>в какую сферу
в доставку
Из прогерских специальностей годных лично я знаю только две: "Программная инженерия" и "Прикладная математика и информатика".
Станешь ли ты мидлом, зависит только от того, пойдёшь ли ты работать во время учёбы, чтобы к её окончанию иметь релевантный опыт.
>чтобы после вуза стать мидлом
Начнем с того, все эти разделения типа мидла, сеньера и тд - бред. Нет ни одного четкого критерия мидла или сеньера. Поэтому давай не будем употреблять эти дебильные слова.
Ты спрашиваешь как попасть на работу после вуза. Ответ: быть лучше 999 остальных претендентов, которые ничем не хуже тебя. Как? Изучать it 24 часа в сутки.
Джунов не берут потому, что рынку it в РФ пришел конец - http://158.160.161.158/hh/ на некоторые языки программирования вакансий на всю страну менее 500, причем не факт, что там кого-то собираются нанимать.
Причин много. Почитай о них тут - https://another-it.ru/2025/05/11/it-in-russia-and-thats-it/
Можно было бы сослаться на санкции, но у буржуев похожая ситуация - https://another-it.ru/2024/07/27/reviews-of-the-situation-on-the-labor-market-in-the-usa/
Айтиха достигла своего пика. Инфраструктуры построены, опытных людей в достатке, бизнес наигрался и больше не хочет тратить бабло на разработку убыточных проектов. Все устаканилось.
Выхода два: либо быть круче всех остальных 999, либо идти в сферу, где нет ТОЛПЫ. В айтижу за последние годы ломанулась толпа и уже повторяет судьбу юристов и экономистов из 90х.
>думаю легче будет в бэкенд из за меньшей конкурентности
Конкуренция в бекенд на картинке.
Но сейчас придут школьники и начнут доказывать, что среди этих 900 человек нет ни одного разработчика, а только вчерашние таксисты и пиценосцы.
Этот аргумент-манипуляцию придумали владельцы курсов по it, что бы вселить в людей ложные ожидания.
Конкуренция есть и она большая - люди, которые входили а it 10, 15, 20 лет назад никуда не делись и Цукербергами не стали, они точно так же ищут работу как и новички.
Отчасти будут правы. Потому что васяны откликаются толпами даже на вакансии типа техпода, где требуется высокий уровенб английского. Я не верю что в стране столько лююдей знающих английский.
>чтобы устроиться на работу нужно отдельно помимо того же уника еще сидеть учить отдельно
Да. В принципе учиться на айти в вузе смысла особого не имеет. Все айтишники знания получают исключительно самостоятельно, потому что это им НРАВИТСЯ, по фану писать код, программы, сайты, что-то создавать. Если ты не готов всю жизнь учиться - в ит не стоит идти. Это очень тяжелый и трудоемкий процесс, это должно в первую очередь нравится.
>нефтяники сколько я не смотрел всегда востребованы(наверное из за условий
Может быть.
В it ломанулись все не только из-за зарплат. Люди ленивы и не хотят работать в сложных условиях. Хотят дома пить смузи и удаленочку.
Это все прекрасно, но если в сферу набегает толпа, то надеюсь не нужно объяснять, чем это в итоге заканчивается?
Много писали, что якобы в ит порог входа высокий. Это не так. Для того, что бы стать айтишником достаточно быть чуть умнее обезьяны и наличие ПК.
Что бы работать в условной нефтянке нужен характер, здоровье, сила, умение ладить с людьми. Для многих домашних хомячков (таких как я) это Ад и погибель. Для другого мужика - зайдет. Те плюс ко всему к выбору профессии потенциально относится и твой характер, твое внутреннее я. Если ты альфач по природе, вряд ли ты высидишь писать код, а если ты омеган прыщавый то какая тебе нефтянка?
Открой хх.ру и посмотри конкуренцию в нишах. И делай сам выводы.
Одно дело тыкать на клаву, другое дело тяжести по 12 часов поднимать на озоне.
