшь хуя и синхронайзед будет намного, намного быстрее.
Ларри Элиссон, владелец ДЖАВО, за вчера лично заработал 12,5 миллиарда долларов. В то же время ДЖАВО удаляет биасед лок потому что нет ресурсов на поддержку. Ваши ощущения в области 100 долларовой за сутки задней точки?
>>3487666 >потому что скуфов сложнее наебывать низкими зарплатами, бесплатными овертаймами и светлым будущим с затянутыми поясами Все так. Я не прошел испытательный срок в ВК, потому что отказывался выходить работать в выходные. Другие терпилы работали по субботам, а что, удаленка же.
>>3488045 Похоже, сейчас HR'ам именно волки и нужны - с правильным резюме, красивыми студийными фотками и развитыми софт-скиллами. Отсеивают не волков, а скуфов с 15+ годами опыта.
>>3490927 Хз, я залетел с первого же собеса в ту контору в которую собственно и хотел, 2.5 года опыта в трудовой, джавамакакен 35лвл в миллионнике, без вышки, зпха 140к, правда без удаленки, гибрид (но мне чето прям по кайфу в офисе работать, на самом деле, КПД в 100 раз больше, домой пмздуешь с пустой башкой)
>>3491728 >джаваскрипт заменил джаву, потом тайпскрипт заменил джаву не, это совсем другая ниша из конкретно убийц жавы можно вспомнить: c#, кложура, груви, скала, котлин, дарт, цейлон, го это вот те кто прям декларировали что "после жавы будем мы". все соснули по итогу.
>>3492111 Сорта одного и того же говна. Еще скалу вспомни, ее все адекваты закопали и сконфуженно молчат, что когда-то визжали про ее превалирование над жабой
>>3469179 (OP) Написал егэ по информатике на java, 98 баллов. Поступил в МухГУ на программную инженерию. Что дальше? Хорстманна прочитал две книги. Вкатываться в этот ваш спринг в свободное от проперживания штанов на паре время?
>>3492177 Программисты скоро всё. Поэтому я бы рекомендовал в вузике смотреть на менеджерские направления типа системного анализа или бизнес-информатики. Ну попрограммировать можно конечно чуть-чуть, но рассматривать это как профессию - глупость. Можно сравнить это со стройкой: программист - это таджик сейчас. Очевидно ты хочешь метить в руководителя или архитектора, а не с таджиками бетон месить.
>>3492111 >c#, котлин и го охуеть как не соснули, а свысока обоссали джаву у них всех достоинств что в отличие от других языков они пока еще живые, только и всего. причем ключевое слово - пока. вспомнил еще что микрософт помимо c# пытался еще J# запилить, потом F#, а еще раньше свою визуал жаву со своей JVM и со своим core-апи.
>>3489078 >>3489090 В целом вся JVM экосистема сейчас в большом упадке. Работы стало меньше, jetbrains потихоньку сворачиваются и терпят убытки, на котлин забили хуй, скала хуев пососала и сдохла, обоссавшись и обосравшись, а на саму джаву ораклы тоже положили хуйца и последние 4 года не было литералли никаких мажорных апдейтов. Кое-как лум вкорячили с критичными багами, да и тот мало кому нужен оказался. Вальхалла, грааль и прочее - сдохло совсем. Кстати провал graalVM озаменовал собой проеб платформы в пользу golang/rust. Сейчас все в облаках живут (что в публичных вроде aws/azure/gcp/yandex cloud, что в своих приватных), поэтому дрочь на компиляцию в бинарь и экономию ресурсов сейчас есть везде, собственно поэтому от джавы отказались в пользу голанка/раста почти все бигтехи.
>>3492594 >собственно поэтому от джавы отказались в пользу голанка/раста почти все бигтехи В двачерском маямирке разве что. Вот недавно получал оффер от Революта - у них всё на джаве. Нетфликс - полностью джава. Мой текущий бигтех тоже в основном на джаве. Нужно просто завязывать с копиумом немного.
>>3492616 Револют постепенно на голанк уезжает, нетфликс тоже. Нетфликс стек уже несколько лет как легаси, если что, они депрекейтнули практически все свои опенсорс проекты. Ну и в целом в нетфликсе не только джава была, значительная часть видеостриминга это дрочево протоколов, ffmpeg, сетей, cdn и прочего. Я сам в видеостриминге немного поработал, там на джаве максимум control plane обычно пишут, все остальное, в том числе транскодинг видео - это c/c++/rust/golang.
