Рамеш Балсекар, Нисаргадатта Махарадж, Уэйн Ликерман, Вэй У Вэй и другие.
Вселенная не имеет причины. Она подобна сплетению самоцветов, каждый из которых является лишь отражением всех остальных в фантастической и бесконечной гармонии и взаимосвязанности.
Самореализация не зависит от усилий. То, что ты пытаешься найти - это то, чем ты уже являешься.
Между чистым Осознанием и Осознанием, отраженным в виде сознания, существует пропасть, которую ум не в состоянии преодолеть. Отражение солнца в капле росы не есть само солнце.
Как волны, вздымающиеся на поверхности воды, не обладают независимым существованием, но есть всё та же вода, так и проявленные феномены есть видимая сотворённая форма или тело Непроявленного
Авадхута-гита:
https://www.youtube.com/watch?v=8pAB49xGLQI
Рибху-гита:
https://www.youtube.com/watch?v=H9TaJCrjEa0
Аштавакра-гита:
https://www.youtube.com/watch?v=IQrNx9vigis
Хз, тут неоадвайта, ее европейцы и американцы придумали , не подскажем
> ее европейцы и американцы придумали , не подскажем
>Рамеш Балсекар, Нисаргадатта Махарадж, Уэйн Ликерман, Вэй У Вэй
Паджит, паджит, просто жид, китаец.
Не вижу европейцев.
Не вижу американцев.
Так это и не ноадвайтисты, а просто адвайтисты, кто такой вэй у вэй хз. Неоадвайтой в основном занимаются белые европейцы и американцы
> Неоадвайтой в основном занимаются белые европейцы и американцы
Белые, как 5 человек на этом пике?
Загугли 'неоадвайта' на Ютубе, ни одного черного челика не найдешь, браток, это как фильтр. Все индусы лишь ругают ее, а негров вообще там нет
>Загугли 'неоадвайта' на Ютубе
Перевожу с дегенератского на русский:
>У меня нет аргументов в защиту своей точки зрения.
Неясно нах весь этот тупорылый кал нужен, когда для любителей востока есть парадвайта, а для западных господ христианский мистицизм в лице тех же рейнских мистиков.
Нет никакой парадвайты, для западных людей, как и какого-то дзогчена - это все практики, для которых надо ехать жить в другую страну, учить язык и 12 лет там околачивать
Все кто что о такое 'практикует' на западе, это фанфики
Ты никаких аргументов не высказал, нечего опровергать, а Ютуб пруфает. Христианство, мусульманство это религии в основном черные на 70%
>Христианство и ислам
>это религии в основном черные на 70%
Пруфай.
>а Ютуб пруфает
Так, что адепты потом не в состоянии объяснить, что за точку зрения они защищают.
Адвайта = Индусы = Говно.
Индусы лишь критикуют неоадвайту, она оторвана от их традиции
Посоветуйте практику годную по адвайтею
1 день делаешь только что хочешь - все остальное запрещено
1 день делаешь только то, что не хочешь - остальное запрещено
>а православных текстов до Клайва Льюиса никто из протестантов и не открывал
Кальвин любил читать Иоанна Златоуста.
Основатель методизма Джон Уэсли очень любил читать греческих отцов Церкви.
Адвайта - глоток примордиальной традиции в луже говна под названием индуизм. Для человека не погруженного в материал адвайта-веданта видится такой же частью кластера местечковых верований, что распространены у завсегдатаев сральных улиц. И пусть Шанкара тоже срал на тех самых улицах, но выстроенная им философская система позволила отблеску Вечности воплотиться в той куче навоза и засиять сквозь куски засохшего кала.
Это знать надо.
>Адвайта - глоток примордиальной традиции
Я тут посмотрел Кулдина, Дробышевского и Панчина и придумал следующий бред:
ООУМ:
Олигоценовый Олигофрен Умервщления Мышления
> посмотрел Кулдина, Дробышевского и Панчина
Вот бэкраунд среднестатистического чувака, примерно. Сейчас начнётся нытьё типа: "Бога нет, Царя не надо, Губернатора убьём".
https://2ch.hk/tv/res/3416242.html#3416799
Читайте с 214 поста по 241 пост. Новичкам возможно будет полезно. И даже опытные возможно узнают что-то новое.
А что с трудом индуизма?