>Одно дело тыкать на клаву, другое дело тяжести по 12 часов поднимать на озоне
12 часов в клаву тыкать тоже не очень.
>среди этих 900 человек нет ни одного разработчика, а только...
... боты с автооткликом. Давно известный факт, который сам хх продвигает (за деньги конечно).
Алсо, 1к человек на вакансию - это не что-то новое, только раньше почему-то не кричали "ряя, айти всё".
Ага, только ты не просто "тыкать клаву" будешь, а ещё общаться с кучей разных людей. Одни тебе тебе будут задачи ставить невыполнимые, другие объяснить свой код не могут нормально, третьи просто мудаки, четвёртым вообще твоё айти не всралось, они просто хотят чтобы за них всё делали и получать за это зарплату.
А некоторые в айти идут как раз потому, что думают, что там с людьми не надо взаимодействовать.
Так что некоторым действительно лучше руками работать, там хотя бы понятно, что надо делать.
В нормальном вузе тебя учат не просто "основам", там вдобавок дают практические вещи. Да, у тебя не будет один-в-один задач как на будущей работе, но со знаниями, полученными из универа, ты сможешь максимально быстро адаптироваться к рабочим задачам. Но это если вуз и кафедра нормальные. Хотя из любого вуза можно извлечь что-то полезное.
>после вуза
>джунов
На стройку, цемент месить, пока тебя таджики джунить будут.
>потому что ты не обычный кнопкодав- смузихлеб , а полноценный инженер-программист
почему тогда полноценному инженеру платят как дворнику? или как трети курьера на самокате
Т.е 100 тыс без опыта это мало ? Нихуя себе . Посмотрим сколько тебе на стажировке в яндексе или mail будут платить ( уверен что меньше) и это не говоря про то что туда сложно попасть.
>Т.е 100 тыс без опыта это мало ?
С учетом серьезного набора редких инженерных скилов в который мало кто хочет вляпываться - да.
С одной стороны я сам на 3м курсе в веб заходил на 20к рублей (в 2013 году)
Но вот мои одногрупники допинали хуи до диплома и там уже также с нулевым коммерческим опытом и нулевыми пет проектами, в общем только универскими лаборатороками заходили на 70к во всякие сбербанки. в 2015, карл. А я там сменил работу после года джунства где то на 120к.
И щас бы идти дрочить ассемлеры с криптографией за меньше деньги спустя 10 лет с ебейшей инфляцией
Для старта зп может и нормальная, но потолок по зп ниже, чем у обычного прикладного кодера.
Ну дадут тебе на этом месте 150к через несколько лет, и на этом всё.
В частной компании за несколько лет опыта предложат 200к.
А смузихлёб в это время будет лутать 300-400к на удалёнке.
Из плюсов разве что знания устаревают медленнее, чем у прикладных программистов. Можно и в 70 лет работать, т.к. не надо постоянно изучать очередные модные фреймворки.
>Т.е 100 тыс без опыта это мало ? Нихуя себе
Вообще-то да, там специализированных знаний дохуя нужно, с опытом там вообще должно быть пиздец. Сравни сколько платят в каком-нибудь макдаке, где специализированных знаний не нужно. Тут же не всякий человек без опыта подойдёт.
Информационные системы и технологии - на такой на мобильщика выучился
>Работу в НИИ найдешь без проблем
Останется только найти такие "НИИ"
За московской кольцевой дорогой работу не найдешь в относительно крупных городах на нормальных современных стеках, а тут он ассемблер предлагает учить, где во всей РФ вакансий по пальцам пересчитать.
>Конкуренция очень низкая
Конечно низкая, дураков то нет учить эту залупень. Легче в такси пойти и зарабатывать эти 100к катаясь по городу, нежели учить всю эту низкоуровневую ложную дрочь. Тебе правильно всё выше сказали - оно того за твои 97 не стоит нихера.
>Конкуренция в бекенд на картинке.
Ну так они закрыли вакансию или нет?
