https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Книги о православном богословии:
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnaja-tserkov/
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnyj-put/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/vizantijskoe-bogoslovie-istoricheskie-tendentsii-i-doktrinalnye-temy/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
Из святоотеческого наследия: Кирилл Иерусалимский (Поучения огласительные и тайноводственные), Николай Кавасила (Семь слов о жизни во Христе), Афанасий Великий (О Воплощении Бога-Слова), Иоанн Дамаскин (Точное изложение православной веры), Анастасий Синаит (Вопросы и ответы), Макарий Великий (Духовные беседы), Григорий Палама (Омилии), Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов, Григорий Нисский, Никодим Святогорец (Благонравие христиан), Феофан Затворник (Путь ко спасению).
Из современных авторов: Иустин Попович, Софроний Сахаров, Антоний Сурожский, Иоанн Шаховской, Сергей Фудель, Александр Шмеман, Георгий Флоровский, Иоанн Мейендорф, Владимир Лосский, Павел Евдокимов, Николай Афанасьев, Василий Болотов, Василий Кривошеин, Киприан Керн, Каллист Уэр, Жан-Клод Ларше, Гавриил Бунге, Иерофей Влахос, Георгий Мандзаридис, Неллас Панайотис.
Книги о православной литургии:
https://pastebin.com/rq5nP1sy
Книги о православной аскетике:
https://pastebin.com/DnDYNuic
Курс самокатехизации:
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Богослужебные тексты воскресных и праздничных служб:
https://последование.рф/posledovaniya/2025/
Тред с материалами по церковнославянскому языку:
https://2ch.hk/fl/res/689036.html
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/1127233.html
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://pastebin.com/vdh60P8Q
https://www.youtube.com/watch?v=_I0Miw0NlYA
Смотрел пару роликов Бегичева, он там манипуляциями активно занимается, хотя вроде как даже логику преподает
А Панчин про более фундаментальные вещи с кем-то вроде этого ученого - https://www.grad-petrov.ru/people/nesteruk-aleksej-vsevolodovich/
Было бы гораздо интереснее послушать.
Как конкретно это происходит?
>Не противоречит.
Перечитай Евангелие.
>>1129092 →
>В христианстве семья и монашество два одинаково легитимных пути.
В Евангелии прямой призыв к бедности, ненасилию и оставлению семьи. А монашество признано более желательным
Например, аргументы типа "это очень смешно" без какого-либо обоснования
Перечитаю, спасибо, что напомнил. Из того, что помню, Христос присутствовал на бракосочетании и там явил Свое первое чудо. В разговоре с иудеями Он говорил, что браки сочетает Бог.
Советую тебе толкования отцов Церкви, чтобы не уклоняться в гнушение семейной жизнью, которое запрещено христианам по соборным правилам.
Комменты по дебатам. Хз кому и почему мог савватеев понравится. Единственный внятный аргумент это низкая вероятность абиогинеща. Но низкая вероятность не равно невозможность
Это не манипуляции все таки. Я не спорю, что они у него могут быть, все таки он обычный человек, но в целом контент у него годный, увлекательно смотреть.
>чтобы не уклоняться в гнушение семейной жизнью, которое запрещено христианам по соборным правилам.
Сколько детей у патриарха Кирилла? Жену как зовут?
В христианстве семья и монашество два одинаково легитимных пути.
Мне непонятно, почему он не перешел в Русскую Православную Церковь, при всей его любви к православию. То ли он хочет перейти, оставаясь женатым митрополитом, то ли хочет включить старокатолическую общину и латинский обряд в структуру РПЦ. Хотя может он еще до перехода в старокатолики хотел перейти в православие. Неясно.
Блин без звука сохранилось. https://www.youtube.com/shorts/LoWLJjf_i7k
Это типичная манипуляция. Высмеивание и обесценивание. Без реальной аргументации.
Сама его иронично-саркастичная манера разговора это тоже манипуляция и может быть признаком психопатии
>>1129104
>но в целом контент у него годный
Доказать сможешь? Просто твое оценочное суждение.
>>1129104
>увлекательно смотреть
Каждому свое
А какой смысл в браке если он хуже чем монашество? В плане даже Евангелие учит, что лучше быть безбрачным, а жениться ну если кто не может сдерживать похоть, дескать лучше жениться чем разжигаться. Что неженатый человек стремиться угодить Богу, а женатый жене. Я вообще не понимаю как христианство стыкуется с семейными ценностями.
>Мне непонятно, почему он не перешел в Русскую Православную Церковь
Не хочет сан митрополита терять. А митрополитом его не примут, потому что у него микроцерковь и так высоко он прыгнул, потому что там кадров мало. Прще говоря - выскочка.
Забыл, что постом раньше написал?
>гнушение семейной жизнью, которое запрещено христианам по соборным правилам.
В Евангелии и в церкви потом монашество и уход от мира однозначно трактуется как более прямой и желательный путь.
Бездетные священники выше семейных по положению
>В Евангелии и в церкви потом монашество и уход от мира однозначно трактуется как более прямой и желательный путь.
Тише едешь, дальше будешь.
Попытка самооправдания общими словами без ответа по существу и контраргументов. Чувствуется школа Бегичева. Тогда и посты соблюдать не надо
>Тогда и посты соблюдать не надо
У ранних христиан не было постов. Смысл не в постах, а в следовании заповедям. Сами по себе посты это тренировка воли.
А современный человек чудес тех не видит, искушен современной жизнью и кучей не менее убедительных религий. Но фиг там, в библию не поверит - прямиком в ад нахуй. Почему апостолы такие чеды, а мы инцелы, как после этого вообще верить в справедливость?
Чем-то напоминает поведение ортодоксов итт.
Дебаты савватеев разумеется слил. Непонятно на что он рассчитывал, тезисы креационистов давно разобраны. Только показал,что в теме не разбирается
Начались игры. Нет, ты ничего не доказал, а только продемонстрировал неспособность к честному диалогу. Как и савватеев с Бегичевым
>Почему
Дьявольские козни. Познание мира было познанием Бога, но школьникам нассали в уши, что наука это формулы, чото там, слова всякие.
>А современный человек чудес тех не видит,
Как раз современный человек видит слишком много чудес, но у него нет желания их видеть.
Интересность и годнота субъективная характеристика контента. Я считаю интересным этот контент, уже доказательство. Или у тебя свои методы измерения?
Меня Панчин очень порадовал на этих дебатах. Человек реально умный, быстро соображает.
Зачем обсуждать дебаты по биологии, где один из участников заведомо некомпетентен в вопросах биологии, это просто не его специализация? Лучше пикрилы прочитать.
Нет, по сути-то он не прав. Духовный мир есть, инопланетяне уже тут, а наука под контролем бесов. До истины докопаться тяжело и нужно мыслить более свободно чтобы перешагнуть через ригидность академиков.
Да вообще по Евангелию жить не обязательно. Только непонятно, зачем себя христианином считать тогда
Ты читал? Аргументы изложить сможешь? Или только картинки сохранил?
>даже в Старом завете надо было раба освобождать на 7 год
В ВЗ запрещено торговать рабами-евреями. Запрещено сыскивать беглых рабов. Запрещено разлучать семьи. Т.к. христиане это истинные иудеи то христианин приравнивается к иудею и не может быть рабом. Как и нельзя применять, естественно, телесные наказания и пр. Хуя как ты пиздляво перескочил с "В ВЗ РАБСТВО САМОЕ ЛАЙТОВОЕ СМОТРИТЕ СКОЛЬКО ТАМ ЗАПРЕТОВ И ПРАВИЛ В ОТНОШЕНИИ РАБОВ РРРЯЯЯЯ НЕ ТО ЧТО РИМЛЯНЕ" до "РАБСТВО ЭТО НОРМА"
>Да вообще по Евангелию жить не обязательно
Демагогия. У меня ничего нет, чтобы раздавать, но дело не в этом. Чел создавший бизнес для 100 человек или синебот отдавший свои обосранные трусы, кто из них больше добра сделал?
Кстати, пиздабол Питерсон там говорил что рабство типа христиане отменили из-за христианской этики. Охуеть прикол.
>И вообще христианство это про накопление богатства, качалку и развитие своей семьи, бизнеса
Правда Иисус прямо указал совершенно противоположное
>У меня ничего нет, чтобы раздавать
Прям вообще ничего нет? Подаянием живёшь?
>>1129138
>Чел создавший бизнес для 100 человек или синебот отдавший свои обосранные трусы, кто из них больше добра сделал?
А добро чем мерить?
>Прям вообще ничего нет? Подаянием живёшь?
Почти.
>А добро чем мерить?
Совестью.
А сорян вроде я зря бомбанул. Анон там вроде не оправдывал.
https://en.wikipedia.org/wiki/Christian_abolitionism#Christian_abolitionism_in_the_United_States
Он это не осуждает, а активно покрывает. А значит является соучастником.
>>1129152
>Гонения на христиан это байт, надо игнорировать
Враг христиан, что с тобой не так?
А что простые работяги украинцы массово воцерковленые, им не всё равно что за патриархат сегодня на службе и они в богословии хорошо разбираются? Они массово борцуны за каноничные православие, чтоб ещё сходки по домам устраивать? Что то не верится
Т.е. РПЦ должна покаяться за поддержку рабства?
Статья насквозь лживая. Я не нашёл чтобы Григорий Нисский осуждал рабство в принципе и ВЗ рабство в частности. Сам Нисский не цитируется (ну ещё бы). Больше ни на каких отцов церкви нет ссылок. А что так, МАЛО ОТЦОВ? лол МОЛЧАЛИ ВСЕ? Ну, охуеть.
Про то что папы что-то там осудили там ссылка на какого-то нонейма который не даёт никаких ссылок ни на что, лол. Соответственно - пиздежь.
Квакеры - хуякеры. Это всё уже происходило после Великой Французской революции - полностью антихристианской. И после трудов атеистов и масонов. Никаких ссылок на Библию нет. На что там квакер ссылались - непонятно. ХРИСТИАНЕ БОРОЛИСЬ ага.
Правильно тут так говорить - борцы против рабства ПЫТАЛИСЬ подтянуть под это дело христианство, т.к. ПО СОВМЕСТИТЕЛЬСТВУ были христианами.
Почему тогда у тебя такая реакция на скрин была?
По твоей картинке не только христиане. И сути дел ты не знаешь, просто пытаешься манипуляциями перевести тему
Вот такая религиозная беседа топлес.
- ТРИКСТЕР
> Но православие у неё особое - с индуистским характером. Также рассказала, что видела чертей и какого-то православного святого.
Так если Бог вездесущ и всемогущ и непознаваеми не имеет характер и предпочтений как в ветхом завете, ведь это все забыли, за основу взяли метафорическое понимание и логос, то по идее он проявляется в любом божестве и проявляется по разному
шах и мат
Кто из вас имея раба пашущего или пасущего, по возвращению его с поля, скажет - иди, садись за стол? Напротив...
Рабство, но с рядом правил, разрешалось левитскими законами, в которых и йота не прейдет.
"Больше не зову вас рабами...".
Павел советовал оставаться в том чине, в каком ты есть, раб так раб, свободный так свободный. Ибо скоро.
По правде просто не было такого в повестке дня, восстания были, но за свою шкуру, пара философов осуждала, но не большинство философов.
Мог бы сказать - имущество раздай, рабов освободи, и иди за мной,но не сказал. Видимо рабов нужно продать, а вырученное раздать бедным.
>Некоторые имена, такие как редкое имя ṣdqmlk (финикийский царь Лапатуса и личное имя из финикийской надписи в Каркемише ), mlky ṣdq , ṣdqʾ (царь Ашкелона при Сеннахириме [ он ] и личное имя из надписи из Китиона ), могут быть теофориями бога Сидика. Роберт Р. Каргилл также выступал в пользу этимологизации Мелхиседека как «мой царь — Седек», предполагая, что божеству поклонялись в доизраильском Иерусалиме
>Имя Амон (пишется как имн ) означало что-то вроде «скрытый» или «невидимый
Шутка про Амона и Аминь и не шутка, все связанно, Амон кст в японской мифологии есть тоже, там первые три бога скрыты
>Во время начала неба и земли в Такаманохаре появилось божество по имени Амэ-но-Минакануши-но-Ками; затем Такамимусуби-но-Ками ; затем Камимусуби-но-Ками . Все эти три божества появились как отдельные божества ( хиторигами ), и их формы не были видны (или «они скрыли свои тела»).
п.с. речь про Misor и Sydik, который как бы близнецы и у них связь с внезапно появившимся Мелхиседеком в Писании
В старой египетской Огдоаде и многих мифах много есть мифов про близнецов героев, либо что боги близнецы или что первые люди были близнецами. у индейцев главный бог звался владыка двойственности
Примечательно, что Фома значит близнец и по легенде он был похож на Иисуса.
>Имена «Мисор» и «Сидик» означают «Прямой» и «Справедливый» (или, в другом переводе, «Хорошо освобожденный» и «Справедливый»
Возможно как Ашвины или Нара-Нараяна и т.д.
А православие точно христианство?
>А православие точно христианство?
Точно. Мнения отдельных людей это не меняют.
>Я не нашёл
Там есть ссылка на источник утверждения. Скачивай, читай, разбирайся. Ты ведь не для троллинга в тред пришел, верно?
>Совестью
Тогда у первого нет добра. Синебот в сравнении с ним праведник.
>Статья насквозь лживая
>Я не нашёл чтобы Григорий Нисский осуждал рабство в принципе
Ты готов взять свои слова обратно?
"Смотри, какое надмение высокомерия! Стать наравне с Богом – вот до чего превозносится это слово! Ибо «всяческая работна» превысшей над всеми власти, слышали мы в пророчестве (Псал.118,91). Посему, кто своим достоянием делает достояние Божие, роду своему уделяя власть почитаться господином мужей и жен, тот что иное делает, как не преступает в гордыне самое естество, смотря на себя, как на нечто иное от своих подначальных? «Притяжах рабы и рабыни». На рабство осуждаешь человека, которого естество свободно и самовластно, даешь закон вопреки Богу, извращая закон данный Им естеству. Ибо созданного на то, чтобы ему быть господином земли, и кого Творец поставил в начальство, подводишь ты под иго рабства, как бы прекословя и противодействуя божественной заповеди. Разве забыл ты пределы власти, что начальство твое ограничено надзором над бессловесными. Ибо сказано: «да обладает» птицами, рыбами и четвероногими (Быт.1,26). Почему же, оставив подчиненное тебе в рабство, превозносишься над самым свободным родом, соплеменного тебе причисляя к четвероногим и даже безногим? «Вся покорил еси» человеку, взывает в пророчестве Слово (Псал.8,7), и перечисляет подчиненных его разуму скотов, волов, овец. Разве от скотов по твоему произошли люди? Разве волы по твоему произвели человеческий род? Одна услуга у людей – бессловесные. «Прозябаяй траву скотом, и злак на службу человеком» (Псал.103,14); а ты, смешав естество рабства и господства, сделал, что оно само себе служит, и само над собою господствует. «Притяжах рабы и рабыни». За какую, скажи мне, цену? Какое из существ нашел ты равноценным этому роду. Какой монетой оценил разум? Сколько оволов поставил за образ Божий? За сколько статиров купил богозданную природу? «Рече Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию» (Быт.1,26). И этого по Божию подобию сущего князя всей земли, от Бога наследовавшего власть над всем, что на земле, скажи мне, кто продает, и кто покупает? Одному Богу возможно это; лучше же сказать, и Сам Бог не может сего. «Нераскаянна бо, – как сказано, – дарования" Его (Рим.11,29). Поэтому естества нашего не поработит и Бог, Который призвал в свободу нас, самовольно поработившихся греху. Если же Бог не порабощает свободного, кто владычество свое поставил выше Божия? Как будет продан князь всей земли и всего, что на земле? Ибо совершенно необходимо, чтобы вместе было продано и достояние покупаемого. Во сколько же оценим то, что в целой земле? А если это неоценимо; то, скажи мне, какой цены достоин тот, кто выше сего? Если наименуешь целый мир, то и тогда не найдешь достойной цены. Ибо Ведущий, как в точности оценить естество человеческое, сказал, что и целый мир – недостойный выкуп за душу человеческую (Матф.16,26). Посему, когда продается человек, не иное что выводится на торжище, как господин земли. А поэтому вместе с ним провозглашена будет продажною и тварь, то есть, земля, море, острова и все, что на них. Итак, чем же будет платить за это покупающий? Что получит продающий, когда такое приобретение последует за обменом? Но небольшая книжка, письменный договор, отчисление оволов обманули тебя, будто бы ты стал владыкою образа Божия. – Какое безумие! Если договор утратится, если писание источит моль, или смоет упадшая откуда нибудь капля воды, где у тебя будут поручительства? где у тебя права на владычество?"
https://youtu.be/MVbo2pa1zrM
https://youtu.be/GIB8gIUYTZs?si=Lm_s8lhFAs2d3ie-
https://youtu.be/_T6pqiWWXxc?si=ADjoy2GtIVMgyPJK
Конечно. Только это-то я как раз нашел и там НИЧЕГО не говорится об осуждении рабства. Это комментарий на Экклезиаста! И он там осуждает гордыню самого Экклезиаста. А где комментарий Нисского на предписание Бога о рабстве и практике купли-продажи? Лол Это единственное песто которое цитируют без полной цитаты что это комментарий на Экклезиаста.
