Пикрелейтед — «апостольский символ веры». Не знаю нужен ли он в наше время, и я бы более точно описывал/перессказывал Евангелие, чтоб разногласий минимум было. Хотя, может символы веры и нужны, чтоб утверждать межконфессиональные разногласия??🤷
Вопрос есть: Зачем освящениеⁱ, если спасение считается [протестантами] безусловно полученным? (Освящение же неприятно, это надо отказываться от своего Я, каяться, смиряться…) ⁱОпределение: It is that act of God, subsequent to regeneration, by which believers are made free from original sin, or depravity, and brought into a state of entire devotement to God, and the holy obedience of love made perfect.
Символ веры был необходим для того, чтобы отстраниться от различных еретических течений тех времён - всяких там гностиков, монтанистов, манихейцев, антитринитариев. Он был не столько частью церковной-молитвенной практики, сколько опознавательным знаком, паролем «свой-чужой»
Сейчас же продвигается мир-дружба-жвачка, мол, все конфессии и течения - все одно. И вообще, бог един (елдычники сасать), только религии разные.
Что касается разногласий, то это уже к сраному высокому духовенству разных конфессий, которое претендует на кафоличность, но каждый хочет быть первым - за одно это давно должны были выпизднуть их из христиан.
>>1117703 >Библию собирали на тех же Соборах. Большую часть Библии собрали еврейские мудрецы за пару столетий до рождения Иисуса и за полтысячи лет до соборов.
>>1113220 Просто не надо вычитывать в конфессиональных текстах то, чего там нет. Т.н. конфессиональные различия, это набор ответов на поставленные вопросы. Твоя задача уже оценить качество логики у этих ответов, если ты дошёл до того уровня, где это требуется. Никто сейчас тебя не заставляет принадлежать к одной конфессии, без твоего согласия с её логикой, а в те времена когда заставляли, люди просто и не знали об этих различиях и/или не были достаточно грамотны, чтобы их анализировать, так что в силу непреодолимого неведения, они ответственности не несут.
Хочу сходить к протестантам. Из более-менее живых приходов есть полноевангельская поместная церковь (что это вообще значит? Тоже евангелисты?) и некий Word of Life (евангелисты, что ли). Что лучше?
И какая там публика? Они не слишком старые? Я сам поридж, так что сидеть в компании бабок мне бы не хотелось
>>1120320 "Важно помнить, что Церкви полного Евангелия включены в список деструктивных тоталитарных культов, представляющих значительную опасность для общества и государства".
>>1120320 Это всё пятидесятники (то есть шизы с голосами). Иди к баптистам. Это единственные протестанты на данный момент. Лютеране не для русских. Это для немцев-либерах
>>1120320 Word of life - это "слово жизни" имеется в виду, что ли? Так-то среди протестантов харизматического толка в ДС-ах (ну и вообще крупных городах, надо думать) много прогрессивной молодежи. Особенно в крупных американизированных организациях вроде Хиллсонга или СЖ. Если речь про что-то чисто местное из разряда "Реки живой воды г. Калуга" - риск оказаться срели бабок есть, да. А почему ты вообще сунуться туда решил, что тебе контингент так важен?
>>1121427 Погуглил про них, это не Еыйдо, а ICOC. Вроде, такая же секта с пирамидальной MLM структурой и тоже пятидесятники
>>1121428 К ЕХБшникам? А вот что скажншь про адвентистов? Я слышал, у них довольно "токсичные" сообщества, где все про всех сплетничают. Что с их десятиной?
>>1121573 Это не Word of Life, а Life Word Mission, корейские баптисты. Относят к сектам спасения, под которыми подразумевают секту Корейская евангелическая баптистская церковь и ее производные, LWM как раз произошло от нее. Из-за связи с КЕБЦ, как мне показалось, и могут считать сектой, хотя они сами отрицают свои связи с ними, не причисляют себя к сектам спасения и вообще говорят, что отпочковались КЕБЦ из-за их сектантских мошеннических схем. И КЕБЦ связана с крушением парома Севоль. Хотя у них есть пара известных случаев вымогательства
>>1121808 > К ЕХБшникам? А вот что скажншь про адвентистов? Я слышал, у них довольно "токсичные" сообщества, где все про всех сплетничают. Что с их десятиной?