После 9 классов школы идти а макдаквкусноточку. Сразу станешь миддлом-свободной кассой
>после вуза стать мидлом
Откуда вы, блять, такие лезете в 2025? Миддл - это 2-3 года КОММЕРЧЕСКОГО опыта МИНИМУМ. Во-вторых, айти - ВСЁ! Твердо и четко, в крупнейших конторах РФ сокращают людей с 10-летним опытом работы, кому ты нахуй нужен после универа с 0-летним опытом?
Ну и про АИ не забывай, все задачи, которые ты сможешь решать в ближайшие 5-7 лет он уже закрыл. А в 2027 году обещают АГИ.
>На какую специальность пойти?
На специальность автомеханика.
>2-3 года КОММЕРЧЕСКОГО опыта МИНИМУМ
Что вполне реально, если пойти работать на 2-3 курсе.
>в 2027 году обещают АГИ
Ясно. В 2025 тоже много чего обещали.
>Что вполне реально, если пойти работать на 2-3 курсе.
Пойти работать на какую позицию? Стажеров набирают в 10 раз меньше, чем 5 лет назад. А даунят на IT вышке из-за прогрева гоев стало в 2 раза больше. Удачи, как говорится, попасть на неоплачиваемую стажировку с конкурсом 50 человек на место.
>Ясно. В 2025 тоже много чего обещали.
В 2023 я писал с помощью ИИ 0%, а сейчас пишу 20%. Это хелперы, тесты, дока и все остальное, что раньше скармливали джунам. К следующему году мб накачу MCP-шку под свой стек и доведу до 50%. Удачи попасть джуном ко мне на проект.
Какой смузихлеб? Смузихлебство кончилось, все. Никаких удаленок уже нет. На западе сократили кучу народу, дак еще и законы повводили которые тебе просто так аутсорснуть разработку не дают. Удаленки всё.
Все зепки в айтишки сейчас уже плюс минус сравнялись по местному рынку и тебе за веб будут платить столько же сколько и за микроконтроллеры.
А зп в 300-400 тысяч есть только в бигтехе и то там вкалывать нужно
В стаю, чел. Ауф.
Фронтенд, бэкэнд, ты долбоеб? Тебя мама на программиста отдала учиться?
искать другую профессию
Ты из 2018 года пишешь или ты просто долбоеб по жизни? Кому там что дадут? Люди без опыта уже работу сменить не могут, а те кто уволился - найти новую.
Ты лучше думай как волков обойти на гуманитарном собесе, где волчата выучившие все на зубок и пиздящие как волки с уолл стрит будут лутать работку, а ты лишь сосать хуи.
>на какую позицию?
Когда я учился, то шли на фронт, бэк и тестирование. Из топ и норм вузов берут более охотно, чем с улицы. Что раньше, что сейчас. У нас в компании сейчас спокойно берут студентов вообще без опыта аналитикой заниматься.
>а сейчас пишу 20%
А обещали, что весь код будет писаться LLM-ками. Но как видим, что-то пошло, и компании, которые верещали про замену людей, нанимают этих самых людей обратно.
> А обещали, что весь код будет писаться LLM-ками
Пишу 90% кода llm-кой. Вся рутина, все тривиальные коды, багфиксы она обрабатывает ИДЕАЛЬНО.
Сейчас без бакалавра даже курьером не возьмут. Чем ниже требуемая квалификация, тем выше требования работодателя к дипломам. Казалось бы, парадокс, но отнюдь. Диплом для них - это как справка из психушки, что кадр не особо буйный - может пару часов на жопе усидеть каждый день, не убив при этом никого вокруг.
За три дня вакансию не закрывают лол. Пока назначат собес, потом второй этап собеса, пока сделают оффер. Кандидат может ещё взять время на подумать)
Мусорные резюмехи откидываются ATS и LLM-ками.
Удачи выкатываться в отрасль где среднее количество откликов от 200. Доооо конечно все кандидаты - дауны, а ты такой принц в белом пальто.
Я серьёзно. Причём не за Москву говорю, а за довольно глубокую провинцию.