Прикол.
Сенека точно так же говорил что рабов надо считать людьми и обращаться с ними без гнева потому что... гнев и гордость душевредны. Сенека теперь у нас аболиционист? Лол
Осуждение значит вы признаете владение рабами и продажу грехом.
Значит предписывается или предлагается хотя бы на рассмотрение отлучать таковых от причастия как нераскаявшихся грешников.
Ну показывай где? Церковь признала рабовладение грехом? Отлучала? Кто из отцов предлагал признать грехом?
Ну так и пошел нахуй тогда со своими сказками про христианский аболиционизм. Это чисто атеистическая гуманитарная заслуга.
>Ну так и пошел нахуй
Сквернословие - тяжкий грех.
>про христианский аболиционизм.
Вся история христианства, имею ввиду тех кто действительно верил, состоит из страданий и самопожертвования. Угнетения лишь дрова в костре веры.
Сквернословие у него тяжкий грех, а рабовладение не грех. Ха-ха. Какие же вы ничтожества кривославные, лол.
В европе геноцидили всех подряд во времена 3 рейха, а в этом время семинаристов каждый день третировали за рукоблудство. В итоге выросло целое поколение священников считающее рукоблудие большим грехом, чем геноцид. Чьто поделать, десу, люди не идеальны.
Ты же думаешь, что ты думаешь, не умея думать. Как только ты из отрицалова формализуешься и начнёшь осуществлять свою деятельность, у тебя тоже начнётся какая-то хуерга, как и у всех конфессий и религий. Пока что ты кривляешься вместо следования пути.
>Сквернословие - тяжкий грех.
Злословие вот где грех.Ругаться и желать кому то зла енто две большие разницы.
Смотря как ты о рабах заботишься. Да, сегодня в век капитализма и технологий рабство выглядит дико, но раньше то будь ты свободным куда тебе податься было? Так же будешь вкалывать, только о тебе никто не позаботится.
Т.е. христиане зассали сказать что император/король пидор и будет отлучен от церкви если будет поддерживать рабство. Правильно?
Второй вариант - христианство вовсе не против рабства.
Хоть куда, лол. Каждый сам решает свою судьбу. Захочет отправится в путешествие в далекие земли. Тебя это ебать не должно.
Большинство "христиан" - это лицемерные пидорасы, все так. Что православные, что католики, что протестанты.
Те, кто действительно на деле следовали за Христом - очень мало. Толстой вспоминается.
>Т.е. христиане
У тебя в каждом слове ошибок по количеству букв. Христиане стали гражданской религией более чем за тысячу лет до объяснения этого феномена. Основная часть паствы это придерживающиеся веры пока на них не надавят, реальных христиан всегда было единицы. Из 40000 попов Коваль, Кураев, Уминский, Кордочкин, 1/10000, - не густо, с точки зрения кпд современных систем. В этом весь смысл, и ты что-то не то читал или вернее читал ТО, но не понимания о чем там написано, раз задаёшься подобными вопросами. Инь/Ян это не 50/50, и вообще это дихотомия двух величин каковы бы не были эти значения, так и в христианстве совесть и вера приводят к испытаниям и лишь единицы способны нести этот крест.
Не много таких смельчаков было что бы путешествовать.
Многие наоборот были рады работать при хозяйстве. Впрочем конечно Апостол Павел говорил что при возможности лучше освободиться. Но рабство не являлось главной проблемойтого времени. На Тибете к слову, рабство вообще только в прошлом столетии отменили.
>Многие наоборот были рады работать при хозяйстве.
Пиздеть не надо. Работать при хозяйстве можно наемным рабочим. А рабом никто не хотел быть. Ты сейчас оправдываешь рабство, долбоеб. Ещё и тем что якобы рабы сами хотели. Пиздец ты лицемерная мразь. Людям дохуя чем было заняться и что делать. Русские и без помещиков прекрасно бы себе обрабатывали землю, лол.
Ну да, только если с тобой наемным рабочим случится что то разбираться будешь сам. Страховых компаний нет, бесплатной медицины тоже.
И я не оправдываю рабство я говорю что для многих это был приемлемый способ выжить, если их хозяин заботился о них, а не эксплуатировал.
>я не оправдываю рабство
Оправдываешь.
>для многих это был приемлемый способ выжить
Нет, выжить они могли с помощью Божьей в любой ситуации. АНалогично можно сказать и про 19 век в России, что не надо было рабство отменять, ведь многие были привязаны экономически к помещику, лол. Ты мразь и пидорас - это факт. И ты такой потому что ты промыт БИБЛИЕЙ которой рабство и оправдывается. И освободили от рабства человечество французские революционеры которые были крайними атеистами-масонами (Французская ложа была и остается атеистической - инвокация Архитектора не проводится на собраниях) и клиронавистниками.
>Оправдываешь
Нет. Отсутствие прав и свободы это плохо, я это не оправдываю. Я лишь указываю что если хозяин добр, то рабу было бы норм быть рабом. Он ни за что не ответственен, его кормят и лечат, дают кров.
Но это только в случае доброты хозяина, христианство не призвано менять государственные строи, оно учит какими должны быть взаимоотношения между людьми и Богом. Когда там в твоём любимом Китае рабство отменили?
>что не надо было рабство отменять,
Крепостные не были рабами. Они имели права и собственное жилье и семьи.
>я это не оправдываю.
Оправдываешь.
>рабу было бы норм быть рабом.
Нет не было бы. Рабство это ограничение свободы передвижения, как минимум, лол. С таким же успехом можно сказать что заключенный в тюрьме может смириться со своим положением и ему будет норм. Ты пидарас и оправдываешь рабство.
>Он ни за что не ответственен
Ответственен, долбоеб. Раба наказывают если он отказывается работать.
>>1129263
Крепостные были рабами. Их покупали и продавали, принудительно перемещали без их согласия и даже отдельно от семьи. Также, за побег их сыскивали и наказывали - что запрещено Торой, между прочим.
Прилюдно обоссываю лицемерных пиздаболов христиан которые оправдывают рабство разрешенное в их Библии. При этом эти лицемеры-пиздаболы тут же пытаются примазаться к гуманистам-атеистам в борьбе за отмену рабства. Ладно бы ещё это были какие-то лютые квакеры, или меннониты, но РПЦшные твари это вообще нонсенс, которые сами были рабовладельцами корпоративно и подсасывали императору всю дорогу и до сих пор не покаялись.
>лицемерных пиздаболов христиан
>которые оправдывают рабство
>разрешенное в их Библии.
Чё?
Нелицемерное это если христианин бы признал что рабство он оправдывает а не говорил что он его не оправдывает, на деле оправдывая. Если христианин не лицемер, то должен осудить действия РПЦ и членов Синода, а так же императоров РИ и всех помещиков, а так же Авраама и пр. рабовладельцев и отцов церкви которые будучи патриархами не отлучали от церкви императоров и прочих рабовладельцев. Если не осуждает то лицемер и пиздабол. И самим фактом не осуждения признает что христианство на самом деле прекрасно уживается с рабством и его поощряет, т.к. не наказывает поучительно никого за рабовладение. Для других пороков и грехов же есть поучительные наказания в виде епитимьи. Но для рабовладения = похищения, удержания и принуждения угрозами к труду - нету.
> христианин бы признал что рабство он оправдывает а не говорил что он его не оправдывает
В книги Иеримии целому обществу даётся указание:
В Книге Иеремии рабство обсуждается в контексте социальных и религиозных грехов Израиля, а также как средство наказания за нарушение завета с Богом. Пророк Иеремия неоднократно осуждает как само рабство, так и нарушение законов, касающихся рабов-иудеев, например, Иеремия 34:8-17, где он критикует царя Седекию и народ за то, что они вновь вернули свободных рабов в рабство, нарушив свой завет.
>христианин не лицемер, то должен осудить действия РПЦ
С чего бы это? Попы давно мутят мутки принимая решения соборов под себя, Епископат стал отдельным классом мало общего имеющего с христианством. Проснись,ты серешь. Христианин осуждает рабство без всяких рпц.
Ну, типа, почему не возлюбили рабов настолько, чтобы их освободить (у кого есть) и осудить рабовладение? Любилка не в ту сторону работает?
Ты пиздабол и пидарас. Иеремия не осуждает рабовладение. Нарушение обещания и то что царь вернул в рабство освобожденных не означает что Иеремия был против рабства как такового. ИЕремия сказал царю только то что пацан должен держать слово и не более того и что если отпустил то уже отпустил. Про отмену рабства вообще для всех он ничего не говорит.
Мне поебать что тыт ам себе придумал. Пока РПЦ не покается прилюдно в рабовладении и подсосе государству они зашкварены.
>Оправдываешь
Я же говорю что это плохо, в каком месте оправдываю? Я к слову и капитализм ее жалую, потому что из-за него страдает экология и он делает из людей потребителей. Но и здесь я скажу что плох не капитализм, а отношение людей к другу и к планете.
А вот ты почему то не вменяешь Церкви неосуждение капитазма. Интересно почему?
>Нет не было бы.
>Крепостные были рабами.
Ну началось. Сейчас ты будешь подгонять различные социальные организации под свои личные суждения, игнорируя неудобные аргументы.
https://en.wikipedia.org/wiki/Voluntary_slavery
>Ты пиздабол и пидарас
Сам такой.
Хорошо, ты меня убедил. Христианство не оправдывает рабство, я не оправдываю рабство, я не оправдываю рпц. Что дальше?
>Пока РПЦ не покается
Как это должно выглядеть на практике? По твоему представлению.
>Я же говорю что это плохо
Нет, не говоришь. Ты буквально сказал что это хорошо если рабовледелец типа хороший, лол.
>не вменяешь Церкви неосуждение капитазма
Капитализма не существует, долбоеб. Свободный рынок (он нигде не свободный) это не капитализм.
Так это ты выдумываешь хуйню что крепостное право на Руси это не рабовладение. Всеми гуманитарными организациями это признается рабовладением и по определению это рабовладение.
Использование труда человека, в отношении которого осуществляются полномочия, присущие праву собственности, в случае, если лицо по не зависящим от него причинам не может отказаться от выполнения работ (услуг), -
наказывается принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок.
Помещик в РИ наделяся правами собственности в отношении раба. Он его принуждал к труду и ограничивал его перемещение - при побеге объявлял в розыск и его принудительно возвращали к помещику и наказывали. Это есть рабство по всем определениям. А ты ПИДАРАС.
РПЦ должно провести поместный собор архиерейский (который они обязаны по догматами своим же регулярно проводить но не проводят = еретики) и на нём признать рабовладение любого человека человеком (в том числе язычника) грехом, рабовладельцев и работорговцев велеть отлучать от причастия до покаяния и исправления (= отпустить рабов и возместить ущерб). А так же должны публично (= в опубликовать в установленных государством средствах массовой информации как положено по Конституции) зачитать отречение от деяний РПЦ в прошлом и осуждение действий рабовладельцев, императоров и священнослужителей которые оправдывали словом и делом рабовладение и встав на колени попросить прощение у всех народов бывшей Российской Империи и всего человечества.
>Нет, не говоришь.
Брешишь как и всегда. Я сказал что это имеет свои на плюсы и некоторым было норм. Свои слова подкрепил ссылкой.
>Капитализма не существует
Называй как хочешь . Только общество потребление и уничтожение экологии от этого не прекратятся.
Делегации монастырей тибетской традиции Гьюдмед и Дрепунг Гоманг, а также тувинское буддийское духовенство впервые благословили спасенных от гибели собак кызыльского приюта "Хатико" и домашних животных жителей Кызыла.
Как рассказал РИА Новости камбы-лама (верховный лама) Тувы Гелек Нацык-Доржу (Сергек Сарыглар), церемония прошла в крупнейшем буддийском монастыре России "Тубтен Шедруб Линг", и ее решено сделать ежегодной.
Мы приняли решение ежегодно проводить такую церемонию в первый день священного буддийского месяца, ведь она делает людей сострадательнее и добрее
Священный буддийский месяц Сага Дава в 2025-м начинается 28 мая. В этом месяце буддисты в один день отмечают день рождения, пробуждения и ухода в паринирвану (земной смерти) Будды Шакьямуни. Сага Дава также называют "месяцем стотысячекратного приумножения", поскольку считается, что заслуги за благие и наказание за скверные деяния в его период увеличиваются в 100 тысяч раз.
>это имеет свои на плюсы
Т.е. оправдываешь рабство, лол. То что люди были вынуждены становиться рабами из-за долгов не делает рабство чем-то хорошим. Корпорация рабовладельцев захватила государственное управление и сделал такое возможным. И в этом виновата церковь которая поощряла рабовладельцев, не отлучая их научительно от церкви за рабовладение.
И пиздабольские христиане продолжают игнорировать тот факт что в РИ держали рабами христиан=иудеев и СЫСКИВАЛИ их что ЗАПРЕЩЕНО Торой. Более того, рабов продавали и покупали разлучая с семьей = плевали на таинство брака. Какой гнусной ложью и кривотолками ещё будут вихлять христиане увидим в следующей серии.
Несколько раз уже принесли эту сходку фанатов Кураева
>>1129230
Крутые эксперты итт.
"Будьте как дети"
Очередное враньё. Первохристиане жили комунами с общим имуществом. Прямые призывы к бедности и уходу от общества, презрение к богатству
>Угнетения лишь дрова в костре веры.
Выглядит как циничное глумление с твоей стороны. Угнетали христиане-работорговцы, что прямо противоречит евангельским идеалам. Ты их явно не ощущаешь
>люди не идеальны
Опять попытка оправдать грех с твоей стороны. Ты реально собственное лицемерие не осознаешь?
Рабство это перманентное насилие. Можно сделать свободным и оставить на месте работы, если его это устраивает. Не занимайся лицемерием и оправданием греха
Если я скажу что капитализм имеет свои плюсы это не значит что я его одобряю или оправдываю, я говорю по факту есть плюсы есть минусы.
И ещё говорю что Церковь не призвана бороться с капитализмом или с рабством, она борется с более корневыми проблемами. Последовательный христианин сам отпустит своих рабов и не упадет в культ потребления.
Назвал лицемеров, которые подмахивают гонителю христиан Варфоломею. Смешно
>Рабство это перманентное насилие.
Совсем не обязательно. Зависит от хозяина.
>Последовательный христианин сам отпустит своих рабов и не упадет в культ потребления.
Зачем? Это что, грех? Кто объявил это грехом? Отлучают от причастия раз это грех? За мастурбацию отлучают же. Значит и за рабовладение должны отлучать, правильно? А раз не отлучают значит ОПРАВДЫВАЮТ ЭТО И НЕ СЧИТАЮТ ГРЕХОВНЫМ ПОВЕДЕНИЕМ. Вот и всё. Вот ты и опидарасился защищая рабовладение.
>Но рабство не являлось главной проблемойтого времени
Это ты как определил, болтун? Для рабов безусловно являлось. Рабство полностью противоречит христианской этике. Если грех для тебя не является проблемой, то не называй себя христианином
Ты оправдывает, причем дикой для этичного человека аргументацией. Напоминаешь психопата и садиста, который рассказывает, что мучает людей для их же блага
Обязательно. Рабовладелец принуждает к труду и ограничивает права человека. Если он не ограничивает права человека на перемещение и пр. то должен был дать ему вольную. А раз он ему вольную не даёт значит он считает его своим имуществом и ограничивает перемещение. ЛОл ОПять пидарасина оправдывает рабовладение говоря что не оправдывает.
Ты золотое правило этики из Евангелия походу и не знаешь.
Не делай другим того, что не желаешь себе.
А рабы ответственность несли, часто жизнью
>Зачем? Это что, грех?
Конечно. Такой же как и потребительский образ жизни.
>Кто объявил это грехом?
Это следует из текста Писания. Если раб желает освободиться ему нужно дать вольную.