>>3492642 >Револют постепенно на голанк уезжает, нетфликс тоже. Верю, вот тут - верю. Батхёртнутые гошники еще и не такой манямирок могут себе вообразить. Да только вакансии говорят сами за себя, да и сотрудники тоже.
нетфликс до сих пор на жабе сидит револют тоже на жабе, но знакомый недавно собесился туда на го разраба, видимо часть инфры решили на голанке пописать
>>3492733 >активно уходят в прошлое ага, уже тридцать лет как активно уходят
язык - это уже давно не только синтаксис и семантика, но еще и экосистема, причем в первую очередь именно она. на сишке, крестах, жаве (и питоне) написано столько, что эти языки не умрут в ближайшие полвека точно. это миллиарды строк легаси кода, которые никогда и никуда уже не денутся.
раст - очередное смузихлебское говно, написанное от нехуй делать, типа D. и сдохнет он так же.
>>3492767 В крестах и си как раз-таки крайне убогая экосистема, от которой стараются по быстрее свалить. Собственно из-за этого многие новые проекты в системщине делают именно на Rust. Хотя С++ легаси еще долго будет жить, но добровольно идти ковыряться в нем это надо особенные вкусы иметь.
>>3492803 >многие новые проекты в системщине делают именно на Rust. многие это сколько в штуках? старые проекты никто не перепишет на расте. офисные пакеты, гимпы, фотошопы и блендеры, все кады и подобный прикладной софт, игры и всякие байтодробилки как писались 40 лет на крестах так и будут на них еще 40 лет писаться. альтернативы просто нет, увы. раст - не альтернатива. кресты не пнул только ленивый но он занял свою нишу и его из нее не выкинуть уже никак. экосистема плюсов на три порядка больше растовой и растет не смотря ни на что. может быть, у раста и есть шанс выжить и найти новую нишу например в сфере веб-сервисов высокой производительности, которая не имеет ярко выраженного лидера, но и то сомнительно, т.к. раст позиционирет себя как убийцу плюсов и пытается влезть всюду где есть они, но это заведомо невыполнимая задача. как только станет очевидность недостижимости заявленной цели, то энтузиазм быстро стухнет и раст отправится на кладбище убийц крестов, где займет свое место где-то в пятом ряду.
>>3492923 >в сфере веб-сервисов высокой производительности Ты только что блокчейн. В обычном бекенде раст нахуй не нужен, ты больше времени тратишь на еблю с бороу чекером, чем на саму разработку. Я писал небольшой сервис на расте, проверить токен и отдать файл. Да, он быстрый и занимает мало памяти, но это все неважно, когда можно за копейки поднять еще один инстанс.
>>3492930 >Ты только что блокчейн. ну как бы да, но не только. какие-нибудь трейдинговые системы где важно за 5мс ответ отдавать. их в основном на яве пишут хоть и с дичайшини изъебствами для оптимизации быстродействия, так как плюсы опасны слишком. вот это ниша для раста. но она очень узкая, прям пиздец.
> Да, он быстрый и занимает мало памяти, но это все неважно, когда можно за копейки поднять еще один инстанс. ну да, зачем тебе раст тогда и тем более кресты если для такого тебе жавы хватит с головой, а то и скриптового чего-нибудь.
>>3492930 >>3492932 Чем вызван хейт конкретно раста? Че вы доебались до него? Вы же не пишите, зачем нам сишарп или зачем нам go на бекенде. Хотя они тоже компилируемые. Вас триггерит и вы сразу вспомнили скорость. И тут же ой мля а зачем нам скорость на беке? Ну окей, давай нахуй уберём golang, перепишем на питон или typescript. И что такого в борроу чекере? Мне лично он никак не мешает. Я комфортно программирую ровно с такой же скоростью, как я бы это делал на typescript. Трагедия пиздец. Проверили типы и сколько переменная проживёт. А С++ здесь каким боком? Да похуй как они себя позиционируют. Сишарп тоже наверное создавался как убийца С++. И че это меняет?
>>3492937 >Чем вызван хейт конкретно раста? хейта нет, это ответ вкатунам на реплики в духе "с/с++/java" фсё, учите языкнейм. если хочется стопроцентной уверенности что ваши скиллы будут нужны и через 30 лет нужно учить что-то из этой тройки.