Молодец, это хорошо. Только это не говорит о том, что весь код пишут LLM-ки. Только то, что ты привёл в пример, то есть, решения чего уже известны.
> Только то, что ты привёл в пример, то есть, решения чего уже известны.
Хуйню не неси, которую ты где-то там краем уха слышал. Мне ИИ вчера выдал идеально работающий сценарий на JS по моему требованию - анимация, переходы, css эффекты, звук - почти как видеозаставка. Такой сценарий опытный джаваскриптезер писал бы несколько дней.
Компиляция уже готовых решений, которые этому "ИИ" скормили при обучении. Искусственный долбоёб принципиально не изобретает ничего нового. Но да, для макак, джуней, формошлёпов и прочего отребья - незаменимый инструмент. Точнее, сам становящийся заменой им, потому что оказывается на порядок умнее и полезнее их.
Бро может тебе пересмотреть выбор деятельности, если ты не можешь в голове построить определенный тренд и взаимосвязи.
К примеру, тренд развития способностей ИИ и взаимосвязь с нынешним состоянием ИТ рынка.
Возможно, твое мышление обусловлено малым опытом - про MCP что-то слышал, максильмальный скилл - надрачивать бесплатные инструменты, очень вероятно что ты даже ничего оплачивал и полноценно не соприкасался с новым появившимся миром ультратехнологий.
Понимаю, что удобно и спокойнее отрицать реальность, это твой выбор, я тебя не осуждаю нет
А лучше вообще подмазаться подмастерьем к плиточнику или каменщику помощником, научиться уму-разуму и потом ебашить за зп 5 анальников в НИИ.
>Но да, для макак, джуней, формошлёпов и прочего отребья - незаменимый инструмент
Чсв свое убавь. С чего ты вдруг решил, что ИИ должен тебе вечный двигатель изобрести? Откуда такой снобизм? Он решает производственные задачи и этого уже достаточно, будущее уде наступило.
А такие как ты будут вечно ныть что он обучился и не может создать нечего нового. Что он тебя блять создать, додик? Он пишет код и прекрасно с этим справляется. Он создает новый код. Прекрасно работающий, правильный код.
Я ии использую каждый день, я больше код не пишу, закрываю массу задач, которые раньше копал бы часами, просматривая документации.
Это говорит об уровне твоих задач, мартышка с галеры. Я ИИ не использую, у нас продукт со своим фреймфорком, твой ИИ до пизды. Если я забываю какую-то мелочь уровня как сериализовать джейсон, я пишу в гугле, читаю, что пишет его встроенный ИИ, потом иду по ссылкам на стекоферфлоу, потому что ИИ обычно пишет хуйню.
Как пет проект я пишу линтер, и вот тут я ИИ использую на всю. Использую для генерации примеров говнокода, который должен обрабатывать мой линтер. Для говнокода ИИ очень полезен, для разработки не очень.
> Я ИИ не использую, у нас продукт со своим фреймфорком, твой ИИ до пизды
Скорми фреймворк ИИ и он точно так же эффективно будет решать задачи. Но у нищих наверно нет денег на покупку платной версии, я угадал?
>передай свой кабанский, да проприетарный код бесплатно в безвозмездное пользование опенаи/дикпику
Просто гениально.
>проприетарный код бесплатно в безвозмездное пользование опенаи/дикпику
твой код нахуй никому не нужен, его в мире как говна за баней.
какой-то блять фреймврк они пишут, вы ебанутые там?
и потом, на каком языке у вас там этот чудо-фреймворк, что ИИшка его не осилит?
с чего ты взял что ваша корявая подделка имеет вообще какую-то ценность за пределами вашей конторы?
с чего ты взял что опенаи/дикпсик ваш гениальный говнокод будет как-то использовать, если как сам ты пишешь - его научили на тысячах образцах подобного кода?
как всегда об ИИ рассуждают какие-то красноглазые ботаны с непомерным ЧСВ, приводя как аргументацию, что кругом одни формошлёпы и крудошлёпы, а вот ониииии... ОНИИИИИИ.... А ВОТ ОНИИИ БЛЯТЬ!!! - а вот они точно делают что-то эпохальное, грандиозное в ноунейм конторах с самописными фреймворками.