Чарльз Мэнсон тоже по адвайте
вопрос на засыпку: а от обычной адвайты чем это отличается? Исходя из описания отличий никаких нет. Не вижу смысла в отдельном треде. Тред индуизма и так наладом дышит, а тут ещё и вот это вот
Реально получить переживание через осознание или только через практики?
Уэйн Ликерман получил просветление просто слушая своего Гуру, почти боготворя его.
>Её ключевой message — «ты уже просветлён, просто осознай это», отрицая необходимость пути и усилий.
Создателей "нео" адвайты выгнали из протестантов за аморалку, и они решили перепродать то же самое под "экзотической" (лол, уже лет двести как нет) оберткой?
Короткие медитации(памятования) по будильнику. Выбираешь удобные интервалы: от 5раз в день и делаешь медитацию(памятование) от 2 минут, лучше чаще и короче, чем реже но длительнее.
Без поз, тихих мест и с открытыми глазами, можно на ходу.
Пробовал такое. Отказался. Будильник начинает вызывать раздражение. Делал себе программу, где по таймеру на экране компа выскакивает окошко с напоминанием. В итоге так оно меня задолбало и не давало работать, что я перестал пользоваться. Сейчас стараюсь естественным путем это тренировать.
Если у тебя есть позитивные результаты по этому методу будильника - поделись, может я что-то не так делал или не понял.
Значит работа приоритетнее. Или помятуешь неправильно - безрезультатно. Нечувствуешь отдачи и изза этого раздражаешься. Начни с одно двух раз днем по 2минуты.
Триггеры памятования:
-Вспоминаешь что не ты дышишь, не управляешь ни клетками ни мышцами, ни органами, ни сигналами от них исходящими.
-Не ты генеришь мысли а ум(скажи: сделай мысль и он тут же затыкается).
-Переживаешь что "я делатель, я отдельный" - иллюзия(сначала слабо потом увереннее).
> без каких-либо духовных практик или подготовки
Поскольку любая практика и медитация это не более чем игра ума и осознать наблюдателя умом невозможно, таки да, просветление это изначальная точка, а весь путь к ней иллюзия.
Но что-бы это осознать надо пойти классическим путем, посидеть помучиться, потужиться, разочароваться. Поэтому идея пук из жопы в целом.
По всей видимости опу, но вообще бы приветствовал ответ от любого желающего
Интересно, что в 60-ые, а у нас в 90-ых, все ссались от индийского мистицизма и "экзотики". Интернет показал, что никакой экзотики у паджитов нет, это просто сброд грязных бедных и тупых цыган. Да и в религии паджиты мало чем от ограниченных, примитивных суеверных христиан отличаются. И прелесть индийской религиозной таинственности как-то поубавилась.
- Всё есть Брахман
- Брахман реален, мир нереален - ?
>Я и Отец - Одно
>Я ТОТ, КТО Я ЕСТЬ (Я есть то, что я есть)
Все, что происходит у тебя во сне - ты. Хотя будучи во сне, ты веришь, что все происходящее - не ты.
перед сном когда проделал эту практику. Мысли исчезли. Но словил паническую атаку, наблюдал тошнотврное ощущение в теле будто сдохну скоро. Я заплакал, чувство беспокойства и неудовлетворенности. Живот немного заболел от расстройства внутри тела. Раньше практиковал анапану, но такой хуйни не было. Обидно
Практика 1: смотришь сатсанги по 10 часов
Практика 2: приходишь в этот тред перетирать за пуковость каковости и на любой адекватный вопрос отвечать:"Кто это спросил?".
Практика 3: немного прислушавшись к ощущениям в уме и обнаружив нечто пустое на несколько мгновений, быстро бросаешь это занятие и бежишь всем писать, что ты все понял и никакого просветления не существует, потому что некому просветляться. Первую часть практики можно опустить.
>Адвайта - глоток примордиальной традиции
Очень толсто. Детектор зашкваливает и заливает жиром.
Хочется проявление Непроявленного. Про явление. Не? Явись, явь, ява будет язву лечить языком язя зычного языческого кроткого языка. Зык-пык-рык.
Есть у Вселенной причина - самоцветы, которые цветут сами. Причина цветения самоцветов? Цветение живо, оно Пасти имеет, Сердце и тп
самоцветы - это камни. "Самый первый" самоцвет - отражение последующих. На научпоперский язык: Большой взрыв имеет причину в будущем. Это квантовая логика, где причины и следствия ВЗАИМОзависимы.
Типо, это как и что?Как этого достигают?
Я только начал интересоваться этим и индийской культурой вообще, поэтому мне тяжело пока.