> Сишарп тоже наверное создавался как убийца С++. И че это меняет? он создавался как убийца жавы, после того как микрософт проиграла суд попытавшись запилить свою жвм. это отложило отпечаток на всю его историю, создав плохую репутацию (в добавок к репутации самой микрософт в опен-сорц сообществе) и сделало его вечно вторым, хотя как язык он был одно время однозначно лучше и продвинутее (возможно и сейчас так, особо не слежу).
>>3492932 >какие-нибудь трейдинговые системы где важно за 5мс ответ отдавать. их в основном на яве пишут Никто не пишет трейдинговые системы на жабе. Чекни Two Sigma, Jane Street и аналогичные HFT-компании. Системы там пишут на OCaml и C++, плюс много работы с FPGA
>>3492616 >Вот недавно получал оффер от Революта - у них всё на джаве Очевидно легаси. Плюс компания максимально помойная с токсичным менджментом и наглухо ебнутым CTO. Плюс чекнул кто там работает в линкедине и какие-то скуфы-колхозаны из глубинки, которые хуй знает как пролезли через HR фильтр где требуется разговорный английский
>Нетфликс - полностью джава Жаба в нетфликсе это мем. Основная фича нетфликса это доставка контента и стриминг. Для этого у них форкнута фрибсд с кастомным ядром + килотонны кода на плюсах для доставки и кеширования контента. Жаба там вообще сбоку для отдачи жысонов, чтобы фронт нарисовал UI для пользователя на телеке + рекомендательная система
>>3492999 >Никто не пишет трейдинговые системы на жабе. Чекни Two Sigma, Jane Street и аналогичные HFT-компании. ернуда, даже упомянутая тобой two Sigma по большей части на жабе написана. я не побоюсь сказать что овер 90% всего трейдингового бэкенда написан на жаве (иногда с включением модулей на других языках).
только там МЕГАизъебства для оптимизации быстродействия, в духе использования байтового массива вместо объявления переменных и эмуляции тру int/short и других сишных типов размером меньше байта, а также всяких либ типа Disruptor pattern для асинхронного вызова (написана кстати компанией LMAX Exchange - одной из крупнейших форекс-платформ)
>>3492256 По нормальному через JWT это и делается. Сделай какой-нибудь бин со скоупом session и клади юзера после аутентификации туда. Потом фильтром каким-нибудь смотри на этот бин и вкорячивай в контекст. Там скорее всего есть своя реализация чтобы все это автоматом делать, но я ебал лазить по ихним докам. Доки спринга - кал.
>>3494192 Собес в яшу первый этап пройден Далее алгосы, в литкоде можно выбрать тег яша и попасть на 140 задач (ток платно и многие можно решать ток по подписке) Два коллеги которые сейчас там работают так сделали и задачи им попались оттуда, понимаю что выборка маленькая, но энивей
Зачем в ящу? Денег дают больше (250> 190) и больше никуда не зовут уже 3 месяца почти (2 собеса было)
>>3487330 >Знаете почему Java 8 никогда не умрёт? потому что после нее киллерфич (типа лямбд) не было и не придвидится. если бы не лямбды до сих пор половина легаси на 1.4 были бы
>>3494368 >Как так получается, что ты можешь обновить любой дотнет проект пятнадцатилетней давности и он будет работать на самом современном сишарпе? так с жавой то же самое. вопрос то в другом - что более новые версии кода, даже скомпилированные под нужную версию, на старых жвм не запускаются из-за различия в кор-апи. поэтому 1.8 и жива как стандарт для всех опенсорцных библиотек, чтобы подцепляя к своему легаси проекту последнюю версию self4j тебе не пришлось обновлять всю жвм.
>>3494377 т.е. тут чистый маркетинг со стороны опенсорц-решений. если хочешь чтобы аудитория твоей либы была максимальной (особенно в корпоративном софте) то пиши как можно на более ранней версии. ну а если ты пишешь конечный продукт то свободен ставить хоть пререлиз-версию языка
>>3494386 >Работу новую нашел? Искал три месяца, нашел вот в мае с огромным понижением в зарплате. Но контора окологос и тут сильно лайтовее чем в яшке.