Сплетни и десятина - это вообще не про деноменацию, это вещи универсальные. Первое в протестантской среде в целом сплошь и рядом, чем более "семейная" церковь, тем выше шанс нарваться
У адвентистов ещё вероучение специфическое, кажись даже какая-то местная литература, котируемая наряду с Библией, имеется
>>1121854 Адвентисты по ряду параметров еретики для всех остальных христиан. Например, адвентисты официально считают собрания по воскресеньям «печатью зверя».
1. Протестантские общины раздроблены ещё сильнее, чем православные? Если я крещусь у баптистов в России, баптисты в США или Африке меня всё равно откажутся за своего признавать? 2. Что у протестантов с исповеданием? Одни пишут, оно обязательно и пастор может отпускать грехи, другие, в т.ч знакомые протестанты, утверждают, что исповедание в церкви не нужно, грехи отпускаются в молитве, пастор максимум может на путь истинный наставить и добрым словом помочь.
>>1121880 2. Как я понял, баптисты это просто протестанты-буквалисты, которые крестят в более-менее сознательном возрасте. А дальше уже может быть все что угодно. И делятся в общем на реформатов (кальвинистов) и на арминиан. Хотя ни те, ни эти не практикуют связь с Богом через попа, видимо, это совсем какие-то особенные.
А на что в среднем похож средний баптисткий приход в постсовке? Какая там демографика? Слышал, у них аборты и даже контрацепция под запретом и рожают по 5 и более детей, даже если нет денег. Образование не ценят, профессиональная карьера не интересует. Это что значит, это просто кружки многодетных родителей?
Если так, то это большой минус для меня. Меня протестантизм то как раз нравится из-за всей этой веберовской темы, что в протестантизме ценится труд, образованность, ответственность и т.д. Не то что в исламе или православии
>>1121903 Только если лютеране тебе сойдут. А скорее даже католики. Веберовские протестанты даже танцы грехом считали, старые чинные танцы. Карточные игры даже не на деньги и прочие увеселения. Сожгли в Салеме ведьм больше, чем все инквизиторы (передали властям для костра).
>>1121906 >Веберовские протестанты даже танцы грехом считали, старые чинные танцы. Карточные игры даже не на деньги и прочие увеселения. Сожгли в Салеме ведьм больше, чем все инквизиторы (передали властям для костра). Лично для меня — база. Мне нравятся истории про Кромвеля, новоанглийских пуритан и вообще Религиозные войны. Постсовковые баптисты могут удовлетворить такие требования?
>>1121903 Вебер писал про кальвинистов, а российские консервативные баптисты наоборот арминиане. Но их традиционный уклад это просто предания старцев. Там есть своего рода политбюро, которое выдает директивы, разрешающие или запрещающие что-либо.
Лучше посмотри на старообрядчество, там развитая трудовая этика, общинность и т.д. Про это есть несколько книг.
>>1121910 Пуритане крестили младенцев, верили в приснодевство Богородицы, читали отцов Церкви, знали древние языки, считали себя кафоликами и совсем не поняли бы современных баптистов и пятидесятников.
>>1121916 Проблема в том, что я не русский. Да и эти старообрядцы давно уже вымерли, остались только старики. Разве нет в постсовке баптистов-реформатов (кальвинистов)? Это же значительная часть американских баптистов.
>>1121918 Пуритане кальвинисты, некоторые баптисты тоже кальвинисты. Да и вообще баптисты в Америке это просто продукт почкования от пуритан. Ролжер Уильямс же был баптистом.
Вообще я просто хотел узнать о том, что из себя представляют современные постсовковые баптисты.
>>1121922 >Проблема в том, что я не русский Как будто это что-то меняет. Старообрядцы включали в себя верующих из коренных народов Сибири и Урала.
Баптисты-кальвинисты это наиболее либеральная часть русского баптизма, потому что ориентируются на современный американский баптизм в эстетике и образе жизни. Это совсем не пуритане. Пуритане как раз вымерли, а старообрядцев много.
>>1121944 >Я просто хочу социализироваться >А поверю уже дальше по ходу дела Неправильный путь. Социализироваться человек может практически везде, а истина есть не везде. Ты собрался определять истинную конфессию по тому, где лучше всего обеспечат твои хотелки.
>>1121998 Да я читал, пытался читать. И Ветхий, и Новый. Но как-то не идет. Для меня это все равно что читать Иллиаду, но там хотя бы в стихах и очень зрелищно, прямо блокбастер своей эпохи.