>А раз не отлучают значит ОПРАВДЫВАЮТ
За потребление тоже не отлучают, но это не значит что оправдывают. Каноны это не полный список грехов.
Манипуляция с твоей стороны, бессодержательный ответ с попыткой меня унизить. Тебе Христианство зачем вообще, если ты элементарную христианскую этику не выполняешь?
Нет не оправдываю, говорю только что есть плюсы.
>>1129294
>Для рабов безусловно являлось.
Некоторые добровольно оставались в рабстве боясь неопределённостей вольной жизни.
>христианскую этику
Которую ты выдумываешь на ходу почёсывая нимб?
Сущность рабства это превращение человека в вещь, объект. Ты или тролль, или человек с повреждением этического чувства
>Конечно
Пиздабол. Церковь не объявляла рабовладение грехом и не отлучала от причастия рабовладельцев.
>Это следует из текста Писания.
Пиздабол принялся врать внаглую. Из Писания такого не следует. Авраам владел рабами, Моисей владел рабами и т.д. В Библии разделяются права рабов иудеев и язычников. Раб может сбежать и тогда его нельзя сыскивать (я кстати не помню, это только для иудея, или для язычников тоже), но даже это правило легко обходится тем что рабу просто не дадут сбежать. А в РПЦшной пидорахии даже на этот запрет плевали и беглых рабов (христиан между прочим) сыскивали и наказывали вплоть до увечий (клеймление, вырывание ноздрей и пр.) и убийства.
>За потребление тоже не отлучают
Отлучают, долбоеб. Не постящегося без разрешения епископа отлучают от причастия. Ты на ходу выдумываешь пиздабольские ухищрения чтобы увести тему уже. Лол
>Нет не оправдываю, говорю только что есть плюсы
Рабовладение грех? Четкий ответ
>>1129300
>Некоторые добровольно оставались в рабстве боясь неопределённостей вольной жизни.
Пусть остаются свободными по своей воле. Если хозяин хорошо к ним относится, то зачем им статус раба?
В общем и целом это насилие, иначе мы не говорили бы о рабстве, а называли бы это эпизодами насилия.
Христиане вполне органично интегрировали рабство в свой быт и веру, оно им не мешало. Рабство это вопрос гуманности, определённого развития по мере взросления общества, когда оно способно воспринимать гуманность. В развитых странах вопросы рабства решало государство ввиду секуляризации общества, в России крепостное право не отменено до сих пор, садизм, хатаскрайность, скинуть ближнего, насрать на нижнего. Замкадыши и прочие приколы без инструментов обратной связи общества. Эмпатам обогнавшим развитие общества ничего не светит.
>в России крепостное право не отменено до сих пор
ЛООООЛ. Вы только вдумайтесь насколько этот христианин гнусный пиздабол. Достойная смена его отцам-подлецам церкви.
Когда там профсоюзы в России устроили локауты, перекрыли дороги, отменили рейсы? Когда зарплаты стали европейскими? Когда бюджет регионов целиком не уходил в дс?
Они и крестовые походы, и инквизицию интегрировали. Какое это имеет отношение к новозаветной этике? Ты реально очень грубыми и грязными манипуляциями занимаешься ради попытки защищать то, что порядочному человеку защищать не надо. Зачем ты это делаешь? Тебе кажется ты что-то полезное этим делаешь?
>Рабство это вопрос гуманности, определённого развития по мере взросления общества, когда оно способно воспринимать гуманность
При чем тут все общество? Рабы были у конкретных христиан. В том числе у монастырей. Даже ты на словах это зачем-то тут оправдывает вместо того, чтобы просто признать неэтичность этого. Более того, ранние христианские общины были более гуманными, чем более поздние христиане. Ты уже откровенным словоблудием занимаешься. Очень политиков по риторике напоминаешь.
Грязными вещами занимаешься
Что такое рабство я тебе процитировал их УК РФ. Можешь взять определения рабства из гуманитарных организаций и аболиционистов прошлого. Если это рабство в РФ, то и наемные работники в древнем Израиле тоже рабы, тогда у тебя рабства не существует вообще, лол. Но как тогда делается в Библии различие между рабами и свободными? Лол Ты запизделся и стал посмешищем для всего треда оправдывая рабовладение.
>ваше рабство не рабство
>я скозал
Именно так же и мыслили раньше.
Какое это имеет отношение к рабству фантазер? Хватит заниматься словоблудием
Как так? Кто именно так мыслил?
Рабство грех или нет? Где четкий ответ?
>Они и крестовые походы, и инквизицию интегрировали.
Всё так, и чьто, я должен врать, что у христиан их не было? Патриарх объявил войну святой для борьбы с сатанизмом, кстати.
>Какое это имеет отношение к новозаветной этике? Ты реально очень грубыми и грязными манипуляциями занимаешься
Прямое. В истории был всего один христианин и того убили. Остальные жили как могли, чуток придерживаясь заповедей. То что ты придумал христианство рафинированное и утрированное, это твои проблемы.
> порядочному человеку защищать не надо.
Так ты мыслишь с позиции гуманизма развитого общества. Мне вот рабство не нравится, но я знаю что такое оставить здоровье в 25 лет на химической промышленности и работать с 6 лет чтобы выжить и ничего, вижу зарплаты вокруг и отсутствие прав. То что рабство приняло новые формы,не отменяет этого самого рабства сейчас и тем более не отменяет рабства у христиан исторического.
>Очень политиков по риторике напоминаешь.
Ничего подобного, это ты занимаешься ложными политесами с целью сгладить реальную историю.
Ну в РИ это было так. А во Авраам тоже рабами владел, у него было не так.
Вот как Павел советует относиться к рабам:
Посему, имея великое во Христе дерзновение приказывать тебе, что должно, 9 по любви лучше прошу, не иной кто, как я, Павел старец, а теперь и узник Иисуса Христа; 10 прошу тебя о сыне моем Онисиме, которого родил я в узах моих:он был некогда негоден для тебя, а теперь годен тебе и мне; я возвращаю его; 12 ты же прими его, как мое сердце.
>>1129304
>Из Писания такого не следует.
Следует. Потому что удержание против воли это насилие. А Христос учил о носиться к ближним как к самому себе.
Дурачок, тяжелые рабочие условия были и у наемных рабочих прошлого. В том числе связанные с вредом для здоровья. Например, Спиноза умер от пневмонии или туберкулеза, кажется, из-за того что стеклянная пыль от шлифовки стекла повреждала легкие. Ещё разок, пиздабол. Есть свободные рабочие, а есть рабы. И такое же разделение есть в Библии. Никакие условия труда и пр. не влияют на статус человека как свободного, или раба, кроме его принадлежности к господину как имущества и статуса раба для общества когда ограничены права гражданские. Зависимость рабочих от экономического состояния государства всегда была, лол. Рабочий наемный в провинции где красильщики все не мог сменить работу на другую, потому что это стратегическое производство. Н оон все равно был свободным и мог если захочет съебать в закат, или начать торговать пирожками, или вообще нихуя не делать и умереть с голода - принуждение тут косвенное, а не прямое.
>Спиноза умер от пневмонии или туберкулеза
У тебя iq около отрицательного, таким как ты книги противопоказаны. Сколько стоила доставка пиццы во времена Спинозы или ипотека на квартиру? У тебя мозгов не хватит для экстраполяции и сравнения разных эпох.
>свободные рабочие
Свободные это права и обеспечение прав, а так же соответствие заработной платы рабочему месту. Ничего этого не соблюдается в пахомии,единственная свободы это свобода от своих заработанных денег и прав.
Ещё раз, тупица. В Библии есть разделение на свободных и рабов. Свободные в то время жили ХУЖЕ чем современные рабочие, а никаких соцгарантий и профсоюзов ВОВСЕ не было, лол. Откуда ты эти определения высрал, долбоеб? Таким образом, ты подтвердил что ты тупица и пиздабол защищающий рабовладение и пытающийся увести тему с реального рабовладения в Российской Империи и поддержку рабовладения церковью во все времена, на твои фантазии про какое-то рабство рабочих в Рф.
>Так ты мыслишь с позиции гуманизма развитого общества.
Ты считаешь, что рабство это нормально по новозаветной этике? Четкий ответ?
>>1129317
>Ничего подобного, это ты занимаешься ложными политесами с целью сгладить реальную историю
Ты оправдывает то, что по Евангелию надо обсудить. Причем дешёвой и лживой демагогией. Зачем ты это делаешь?
>Свободные в то время жили ХУЖЕ
>в то время
Так чо ты до РПЦ докапался, ехай в Израиль, найди могилу Моисея и требуй с него покаяния.
>что рабство это нормально по новозаветной этике? Четкий ответ?
Считаю, что в Новом Завете нет чёткого ответа. Иисус говорил о рабстве от страстей.
>Причем дешёвой и лживой демагогией. Зачем ты это делаешь?
Ничего подобного, ты клевещешь.
Ты считаешь, что хозяин раба хочет оказаться на его месте? Ты сам хочешь быть рабом?
>в Новом Завете нет чёткого ответа
Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков.
То что ты пишешь логика и гуманизм, развитие. Не хватает современного Христа или Будды с внесением правок под конкретные требования времени.
>Ты сам хочешь быть рабом?
А я итак раб. Теперь рабство логистическое, увели из региона налоги, затем прибыли предприятий, затем вывели предприятия на процессинг и поставки мимо регионов, затем на эти деньги вывели офисы и административные должности в дс, оставив всех в фактическом рабстве. Хотя инструментов этих куда больше, чего стоит формирование тарифов и "дотаций" и центра.
>Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков.
Ну, и? Тоже самое что и с заповедями, яйцы почесали и нехай дальше жить по старому. К тому же это уже слова апостола, а они уже в шаге от истины.
>Ну дык братан рабовладельческий строй все или не все ?
Не всё. Достаточно сделать скальпинг прибылей, лишить сферы услуг, а тарифы посадить на компенсации и льготы чтобы раб зависел от этих денег, которые у него же и украли. Тогда экономика становится сизифовым камнем, работать бесполезно ввиду дырявого кармана в которой сколько не положи, будущего в этой схеме нет, для любого качественного перехода нет условий.
>(исключительно благодаря христианству)
Не знаю что это. В России христианства никогда не было, в неё какое-то православие. Остальные конфессии слишком разнятся, чтобы всех под одну гребёнку.
>христианства никогда не было, в неё какое-то православие
Интересно во время второго пришествия все кто был раскольниками(сознательно,кого не оболванили супротив воли) пойдут купаться в огненное озеро ?
Не знаю. Мир сложен. Мне понятно возгарание гностиков и их обоснование отдельного от архонтов Бога, ввиду несовершенства мира. У меня горит от несправедливости, от того, что "бесчестны, честного стыдит, а капля счастья тонет в море горя". Что в процентах и абсолютных цифрах слишком много зла и горя. Но может быть мир создан таким, чтобы принудить не жить в зоне комфорта, развитие через принуждение. Когда-то к шахте приставлялся зверинец из 500 лошадей, конюхи, навоз-овес. Изобрели постоянно ломающийся откачиватель воды на угле, зверинец выгнали, конюхов в кочегары, кпд 1-2, процента и почалось. Так во всех, сферах идёт эволюция и эволюция не только технократическая, так же общества различных стран меняются. Смысл не в святости, все одним миром мазаны, смысл в постепенном саморазвитии, чтобы каждому поколению давалось немного больше для стартапа.
>>1129335 Прикалывает что копеталисты мажутся что христианство капиталистическая религия.Хотя христианство это всегда про социализм и справедливость(поебка беззаконников).
Был ветхий завет, про него когда надо вспоминали, а приходилось делать это очень и очень часто. Его никто не отменял
Сынок, в паблос газани. Это двач а не сейфспейс для моралфагов срущих радугой, тут всегда так было и будет.
https://www.youtube.com/watch?v=EHilRL5J-eo
In 340 the Synod of Gangra (in present-day Turkey) condemned certain Manicheans for a list of twenty practices including forbidding marriage, not eating meat, urging that slaves should liberate themselves,[80] abandoning their families, asceticism and reviling married priests.[81] The later Council of Chalcedon declared that the canons of the Synod of Gangra were ecumenical (in other words, they were viewed as conclusively representative of the wider church).
Canon 3. If any one shall teach a slave, under pretext of piety, to despise his master and to run away from his service, and not to serve his own master with good-will and all honour, let him be anathema.
ВЫ ТОЛЬКО ВДУУУУУУУМАЙТЕСЬ.
Почитал ещё всякого разного.
Такая иерархия по аболиционизму вырисовывается
Квакеры - топ. Основная движущая сила среди христиан. По сути же неинститутализованные активисты
Меннониты
Методисты
Пресвитериане
...
Католики - частично повлияли в 15-16 веке выпустив какие-то буллы, но нужно проверять, может и не было ничего. Од н раз они буквально отменили буллу котора, должна была отлучать работорговцев
In addition, Pastorale officium decreed a penalty of excommunication for anyone failing to abide by the bulls.[114] Following a dispute between the papacy and the government of Spain, Pastorale officium was annulled the following year, in Non Indecens Videtur.[115][116] However, the documents issued by Paul III continued to circulate and to be quoted by those opposed to slavery
...
Говно
Моча
...
Англикане
...
РПЦ - антиаболиционизм, ригидность, ретроградство, аморальность, моральная деградация
Четкий ответ есть в Кратком катехизисе Лютера.
"Работникам: рабы повинуйтесь господам вашим.."
Это, очевидно, лютеранство, но он это из Писания взял.
Вообще тут другая оптика. Важно спасение души. Раб имеет преимущества для спасения души, его усердно смиряют. В этом смысле рабство полезно.
Но рабовладелец и соучастники, семья его, бухгалтер и надсмотрщики , они грешат всю дорогу. В гордыне крадут его заработок и вообще ведут себя не евангельски. Хотя прямо рабство не запрещено, а прописано в книге Левит и посланиях Павла.
Бесы дурят. Известно же, что там мытарства. И прежде всего спрашивают за конфессию.
>Раб имеет преимущества для спасения души, его усердно смиряют
Человек рожден, чтобы наслаждаться жизнью
>Но рабовладелец и соучастники, семья его, бухгалтер и надсмотрщики , они грешат всю дорог
Но живут лучше раба
Кто наслаждается жизнью тот уже имеет награду свою. Так что Господь тебе не Дейенерис и не Спартак какой. Ясно сказано - хозяева, не обижайте рабов, рабы повинуйтесь с усердием.
На практике это покончило бы с рабством, раб и так без люлей задом не шевелит, а от хорошего отношения в край обнаглеет. Так феодализм и наступил в общем.
>Кто наслаждается жизнью тот уже имеет награду свою
Да, главное терпеть, а на барина не смотреть, вы главное свою ношу и крест несите, а после жизни вас все воздастся, да...
А так называемые грешники "язычники" сливаются, встречаясь с собственной душой вне мира обусловленных форм, в пространстве бесконечности потенциальной возможности непроявленного космоса (то есть Сатаны, на пике дракоха с крылышками) горят в "аду" неопределённости, хаоса, и следуют к новому воплощению в мире видимых форм (тот же Сатана как бог Пан, Природа, на пике музицирующий чёрт), определяемому согласно симпатиям и антипатиям души.
Спасибо за внимание и хорошего вечера.
>Яхве
Справедливости ради в ветхом завете вообще не говорится про рай и никто его не обещает, ибо
>в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься
У шумеров та же тема была, было чет жизни после смерти, но она была унылая, в Эпосе об Гильгамеше, трактирщица(насколько помню) говорит ему радоваться жизни, радоваться жизни и пусть его одежда всегда будет бела и т.д. потому что посмертное состояние никакое, это напоминает Книгу Екклесиаста.
>доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься
Екклесиаст 12:7
И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
>дух просто растворяется в первоисточнике
Ну да, никакого кайфа аля Элизиума, Полей Иалу, Сварги Индры и прочих мест блаженств которых себе представляют. Дух просто отправляется обратно в первоисточник, никакого перевоплощения там сверху, чтобы жить по кайфу вечно
Ну с позиции христиан вообще трудно разобраться насчёт язычества, то ли других богов вообще нет, то ли они всё-таки есть, но Яхвушка ревнует прост и запрещает с ними рамсить, поэтому хз.
А если с позиции "язычника", то есть живого человека, живущего в живом мире, то христианство это один сплошной минус, потому что христианский бог минусует буквально всё, что имеет дерзость просто существовать независимо от него, а что не получается минусануть, то просто выпиливает. Получается, что христианство — это религия смерти в самом кардинальном смысле, а "язычник" любит жизнь, поэтому выбор очевиден.