Вообще выжить в яшке легко, если ты тупо тимлиду нравишься и входишь в круг его любимчиков-подсосов. Если же ты тимлиду не понравился в первые пару недель, но все дальнейшее время работы в этой команде на тебя будут спихивать самые помойные задачи, будут душить в пуллреквестах, доебываясь до каждой запятой, ну и конечно же оценки на ревью ты будешь получать хуже. Собственно это в любом месте так, кого-то любят больше, кого-то меньше, но в яшке перфоманс ревью возведено в абсолют и жизненно важно получать хорошие оценки, тут вокруг этих оценок вся работа и жизнь в компании строится.
>>3494391 > Но контора окологос и тут сильно лайтовее чем в яшке. Я сейчас через галеру в банке большом на жуууууутком легаси (монолит на 8ой джаве), вот пытаюсь выбраться, потому что только деградирую В окологосуху не устроится, так как нет вышки, был офер в рдж на 210 (я мидл), но я им соврал про вышку и офер отозвали.
Так что мне необходимо попытатся. + давно в мск хотел релакей а они помогают. Кароч я алл ин пойду (если пройду собесы конечно)
>>3494405 Да, я по собственному ушел. Если формально на это смотреть. В действительности собрали встречку на троих - лид, HRBP и я, где мне прямым текстом сказали, что я лоуперформер, что я не тяну, что моя работа, которую я сделал, не годится и вообще "не уровня яндекса". И вообще либо мы тебя по статье уволим - фраза от hrbp была "найдем за что по статье уволить", либо пиши по собственному и уходи с одним окладом через месяц. Ну я так и сделал, ушел по собственному, один хуй работать дальше в такой атмосфере ты не сможешь, максимум что можешь делать это ротироваться, но ротироваться надо очень быстро, в течение пары недель и тебе еще надо заранее найти тимлида в другом бизнес-юните, который будет готов тебя взять.
>>3494400 Ну в целом попытка - не пытка, главное всяких лишних денег на входе не бери. Если будут увольнять, то могут потребовать вернуть назад релокационный пакет и сайнап бонус, так что внимательнее читай условия оффера и трудового договора. Всякие там япотеки, займы и прочее тоже не бери. Алсо если ты из провинции и вышки никакой нет, то будь внимателен - в команде с тобой могут оказаться челы из вшэ, мфти и прочих топ вузов, которые реально могут топ перформить в силу своего ума и соц. скиллов. И на их фоне ты будешь слабо выглядеть. А раз слабо выглядишь на фоне остальных, то высокий риск повторить мою судьбу и быть выпизженным на мороз как собака, так как увольнения за лоуперформанс каждые полгода происходят и каждые полгода кого-то будут принудительно у вас увольнять (хотя я в общем-то не выглядел сильно хуже остальных в своей команде и мне кажется, что меня уволили за то, что проект оказался не таким visible как у остальных).
>>3494439 Мануалов много в инете, суть - есть разные патерны решения и нужно в задачах улавливать этот паттерн, я сам до конца не натренил это. Это все умножается на боль от того, что задачи разные и идут в разнобой и ты условно не можешь как матеше взять такие же примеры и нарешать их до усера что бы зазубрить. Можешь конечно, но похожие задачи нужно искать самому и они все равно будут отличаться. Кароч нет позитивного подкрепления сиуюминутного. Я в какой-то момент стал себя супер тупым считать и дропнул, а надо было давить до конца.
>>3494444 С вшэ да, есть шанс обосраться, спасибо за советы. А можно позадротить по ночам и выхам, как я на первой работе делал джуном и быстро в такой тиме вырасти по скиллу. Тут как повезет.
Пока отвечал тебе на 1 из тг акков опять написал яндекс маркет рекрут.(я в какой-то момент ебнулся и создал 3 резюме в каждом из которых эксперементировал что-то добавляя, что-то удаляя) Другие компании вообще не пишут. В 1 из резюме вышка стоит.
Это за одно заваленное ревью теперь так? Мда. А были времена, когда максимум, что тебе могли сделать -- понизить грейд и посадить на голый оклад в 1.5к и делать скорбную мину в ожидании, что ты либо сам съебешь с таких грошей, либо за ум возьмешься.