>>1123212 Лютеране, англикане, реформисты, методисты и СПД тоже практикуют исповедь.
>на иконы не молимся
Опять же, есть несколько протестантских конфессий, где используются иконы, а в большинстве случаев, это разрешено поскольку не запрещено, конфессиональные авторы делятся своим опытом, а иконоборчество считают исторической ошибкой и варварством. Эксплицитный запрет на иконопочитание очень мало где встречается, ну а у лютеран и окфсфордских англикан вообще иконопочитание и его теория развиты на уровне православия (через рецепцию Дамаскина в частности).
>поём песни, играем в гитару
Православные не поют? Тут уже организационный момент, точно не вероучительный.
>>1123212 >на иконы не молимся Молятся не на иконы, а перед иконами, обращаясь к тому, кто на ней изображен, а не к самой иконе.
Если ты из ЕХБ, то у них (у вас) есть молитвенные дома с иконами Христа прямо напротив молящихся. А так много икон - кресты над зданиями, изображения Христа на картинах и в книжных иллюстрациях.
Но даже если бы протестанты отказались от икон, следуя регулятивному принципу, то им бы пришлось и от гитар отказаться.
>служители пресвитерианской церкви Джон Мюррей и Джеральд Уильямсон, утверждают, во-первых, что в Новом Завете нет примеров использования музыкальных инструментов для богослужения, а во-вторых, что использование инструментов в богослужении в Ветхом Завете было специально привязано к церемониальным законам Храма в Иерусалиме, который они считают отмененным для церкви
>>1123212 >Мы уже спасены Можешь развернуто написать, что это означает с вашей точки зрения? Человек утверждает, что он спасен, это значит, что он не отступит от Христа? А если кто-то из утверждавших, что он спасен, отступил от Христа, то, значит, он не был в действительности спасен? Значит, не все, утверждающие, что они спасены, действительно спасены?
>>1123237 >>1123241 Если такие умные теоретики, лучше меня знаете во что мне верить, и иконам не молитесь, сами и отвечайте этому >>1123242 боту. А причащаетесь вы случайно не пивом и круасанами?
Так я пытаюсь понять, во что в принципе протестанты верят. Потому что чисто по википедическим критериям я пока что не увидел разницы с православием. Она наверняка есть, раз уж протестанты ещё не в Цекрви, но учитывая количество направлений в протестантизме, хотелось бы узнать от практикующего протестанта, в чём заключается именно догматическая, а не культурная разница.
Как реагируют протестанты на незнакомого человека в церкви? Игнорируют или пытаются втянуть в местные активности? И кому лучше сходить? Я не буду как обычно сидеть тихо в углу как чмошка?
>>1134009 Когда символы веры составлялись, это слово имело другое значение.
Греческое слово σύμβολον означало половину разбитой или сломанной вещи (например, печати), которую предъявляли как опознавательный знак. Две половинки соединялись, чтобы удостоверить личность предъявителя. Таким образом, Символ веры — знак опознания и общения верующих. Σύμβολον означает также сборник, коллекцию или перечень содержания. Символ веры есть сборник главных истин веры. Из этого и следует занимаемое им место первой и основной точки опоры вероучительства.
>>1112939 (OP) Анончик, освящение это одно из средств спасения (см. евр.10:10 в первую очередь). Ты противопоставляешь взаимосвязанные понятия. Мимо лютеранец.
>>1154199 >>1154202 ...псы окружили меня, скопище злых обступило меня, пронзили руки мои и ноги мои. Можно было бы перечесть все кости мои; а они смотрят и делают из меня зрелище; делят ризы мои между собою и об одежде моей бросают жребий. [Пс. 21:17-19]
>>1154221 Тебя Создатель обидел, когда распределял кому сколько ума и сердца отмерить?
Два, блядь, поста до боли напоминают процитированный псалом, и то, что произошло на Кресте: люди бляди судят по одежке и эту, чужую вообще-то говоря, одежку делят между собой.
>слово "папист" При всем при том, что оно несет очевидную негативную коннотацию, есть в нем примечательный аспект. Православие можно охарактеризовать (и не ошибиться при этом) такими словами как, византизм, юстинианство, сергианство, ткачевщина, фотиева схизма и так далее. А уж про протестантов и нечего говорить в этом плане, где они сами себя называют по имени своих основателей.
Однако, про католичество даже его неприятели никогда так не говорят, как львизм, иоанизм, иннокентиизм, петризм и т. д. Это означает ни что иное, как что в католичестве есть бесспорная преемственность без существенных примесей.