Ну так понятно что это натягивание языческих понятий вакхической экстатики на чуждую метафизическую концепцию (вообще это дхьяноподобная вещь, даже в первоначальном христианстве, не говоря уж об иудаизме, такого представления не было, как это выводят сейчас, мол, слияние с первоисточником и всё такое, это было развито уже в среде эллинского синкретизма), а по существу там всё прозаично — абсолютно стерильная смерть.
Второзаконие 32 8-9:
Когда Всевышний разделял народы,
когда Он расселял сынов Адама,
Он установил границы народов
по числу сынов Божьих.
Но доля Господа — Его народ,
Иаков — удел Его наследия.
«другие боги» это сыны Яхве. Некоторые отпали и потребовали поклонения.
> христианский бог минусует буквально всё, что имеет дерзость просто существовать независимо от него
Как что то может существовать независимо от Творца? Странная у тебя логика
> Бог смерти
Этимологию «Яхве» посмотри. Это «причина бытия». Буквально жизнь
> Все чрез Него на́чало быть, и без Него ничто не на́чало быть, что на́чало быть (Ин.1:3).
>«другие боги» это сыны Яхве. Некоторые отпали и потребовали поклонения.
Похоже на бред. Это ты из приведённого отрывка вывел? Объясни, не понимаю.
>Странная у тебя логика
Логика, согласен, очень странная. Но это не моя логика, а твоего "Творца".
>Бог смерти
Не переиначивай мои слова, я не говорил "Бог смерти".
>Этимологию «Яхве» посмотри
Почти нет согласия относительно значения имени Яхве. Оно не засвидетельствовано нигде, кроме как среди израильтян, и, похоже, не имеет никакой правдоподобной этимологии, ehyeh ašer ehyeh («Я есмь Сущий»), объяснение, представленное в Исходе 3:14, связывающее имя с глаголом היה, hjh «быть/находиться», что даёт интерпретации: «Он есть», «Он есть (Бог) живой» или «Он даёт жизнь», похоже, является народной этимологией или поздним богословским объяснением, придуманным в то время, когда первоначальное значение было забыто.
В целом тоже так думаю, но что значит «спрашивают за конфессию»?
>«другие боги» это сыны Яхве. Некоторые отпали и потребовали поклонения.
Однако здравствуйте.
Он был сам сыном Наблюдателем(Элохим/Бене ЭлохимАнуннак. В Аккаде Ан отожествили к Эл, поэтому Элохим вполне могут быть просто Ануннаки и его приземленный характер виден по Торе. Разве будет Абсолют вести себя так странно?
Давай я тебе кину оригу
Когда Вышний (‘elyon) делил на уделы (hanḥel) племена (goyim) и расселял сынов человеческих (bəne ’adam), тогда поставил пределы (gəḇulot) народов (‘ammim) по числу Сынов божиих (bəne ’elohim), и вот, часть (ḥeleq) Яхве – народ его, Иаков – жребий удела его (ḥeḇel naḥalato)» (Втор. 32, 8-9).
Я — Господь (Яхве), Бог (Элохим) твой, да не будет у тебя других богов (элохим) перед лицом Моим
>Этимологию «Яхве» посмотри. Это «причина бытия». Буквально жизнь
Суть в том, что изначально это имя, а далее этому придали значение. Момент в том, что первая половина Тетраграмматона схоже с Эа, Ийя, Эйя(Энки шумерский) и угаритским Ямом(которого называли Яв, Яу порой) и с Энки не все так просто. Так же Я ЕСМЬ на иврите буквально звучит как Анокхи אָֽנֹכִ֖י֙ и в итоге Я Ясмь и первая половина Тетраграмматона выглядит как Энокхи Эйя אָֽנֹכִ֖י֙ יְה (Энки Эа)
и примечательно, что אָֽנֹכִ֖י֙ при забивании в гугл выдает статью про Энки на иврите, лол и ней же и на странице Эа тоже говорится по совпадения
Есть изначальный Энки, неясно почему их несколько, но в шумерских списках был изначальный Энки владыка всех МЭ(судеб) и видимо он связан с угаритском Ямом(которого порой называли Яу, Яв), потому что он был в конфликте с богами и это объясняет ненависть к Баалу, который был изначально связан с Хададом(Ям с ним боролся за престол и правление Землей). Хадаад - бог грома, как Зевс, Индра, Перун и пр. Это бы объяснило так же создание Танин и Левиафана, ибо их создают боги моря против богов грома, а не просто так, чтобы самим же их убить позже, это не имеет смысла. Вода, вулканы связанны, как те же Тельхины которых отожествляли с Кабирами и которые были связанны с Гефестом, Посейдоном и Аидом, причем все это связанно с медью, вспомни про медного змея и описание меркавы где медные ноги у животных. Причем в Тельхинов верили даже во времена Византии
почитай про изначальные корни
https://www.academia.edu/38359556/Who_was_the_deity_worshipped_at_the_tent_sanctuary_of_Timna?source=swp_share
они вулканические
добавлю так же
Число Энки 40, это число ооочень много раз фигурирует в Библии и связано оно с испытаниями
Число Энлиля, чье имя значит владыка духа/ветра 50 и ровно на 50 день на апостолов нисходит Святой Дух
Почему ты эту хуйню постишь в православном треде, а не в гностецизьэме например? Лютейший нерелейтед, нахуй иди с ним.
>Писание не читали
В пустыне Сотона искушал Христа словами из Писания. Знаешь, это похоже на питание; ешь мало - анорексия, ешь много - ожирение, по середине - кетошиз с калориедауном. Оно, вроде бы понятно, но что конкретно и когда, так сразу начинается бездуховность.
Потому что портки вперёд трусов одевают. Человек по мере развития проходи стадии имеющие разные названия в различных религиях.
1. Осознание себя, осмысление, что приводит к - Этика, такт
2. Осмысление мира вокруг, восприятие других - Эмпатия
3. Осознание первого и второго мира вне антропоцентризма
...
Крест нацепят, зачем, для чего? Псалмы чото, вон Гнус выше сгорел из-за рабства, пургу всякую копипастит, зачем, про что несёт? - ему вообще пох, вне выработанных моральных ценностей человек слеп. Отсюда всё и идёт, церковь не развивается, нет методического саморазвития через Писание, через саму жизнь, отсюда поверхностное восприятие ритуалистики. Будь у бабки хоть немного такта или этики, она бы себе ничего подобного не позволила, без знания теологии, сранья выдержками из богословских текстов, всё это перестаёт быть нужным на этапе осознания.
Этичный рабовладелец, найс. А этика у него вперед эмпатии вылезла. Лол
>>1129416
Че за язычество? Из лекций по мистериям греков и римлян - почти все мистерии были гностическими, т.к. материальный мир у них клетка для души.
Язычество квасное, народное, с сосанием символических хуев для плодородия? лол Народное язычество это когда в пионерлагере дети придумывают страшные истории про попабаву и потом сами верят. А вон в той речкеееее водяноооооой вооооодится даааа мне пееетя сказал.
>Этичный рабовладелец,
Со времён Аккадской империи не взаимоисключающие понятия. Мало того, что рабы богатых этичных господ жили в разы сытнее свободных, меньше работали, так ещё и могли иметь своих рабов.
>не взаимоисключающие понятия
Взаимоисключающие. Даже самый нужный раб, бухгалтер какой-нибудь, был поражен в правах и испытывал постоянный страх и давление. Ни один из владельцев рабов не хотел сам быть рабом. Соответственно, они делали с другими то чего не хотели себе. Соответственно они нарушили золотое правило морали и не являются этичными людьми. Никто не мешал им освободить раба и он бы работал на них как свободны человек. Чего им бояться раз у них таких хорошо жить? лол Ты пиздабол и мразь которая защищает рабовладение - это факт.
>. Соответственно они нарушили золотое правило морали
Это аморальность называется. Но она не применима к рабовладельческим обществам, по той простой причине, что у них другая мораль. Невозможно с позиций гуманизма 21 века судить о других эпохах.
>Никто не мешал им освободить раба
Утверждение не имеет смысла. Вольноотпущенники существовали во все времена, а случалось в Российской империи, оборотистый крепостной делал оборот купцу в тысячи рупчиков, так этот крепостной предлагал 5000 рублей, чтобы его купец освободил и то не помогло. Другие товарно-денежные отношения и другие нормы морали, твой полоумное кукареканье опровергает рабство 21 века, несмотря на то что оно стало всего лишь скрытым и перешло в другую более развитую форму.
Что касается такта и этики, куда тебе о этих явлениях рассуждать, ты то в истерике, то в бугурте, ума у тебя на грани клинической дебильности. Книги лишь усугубляют твою деградацию.
Моисея не существовало.
Когда кривославные отрекутся от ВЗ и Моисея как авторитетных источников - тогда я отвяжусь от них. А так они выражают корпоративное согласие с его политикой. Должно ли государство отъебаться от неонацистов которые выражают согласие с НСДАП?
В 18-19 веке мораль уже была какая надо: ругали крепостничество, называли рабством, указывали, что это не по-христиански. Поцчему церковь низуя не делала?
>Утверждение не имеет смысла. Вольноотпущенники существовали во все времена
Ты тупица - это факт. Повторяю - рабовладельцу никто не мешал отпустить раба на волю и таким образом избавиться от греха рабовладения. Раз он имел возможность отпустить рабов на волю но не отпускал - значит он угнетал людей с корыстными целями, лол, и является мразью. Такой же как ты - защитничек рабовладения.
>Но она не применима к рабовладельческим обществам
Применима
>Невозможно с позиций гуманизма 21 века судить о других эпохах.
Возможно. Мы осуждаем исторические аморальные практики прошлого чтобы они не повторялись в будущем. Иначе следует признать что человеческие жертвоприношения неосуждаемы, ведь это была общая практика прошлого.
>другая мораль
Для верующего человека не существует никакой другой морали. Существует только универсальная космическая = божественная, которая не зависит от времени и места. Все люди должны следовать универсальной морали изложенной мудрецами - не делай другим того чего не хочешь себе и это вырожено бессловесно в чувстве эмпатии = вырезано на сердце. Таким образом, рабовладельцы в любое время являются мразями, т.к. они прекрасно понимали что не хотят сами быть рабами и имели возможность отпускать рабов на волю. А раз ты утверждаешь что были какие-то такие хорошие рабовладельцы, НУ ТАКИЕ ХОРОШИЕ что рабам у них прекрасно жилось, то бояться им было нечего, вольноотпущенники ведь не ушли бы от него никуда - им же некуда идти, как ты утверждал выше, да? ЛОЛ
Пиздабол и мразь защищает рабовладельцев - факт. ЗАфиксировали.
Взгляды НСДАП это распространенная практика прошлого. Половина мира в то время имели фашистские взгляды. Антисемитизм был повсеместно разделяемым мнение. Значит ли это что мы не должны осуждать НСДАП? лол
НСДАП осуждены? Да.
Рабовладение осуждено? Да.
Соответственно, мы не можем относиться снисходительно к этим взглядам в какое бы то ни было время они существовали. Любые расистские взгляды в прошлом, будь то 500 лет назад, или 5000 лет назад - осуждаемы. А таких наций, стран и людей было множество в прошлом. Ровно и рабовладение осуждаемо вне зависимости от времени.
Потому что церковь утратила самостоятельность ещё при Петре 1, а Екатерина 2, секуляризировала и подчинила церковный аппарат по самые бакенбарды. Это не говоря о том, что православная церковь задолго до крещения Руси, ещё в Византии реорганизовалась в вертикаль власти епископов, которым было по боку на гуманзим. Князья церкви. Правда, и почти все источники это подтверждают, на церковных землях РИ условия для крестьян были намного мягче. Ростки гуманизма как не крути.
>рабовладельцу никто не мешал
Рабовладельцу никто не мешал купить диск Диабло 2.
>Такой же как ты - защитничек рабовладения.
Я не защитник рабовладения, я не имею рабов, я против рабства на нынешнем этапе развития человечества. Но у меня хватает мозгов не применять неприменимые мерки под другие эпохи. Ты же недалёкий и глупый, поэтому ничего не знаешь и не понимаешь. Я тебе тайну страшную открою, у крепостных были свои крепостные, девок не отдавали замуж, у Михалкова в Утомленных солнцем есть старая дева в служках. Так же делали крепостные, сами девок не отдавали, угол и еда, воспитывали дурочками, их не имели права считать взрослыми, даже деи звали принебрижительно по именам, без всяких дядя/тётя, тоже самое проделывали с парнями, которые изначально дурачками не были,но в селе нужны пастухи, а никто в здравом уме на это не согласен. При той прозводительности труда, рпи той организации, кто-то должен был пожирать более слабого и забирать его долю прибыли, оставляя воду,хлеб, и угол для ночёвки. Тот же самый принцип действует сейчас в скальпинге прибылей и налогах,но уже для подавляющей части населения.
>Для верующего
Это бабушка на двое сказала. Смотря в какой конфессии верующего и смотря в какую эпоху.
>Существует только универсальная космическая = божественная, которая не зависит от времени и места
Похоже на то, но человек слеп. Чтобы увидеть вид с горы, необходимо на неё подняться, что очень сложно. Поэтому человеки слушают сказочников о том как оно там наверху, которые сами не бывали. В любом случае это удел единиц.
>Рабовладельцу никто не мешал купить диск Диабло 2.
Пиздец долбоёб. Все видели? Т.к. ты наглядно интеллектуально неполноценный, то я избавлен от необходимости тебе что-то объяснять.
Смотрим научный разбор еврейских мифов.
Здоров. Годен к воинской службе. А тебе?
Так это когда было? Ты сейчас сходи на приём к терапевту, он позадает тебе вопросики, после чего с 99% вероятностью порекомендует пройти госпитализацию. Такие типы как ты не могут быть психически здоровыми, найдут у тебя шизотипическое расстройство или биполярку.
Лол, ты бы лучше озаботился своими явными симптомами слабоумия.
Я только сейчас ворвался в тред, ты опять анона с кем-то путаешь? Говорю же - обратись к психиатру.
Экстрасенсы в отпуске. Ты никак не подписался, значит могу тебя рассматривать как того же анона, пока не докажешь обратное. Васянство на дваче распространено, верить тебе что ты не тот же анон никаких оснований нет. Если ты таких простых вещей не понимаешь это снова подтверждает твоё слабоумие.
Ему достаточно распечатку своих постов из религача показать. Сразу смирительную рубашку наденут.
Лол, шиз как он есть.
>пока не докажешь обратное
Я ничего доказывать не обязан, так сказать презумпция невиновности.
Презумпция невиновности юридический термин и не применяется вне делопроизводства. Более того, в юридической практике используется и презумпция виновности. А в бытовой практике повсеместно принята презумпция виновности с целью избежать мошенничества. Например, звонок мошенников представившихся сотрудниками полиции. Опять же, раз ты и таки простых вещей не понимаешь, ты очередной раз демонстрируешь своё слабоумие. Стоит обратиться к психиатру.
НСДАП осуждены потому что проиграли. Сейчас осуждать рабство - культурная норма. Сейчас его все осуждают. Крутанется маятник и рабство опять будет норм. Ты не в универсальной морали, ты в мейнстриме.
Публичное осуждение, как я уже указал, необходимо как раз для предотвращения возврата к таким "традициям". А те кто пытаются использовать глупейшие аргументы типа "нууу епт такое время было" как раз способствуют такому исходу возврата ужасных практик прошлого - занимаются оправданием их, как чего-то нормального, зависящего от обстоятельств.
Моя мораль универсальна, т.к. не зависит от обстоятельств и времени, я осуждаю рабовладение как явление по причине противоречия с эмпатией. А твоя как раз ситуативна = не универсальна. Допускает возврат к такому ужасу, т.к. опирается на некие "традиции" и "заповеди" хуй пойми от кого.
Ничтожные ублюдочные христиане продолжают оправдывать рабство. Фиксируем.
Этот даос сам не так давно считал себя православным и срался со всеми. Гнуслик его подпольная кличка, раз в год веру меняет точно. Срутся с ними в основном нюфаги, которые не знают его.
У тебя явно проблема с логикой или ты не христианин. Источник морали для христианина это Евангелие. И он должен все оценивать с точки зрения христианской морали.
Ты считаешь, что христианам надо жить по закону талиона?
То, что я пишу, критерий этики для христианина. Ты почему-то этого не знаешь.