>>3494432 >паттерн матчинг мощный это синтаксический сахар и можно код было в более ранние версии компилировать без проблем. в восьмой жаве слишком много изменений в основной библиотеке произошло, так что на более ранние версии вообще никак не перелезть. а все изменения что были после имеют чисто косметический характер. Разницы между 8 и 20 жавой почти никакой. модули которые никому нахер не нужны. var можно использовать, но можно и обойтись, чистая косметика, многострочные текстовые поля вообще ненужная шняга, че там еще было то? методы в интерфейсах - нахуй не нужно? даймонды и пободная уменьшающая код синтаксическая хрень спокойно эмулируется идеей на восьмой версии так, что вообще разницы нет. вот поэтому 1.8 и стандарт.
при этом если бы не новые методы и классы, которые в общем-то можно было не включать в основную библиотеку а сделать дополнительным расширением, то все вышеперечисленное можно было бы сделать так, чтобы и на более ранних версиях все отлично запускалось.
>>3494461 >Интересно, обычно все пишут, что хуй ты айтишника по статье уволишь. три раза опоздал на работу на две минуты, в т.ч. не вернувшись вовремя с обеда - статья
>>3494617 >опоздал на работу на две минуты Только чтобы это зафиксировать нужна СКУД с ловольно серьёзной сертификацией. Никто с этим не заморачивается, так что похуй.
Не тупого человека по статье уволить настолькл сложно что проще и дешевле заплатить несколько средних заработков за месяц и оформить по соглашению сторон.
>>3494631 >Только чтобы это зафиксировать нужна СКУД с ловольно серьёзной сертификацией. это в манямире в реальности достаточно докладной с подписью ответственного лица
>>3494649 >в реальности достаточно докладной Для выговора который снимется в судебном порядке? Ну если работодатель идиот и хочет посилтнее потратиться ради увольнения сотрудника, то почему бы и нет?
>>3494659 >Ну если работодатель идиот и хочет посилтнее потратиться ради увольнения сотрудника, то почему бы и нет? у работодателя на порядки больше шансов испортить жизнь сотруднику чем наоборот, особенно сейчас. алсо если сотрудник засветится в судебном процессе связанным с ТК то это волчий билет во многие места, сб и рекрутинговые компании таких отфильтровывают автоматически.
>>3494669 >у работодателя на порядки больше шансов испортить жизнь сотруднику чем наоборот, особенно сейчас. и у меня кстати есть каноничный пример. один парень решил что он тоже самый умный и начал судиться когда его попросили уйти по хорошему. в итоге дело длилось больше 2х лет, было 8 (!) экспертиз на общую стоимость овер 2 миллиона рублей. в первой инстанции он выиграл, работодатель подал аппеляцию, провел экспертизы качества его кода в которых его провернули на хуях во всех направлениях и выиграл дело. чел в итоге проебал два года жизни походов по судам, и около 3 миллионов денег, а также стал охуенно известен в узком кругу (да, мир тесен, т.к. сильно кластеризован).
>>3494669 > рекрутинговые компании таких Ну рекр компании врядли, а сб да, банки закрыты будут, бигкек хз, я не знаю на сколько там мощные проверки, хотелось бы послушать
Знаю кейс, когда челу не выплатили зп и он начал судится из-за этого, а потом попытался в банк и получил отказ на сб
Сам в ахуе с комичности и абсурдности ситуации, особенно если учитывать, как эти бывышие мусора получают инфу (связи и слитые базы, это уголовка). Но что поделать если всем норм.
>>3494669 >>3494674 >>3494679 Интересно как с этим в Евросоюзе обстоят дела. У нас то понятно, вся информация сливается и СБ про тебя все знают. А там GDPR вроде как есть или тоже все на все хуй клали и могут по беспределу не взять на работу из-за того, что решил залупнуться на кабана?
>>3494712 >Какие критерии качества были, чтобы это было принято в суде? ну хз что именно там было, но судебная экспертиза касательно качества ПО, кода, его качества и т.д. в 90% будет не на стороне исполнителя/программиста. Т.к. придраться к качеству кода можно всегда. Критерии выбирает эксперт, т.к. общих стандартов на качество кода нет. Применительно к данному случаю это выглядит примерно так - работодатель приходит в какую-нибудь экспертную контору, касперский там или чего попроще, приносит куски кода и говорит что мне нужно доказать что этот код говно, вот вам 500 тыщ. Те берут под козырек, достают стандарт языка, секьюрити гайды, прогоняют код через пару десятков анализаторов и выдают портянку на двести страниц где расписано что буквально каждая строчка кода - говно, а сам код дыряв как решето и будет взломан сразу как выйдет в продакшен. Для верности это паралельно делается в двух-трех конторах. Потом работодатель приходит с этими талмудами в суд и говорит судье что вот в трех экспертных компаниях заказали отчетики, суммарно на 600 страниц, в котрых подробно написано что данный сотрудник полное хуйло а не программист. А судье больше ничего и не надо, у него сроки горят пиздец, к концу года нужно еще триста дел закрыть а в отпуск уже хочется, вот он с радостью берет пачку документов, приобщает к делу в качестве доказательства и посылает программиста нахуй, параллельно заставляя его компенсировать все расходы.