>>1154224 >можно охарактеризовать (и не ошибиться при этом) "Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего."
>>1154224 >Православие можно охарактеризовать (и не ошибиться при этом) такими словами как, византизм Католицизм можно охрактеризировать как римское крючкотворство и не ошибиться при этом. Ты сюда пришел сучки в глазах братьев своих выискивать? Впрочем, пёс тебе брат, а свинья сестра, пачамамист.
Мой папа ваших мамаш не ебал и наследством с вами я делиться не собираюсь.
>вынуть сучок из глаза Вы и есть - суки. С удовольствием убрал бы вас подальше от своих глаз, но вы, суки, брыкаетесь.
>можно охрактеризировать Кроме фотиевой схизмы, православные сами блядь так себя называют и гордятся при этом. А фотиева схизма - это совершенно исторический, научный термин.
>Католицизм можно охрактеризировать как римское крючкотворство и не ошибиться при этом. Христос никогда не обещал понравиться всем, он рожден в предмет пререканий (Лк. 2:34-35).
>>1112939 (OP) какой я атеист, искал создателя вселенной и не нашел, ведь несуществующие бог/аллах никогда ничего не создавали, просто бактерии и вирусы плодились и меняли форму.
>>1153894 >>1154619 Епископы консервативных англиканских церквей несколько лет назад объединились в неформальную деноминацию GAFCON (глобальные англикане)
На данный момент это выглядит так: англиканские церкви во всех странах состоят в Англиканском Сообществе, консервативные из них – состоят параллельно в GAFCON, а также в GAFCON состоят "неканонические" консервативные англикане (например, официальная англиканская церковь в США – это крайне либеральная Епископальная Церковь, она же состоит в Англиканском Сообществе, но также существует консервативная Церковь Англии в Северной Америке, которая не состоит в Англиканском Сообществе, но состоит в GAFCON)
Так вот, раньше считалось, что чтобы быть тру англиканином, нужно быть именно частью Англиканского Сообщества (а в каждой стране может быть только одна церковь Сообщества)
На фоне назначения женщины архиепископом Великобритании, GAFCON подписали резолюцию, что англикане не обязаны состоять в Англиканском Сообществе
Важное замечание: в отличие от католиков, у англикан очевидно нет понятия папы, британский архиепископ – это просто пример для подражания, но у него (теперь уже у нее, лол) нет власти над политической англиканских церквей в других странах
Епископ англиканской церкви Уганды, например, открыто поддерживает смертную казнь гомосексуалистов, и ему плевать на мнение Лондона
Так вот, что теперь будет, если GAFCON разорвут связи с Англиканским Сообществом? Произойдет смерть англиканизма в его привычном понимании. Сторонники GAFCON справедливо отмечают, что консервативных англикан по миру – абсолютное большинство. Если они официально разорвут связь с Церковью Англии, англиканизм разделится на основную консервативную массу (весь глобальный юг + консервативные англиканские деноминации в странах Запада) и небольшую эхо-камеру Церкви Англии, Епископальной церкви, Церкви Канады и тд
Звоночки уже не просто к этому есть, епископы GAFCON отказались принимать недавно причастие с либеральными англиканами
На данный момент, как бы это не звучало неожиданно, Церковь Англии пока еще не поддерживает однополые "браки" (это делает входящая в нее Церковь Шотландии, например), но уже близка к официальному их признанию. Говорят, именно это немедленно запустит выход GAFCON из Сообщества
>>1154787 >если GAFCON разорвут связи с Англиканским Сообществом? Произойдет смерть англиканизма в его привычном понимании Че это блядь за влажные фантазии?!
>Епископы консервативных англиканских церквей несколько лет назад объединились в неформальную деноминацию GAFCON (глобальные англикане) Не несколько лет, а 17 лет назад.
>Сторонники GAFCON справедливо отмечают, что консервативных англикан по миру – абсолютное большинство Не абсолютное большинство а почти поровну, с перевесом в пару процентов. Причем не исключено, что не в пользу GAFCON. К тому же GAFCON это движение епископов и лидеров, там приход вообще может быть и не в курсе, что их куда-то записали.
>Епископ англиканской церкви Уганды, например, открыто поддерживает смертную казнь гомосексуалистов, и ему плевать на мнение Лондона И он же поддерживает рукоположение женщин и ему поебать на твои блядословия.