Маня, ты точно такая же легко заменимая макака.
ИИ уже сегодня на бесплатных версиях творит чудеса.
Я из РФ и не могу/не хочу заморачиваться на покупку токенов - мне хватает бесплатной версии.
Уверен, что там под капотом много хорошего и дальше будет лучше.
Приведённый тобой пример никак не противоречит моим словам...
>У нас в компании сейчас спокойно берут студентов вообще без опыта аналитикой заниматься.
Как называется ваша компания? Просто чтобы никогда ее продуктами не пользоваться.
Не скажу. Трясись теперь, пользуясь продуктами всех компаний, что там студенты всё делают.
А че ты в этой сфере делаешь? или это другое? ну-ка съебал на завод и не оправдывайся
>За три дня вакансию не закрывают лол.
А как за 3 дня откликается 1000 человек, ты не думал? Если только это не боты на автоотклик.
>А как за 3 дня откликается 1000 человек, ты не думал? Если только это не боты на автоотклик.
Да нахуя ботить? сотни тыщ ищут работу. Выложил норм вакансию — вайтишники с тра проснулись открыли HH — о, норм вакансия. надо написать. Да, есть люди, которые имеют несколько резюме и спамят с разных акков, но они же тут ноют "я даже с фейковыми акками не могу пробиться на собес".
>Мне ИИ вчера выдал идеально работающий сценарий на JS по моему требованию - анимация, переходы, css эффекты, звук - почти как видеозаставка. Такой сценарий опытный джаваскриптезер писал бы несколько дней.
Меня так заебали эти рассказы.... Я хотел бы хоть раз увидеть реальный код, потому что пока что в интернетах примеры я видел либо бойлерплейт, либо клоунский цирк, где ИИ в сложном проекте пытается угадать решение, но даже близко не угадывает его.
>>3528727
>ИИ уже сегодня на бесплатных версиях творит чудеса.
Какие нахуй чудеса? Типовое решение, которых в гугле находится пачка на первых же страницах, безо всякий нейросеток?
Я недавно последнюю клауду попросил написать дерево решений, так оно мне высрало какую-то переусложнённую хуету, работающую хуже, чем двухслойная нейросеть. Ну то есть оно запускалось, но толк от него был нулевой. И это типовейшее решение на 150 строк.
Ну и "бесплатных версий" хватает только на домашнюю работу, даже среднего размера проект спустя 2 месяца разработки командой в 5 рыл не то, что "бесплатная версия" — платная с кучей токенов с трудом будет прожевывать. Как школу закончишь и на работу устроишься — приходи, поговорим, кудесник-чудесник.
>сотни тыщ ищут работу
Ага, вот на протяжении 3х дней каждый день сидят и обновляют страницу ХХ. Сотни тысяч. Сам-то в это веришь?
>Ага, вот на протяжении 3х дней каждый день сидят и обновляют страницу ХХ. Сотни тысяч. Сам-то в это веришь?
Если все сто тыщ будут обновлять, то херки охуеют. А так, слава богу, не все и не каждый день.
Когда я активно искал работу, то каждый день мониторил.
Нейронки работают, но! В сложных проектах с множеством модулей далеко не с первого раза всё получается. Во-первых, само количество кода. Сложно охватить когда функционал разбит на 20 файлов по 1000 строк кода в каждом. Во-вторых, нужно несколько итераций, чтобы получить хорошее годное решение. Он не всегда с первого раза понимает тонкую логику, приходится ему писать "добавь логгинг везде, чтобы видеть результат каждого шага". Потом перезапускать с логами. В-третьих, есть режим "агента", где он сам добавляет тесты и сам тестирует. Хорошая годная вещь, но быстро жрёт токены. Ну и в-четвёртых от качества самого промпта зависит конечный результат.
Лично мне бесплатной версии хватает не надолго. Курсор кончается наверно после 5-го промпта, а copilot подольше. Но я хардкорно их использую, возможно на меня не стоит обращать мнимания.