>>3494709 в ЕС страны вообще не в курсе чего там у соседей да и залупнуться работодателю слабо получится у нас тут кампашка по фану решила ввести дежурства, мол нечестно что американские каллеги дежурят а вы нет пришла трудовая инспекция сражу почему-то все нормально стало, можно ничего не вводить, да и вообще все абсолютно добровольно, вы чего?
>У нас то понятно, вся информация сливается и СБ про тебя все знают. Чел, а абсолютного большинства компаний нет СБ
>>3494712 Да эти выдумки больше слушай. С этими угрозами черных списков степашки носятся уже сколько лет, на деле вообще нихуя. Только вот приходится охуительные истории сочинять.
>>3494717 >Чел, а абсолютного большинства компаний нет СБ У абсолютного большинства крупных контор они есть. Также они на 100% есть у контор которые связаны с баблом или государством, т.е. это все банки, финтех, интеграторы, госкорпорации и прочие подобные конторы, которые составляют процентов 80 живого айти рынка в РФ.
>>3494669 > на порядки больше шансов испортить жизнь сотруднику Наябедничает, лол? Внесёт в СЕКРЕТНЫЙ ЧЕРНЫЙ СПИСОК?
> волчий билет во многие места В основном в те места где работодатель нарушает права работников и ищет ссыкливых молчаливых дурачков.
> рекрутинговые компании Идут нахуй в 100% случаев. Они в принципе не нужны для невкатунов.
>>3494674 >у меня кстати есть каноничный пример. Можно ссылку на судебное решение? Или его номер?
>>3494712 >Какие критерии качества были Маняфантазийные
>>3494716 >работодатель приходит в какую-нибудь экспертную контору Не в какую-то, а в аккредитованную для судебной экспертизы
>котрых подробно написано что данный сотрудник полное хуйло а не программист. Эксперты отвечают не на этот вопрос. Плохо стараешься, херочка. Никого ты тут не запугаешь своими выдумками.
>>3494717 >кампашка по фану решила ввести дежурства У нас есть дежурства. Причём они оплачиваются только если что-то случилось. Я отказался дежурить на таких условиях и вообще ничего не случилось. Разве что увидел охуевшие выражения лиц коллег "а что так можно было?"
>>3494679 >Сам в ахуе с комичности и абсурдности ситуации, особенно если учитывать, как эти бывышие мусора получают инфу (связи и слитые базы, это уголовка). обычный парсер решений судов уже составит такую базу. вот скриншот с мосгорсуда, где все данные, ФИО, место и время работы и проч. видны. даже можно тупо гуглом проверять.
это вот тот самый пример когда работодателю даже делать ничего не надо, чел сам свою карьеру в унитаз спустил.
проработал 16 лет на должности безопасника, и будучи замом начальника управления он идет в суд чтобы получить после увольнения дополнительно аж целых сто тыщ за "моральный вред, что выразилось в ощущении беззащитности перед произволом и вседозволенностью работодателя". теперь вопрос (риторический) - каковы шансы гражданина Ляпина с такой интересной информацией о себе в гугле найти шансы руководителя отдела экономической безопасности в будущем?
>>3494444 >Алсо если ты из провинции и вышки никакой нет, то будь внимателен - в команде с тобой могут оказаться челы из вшэ, мфти и прочих топ вузов, которые реально могут топ перформить в силу своего ума и соц. скиллов А зачем ты в принципе полез в бигтех? С твоим бекграундом нужно было оставаться в провинции и работать в соответствующих компаниях
Кто бы что тут не говорил про фичи java, но я скажу вот что: одной из самых лучших фич у java(как и у некоторых других языков программирования) является автоматическая сборка мусора. Как же упрощается/ускоряется процесс разработки, когда нет нужды все время проверять каждый кусок кода на то, освободил ли он занятую память из кучи или нет.