>>1129328
>А я итак раб
Нет, ты не раб, ты манипулятор и демагог
>нехай дальше жить по старому
Так это противоречит христианской этике и учению. Почему ты этого не понимаешь? Если ты христианин, то ты должен подходить к оценкам с христианской позиции, а ты моральный релятивист
>исключительно благодаря христианству
В Китае тоже они? А в христианской Африке рабство до сих пор
>Важно спасение души. Раб имеет преимущества для спасения души, его усердно смиряют
Для спасения души надо иметь возможность свободно и по своей воли посещать храм в любое время, например. Рабы этого лишены. А ты напоминаешь садиста с подобными оправданиями. Нет в тебе христианского духа, да и просто элементарной честности
Публичное осуждение рабства - сегодня мейнстрим, и работает оно просто как маркер того, что осуждающий находится в правильном лагере относительно доминирующей культуры. Естественно, оно ничего не предотвращает и неспособно это сделать, ты не сможешь показать механизм такого предотвращения, его нет. Так же как и обратные вскукареки про "такое время было" не способствуют возвращению. Они могут свидетельствовать, что процессы, ведущие к откату, уже запущены, а риторика это булькающие на поверхности пузыри, словесные реакции того, что уже происходит.
Само твоё объяснение универсальности морали как противоречащей эмпатии - ситуативно и культурно. Говорить об эмпатии стало мейнстримом в двадцатом веке.
Обязательно нужно начать оправдывать рабство, без этого вкат в христианство, и тем более православие, невозможен
Есть еще гриффины
американский папаша
и везде целые семьи, хотя юмор там конечно... ну наверное не стоит приводить в примерхотя нравились они мне больше Симпсонов, но тем не менее
>Само твоё объяснение универсальности морали как противоречащей эмпатии - ситуативно и культурно.
Нет. Эмпатия встроена в мозг на биологическом уровне и поэтому может быть объективным ориентиром не зависящим от культуры. Если какая-то культура противоречит эмпатии, то она деградантская. Цель дегротских культур заглушить голос эмпатии инфицированием подавляющими идеями. Это у Лобачевского в Понерологии описано как психопатическое инфицирование. Ты как раз такой вот инфицированный психопат. Ну, а может быть и родился таким.
В российском кинематографе нередко отцов семейств выставляют с плохой стороны. Параллельно крутят турецкие сериалы.
>Но у меня хватает мозгов не применять неприменимые мерки под другие эпохи
Наверное тут самое главное, что сама Церковь была за крепостное право и остались прямые речи отцов. Причем не смущало, что детей продавали в газетах, это как вообще
>Что господа приказывают, то крестьяне должны делать, и какие оброки налагают, — давать, и какую работу повелевают, — исполнять. И все это им должно творить безропотно, творить ради Господа, ибо Господь так повелел. Работайте же, о возлюбленные и смиренные овечки, не ради людей, а ради Господа. Будете ради Господа работать, когда все по заповеди Его будете творить, и угождать будете не людям, а Господу. Тогда подлинно будете Божиими рабами и свободными во Христе, хотя и называетесь рабами человеческими.
https://happy-school.ru/publ/besedy/svjatitel_tikhon_zadonskij_nastavlenie_khristianskoe_3/97-1-0-4292
>Естественно, оно ничего не предотвращает
Предотвращает. Ежегодные церемонии Парада Победы подкрепляют культурное осуждение нацизма и тем предотвращают его распространение по РФ. На данный момент в РФ нацизм не распространяется именно благодаря государственной поддержке этого праздника и постоянных просветительских уроков и кино. Если бы этого не было, то нацизм бы легко распространялся среди русских. Т.ч. публичное осуждение, подкрепление культурной традиции осуждения - это то что предотвращает возврат к ошибкам прошлого. А моральный нигилизм и оправдание действий прошлых поколений тем что это "время такое было, нельзя судить" это полная безграмотная хуета от болванов. Судить прошлые поколения не только можно, но и необходимо, чтобы не повторить их ошибки.
>Само твоё объяснение универсальности морали как противоречащей эмпатии - ситуативно и культурно. Говорить об эмпатии стало мейнстримом в двадцатом веке.
Ты христианин?
Ты задаешь вопрос без уважения. Зачем людям тебе подробно отвечать?
Симпсоны деконструируют и высмеивают консервативные ценности. Лучше уж царь горы.
А священники подобным навязыванием только вредят, тем более многие сами бездетные и бессемейные. Пусть ещё монастыри начнут осуждать, что там нет крепких семей с детьми
>По словам митрополита Евгения, «вымирающая Россия» не создала чего-то похожего
Барбоскины! Там ещё больше детей
А то много пиздаболов развелось.
Продавали имущество, отказывались от мирских дел, бизнеса и пр
Уходили из семей или уходили целыми семьями из общества
Жили в общинах(коммунах)
Были в постоянной конфронтации с властями
Сам Иисус был бездетным и шатал традиции иудеев нарушая Субботу и наводя хаос в Храме, позже стали шататься скрепы Рима
Павел в одном из посланий говорит, что лучше быть бездетным, ибо человек с детьми думает об мирском
Епископы унитожили религию общин и учителей. Вон, выше, типичный пример. Быдлу спустили указание во что и как верить.
Нет никаких четких традиционных ценностей. Традиции везде разные. Это попытка слепить идеологию на коленке без реального содержания
Он там не дал мужику нормально сформулировать.
Пидерсон утверждает что Аврааму что-то там привиделось и это де и есть Бог, а т.к. вы ничего не видели, то вы де не знает Бога и не знаете что отрицаете.
На что правильный ответ такой - моему другу привиделась богиня Иштар и её могущественный МЕЛАМ был такой ошеломительный что у него теперь нет сомнений что Иштар истинная богиня, а еврейские сказки для пидоров. Ты пидор, Пидерсон? Ты же Иштар не видел, как ты можешь её отрицать?
Когда Вышний (‘elyon) делил на уделы (hanḥel) племена (goyim) и расселял сынов человеческих (bəne ’adam), тогда поставил пределы (gəḇulot) народов (‘ammim) по числу Сынов божиих (bəne ’elohim), и вот, часть (ḥeleq) Яхве – народ его, Иаков – жребий удела его (ḥeḇel naḥalato)» (Втор. 32, 8-9).
Никто не отрицал существование других богов, наблюдателей, ангелов и пр. Питтерсона даже не удивляет, что Авраам был из шумерского города и что он встретил трех богов. В те времена с людьми близко контактировали и да, меламу носили кто угоднодаже демоны и я так понимаю побочный эффект от меламу в том, что он может засвечивать других людей побочно. Все реально, у майя вон был цивилизатор Вотан, построивший Шибальбу, где издевались над людьми и которую уничтожили герои близнецы (мифы связанные с близнецами очень глубокая кроличья нора. Фома - близнец и был похож на Иисуса). Вотан видимо он был падший
>На что правильный ответ такой - моему другу привиделась богиня Иштар и её могущественный МЕЛАМ был такой ошеломительный что у него теперь нет сомнений что Иштар истинная богиня
Это потому что Иштар существует на самом деле
Советовали им - игнорьте шиза. Вам даже Павел говорил, чтобы еретиков после пары попыток убеждения слали нахуй.
Начинай жить по заповедям Христа. Щеки подставляй, имущество раздавай.
В чем именно он ебанутый и что в твоём понимании здравое?
>диспутов мусульман и христиан
Невозможно ввиду необходимости знать первоисточники на оригинальных языках.
Отдельно хотел поинтересоваться из какого материала будут новые тела. Что-то говорят про тысячу лет, что не будут болеть и умирать. То есть тела будут из титана ? Или алмазные ? Может быть какой-то особо прочный углеродный сплав ? Просто в биологическом теле есть предел деления клеток, и больше 130 никак не получится.
Первый люди начали умирать несколько тысячелетий тому назад с момента прихода пророка, но люди жили и до него. Будут ли оживлять совсем древних людей из кроманьонской и неандертальской эпохи, например ? И что делать если совсем ничего от человека не осталось, например, он аннигилировался в вулкане ? Как его оживить ?
Следующий вопрос касается временного хранения сознания/личности мертвых. Я так понимаю, сейчас есть некая база, где хранятся все личности погибших, и потом они будут перезаписаны в новые тела. Где примерно находится эта база ?
Кураев так же скозал, вернее Кураев скозал, я подумол и согласился.
Гомер даже был крещен, правда закрыв собой от брызг воды Барта, и, что еще хуже, в протестанстве.
Ха ха православные думают попадет ли их душа в ад или рай
>долго думал о христианской религии и пришёл к выводу.
Приходи к царице небесной Иштар
Я вот умею так электромагнитное поле Земли шатать, что в тот ж почти миг в Токио или Филадельфии образы тварей всяких появляются.
Будут сотворены все необходимые чудеса. Расходитесь, ничего интересного.
Хахаха, специально обождал чуть-чуть, думал, может всё-таки ответят, но нет, анон, никакого адекватного ответа ты не получишь на этот вопрос. Воскресение во плоти — это одна из самых бредовых вещей в христианском каноне, тут ещё надо уметь изъебнуться, чтобы попытаться объяснить и не запутаться в собственных объяснениях.
Автор первой брошюры там не сформулировал ни одного тезиса. Насобирал кучу разных бредовых теорий прошлого, не разобрал ни одного спорного тезиса атеистов-критиков, не составил никакой методологии. Это просто вода для пережевывания бабкой Сракой, которую он собирается задавить авторитетными именами каких-то фриков из 19 века. Про Ноя, естественно, ноль упоминаний (кроме параллелизма с шумерским мифом, лол). Про исследования генетики, разбора статей эволюционистов, упоминания ведущих критиков христианской эволюции - ничего нет.
>>1129594
Потому что ТЕЗИСОВ НЕТ. Обложечные дебилы как всегда, лол.
Святые вполне себе могут быть духами - помощниками, например
Народное православие это и есть смесь язычества, суеверий, народных пример с христианской аттрибутикой
И так уже есть и в католичестве точно так же. Читал, что есть какие-то ранние святые в католичестве и это просто переименованные кельтские боги и богини. В принципе взять даже Святого Георгия, этот мотив рыцаря убивающего дракона... наверное один из самых старых в мире, он был еще у шумеров, причем драконов убивали как и боги, так потом и их сыновья, как тот же Нинурта(схож с Гераклом), он же и ранит дракона с 7 головами и рогами, причем он с пятнами, как дракон из Откровения и его голова на табличке ранена и это подчеркнуто. Он же Тифон мб
>И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные. Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него — как у медведя, а пасть у него — как пасть у льва.
Видимо что-то было и что-то будет, что-то реально из воды выйдет. Вы бы знали сколько за эти годы сообщений, что смотреть надо не в космос а в океан, ибо там некто обитает, на форче вообще слив был про разумную жизнь там и заводы
Именно так и будет, про существ выходящихиногда из пещер, но видимо далее заходят в воду из воды рассказов больше чем про кого-либо, бывали цивиллизаторы, бывали те кто хотел полакомиться, много языческих жертв было связанно с речными водами которые за жертву могли воздействовать на погоду, разливы и пр
>>1129429
Почему вы избегаете слова "рептилоид"? Смущаетесь использовать дискредитированные масскультурой термины?
Так осторожно, со стороны подходите, такие загадошные, хотя ваш первопроходец Дэвид Айк твёрдо и чётко всё давно обозначил.
>Почему вы избегаете слова "рептилоид"?
Потому что Древние не рептилии, а земноводные.
>что-то реально из воды выйдет
Вылезает из воды - восемь сисек, три пизды. Кто это?
>Щеки подставляй
Для поцелуев? Мило, конечно, но как-то неудобно, я же не хранцузъ.
А имущества-то у меня и нет особо.
>Вылезает из воды - восемь сисек, три пизды. Кто это?
ВОСЬМИСИСЕЧНЫЙ ТРИПИЗДЕЦ
>лучше язычников. Всё же, христиане отпускали рабов некоторые
Ты чё совсем еблан? У языческих римлян отпущенные рабы крупную прослойку общества составляли.
Обычно, их не отпускали просто из жалости. Чаще всего это уважаемые ремесленники и чем-то угодившие хозяевам люди, которые либо смогли выкупиться, либо угодили чем-то хозяевам и они в завещании их освободили, например. Некоторые же христиане освобождали рабов просто так из чувства солидарности, что является следствием именно их понимания учения НЗ. Для адекватного христианина западло было держать в рабстве другого христианина, как минимум. И даже язычника. Но церковь как институт через священников могла пудрить людям мозги и учить что всё в порядке, рабство это нормально - т.е. занималась психопатическим инфицированием.
Скуф и три альтушки. Жена, дочь и теща. Загадка продвигает семейные ценности.
Кипшидзе уже одобрил Кульберта. Срочно одобрила Драпеко.
Копытыча осуждают, нагуглили, что он вел развратную жизнь.
>Но церковь как институт через священников могла пудрить людям мозги и учить что всё в порядке, рабство это нормально
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Библия_рабов
Времена церковного мракобесия были, теперь рабы стали грамотнее, ничего не надо исключать, сами поймут правильно..
Думаю это и есть нынешние дары Святого Духа, - древним по грубости душевной, грубые чудеса, а нам, как более совершенным, - правильное понимание писаний.
>существует в одной копии (мамой клянусь что есть еще 2, но они у бабушки в деревне на складе, показать не можем) чудесно найденной в 2018 в "private historically black liberal arts college"
Если не хочешь быть рабом страстей, не обязательно идти к Яхвычу. Вон буддисты успешно себя обнуляют.
Да и будто страсти это что-то плохое. Это часть жизни и личности.
>Вон буддисты успешно себя обнуляют.
Путём подавления страстей, а не твоей "свободой"
>Да и будто страсти это что-то плохое.
Большинство страстей ни к чему хорошему не ведут
>Это часть жизни
Как будто это что-то хорошее
> Путём подавления страстей, а не твоей "свободой"
Они их не подавляют. Учи матчасть. Подавляют как раз христиане. Потому что иначе мало кто из христиан умеет.
Было, ещё как.
> А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. (Мф.5:39-41)
А, если в левую пропишут, то не считается?))
Что ты ляпнул?..
Тебя ударят по первой, не спрашивая разрешения. Вопрос в том, подставишь ли ты другую, если вам это прямо заповедует ваша религия.
>Кипшидзе уже одобрил Кульберта. Срочно одобрила Драпеко.
Что это вообще значит?
Высказывание про щеку это про оскорбление. И распространяется такое только к членам христианской общины. Сказано про ближнего
получается Христу надо было отдать приказ ангелам анигилировать фарисеев?
А Я говорю вам: люби́те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. (Мф.5:44-48)
> требует ему подчиняться
не требует
> Куда лучше пойти в ад
вот именно ты выбираешь пойти в ад а не Бог тебя туда отправляет. также можно выбрать стать сыном Отца создавшего тебя и любящего тебя
> Почему вы думаете что в аду плохо?
потому что там некому тебя любить. Бог = благо. в аду нет блага. так что я там забыл тогда?
Тебе не стыдно такого осевидного пиздежа наваливать? Кж лучше бы просто игнорил неудобные вопросы.
Всё это происходило под одобрительными взглядами архиепископа и президента ФРГ Франка-Вальтера Штайнмайера.
И как из этого следует, что нельзя защищаться?
>>1129789
Пощёчина это было оскорбление у иудеев. Ты бы это знал, если бы толкование и проповеди смотрел и читал.
Фраза означает не отвечать оскорблением на оскорбление, не более. И адресована эта проповедь членам христианской общины. Но ты просто не в теме и пытаешься нападать на зристиан
Пцушники на этом пути, каноничный Варфоломей обобряет и поддерживает
Какие свои обычаи? Где вс такое одобряют?
А собор крутой конечно. 300 лет строили, 900 лет стоит
То есть божок, устраивающий геноциды народов, не принуждает и является любовью? Ничего не попутал?
Ладно, если подумать, то формулировка "принуждает" довольно обтекаемая. Можно судить по-разному.
Ну а так да, выбор сделан.
ты запертый в коробке пространства времени не можешь судить Бога видящего прошлое и будущее как один миг. кто знает как бы история повернулась если бы каких нить идолопоклонников убивающих детей не загеноцидили
Из этого:
> Бога видящего прошлое и будущее как один миг
Не следует что бог любит и желает благ.
4 пик был найден в Израиле
https://fr.wikipedia.org/wiki/Qitmit
Следует, пока не доказано обратное.
Геноцид – это плохо. Бог устроил геноцид. Значит бог плохой. Это факты и логика.
Бог хороший, но мы просто не знаем этого (потому что у него план в вечности) – это теория, фактов нет.
Почему геноцид плохо? Кто сказал? У тебя есть какой то источник абсолютной морали помимо Бога?
Я сказал. Я решаю что хорошо, а что плохо.