>если GAFCON По поводу >>1153894 скорее у GAFCON ебало треснет от внутреннего раскола. "Дружба против" до добра не доводит, как правило.
>>1154787 >На данный момент, как бы это не звучало неожиданно, Церковь Англии пока еще не поддерживает однополые "браки" (это делает входящая в нее Церковь Шотландии, например), но уже близка к официальному их признанию. Говорят, именно это немедленно запустит выход GAFCON из Сообщества В переводе с дьявольского на человеческий: 'Так-то мы против гейских браков, но если это расколет наших братушек, то мы обеими руками "За" и ждем с нетерпением".
>>1154836 Не знаю, кто автор текста, но там нет того смысла, который ты вкладываешь. На сайте Ватикана уже есть слова о поддержке Католической Церковью "служения" этой женщины. Католики отказывают англиканам в признании их священства, но избрание женщин с либеральными взглядами одобряют. Это другое?
>In a letter addressed to Bishop Mullally, Cardinal Kurt Koch, President of the Dicastery for Promoting Christian Unity, offered his congratulations and expressed the Catholic Church’s support for her new ministry.
>>1154827 Откуда такой хейт к GAFCON? Они либеральны в некоторой степени, но не настолько, как мейнстримное англиканство. Если ты католик и не модернист-либерал, то тебе они ближе всего из англиканской среды. А дальнейшая либерализация англиканства только мешает диалогу с католичеством.
Ничто в христианстве не достойно большего проклятия, чем дьявольское ханжество. Как можно говорить, что любишь и чтишь Пресвятую Деву, в то же время безжалостно оскорбляя, раня, пронзая и распиная грехами Её Сына?! [Св. Людовик Мария де Монфор, "Трактат об истинном почитании Девы Марии", #98]
>>1154243 >В Ватикане православных считают братьями. В католичестве все люди братья, но некоторые братее.
>Католику утром в воскресенье заняться нечем Во-первых, не твое дело, ёбаная ты крыса. Во-вторых, то ночь субботы, а не утро воскресенья.
>оскорблять христиан Какие вы нахуй в пизду христиане, если вас псалмы оскорбляют. Причем именно тот псалом, пророчество которого исполнилось на Кресте в назидание всем христианам.
>>1154622 >не настоящий католик. Ага (нет), настоящий католик - это который подает тебе ежедневные отчеты о проделанной работе и вместе с тобой возводит клевету на Матерь-Церковь.
>>1154225 >>1154228 Ваши блядские братания есть ничто иное, как поцелуй Иуды.
Запомните, сучары, подсосы Сатаны мне никаким образом не братья.
>>1154968 >Откуда такой хейт к GAFCON? Из твоей дурной башки, наверное. Никакого хейта к ним я не выражал.
>Если ты католик >диалогу с католичеством >то тебе они ближе всего СУКА ПИДАРАС БЛЯДЬ!!! Мамаше свой-бляди ставь ультиматумы и подыскивай партнеров для "близости", крысятина ты ебаная!!!
>>1154967 >Не знаю, кто автор текста Зато я знаю, что какая-то пидарасина посмела запостить эту хуиту в моем присутствии.
>там нет того смысла, который ты вкладываешь. Весь текст пронизан нахуй ожиданием "признания однополых браков" Англиканской Церковью, что по ожиданиям автора должно ее расколоть.
>На сайте Ватикана уже есть слова о поддержке Пизданутый, там есть слова о поддерже почти всех вновь избираемых/назначаемых государственных и религиозных лидеров.
>Католики отказывают англиканам в признании Католики, блядь, уважают СУБЪЕКТНОСТЬ.
С сегодняшнего дня большинство англикан мира официально больше не связано с Церковью Англии
Движение GAFCON объявило себя новой Всемирной англиканской общиной
У Всемирной англиканской общины (GAC) будет собственный Совет примасов, который изберет председателя — primus inter pares («первого среди равных»), — чья роль заменит должность архиепископа Кентерберийского
«Единственным основанием общения является Священное Писание» — теперь нет официальной институциональной роли архиепископа Кентерберийского, Ламбетской конференции (собрания англиканских епископов, находящихся в общении с Церковью Англии) и других структур, которые «не смогли сохранить учение и дисциплину англиканского общения»
Из комментариев: >Сказать, что англиканство «раскололось пополам» (0:14), означает, что соотношение было 50/50, что вводит в заблуждение. Насколько мне известно, провинции GAFCON и GSFA представляют около 80% англикан мира.