С 2021 занимаюсь andoid-разработкой на java/kotlin и лишь иногда делаю штучки для нативных методов на c/c++. И надо сказать, что процесс проверки на то, освобождаются ли ресурсы в c/c++, в больших проектах занимает много времени.
>>3494752 >освобождаются ли ресурсы в c/c++ skill issue Нормально делай - нормально будет. Сборщик мусора упрощает жизнь в довольно небольшом количестве случаев. И иногда добавляет других проблем.
>>3494735 > обычный парсер решений судов уже составит такую базу Ну во первых если брать парсеры которые в открытом доступе, то они плохо справляются. Искал на себя дела на сайте мирового суда дс2 и он вис, то выдавал, но не выдавал инфу. А к примеру https://sudrf.ru/ - если нажать на поиск дел падает с 404 вроде или еще с какой-то уже с января этого года как минимум. Ну я еще молчу, что суды бывает не выкладывают дел. И я говорил не только про эту инфу, они же еще административки твои и уголовки (без справки о судимости) находят спокойно и инфу который нет в открытых источниках (кред историю без согласия). Ну и то что вся эта инфа продается в торе за условные 8к рублей я говорить вообще не буду.
И ты сам не считаешь комичным ситуацию, когда работник отстаивает свои права в суде (а мы живм в рф и я видел разных работадателй, не всегда виноват работоник, а в не которых сферах вроде строек и подавно, кидают только так) и закрывает тем самы ветки развития, потому что какой-то безопаник фильтр видет дело в суде и не разбираясь ставит печать не желательный?
>>3494709 В евросозе х3, в сша были сб тоже, но быстро отменили (как и полиграф, меня сбер 1 раз хотел застваить сесть), оставив только в чувствительных каких-то сферах вроде оборонки вроде бы (но это инфу нужно перепроверять, читал где-то с год назад)
>>3494822 Ну в США и UK есть бекграунд чек. Там целые конторы этим занимаются и ищут инфу из открытых источников про кандидата + просят самого кандитата отправить им сканы дипломов, сертификатов, сведения о себе, контакты предыдущих работодателей итд.
А вот че в Евросоюзе интересно узнать. Насколько сильно там кабаны ебут холопов, все-таки у них социализма больше чем у нас и в штатах. Сам хочу в ЕС переехать чтобы хуи пинать и отдыхать на работе, а не корячиться и трястись от страха, что завтра уволят.
>>3494841 И еще забыл дописать, да даже ситуация, как с аноном из яши выше. Они наняли сотрудника, он прошел испытклу и работал какое-то время, а сейчас внеазпно их не устраивает, но по тк честно они его уволить не могут, не за что. И пугает статьей (которую можно на любого найти изи так-то, просто дав задачу, которая не по силам или на которую не хватает инфы (а камень инфу я не дам)) и что теперь, работнику, который их устраивал идти на мороз в кризис с 1 зп, не кажется тебе что это слегка ахуевшая ситуация. Они наняли, они обосрались, они должны нести убытки, а не чел в кризис.
>>3494841 Мне казалось бекграунд чеки занимаются поиском инфы об опыте/образовании, а не как у нас - залезают в комод с трусами и рассматривают под микроскопом. Но спорить не буду, не ресерчил эту тему и если честно пока не хочется.
>>3494859 >не кажется тебе что это слегка ахуевшая ситуация. Они наняли, они обосрались, они должны нести убытки, а не чел в кризис Компании похуй, охуевшая она или нет. Если ей надо кого-то уволить, то компания это сделает без каких-либо промедлений.
>>3494859 >(а камень инфу я не дам)) Получаешь докладную записку от сотрудника с сообщением о том что ему не предоставлено всё необходимое доя решения задачи.
Не тупого человека по статье уволить очень сложно. Настолько сложно что дешевле откупиться от него.
>>3494859 >которую можно на любого найти изи так-то, просто дав задачу, которая не по силам или на которую не хватает инфы Не, в РФ так нельзя, потому что есть должностная инструкция, в которой должно быть написано, что ты должен уметь. Но эти инструкции пишут общими мазками специально, потому что для айтишников очень тяжело написать что-то конкретное. И это ещё должен суд принять. Думаю, в Европе примерно так же.