Тогда это не логика а твое мнение. Если ты скажешь что круг квадратный он таким не станет
Ладно. Согласен что мнение.
Иеремия 18:1–6:
«Слово, которое было к Иеремии от Господа: “Встань и сойди в дом гончара, и там Я возвещу тебе слова Мои”. И сошел я в дом гончара, и вот, он работал свою работу на круге. И сосуд, который делал он из глины, развалился в руке его; и он снова сделал из него другой сосуд, какой гончару вздумалось сделать. И было слово Господне ко мне: не могу ли Я поступить с вами, дом Израилев, как этот гончар? — говорит Господь. Вот, что глина в руке гончара, то вы в Моей руке, дом Израилев».
Исайя 64:8:
«Но ныне, Господи, Ты — Отец наш; мы — глина, а Ты — наш гончар; все мы — дело руки Твоей».
Римлянам 9:20–21:
«А ты, кто человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: “зачем ты меня таким сделал?” Не власть ли имеет гончар над глиной, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного, а другой для низкого употребления?»
Почему глина дает Гончару советы можно ли отрывать ручку сосуду чтобы поставить на ее место лучшую ручку и не испортить весь сосуд?
Аналогия не аргумент.
Глина не имеет свободы воли. Да и в принципе воли не имеет.
Аргументы выше были. Это просто доп иллюстрация сверх аргументов. А есть свобода воли у глины или нет роли не играет. Пусть глина хоть вопить смогла бы это всего лишь глина в руках Великого Гончара
Блаженны нищие духом
> Пусть глина хоть вопить смогла бы это всего лишь глина в руках Великого Гончара
Чтд. Тиран, нарушающий свободу воли.
>Когда Вышний (‘elyon) делил на уделы (hanḥel) племена (goyim) и расселял сынов человеческих (bəne ’adam), тогда поставил пределы (gəḇulot) народов (‘ammim) по числу Сынов божиих (bəne ’elohim), и вот, часть (ḥeleq) Яхве – народ его, Иаков – жребий удела его (ḥeḇel naḥalato)» (Втор. 32, 8-9).
>Я — Господь (Яхве), Бог (Элохим) твой, да не будет у тебя других богов (элохим) перед лицом Моим
Откуда уверенность, что Бог ветхозаветний это какой-то Абсолют, а не например ЯмЭнки?(это бы объяснило его ненависть к Баал Хададу) или просто специфический Наблюдатель? Когда бог пытался прирезать Моисея ночью заметьте, ночью, напоминает индейского Тескатлипоку и https://en.wikipedia.org/wiki/Iya_(mythology) индейского, причем он передвигался по ночам в палатке исписанной символами. Скиния? и Моисея спасла его жена которая по фасту обрезала сына(причем неясно даже то ли движ был из-за необрезанного сына, то ли нужна была кровь, чтобы как-то утихомирить бога). В ВЗ вообще нет никакого ощущения Абсолюта, Логоса и пр, я даже не знаю каким образом можно было говорить, что языческие боги демоны, а вот ветхозаветный эдакий демоноборец базовик, в вз же вообще ужас что происходит, причем не смотря на редактору там есть странные вещи типа освещения первенцев
тиран любви нарушающий свободу воли портить весь сосуд. да
>>1129844
Ладно, каждому своё. Если хочешь к богу, иди. А я не хочу.
>В ВЗ вообще нет никакого ощущения Абсолюта, Логоса и пр
> "И сказал Бог: да будет свет. И стал свет." — Бытие 1:3
> сказал
> Логоса
> "Прежде нежели родились горы и ты образовал землю и вселенную, и от века и до века Ты — Бог." — Псалтирь 89:2
> "Разве ты не знаешь, разве ты не слышал, что вечный Господь Бог, сотворивший концы земли, не утомляется и не изнемогает Разум Его неисследим." — Исайя 40:28
> "Так говорит Господь, Царь Израиля и Искупитель его, Господь Саваоф: Я — Первый, и Я — Последний, и кроме Меня нет Бога." — Исайя 44:6
> Втор. 32, 8-9
и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь (YHWH), Бог твой, уделил их всем народам под всем небом (Втор.4:19).
в связке с Втор. 32, 8-9 ясно что Эль = Яхве
но вообще тебе вроде говорили что обсуждать научную библеистики в аксиоматике которой натурализм в этом треде не особо интересно
> "И сказал Бог: да будет свет. И стал свет." — Бытие 1:3
Элохим = Боги, как и Адонай = Мои Господа
> "Так говорит Господь, Царь Израиля и Искупитель его, Господь Саваоф: Я — Первый, и Я — Последний, и кроме Меня нет Бога."
Ну мало ли кто там евреев говорил, не? Он сам говорил, что ревностный(уже несоответствует Абсолюту), так же он был злопамятный, имел характер, предпочтения.
И да
>Господь был с Иудою, и он овладел горою; но жителей долины не мог прогнать, потому что у них были железные колесницы.
Эм???
>но вообще тебе вроде говорили что обсуждать научную библеистики в аксиоматике которой натурализм в этом треде не особо интересно
Дык конечно не интересно, иначе все начинает выглядеть странно, как тот же совет Иезекиилю готовить пищу на человеческом(после возмущения на птичьем) кале(потом бог еще летает на херувимах как на транспорте в этой же книге), прям нереальный Логос ощущается, советы явный троллинг какой-то. В Ветхом слишком близкие контакты, тянет больше на палеоконтакты. Авраам был из шумерского города и наличие разумных рептилоидов в Эдеме не удивляет, учитывая шумерский бэк. Причем шумеры говорили, что боги были не редкость и многие носили мелам, как и демоны и цари(хварена наверное схожа с этим). Авраам предлагает омыть ноги богам. Это как? Ну если учесть другие мифы, то это не удивляет.
Суть в том, что чем дальше было от близких контактов, тем больше было метафорическое понимание и уходы в астральное. Причем ангелы каким-то образом близко взаимодействовали с людьми от чего рождались рефаимы/нефилимы. Кстати, Книги Еноха стоит признавать, даже удивлен, что их не взяли в канон, а Откровение включили, причем в Откровении же говорится об битве и трети звёзд упавших с небес, именно треть ангелов с неба увели Азазель и Самьяза. Все это соответствует шумерской мифологии, греческой, скандинавской, индийской с их великими битвами богов, ну и конечно зороастрийской
Ну и да, то есть никого не удивляет внешний наблюдатель программист, искусственно созданные условия, подсчет кармы на фоне каким-то образом? Это же чистейшая матрица, просто древние не могли это понять. Когда говорят, что есть некто выше кто на фоне смотрит на людей, причем на реальности завеса и мы на них взглянуть не можем, то это говорит об чистейшей иллюзии(майя)
Элохим - категория сверхествественных существ. Творец один. в стихах о сотворении глаголы в единственным числе. Всевышний Элохим творит. остальные смотрят
> ревностный(уже несоответствует Абсолюту)
любящий тоже не соответствует? в творении нельзя увидеть образы Творца?
> все начинает выглядеть странно
единственное что надо знать про научную библеистику это что среди академиков есть и христиане и иудеи и атеисты. а значит ничего дискредитирующего там нет.
> Это же чистейшая матрица, просто древние не могли это понять.
Миф о пещере Платона прочитай.
матрицей можно обозвать хоть эпизод сотворения мира. разницы нет сказать "Программист" или "Творец". у тебя просто гордыния лютая как будто от которой ты считаешь себя умнее древних или типо того
> разницы нет сказать "Программист" или "Творец"
Господь творит словами, как и прогеры бтв
В начале было слово, и слово было два байта, а больше ничего не было. И отделил Бог единицу от нуля, и увидел, что это хорошо. И сказал Бог: да будут данные, и стало так.
И сказал Бог: да соберутся данные каждые в свое место, и создал дискеты, и винчестеры, и компакт-диски. И сказал Бог: да будут компьютеры, чтобы было куда пихать дискеты, и винчестеры, и компакт-диски. И сотворил компьютеры, и нарек их хардом, и отделил хард от софта.
Софта же еще не было, но Бог быстро исправился, и создал программы большие и маленькие, и сказал им: плодитесь и размножайтесь и заполняйте всю память. Но надоело Ему создавать программы самому, и сказал Бог: создадим программиста по образу и подобию нашему, и да владычествует над компьютерами, и над программами, и над данными. И создал Бог программиста , и поселил его в своем ВЦ, чтобы работал в нем.
И повел Он его к дереву каталогов, и заповедал: из всякого каталога можешь запускать программы, только из каталога windows не запускай, ибо must die. И сказал Бог: не хорошо программисту одному быть, сотворим ему пользователя, соответственно ему. И взял Он у программиста кость, в которой не было мозга, и создал пользователя, и привел его к программисту; и нарек программист его юзером. И сидели они под голым ДОСом и не стыдились.
Билл был хитрее всех зверей полевых. И сказал Билл юзеру: подлинно ли Бог сказал: не запускайте никакого софта? И сказал юзер: всякий софт мы можем запускать, и лишь из каталога windows не можем, ибо must die. И сказал Билл юзеру: давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел!
В день, когда запустите Windows, будете как боги, ибо одним кликом мыши сотворите что угодно. И увидел юзер, что внда приятна для глаз и вожделенна, потому что делает ненужным знание, и поставил ее на свой компьютер; а затем сказал программисту, что это круто,
и он тоже поставил.
И отправился программист искать свежие драйвера, и воззвал Бог к программисту и сказал ему: где ты? Программист сказал: ищу свежие драйвера, ибо нет их под голым ДОСом. И сказал Бог: кто тебе сказал про драйвера? У не запускал ли ты программы из каталога windows? Программист сказал: юзер, которого Ты мне дал, сказал, что отныне хочет программы только под Винду.
И сказал Бог юзеру: Что это ты сделал? Юзер сказал: Билл обольстил меня. И сказал Бог Биллу: за то что ты сделал, проклят ты перед всеми скотами и всеми зверями полевыми, и вражду положу между тобой и программистом: он будет ругать тебя словами нехорошими, а ты будешь продавать ему винду.
Юзеру сказал: умножу скорбь твою и истощу кошелек твой, и будешь пользоваться кривыми программами, и не сможешь прожить без программиста, и будет он господствовать над тобой.
Программисту же сказал: за то, что послушал юзера, прокляты компьютеры для тебя; глюки и вирусы произведут они тебе; со скорбью будешь вычищать их во дни работы своей; в поте лица будешь отлаживать код свой. И выслал Бог их из своего ВЦ, и поставил пароль на вход...
>Элохим - категория сверхествественных существ. Творец один. в стихах о сотворении глаголы в единственным числе. Всевышний Элохим творит. остальные смотрят
В создании участвуют боги, это логично сравнивать с Праджапарти - агенты творения, такие же были у Ахурамазды
Так вот, Элохим = агенты творения. Очевидно самая высшая сущность вообще не может иметь каких-либо предпочтений и характера и что тот, кто взаимодействовал с евреями не тянет на Абсолют, это один из Наблюдателей/Элохим/Ануннаков. В Аккаде Эл приравняли к Ан, поэтому вполне может быть, что Элохим = Ануннаки
И еще раз
Авраам
был
из
шумерского
города
>пролил Господь на Содом и Гоморру дождём серу и огонь от Господа с неба,
>и ниспроверг города сии, и всю окрестность сию, и всех жителей городов сих, и произрастания земли.
>Жена же Лотова оглянулась позади его и стала соляным столпом.
Буквально применение супероружия.
Кто скажет иди со мной милю (неси мой шмот и оружие) - иди с ним две. Скажут отдай рубаху - отдай и исподнее.
С чего это вдруг только про членов общины? Врагов любить надо, враги не члены общины.
Пощечина - оскорбление, что не отменяет прямой смысл (см. выше).
Но с каждого по силам, икономия и все такое. Что не меняет требования "в идеале"
>С чего это вдруг только про членов общины?
Кому проповедуется? Последователям Иисуса. Он им постоянно говорит про ближнего (на самом деле там сосед) и братьев, т е. братьев во Христе.
>>1129869
>Врагов любить надо
Там Агапе, это деятельная помощь. Ну помогай по мере возможности, самооборону никто не запрещал
По тому что пишут в ВЗ, разговоры выглядят палеоконтактами, которые смешали с представлениями о Боге. В конечном счете теологи отождествили два этих явления.
Если раба бьет господин, должен ли раб защищаться, сбегать, или терпеть? Что там говорят отцы-подлецы?
https://youtu.be/mVIpB5iCJQM
Откроешь книгу Екклесиаста, вдумчиво почитаешь. Как-будто современник писал. Где слово царя, там власть; и кто скажет ему: "Что ты делаешь?" Хех, мда. С другой стороны все дороги ведут к Богу, мож кто и через, прости Хосспади, ютуб, придёт.
>Писание, оно открывает глаза на мир
Вз может атеистом сделать
Штангистам выворачивает локти и ломает кости под весом, который превосходит их возможности. Так и Ветхий завет, да любая книга, может сделать кем хошь. Надо осмыслять и развиваться, а кому-то и не надо. Такое тоже бывает.
Рабство Торы ЭТО НЕ ТО ЖЕ САМОЕ что рабство в США, ведь тем что она ограничивает права рабовладельцев, а на самом деле рабовладельцы плохо обращались с рабами (что значит плохо? избивать раба можно было если не до увечья и смерти = это не плохо?) по своему беспределу и поэтому это не то же самое что рабство в США! АРРРЯЯЯЯ
В довоенных рабовладельческих штатах США точно так же были законы ограничивающие рабовладельцев. Читаем конституцию Джорджии
https://founding.com/founders-library/government-documents/american-state-and-local-government-documents/state-constitutions/georgia-constitution-of-1798/
ARTICLE IV
SEC. 12. Any person who shall maliciously dismember or deprive a slave of life shall suffer such punishment as would be inflicted in case the like offence had been Committed on a free white person, and on the like proof, except in case of insurrection by such slave, and unless such death should happen by accident in giving such slave moderate correction.
Если апологет недостаточно пиздлявый маневренный, то может уебаться об очевидную не-боговдохновенность ВЗ. Записали.
>то может уебаться
Так же как и в реальной жизни. Языком чесать и книжки листать ума много не надо, другое дело понять и применить, что там написано.
Кто такой ближний Господа прямо спрашивали и он пояснил. Называется притча о добром самарянине. Смысл прямо обратный слову "сосед".
" Спрячь меч свой в ножны, всяк убивающий мечом будет убить мечом".
Послабление этих и других требований обосновывается икономией, а вот подменять сам идеал не стоит. Так ты безгрешный окажешься, люлил только тех кто сам полез или сам виноват, что ты полез, подал тому кому стоило. А оно не так - это даже не рядом с требуемым, но мы паскуды грешные.
> Надо осмыслять и развиваться,
Ментальной гимнастикой это называется.
В защите себя нет даже близко никакого греха.
Самаритянин нападал что ли?
Ну лечи раненых врагов по мере возможности, корми их в плену.
После того, как они перестали представлять угрозу.
Где же должна быть истина. Если не в христианстве то где?
>наука
>секта
Мдааа. Ну ты и нетупой.
>Все непопулярные и не признанные большинством учёных мнения априори мракобесны
В большинстве случаев это реально так. Гомопатию будешь, додик?
>Мнение по пикрил?
Мужчина средних лет, еврейского происхождения.
В синодальном, но сверяться с оригиналами.
С греческим и еврейским, подстрочники помогут.
Ну судя по тому как впитали в себя греческую философию, взяли концепцию суда, рая у греков и египтян, то истина везде так или иначе. Я прочитав ВЗ ужаснулся, напоминает одного ацтекского бога огня, который был связан с чудесным змеиным посохом... хм... причем там всегда горел огонь рядом с его храмом и жил он в центре земли
Я просто напомню, что в Библии даже нет Рая и вот эти заявы, что язычники отправлялись в шеол/ад/вечно спали пока их не освободил Иисус немного лицемерно, ведь даже в НЗ нет Рая! Вся концепция Рая языческая. Ибо почему ранние христиане хоронили людей рядом? Ожидали воскресение. Что такое воскресение? Физические воскрешение, но... кхм зачем оно если есть рай? не шеол, а вот эти все египетские мытарства, судОсириса а далее вечный кайф, блаженство и пр?
И почему воскрешение Иисуса это именно победа над смертью? Потому что он возродился в своем теле, но... если есть рай зачем физически возрождаться в мире и зачем все ждут воскресения? Или даже страшный суд. в христианстве есть ад работающий, причем есть ожидание суда. что это за тавтология? люди ведь уже судимы и распределены
У язычников не было проблем, ибо достойные просто жили в раю и там кайфовали и уже нет смысла в воскресении. Даже пророки особые забирались целиком на небо.