мимо-проходил
>В-третьих, есть режим "агента", где он сам добавляет тесты и сам тестирует. Хорошая годная вещь, но быстро жрёт токены.
Я видел эту хуйню в исполнении клауды. Пишет хуйню, читает свою ошибку, пишет новую хуйню, получает новую ошибку, пишет следующую хуйню. Очевидно, что токены в таком режиме быстро кончаются, причём, профит от такого подхода весьма рандомный. Челам в интернетах якобы удавалось исправлять простые баги таким образом. Правда, я не видел оценки адекватности таких "исправлений", то есть, действительно ли нейросетка исправила ошибку или же просто смогла пройти тест.
>Лично мне бесплатной версии хватает не надолго. Курсор кончается наверно после 5-го промпта, а copilot подольше. Но я хардкорно их использую, возможно на меня не стоит обращать мнимания.
Я вообще проект целиком не скармливаю нейросетке. Потому что это прежде всего слив проприетарных сорцов на сторону, тебя чисто теоретически за этот трюк в очко могут выебать. Только у платных подписок есть полноценная защита от стороннего использования твоих сорцов.
Я, кстати, хуй его знает, что нынче работодатели делают с проблемой слива сорцов на сторону. Помните историю с долбоебом, который на облако залил сорцы проприетарной системы и его потом засудили на охуительные деньги?
>Я видел эту хуйню в исполнении клауды. Пишет хуйню, читает свою ошибку, пишет новую хуйню, получает новую ошибку, пишет следующую хуйню
Я клауд использую в основном для тестов и документации. Мне больше всего нравятся gemini 2.5 (у него лучше логика работает), ну и kimi. Плюс различные экспериментальные модели. Недостатки клауда: плохо понимает макросы, с инкапсуляцией плохо (может внутрянку из одного модуля переносить в другой). Плюсы клауда: документирует охуенно, тесты пишет нормальные.
>якобы удавалось исправлять простые баги таким образом
Простые баги любая модель исправляет норм. Для более сложных нужна пляска с бубном и логами (писал выше). Вслепую я бы не рискнул комиттить, в люблю случае нужно ручной ревью и правка прежде чем отправлять в продакшен.
>Потому что это прежде всего слив проприетарных сорцов на сторону
Ну есть же нормальные опенсоурсы GLM 4.5, Kimi K2, gpt-oss-120b, ну и Hermes 4. Можно собрать кастомный ПК под LLM, поставить какой-нибудь kilo code и пускать агенты 24/7. Это такой дешевый и сердитый вариант. У него правда интерфейс ебучий неудобный.
>Что работодатели делают с проблемой слива сорцов на сторону
Хз кому нужен мой говнокод лол.
Задрачивай олимпудки, поступай на ПМИ и со 2-3 курса иди на стажку
Если совсем еблан то можешь после вуза пойти на стажку
если уже мегадегрод то дальше в маге можешь остаться вкалывать, вариантов тонна, погромирование, аналитика, моделирование физики, сидение в лабе, да даже преподавательство
Вакансии прокликивают не читая
хорош, опираться на мнение людей с двача и говностатей с анозерайти (который судя по всему те же двачеры пишут) - ахуенная затея
проблема явно же в том, что рынок мёртв и работы нет, а не в том, что у тебя в башке насрано
хотя возможно ты и являешься той частью 95% очердняр которые из себя нихуя не представляют и проёбываются на скрининге лол
В мобильном приложении hh можно внести поиск в избранное. То есть настраиваешь поисковой фильтр от 300кк/наносек удалёнка анальщик, доставляешь в избранное. Потом в метро крут от ленту и добавляешь вакансии в избранное, на рабочем месте с компа пишешь сопроводительное письмо и ты крут.
Также есть паблики которые репостят особо вкусные вакансии, траффик с пабликов переливается на вакансию. Вакансий сократилось на четверть, резюме увеличилось на четверть у волчар сотни тысяч просмотров и пизда всему