мужики, не шарю за многопоточку знаю только раннабл/треад хуйню уровня completablefuture и executor не знаю а самое главное - не разбираюсб в терминологии/бест практис многопоточки thread диспетчер, thread процессор и прочая хуйня - как я должен о ней узнать? где пишут о создании такой хуйни? нахуй нужен тред/раннабл если есть КОРУТИНЫ (это же виртуальный потоки, да?
Я просто недавно понял, когда коллега заболел и мне лид дал его задачи и я посмотрел его пр (не учавствую в ревью обычно), что человек, зарабатывая больше меня, нихуя то толком и не может нормально, а тот ужас что у него творится в ветках и хаос из коммитов меня вообще выбил на пару часов из работы. Зато получил буст к самооценке
>>3495260 Бест практис - не использовать когда не знаешь зачем. С комплитабл фьючером тебе ничего знать и не надо, никаких тред процессоров, тред пулов и т.д. Там только supplyAsync и thenApply
>>3496346 Я прошлую работу летом нашел в это же время (20 числа вышел работать через 2 неделе) было по 3 собеса в неделю (могло быть и больше) Я пока уже ничего не жду если честно, точнее действительно надеюсь на осень, потому что с проектом на который вышел прогадал, по ряду субъективных критереев
>>3494649 нет недостаточно, сотрудник потом говорит даже не на суде а просто в инспекцию по труду или прокуратуру о том что у него не было даже графика рабочих часов с которым он был ознакомлен, у него естественно такого графика нет, в договоре рабочие часы не прописаны, следовательно опоздание откуда и куда они вообще в принципе могут зафиксировать
>>3494610 Полезный синтаксический сахар. Джава 25 просто приятнее 8. Не переезжают потому что что-то там ох как добавили, а сидят на жопе потому что поломали. Так бы все на 25 были если бы не маразм у скуфца.
Аноны. Нужен совет, хочу понять, иду ли я по правильному пути В айти где-то лет 6, успел поработать разрабом бд где-то год в самом начале пути, потом бэкэндером на питоне примерно полгода, потом чот туда-сюда какие-то мувы случились, и вот я уже больше трех лет как системный аналитик. В целом жаловаться не на что, платят хорошо, работаю по банкам. Но есть беда. Большинство коллег по цеху беспросветные долбоебы. А еще мне в этой стезе нахуй скучно. И я решил вспоминать джаву, и вкатываться обратно в разработку. Сейчас пишу пару проектов. Один с кентом, который уже успел дорасти до сеньора, другой самостоятельно. Юзаю там спринг, слушаю кафку, поднимаю контейнеры докера, все как положено.
Как думаете, насколько оно вообще стоит того и сколько времени может уйти на вкатываение обратно в разработку?
>>3494631 Элементарно любой программистишко увольняется. Даешь таски, требуешь БЫСТРО БЛЯДЬ их завершить, программистишко просирает сроки и не справляется. Выговор, 3 выговора == увольнение.
>>3498184 >В айти где-то лет 6, успел поработать разрабом бд где-то год в самом начале пути, потом бэкэндером на питоне примерно полгода, потом чот туда-сюда какие-то мувы случились, и вот я уже больше трех лет как системный аналитик.
Бля, чел, вот ты вроде бы не малолетка, судя по рассказу своему. Набрал рабочего опыта аж 6 лет, добрался до позиции системного аналитика... Ты на серьезных щщах щас решил спросить жизненного совета на дваче, где девятеро из десяти карьерных консультантов - безработная школота, шизы и неудачники? Удивительно что они тебе еще не накидали в ответ криппипаст о том, как нейронка их победила и айти умерло - видимо их самих уже заебало так толсто троллить.
Опять же - с кентом проект вместе пилили - почему ты у него не спрашиваешь? Он всяко лучше двача твой уровень знает.
Мне вот просто понять хочется мотивацию и ход мыслительного процесса...
>Как думаете, насколько оно вообще стоит того и сколько времени может уйти на вкатываение обратно в разработку?
Да хуй тебя знает, вот честно по человечески. Скорее всего - не стоит, я б не взял.
>>3498842 >Выговор Не сработает в реальности, только в шизофантазиях сосачеров. Должна быть нормальная причина для выговора, или это аннулируют. Даже нельзя разрешить удалёнку, а потом сказать, что работник якобы сам решил не приходить. Подставить человека не так легко как кажется.