Рай на земле, дебич. Он скрыт от глаз и посещений, охраняется херувимом. Там чилят праведники, такой же материальный, как и был от сотворения.
Да как будто смешали историю контакта людей с какой-то инопланетяной цивилищацией и представления об абсолюте или великом архитекторе вселенной. Но может инопланетяне - это аватары дузовных сущкств в материальном мире. И из за этого у них есть фищические тела и они как люди лписывается. Вот например Люцифер упал с небес на землю. Может имеется ввиду что он упал из духовного мира в материальный.
Есть, но не там где все думают
Гнус, лучше задвинь телегу о верованиях инопланетян, ты в этом спец. Или расскажи православным о пользе целибата - станут все как ты умными фляга потечет и будут кидаться на людей, хотя ты целибатер просто потому что инцел и тебе бабы не дают.
>Вот например Люцифер упал с небес на землю.
Библия составлена из мистических знаний региона, в ней полно отсылок на космологическую природу противоборства Сил. Люцифер упал звездой с небес, звезда взошла - Иисус родился.
Суть такова: он сидел где-то на студии, ещё будучи неизвестным, и его охватило вдохновение и он начал играть и что-то напевать. И мимо проходил продюсер и ему это показалось интересным и он сразу его позвал к себе.
Возникает вопрос - это от Бога, или от дьявола? Это никак не вяжется с ортодоксальным восприятием мира. Если это от дьявола, то получается дьявол одновременно и управляет вдохновением людей и может влиять на ситуации в мире, направляет людей в нужное место в нужное время. Не дохуя ли у него прав? Это же реально права админа.
А если это от Бога, то Бог получается помогает распространять "сатанинскую" музыку? Многие рок-н-рольщики имеют странные взгляды и даже говорили что заключили сделку с сатаной для таланта. Как сатана может давать талант, если вдохновение приходит от Бога? Тут появляется двойственность. На каком уровне с реальностью и душами взаимодействует дьявол, что он может давать людям таланты? Разве таланты не от Бога? Всё это не вяжется одно с другим. Более того, в ВЗ говорится что других богов ПРОСТО НЕТ и они ничего никому дать не могут и сделать не могут потому что их просто нет, а сатана это просто ангел Бога. НЗ же всё переворачивает и там появляется чисто ЗОРОАСТРИЙСКИЙ взгляд. Но из этого взгляда становится непонятно откуда у падших ангелов какие-то права влиять на реальность и раздавать таланты. В том числе, непонятно откуда у ангелов вообще какие бы то ни было сверхспособности, типа телепатии, телекинеза и пр.То что они БЫЛИ ангелами не объясняет ничего вообще, т.к. пока они БЫЛИ ангелами им Святой Дух давал такие способности, а теперь кто им их даёт? Через что они оперируют с реальностью?
Или вот ещё, взгляните на это ставшее легендарным гитарное соло Принца. Можно ли это назвать боговдохновением? Он и одет в сатанинские цвета и дико "беснуется", имитируя сексуальный акт. Так кто и как ему дал вдохновение?
https://youtu.be/dWRCooFKk3c
Вон питер стилл снаркоманился как и Лэйн Стэйли из алис ин чейнз
В мифах с манящей музыкой всегда связанны водные существа имеющие демонический характери живущие в патале, всякие вилы, русалки, апсары, наги, келпи и пр. Они часто так подманивали жертв, чтобы похитить в свое королество, просто юзануть для корыстных целей или съесть
п.с. Забыл сказать, читал помню случай, что какой-то старый рокер(офк мозг проебл наркотой, а как еще) якобы увидел как чел связанн с муз индустрией внезапно приобрел драконью внешку, потом помню читал похожий просто случай перевоплощения в клубе прямо во время танцев, там была женщина.
Они обожают музыку, но надо ли теперь бояться и искать везде демонов? Не думаю
>Более того, в ВЗ говорится что других богов ПРОСТО НЕТ
Там утверждается онтологическая несравнимость этих духовных существ с Богом Творцом. Посмотри это:
https://www.youtube.com/watch?v=7N--l-BBE98
https://www.youtube.com/watch?v=uYpvzCS68wA
https://www.youtube.com/watch?v=NW_WlIurGtA
1⃣ В греческом Пирее 1 июня состоялась богословская конференция, посвященная украинскому церковному вопросу. Мероприятие организовано Союзом богословов «Метексис» при поддержке Пирейской митрополии. В ходе конференции протопресвитер Иоанн Диотис призвал все поместные Церкви инициировать обращение к Вселенскому Патриарху о ложности признания ПЦУ.
2⃣ Портал OrthodoxTimes, представляющий интересы Константинопольского патриархата, опубликовал "эксклюзивный материал", изготовленный "на основе бесед с хорошо информированными источниками", согласно которому томос, выданный ПЦУ - результат манипуляций извне и того, что патриарх Варфоломей был плохо информирован о положении дел на Украине. Виновным назначен митрополит Эммануил (Адамакис):
Патриарх Варфоломей получает только частичную информацию. Любая информация, поступающая на Фанар, — это только то, что хочет и позволяет передать митрополит Халкидонский Эммануил.
3⃣ Известный греческий богослов, протопресвитер Анастасий Гоцопулос, заявил в интервью СПЖ, что украинская автокефалия в формате ПЦУ - провалилась, и призвал руководство Поместных Церквей поддержать УПЦ и митрополита Онуфрия:
Призываем и просим церковное руководство Православных Церквей отложить соображения этнофилетизма, подняться над ситуацией и всеми средствами поддержать гонимую каноническую Церковь Украины и миллионы ее верующих.
4⃣ Греческий богослов, специалист по сектоведению отец Арсений Влягкофтис из монастыря преподобного Арсения Каппадокийского в Халкидики в интервью СПЖ в Греции отметил, что у ПЦУ есть признаки раскола и ереси, а также есть риск перехода части духовенства этой структуры в греко-католичество:
С большой скорбью наблюдаю, что украинские раскольники Епифания Думенко имеют очень тесные отношения с униатами и совершают с ними общие богослужебные действия.
5⃣ Конфликт в Православной Церкви Кипра также связан с отказом митрополита Пафосского Тихика (ныне смещëнного с должности Кипрским Синодом) признавать ПЦУ.
После отмены томоса благодать из храмов пцу исчезнет?
Спрашиваю серьезно.
Как вообще связана благодать и каноничность?
>>1130041
https://www.youtube.com/watch?v=3rP17ckHLrY
https://www.youtube.com/watch?v=h6FbHgCnbhY
Ваше преподобие, пожалуйста перестаньте пользоваться википедией.
Принцесса Анна происходила из Македонской династии. О которой есть легенда, что они якобы происходят от рода армянских царей из рода Аршакидов.
Но проблема в том, что это происхождение не подтверждается ровно ничем. Наш выдающийся византинист А. Васильев прямо пишет, что согласно данным современников Македонская династия была простого происхождения (как раз таки македонского, то есть греческого или славянского). То есть родство с армянскими царями было просто генеалогической легендой, придуманной для возвышения молодой династии.
Причем с этой позицией соглашаются большинство исследователей.
Специально даю ссылку на работу Васильева, в которой вопрос происхождения Македонской династии разобран очень подробно.
И, наконец, мы имеем достаточные данные по фенотипу императоров Македонской династии. Дошедшие до нас их изображения показывают людей со светлыми волосами и прямым носом, то есть совершенно не соответствующих арменоидному фенотипу.
Потужное врети от лицемерного захватчика храмов, ясно.
Вот тебе ссылки на первоисточники, в том числе на самих греков
https://t.me/blacknwhitepress/2697
Хех. Потому что она натрахалась по самые гланды. Всё-таки женщина после растления является демоном во плоти.
В чем прикол этих националистических разборок, когда Иисус был евреем?
Иисус был обычным человеком. Его распяли и он умер. Легенды о том, что он воскрес нужны для распространения идеологии.
Апостолы и всё христианство в целом придумано иудейским первосвященством, чтобы контролировать мир.
Ну видимо она не очень православная и начало разговора ей не понравилось. В чем именно претензия?
С Пашком что-то случилось. Он нарывается на неприятности.
по идее - при настоящей исповеди, раскаивании человек меняется внутренне, так что он больше не хочет совершать грехи в которых раскаялся и исповедовался.
А обычно люди исповедуют грехи, и потом снова их совершают.
>А обычно люди исповедуют грехи, и потом снова их совершают.
Если бы церковь развивалась,она бы давно модернизировала исповедь. Работают же всякие группы олкоголиков, онкобольные, наркоманы. Грех нужно вывести из темноты в свет, сознаться и прожить его в обществе, а не доверить свой зашквар священнику усугубляя его и попадая в зависимость от шантажа.
А утром говорили, что Церковь признает теорию эволюции, про которую знали Святые Отцы.
Обычный обмен позиций сторонами.
Теперь придется отстаивать православную веру в творение путем эволюции ото всяких там учоных.
>>1130065
>>1130066
Я думаю, что все таки кто-то есть, то есть все эти Ануннаки, Элохим, Наблюдатели не просто обожествленные люди, как некоторые думали и думают. Религии в принципе могут быть созданы, чтобы людям просто легче жилось и может быть это играло роль познавательную и возможно даже нет ни рая ни ада, но тем не менее кто-то людей создал и цивилизовал
>чтобы не окуколдиться
Братан думаешь пойдешь к ребе-имаму-дьякону решать вопрос с жинкой ? Закон должен быть основан на писании.
>Религии в принципе могут быть созданы, чтобы людям просто легче жилось
Ну и как? Лучше живется?
>>1130075
>кто-то людей создал и цивилизовал
Природа создала. Тебе этого мало?
Всё нормально. Второе его имя Ea, что созвучно с первой половиной тетраграмматона
>Всё нормально.
Рад за тебя.
>>1130172
>Второе его имя Ea, что созвучно с первой половиной тетраграмматона
Не рад за тебя.
>Cоздал людей из глины
>Есть целый текст Энки и Мировой порядок
>Буквально Энка Эа на иврите выглядит как Энохи Яа (יְה - первая часть тетраграмматона)
>Есть древние сказание об том как он умеет путать и распутывать языки
>Символ рыба и козерог и баран(множество изображения козерогов находили в старых синагогах, на Меноре с Арки Тита изображены морские фентези существа)
>Имел(имеет) сад Эриду(Эдем)
>Имел(имеет) связь с Древом и едой водой жизни
>Священное число 40(многократно фигурирует в Библии)
>Авраам из шумерского города
Так созданы они были, чтобы легче жил ранее. Языческие религии критиковали, но это ведь это было плотно связанно с культурой, историей и так или иначе способствовало развитию(то же наблюдение за звездами или придумывание новой истории поверх основного некого единого запутанного мифа Санхуниатон писал, что Тот(Гермес) специально запутывал реальный миф(историю_. Позже за ненадобностью от язычества избавились, пришел монотеизм, ибо создатель то есть как и наблюдатели ведущие людей к чему-то, но рай и ад лишь пряник и кнут, чтобы людей как-то держать в узде
Вышиватник проецирует. Как там захваты храмов и святой биндера?
со
овер
Хотя я не понял, после преображения он постоянно ходил с белыми волосами и огненными глазами в течении 40 дней?
>Уже попирали, вернули взад.
Где-то читал, что английское посольство попросило вернуть. Англичанка гадит.
Рубский - это новомодный расколник. Сторонник идеи: "все хуйня, давай по новой". Автор часовых роликов по анальный секс и дрочку. В общем знаковый персонаж в православной среде. Запустил сайт реортодокс.
>роликов по анальный секс
Казалось бы, жопоебля противоестественно, однозначно грех. Но два отверстия рядом, неспроста же.
>Казалось бы, жопоебля противоестественно, однозначно грех. Но два отверстия рядом, неспроста же.
Я вообще не помню про что он там затирал. Но сам Рубский хвалился, что может что угодно обосновать, а потом сам себя оспорить. Вот как вумный.
https://www.youtube.com/watch?v=blU-xeDOJsM
> жопоебля противоестественно, однозначно грех.
У русских особый путь.
>неспроста же.
зачем в попе у мужика простата? и почему на нее можно воздействовать? возможно так задумано...
>>1129086 (OP)
Что такое закон божий ?
Книга с основами православной веры. Также раньше был такой предмет в школе. Что такое духовные законы никто не знает, только пиздят про них
Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет её, как и Господь Церковь,
Послание к Ефесянам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/56/5/
Ну братан если бы ты себя в жопу выебал
Закон Божий — это совокупность религиозных норм, правил и заповедей, которые, согласно христианскому вероучению, были даны людям Богом для руководства в духовной и нравственной жизни.
### Основные аспекты Закона Божьего:
1. Декалог (Десять заповедей) — данные Моисею на горе Синай (Исх. 20:1-17):
- Почитание единого Бога.
- Запрет идолопоклонства.
- Запрет произнесения имени Бога напрасно.
- Соблюдение субботы (воскресенья у христиан).
- Почитание родителей.
- Запрет убийства, прелюбодеяния, воровства, лжесвидетельства, зависти.
2. Заповеди любви (Мф. 22:37-40):
- «Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим».
- «Возлюби ближнего твоего, как самого себя».
3. Нравственные наставления Евангелия (Нагорная проповедь, Мф. 5-7):
- Блаженства (кротость, милосердие, чистота сердца и др.).
- Прощение обид, любовь к врагам.
- Неосуждение ближнего.
### Закон Божий в религиозном образовании
В дореволюционной России и некоторых современных православных школах «Закон Божий» — это учебный предмет, включающий:
- Основы вероучения (Символ веры, молитвы).
- Священную историю (Ветхий и Новый Завет).
- Церковные таинства и традиции.
### Различие между Ветхим и Новым Заветом
- Ветхий Завет — закон строгих предписаний (Моисеев закон).
- Новый Завет — закон благодати и любви через Иисуса Христа (Рим. 6:14).
Таким образом, Закон Божий — не просто свод правил, а руководство к жизни в согласии с волей Бога.
>
>Иисус любит всех, даже червя пидора
«Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак, будь ревностен и покайся» (Откровение 3:19)
Так христиане и не проявляют, но только к своим. А к чужим - нет. Своих гноби, хуесось, унижай, чужих увожай.
Преподобный Паисий Святогорец
Ваистену! Именна паэтаму придлагаю пиздеть всех, кто не имеет люпфи
Так национальные богомерзкие языческие боги исчезли, Авраамизм международная религия
>Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
Где можно скачать?
Вот ты с трудом доставал Евангелие, читал его и тут же бежал исполнять. Потому что редкость. Любое прикосновение а христианству было событием, его ценили
А теперь что? Обленились все, сотни источников, никто не читает и тем более не делает.
Теперь все исполняют, а Бог молчит. Раньше можно было грешить на полуграмотных "совков", мол, они виноваты в том, что Бога нет, а сейчас просто Бога нет. Потому и хуже: обвинить некого в том, что оно не работает.
Бог есть. Более того христианские Бог есть. Просто относиться к Нему надо как к Личности а не как к джину
Возможно. Но лучше к Нему вообще не относиться - слишком сложно. Сколько ни обращайся, все не так. То как к джинну, то как к волшебной палочке. То, что я Его искренне люблю, вообще не учитывается. У собратьев по вере. Атеисты-то понимают, что верующие любят Бога, просто Бога нет. А собратья по вере на тебя смотрят как на кусок говна, который к джинну относится, который тупой и любить не может Бога. И если Бог тебе что-то даст, на говно изойдут от ненависти и зависти. Я уже такое видел. Да и вообще это тоже отговорка, как и в случае с советскими безбожниками. Бог это радость и жизнь, нет времени на нытье и споры. Наивно полагать, что люди относятся к Богу как к джинну, потому что если просят, то им надо. Нам надо быть как дети. Надо просить и получить. Надо верить, а не ныть.
Просто сколько ни верь, нет Его и не будет. Спорить бесполезно. Особенно с людьми, ибо они не Бог. А ведь нужен-то Бог! Бог всем управляет, так что и жизнь достойную только Он может устроить. Но сколько ни проси - банан получишь. А посему Бога нет. И это тоже великолепно! Хотя все еще не лучше смерти.
1. Является ли это добровольным человеческим жертвоприношением? Можно ли сказать что христианство пропагандирует человеческие жертвоприношения? Сораспяться со Христом = уподобиться жертвенному агнцу.
2. Является ли такое жертвоприношение ДОБРОВОЛЬНЫМ? Ведь за отказ от самопожертвования грозятся адом. Т.ч. это фактически принуждение к страданию и человеческим жертвоприношениям.