>>1156163 >Это как если бы 90% католиков ушло к седевакантистам и издали бы коммюнике "мы не вышли из Римской церкви, мы и есть Римская церковь" Если на римском престоле еретик, то в чем они были бы неправы?
Я после развала англикан задумался о том, что хоть абсолютное большинство англикан в мире теперь находятся под юрисдикцией GAFCON, в самой Великобритании у GAFCON (в лице Свободной Церкви Англии) лишь 18 церквей, а у Церкви Англии – 16 тысяч
Причем, судя по социологическим исследованиям, англикане в Великобритании консервативнее католиков
Иными словами, бриты сидят, скрипя зубами, в церквях Церкви Англии, смотрят на лесбиянок-епископов, проповедующих о толерантности, и молча негодуют (терпилоиды, получается)
А перестать ходить в национальную церковь, которой руководит сам король, не могут, так как это традиционный институт и важная духовная скрепа
Теперь, после раскола, Церковь Англии стремительно улетит еще сильнее влево, думаю, до уровня ELCA с их небинарными пасторами-ведьмами
>>1156243 >А перестать ходить в национальную церковь, которой руководит сам король, не могут, так как это традиционный институт и важная духовная скрепа В Британии католичество встроено в национальную культуру как одна из опций конфессиональной принадлежности. Католиками были Толкиен, Грэм Грин, Ивлин Во. В англиканстве англокатолическое направление, часть его представителей в итоге перекатывались в католичество. Ярко выраженного антикатолицизма в Британии нет, сейчас вроде готовят встречу короля Карла III и папы Римского.
>Теперь, после раскола, Церковь Англии стремительно улетит еще сильнее влево А может наоборот. Даже если они заклеймят GAFCON как схизматиков, то им все равно придется оставшихся консерваторов удерживать и налаживать связи с другими христианскими общинами, которые придерживаются консервативных идей.
Папуасы изменили свою Конституцию, теперь преамбула звучит так
Мы, народ Папуа – Новой Гвинеи, признаем и провозглашаем Бога Отца, Иисуса Христа, Сына, и Святого Духа нашим Творцом и Подателем жизни всей Вселенной, источником наших сил и властей, дарованных народу и всем людям, живущим в пределах географической юрисдикции Папуа – Новой Гвинеи
В сентябре прошлого года там и в других странах региона был Папа Франциск с апостольским визитом. Самая длительная его поездка, и, как теперь это ясно, на последнем его издыхании. А вы пачамама-пачамама...
Алсо, люблю папуасов особой любовью с самого глубоко детства. Как по телеку их увидел, так и влюбился. Даже какое-то время подумывал поехать туда учителем работать.
Наблюдение. Англиканская церковь – одна из многих национальных церквей, то есть государственная. Архиепископ назначается лично королем. На момент 2025 года абсолютно все национальные церкви (Церковь Норвегии, Англиканская Церковь, Церковь Швеции, и прочие) стали либеральными
Мысленный эксперимент. Представьте, что переворота 1917 года не случилось, в России после 1905 дуалистическая монархия эволюционировала в конституционную, Россию приняли в радужную европейскую семью народов, РПЦ не потеряла статус государственной церкви, Романовы тесно завязаны с европейским истеблишментом, в Москве проходят гей парады. Каков шанс того, что патриархом РПЦ назначили бы..
Возможно в революции действительно было что-то промыслительное
> На момент 2025 года абсолютно все национальные церкви (Церковь Норвегии, Англиканская Церковь, Церковь Швеции, и прочие) стали либеральными
Возможно православие бы не накренилось в "либеральное христианство" из-за длительного противостояния протестантизму, хотя кто знает. Я вот думаю, почему так получилось, какая связь между статусом государственной религии и радужностью?
>>1157446 > Каков шанс того примерно околонулевой. В сохранявшихся монархиях с православием в качестве самой распространённой религией ничего подобного не случилось. Да, патриарха в РПЦ на начало 20 века не было, но ни император, ни назначенный им обер-прокурор не менял положения религии. И в самой церкви, и в обществе была довольно сильна консервативная фракция, запроса на подобные изменения снизу и сверху, кроме как со стороны богемы, тоже не было. Ты не забывай, что однополые браки в Европе стали обыденностью позже, чем группа Тату выступила на евровидение