>Типо, это как и что?Как этого достигают?
Смотри фильмы и играй в видеоигры какие-то жестокие, или читай новостную чернуху, но при этом не включайся в это эмоционально.
>Поясните за Бесстрашие.
Я боюсь умереть.
Кто? Кто боится?
Я.
Кто я? Вон старуха умерла и она тоже говорила что она это я.
Тело без сознания, а кто наблюдает за отсутствием сознания и как вообще сознание может отсутствовать?
Если сознание нельзя уничтожить то и боятся нечего т.к. это всё шоу, просто не относись к этому серьезно даже если нравится смотреть на что-то жесткое.
Если ничего не боятся то и сознанию незачем отсутствовать. Всегда присутствует.
>Кто я?
свеча которая зажглась и пока горит
потом потухнет, воск перельют в другую формочку, заменят фитиль, зажжётся новый огонь и oh shit here we go again. Только на самом деле воск переливается в другие формочки постоянно, а не только когда огонь потух
Мне кажется, что вся суть просветления это достичь предельной формы деперсонализации и дереализации.
Ну, тащемт недвойственность как раз про то, что ты Единственный, а все остальное - Призраки. Даже Брахман, Индуизм, все Учения, все Боги, все Гуру, Просветлённость - все это не-Я ровно в той же мере, как Я. Нет Я и не нет Я. Можешь ни разу не слышать про Брахмана, про Атмана - ты уже всего достиг, точнее, достигать и нечего. Не нужно медитировать и не не нужно медитировать, все это не важно. Ты не тот, кто будет чувствовать Просветлённость, не тот, кто будет испытывать Бесстрашие, Тебя нет ни в своей жизни, ни в своем прошлом, ни в своём будущем и при этом ты все это есть. Я - отрицает всё и является всем отрицаемым. Медитируй, не медитируй - похуй, Я никуда и не уходило, ничем не было покрыто, всегда и вечно бытийствует, а чувствуешь ли ты это на феноменальном уровне - похуй.
Страх возникает из ответственности. Что мол есть у тебя что-то ценное, и если ты что-то сделаешь не так - ты это потеряешь. Или наоборот, у тебя ничего нет, и тебе надо что-то сделать, потрудиться, чтоб получить что-то реально ценное. Страх на каком-то моменте тебя подгоняет что-то делать. Страх это способ контролировать индивидуума.
Но если ты допустим боишься, потому что увидел человека, который боится, и как ты перенял его страх на себя, то считай ты забрал страх и присвоил себе что-то, например, жизнь. Твоей жизни, или ещё чьей-то, судя по всему, угрожает опасность и от этого возникает страх. Но если ты понимаешь, что страх, который ты перенял, к тебе не относится, что ты в фильме этого испуганного человека увидал и к тебе его страх не имеет никакого отношения, тогда ты просто становишься наблюдателем фильма и понимаешь, что этот страх просто игра воображения. И в жизни так же, на самом деле страх, вину, стыд, гордость переживает сознание, ум, а не ты. Но если ты веришь, что это ты переживаешь и что эти переживания твои, то ты будешь в рамках роли существовать как персонаж, у которого драма какая-то разворачивается.
С частью, что страх - это переживаемое умом согласен, но разве страх из-за ответственности?
Мне всегда казалось, что страх, на самом фундаментальном уровне, есть угроза Я. Что-то с Я случиться такое. Наверное, все страхи можно свести к тому, что боящийся видит в объекте страха угрозу Я. Причём, может быть, это даже не что-то определенное, по типу, страх небытия Я..может за этим стоит что-то такое, глубже, онтологичнее.
И опять же прихожу к тому, что вся суть, по крайней мере, недвойственности - это добровольное культивирование в себе дереализации и деперсонализации. Причём, можно быть уверенным, что все кто смог довести себя до такого состояния (хотя, конечно, не совсем верно говорить, ведь Ты есть всегда, тебе не нужно ничего доводить никуда, все и так с тобой, как говорилось выше), буквально, не будут испытывать страха даже под дулом пистолета..то есть, даже если и буду испытывать, то все равно не будут, такое вот вечное ускользание от всего то, что ум хочет схватить, как "Моё", "Я", "Относимое ко Мне". Когда-то где-то читал, что мозк людей с запущеной дереализацией/деперсонализацией область мозга отвечающая за страх притупляется.