Это является не знанием НЗ. Вполне мог присягу дать и веровать дальше.
Итак, отдавайте всякому должное: кому подать — подать; кому оброк — оброк; кому страх — страх; кому честь — честь.
Послание к Римлянам 13 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/13/
Присяга содержит клятву. В НЗ Иисус прямо запрещает любые клятвы.
Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои. А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя; ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным. Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Мф.5:33-37
Прежде же всего, братия мои, не клянитесь ни небом, ни землею, и никакою другою клятвою, но да будет у вас: «да, да» и «нет, нет», дабы вам не подпасть осуждению.
Иак.5:12
То есть любые обеты (вроде целибата, например) - это сатанизм?
А Берия имел гарем из пионерок, пока не утопил их на барже. Ох эти неполживые истории из "Огонька". У меня прабабка в 1970 году ходила в церковь в селе Шаран и отмечала все религиозные праздники, пекла сочни и куличи (Башкирская АССР).
Вся борьба с религией в СССР прекратилась, когда Сталин пришел к власти и начал поворот к традиционным ценностям.
Сейчас аметистов гораздо больше, большинство зумеров и миллениалов наукоботы, храмы полупустые.
>А Берия имел гарем из пионерок
Триллионы расстрелянных лично Борманом. Ох уж этот Огонёк.
>У меня прабабка в 1970 году
[сообщает информационное агентство "Одна бабка сказала"]
>Вся борьба с религией в СССР прекратилась, когда Сталин пришел к власти и начал поворот к традиционным ценностям.
Поздравляю шарик, ты балбес
>в 1970 году ходила в церковь в селе Шаран
1 ОКТЯБРЯ 2012
В Шаранском районе возвели и освятили храм
Собирали деньги на него всем миром. Церковь была разрушена 80 лет назад, но возродилась вновь. Михайло-Архангельский храм построили за 2 года.
https://resbash.ru/articles/cotsium/2012-10-01/v-sharanskom-rayone-vozveli-i-osvyatili-hram-513168
В семидесятые надо было хиповать там дом культуры был.
>ВРЕТИ
Совок, плиз
https://youtu.be/zCRTo5T5q40?si=MAx_J9hVJGnOy8e5
https://youtu.be/v-PHwcVQIJI?si=T7YYaNz0b9uJfNhg
>Вся борьба с религией в СССР прекратилась, когда Сталин пришел к власти и начал поворот к традиционным ценностям.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хрущёвская_антирелигиозная_кампания
Хз. Тут важно чему учит религия и какие мотивы закладывает в человека. В даосизме не учат тому что надо заниматься самопожертвованием, а если отказываешься, то в ад. Христиан же учат что мученичество это хорошо и правильно, надо уподобляться агнцу жертвенному и если откажешься, то в ад. Христианин получается между молотом и наковальней, что бы он ни сделал - муки. Либо в нынешней жизни, либо после. Ужасная религия обрекающая человека на психические и физические мучения.
>Ужасная религия
Как бы ни было, это истина.
>Христианин получается между молотом и наковальней
Не только христианин. Касается всех абсолютно и даосов и прочих сатанистов.
По крайней мере, христианину известен путь спасения. Выбирая иное, отправляешься в ад. Ты выбрал самообман и лютое разочарование в конце пути.
Не, я как раз, выбрал истину. А христиане выбирают слепую веру в абсурдные догматы, выдуманные сомнительными личностями.
Истина здесь это реальное положение дел. Откуда даосам знать о посмертии? Куда они попадают, в нервану, нештопану? Или что там у вас за фантазии?
Олсо,
>догматы
Как что-то плохое. Синоним догмата - истина. У даосов нет догматов, нет и истины
До́гма́т[1][2][3], или до́гма (др.-греч. δόγμα, δόγματος[4] «мнение, решение, постановление»
лол
>Откуда даосам знать о посмертии?
А тебе откуда? В книжке написано?
>лол
Смешно дураку, что рот на боку. Догмат = истина, знал что ты охуеешь.
Мне Бог сказал через пророков, а тебе косоглазые дикари напели.
Ты отрицаешь истину ради слепой веры в решения каких-то дидов коррумпированных.
>Мне Бог сказал через пророков
В книжке написано.
>До́гма́т
Два ударения стоят, значит из двух слов сделано. Получается "dog" и "мат", собачья ругань.
>Ты отрицаешь истину ради слепой веры в решения каких-то дидов коррумпированных
Ты бредишь. Какие решения, блед?
Истина потому, что Бог так сказал. На этом основании догматизируются какие-то моменты, оспариваемые еретиками.
>написано
Писменность достижение прогресса. Если сказанное не фиксировать, лжецы с сатаной будут только рады.
Будто тебе перводаос лично знания сообщал. Вот спросил бы, схуяли он так решил.. Но ты читаешь книжки, причем английские, а их менталитет и косоглазых это небо и земля. Отсюда искажения и заблуждения. И так-то хуйня, и исказили. Вот лол, сука где
А откуда тебе знать, есть ли Дао или нет? Можешь его почувствовать, так, примерно? Или ты просто поверил, так же как христиане поверили в Бога и Христа? Или это другое?
Гнуслик, в твоём случае это не знание, а вера.
>Ты бредишь. Какие решения, блед?
Натурально бредящий человек говорит мне что я брежу, лол.
Решения такие - решения какая книжка от Бога, а какая нет, как минимум. Решение какая часть христиан верует правильно, а какая неправильно (большая часть оказалась неправильными верующими много раз подряд, лол).
>Если сказанное не фиксировать, лжецы с сатаной будут только рады.
Тогда бы Иисус лично своей рукой написал книгу. Но он такого не сделал - что доказывает лживость твоего КНИЖНИЧЕСТВА.
Дао это бог философов, изначальный источник сущего. Для принятия его бытия не нужны сложные догматы и конструкции. Соответственно, именно так - вера в Дао основана на личном ощущении того что это скорее верная теория, которая не противоречит ничему. К тому же, я верю многим РЕАЛЬНЫМ людям которые достигали высоких состояний просветления и утверждали что некий источник существует. Т.е .опираюсь на свидетельства РЕАЛЬНЫХ людей записанные на камеру.
>решения какая книжка от Бога, а какая нет,
На основании прежних записей. Логика проста, Бог не наебывает, если что-то противоречит прежде сказанному, и записанному, как назло, значит не от Бога.
Простейшего не понимаешь, и весь твой путь будет заблуждением.
>Но он такого не сделал
Неужели? Все писания богодухновенны.
>На основании прежних записей.
ЛОЛ а кто решил какие из тех записей от Бога?
> Бог не наебывает, если что-то противоречит прежде сказанному, и записанному, как назло, значит не от Бога.
А кто решил что противоречит, а что не противоречит? лол
>Неужели?
Я уже понял что ты слабоумный.
>записанные на камеру
Бумага с буквами не канает? А потом ты скажешь только на ойфон чтобы запись была, а vhs отстой.. Ой, всё!
>кто решил
Книги пророков. Голос пророка - голос Бога.
Противоречия они очевидны, тут нечего решать, дебич. Тяжко жить гиликом, не позавидуешь тебе.
>Бумага с буквами не канает?
Именно так. В судебном делопроизводстве может приняться аффидевит который строго запротоколирован - нотариально заверен и дан под присягой лицом с установленной личностью. Ответственность ложится на нотариуса (или уполномоченное должностное лицо). Также, такой документ судья может отправить на почерковедческую экспертизу. И то, даже если все условия соблюдены, то аффидевиты ценятся не высоко. И не только потому что были случаи подделки, а потому что свидетеля нельзя допросить очно и задать уточняющие и наводящие вопросы, которые бы раскрыли детали и, вероятно, выявили его фантазирование, или ложь.
А твои бумажки написанные неизвестно кем, неизвестно когда, переписанные неизвестно кем, неизвестно когда - это курам на смех.
>Книги пророков.
Кто решил что они пророков? лол Какой же ты тупой, невероятно. Современные ученые легко разоблачили все эти пророческие книги по простой лингвистической экспертизе на анахронизмы.
>ученые легко разоблачили все эти пророческие книги
Бретанские? Ты это, завязывай с копиумом, сторчался уже.
Книга Даниила - это, по мнению подавляющего большинства исследователей, подложная пророческая литература, датируемая 2 веком до н.э.. Финита ля комедия или как там говорить.
>курам на смех
А если на английском? Ты же из книг черпаешь себе дерьмо для заправки мозгов.
В это время церкви уже открыты были и нормально работали. Какая-то странная история
Из новости никак не следует, что там других церквей в то время не было
Почему дикари? Китайская цивилизация была на порядки более развита, чем древняя иудея. Апостолы многие емнип вообще неграмотные были.
Неграмотные дикари с бумагой и бюрократической системой и регулярной армией вооруженной арбалетами, контролирующей территорию больше Рима на пике могущества, лол. Кстати, стремена тоже в Китае изобрели.
Оттуда же откуда и тебе? Их учителя возвращались с того света и рассказывали.
какую ты там познал истину если дао непознаваем?
«Кто знает — не говорит.
Кто говорит — не знает.»
«Дао, которое может быть выражено словами, — не истинное Дао.
Имя, которое можно назвать, — не истинное имя.»
«Великая добродетель следует лишь за Дао.
Дао — нечто смутное и неуловимое.
Смутное и неуловимое — но в нём скрыты образы.
Скрытые образы — в нём сокрыта суть.»
только христиане могут утверждать что познали Истину, потому что Христос утверждает что Он и есть это дао. Лао же максимум коснулся Логос и свидетельствует его существование, но о Нем самом ничего внятно не говорит, потому что о Нем можно узнать только по откровению Самого Логоса а не по логике человеков. странно тебе утверждать что ты нашел истину учитывая что даже твой пахан это отрицал
>непознаваем
Ты не видишь разницу между непознаваемо и невыразимо?
Лаоцзы не словами пишет? лол
И где я писал что я познал Дао? лол
И где ты там познал какого-то Иисуса? Ты его в глаза не видел. В КНИЖКЕ НАПИСАНО.
то что невыразимо не может быть в полной мере познаваемо. словами он описывает малый срез истины. ты писал что ты нашел истину но нашел ты максимум коньчик ее пальца. в глаза не видел, но видел Его слова и каждый день вижу Его образы в творении
>то что невыразимо не может быть в полной мере познаваемо
Это твои фантазии - не более того. Гносеология с этим не согласна.
Повторим - В КНИЖКЕ НАПИСАНО. Любой шиз может утверждать то же самое что он Иштар лично познал, Кундалини поднял, узрел Зевса, Гермеса и Диониса в окружающем мире, который с ним разговаривает. Это ТВОЯ ИНТЕРПРЕТАЦИЯ ЧУЙСТВ.
да в книжке. крутая книжка кстати. там вот такие строки есть
> Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне. Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего. Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают. (Ин.15:4-6)
не напоминает дао? может все таки Иисусу про дао известно побольше чем лао?
> ТВОЯ ИНТЕРПРЕТАЦИЯ ЧУЙСТВ
чувство это когда утром просыпаешься и хуй стоит и рука тянется отполировать писюльку. какие нахуй чувства братан
> Гносеология с этим не согласна.
Людвиг Витгенштейн в «Логико-философском трактате»:
> О Чем Невозможно Говорить, О Том Следует Молчать.
Нет, мне не напоминает. Напоминает опыт недвойственности, который криво передан малограмотными авторами спустя 100 лет по пересказам. Если бы Иисус что-то от руки написал, тогда бы было о чем говорить. А так "одна еврейская бабка рассказала 2000 лет назад".
>чувство это когда утром просыпаешься и хуй стоит
Т.е. то же что и у тебя.
Бывший англиканский священник, пережил мистический опыт недвойственной любви заполняющей мир и... ушёл из христианства в индийскую традицию. Как же так? У него интенсивный мистический опыт неправильный? А ТВОИ ФАНТАЗИИ ТО ТОЧНО ПРАВИЛЬНЫЕ. У тебя и опыта-то не было как такового чтобы что-то там утверждать. Одна фантазии шизоидные что тебе там что-то померещилось и с тобой там кто-то разговаривает через рекламу спортлото, лол.
>>1130677
>О Чем Невозможно Говорить, О Том Следует Молчать.
Написал будто понял Витгенштейна, лол
почему ты так залип на чувствах и мистических опытах? с чего ты взял что религия строится вокруг этих двух понятий? я думаю это твоя очень большая ошибка. еще и на меня это проицируешь.
у меня все просто. одним глазом я читаю слова Христа:
> И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое. (Мф.7:23-27) тоже литераи дао бтв
а вторым глазом я смотрю на историю человечества и вижу что где государство стоит на Его словах там гуманизм, там личность, там свобода, там образование, там благо. а где отклоняется там разрушение, там смерть, там хаос. разве одного этого недостаточно чтобы прислушаться, чтобы задуматься? зачем искать какие то чувства, какой то мистической опыт. думаю это от лукавого
Лол,
>почему ты так залип на чувствах и мистических опытах? с чего ты взял что религия строится вокруг этих двух понятий? я думаю это твоя очень большая ошибка. еще и на меня это проицируешь.
> в глаза не видел, но видел Его слова и каждый день вижу Его образы в творении
Ты апеллировал к своему опыту и был закономерно обоссан. У многих людей покинувших (институализированное) христианство опыта мистического с переживанием Бога и даже самого Иисуса - навалом. В каком ты там творении чего увидел - непонятно.
А что ты там в книжке прочитал и как проинтерпретировал об этом я уже написал - В КНИЖКЕ НАПИСАНО. Вот весь уровень вашей аргументации. И ничего другого вы не можете предложить. Т.ч. хватит кривляться. Досвидос.
>не напоминает дао?
Чем именно это может напоминать Дао?
Напоминает рассуждения священников, что инь и янь это добро и зло
«Кто не пребудет во Мне, извергнется вон… и засохнет» (Ин. 15:6).
«Вещи достигают расцвета, но затем клонятся к старости. Это называется отходом от Пути. Отход от Пути ведёт к ранней кончине» (Дао Дэ Цзин, §52).
«Я есмь лоза, а вы ветви…» (Ин. 15:5).
«Дао неизменно в недеянии, но нет ничего, что бы им не совершалось» (Дао Дэ Цзин, §37).
Иоанн 15:4–5
«Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе… так и вы, если не будете во Мне… без Меня не можете делать ничего».
«Вот те, которые с древних времен находятся в единстве. Благодаря единству небо стало чистым, земля – незыблемой, дух – чутким, долина – цветущей и начали рождаться все существа. Благодаря единству знать и государи становятся образцом в мире. Вот что создает единство.
Если небо не чисто, оно разрушается; если земля зыбка, она раскалывается; если дух не чуток, он исчезает; если долины не цветут, они превращаются в пустыню; если вещи не рождаются, они исчезают; если знать и государи не являются примером благородства, они будут свергнуты.» (Дао Дэ Цзин, §39).
> Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. (Ин.14:6)
> как только через Меня.
Ето меня всегда смущало более всего. Ветхозаветные пророки напрямую отжигали.
>«Я есмь лоза, а вы ветви…» (Ин. 15:5).
>
>«Дао неизменно в недеянии, но нет ничего, что бы им не совершалось» (Дао Дэ Цзин, §37).
Надо очень хотеть, чтобы увидеть тут один смысл. Может тогда и церковь это дао? Иисус вполне себе материальный объект. Дао материально?
Иисус больше чем материальный объект. Он - Логос/Слово/Сын Божий и Им все сотворено. Даосизм говорит о Нем. но говорит аккуратно подчеркивая что познать Его невозможно. Он же пришел в мир и знает Себя. И говорит о Себе зная Себя
> В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него на́чало быть, и без Него ничто не на́чало быть, что на́чало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир. В мире был, и мир чрез Него на́чал быть, и мир Его не познал. И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца (Ин.1:1-5,9-10,14).
также как Лао говорит о Нем, о Нем говорят Гераклит, Платон, Аристотель и прочь и прочь. но Они не знают Его а видят лишь Его образы в творении которое Им сотворено
>Даниил
Готов свою жизнь поставить на мнение библеистов или на исполненные пророчества из книги Даниила?
При том что ни один библестист не объяснит тебе как книга написанна во втором веке предсказала приход Христа с точностью до года.
Да и остальные тезисы библеистов относительно книги Даниила имеют опровержение. Так что готов свою судьбу поставить на мнение гадателей на кофейной гуще?
https://proza.ru/2016/09/15/1723
напомнило черновой сюжет приквелов Чужого Ридли Скота. Типо пришельцы создавшие людей решили уничтожить Землю потому что люди убили Иисуса а Иисус был посланный пришелец