Есть страх инстинктивный, биологический, моментный, а есть психологический, который во времени существует. Я это и есть этот страх, когда рисуется в сознании некий персонаж, который родился, копил всякое добро всю дорогу, а потом он его потеряет и умрет.
Деперсонализация это в начале разве что, когда я еще остается как будто бы какое-то реальное, но нет ничего, чем бы оно управляло, как типа сон или фильм. То есть еще присутствует двойственность и противопоставление себя чему-то. А в конечном итоге это просто жизнь, где нет интереса определить реальность тут или нереальность, что такое я, смысл жизни и тд, потому что эти понятия видятся как просто игра концепций.
Ну, у меня пока только дереализация. Не знаю.
Двойственность есть точно, но как бы это все настолько мистично, запутанно, ускользающе, что сложно писать.
Двойственность значит что-то определяется как "я", а что-то как "не я". Как ты себя осознаёшь или кем?
Ну, я просто через апофатику отхожу от того, что считаю собой и так до первого такого отслаивание от себя самого, а потом делаю обратный ход, отрицая то, что за отрицал, а потом уже пытаюсь в единое все собрать мол ничто ни есть Я. Я не существую и не не существую, Я никогда не был и был всегда. Ну, как-то так, наверное?Слова не очень подходят для этого, ведь в словах всегда ты говоришь через Другое. Вот есть Я, но я об этом вынужден говорить через слово "Я", а не через самого себя.
В каждом таком этапе самоотрицания я отхожу от себя, но то, КУДА я отошёл - собой не считаю тоже и это тоже отрицаю, отходя от отошедшего и.т.д.
Ну, я не знаю правильно я делаю или нет, но всё же это не важно, ведь правильное и неправильное требует цели, а цель исполнителя и содержателя цели.
Итак, анон. Привет. Я обещал запилить гайд, вот руки наконец-то дошли. Прошу прощения, что сильно задержал. В доме ремонт, перебои вообще со всем. Меняют проводку, все кабеля, даже воду через раз отрубают. Такие дела. Ну да ладно, сейчас не об этом. Я долго думал, как выразить всё просто и доступно, но ничего интересного так на ум и не пришло. Тысячу раз уже об этом написано, тысячу раз сказано. Этот метод будет похож на самоисследование Махарши, но очень целенаправленное. Направленное именно на твоё «я», с которым ты так не желаешь расставаться. И ещё. На гайд это будет вряд ли похоже, скорее поток мыслей с некоторыми инструкциями. Как действовать, чтобы не запутаться? Прочитал — пошёл сделал. Не понял — прочитал ещё раз и пошёл сделал. При должном упорстве, ты сможешь определить иллюзорность «я» буквально за пару дней, может даже сразу. Зависит от тебя. Сразу хочу сказать про безусильность. Ты наверняка много раз слышал, или читал про такую вещь, как безусильность. Ты не можешь ничего для этого сделать, для реализации нужна безусильность, пока прилагаешь усилия ничего не получится. Знакомо? Запутывает? Ещё как. Ведь когда ты прикладываешь усилия, чтобы быть безусильным — это уже усилие. Любое действие, целенаправленная мысль, желания и т.д — всё это усилия. Вот и как тут реализовываться, если желание есть, а все учителя твердят про безусильность? А чёрт его знает. В общем, к чему я это. Забудь про безусильность. Это тебе не поможет. Не думай об этом сейчас. Увидишь иллюзию «я» - придёт и безусильность. А пока отложи это в сторону, тебя это только запутает.
Вообще я предлагаю тебе на пару дней, а лучше на неделю отложить абсолютно всё, что ты слышал, читал и думал о реализации. Прям всё. Про недвойственное восприятие, про «всё есть сознание», про благость, про безличностное присутствие и всё остальное. Отложи вообще всё, тебе сейчас это не нужно, только запутает. Тебе нужна чистая, непредвзятая голова, без всякой мешанины из буддизмов, даосизмов, адвайт и прочего. Тебя это сбивает и путает. Забудь, хотя бы на неделю. Так же советую взять тетрадь, или запилить вордовский файл. Искать своё «я» ты будешь с помощью этого. Нахера это нужно? Как заметил один анон, на бумаге самоисследование идёт лучше и быстрее, чем в голове. Почему? Так легче фокусироваться и не отвлекаться. Сразу скажу. Страдания сразу не закончатся. Это не будет моментальным освобождением. Помнишь я писал, что истина начнёт проявляться постепенно? Со страданиями так же. В начале ты осознаешь, что страдание есть, но СТРАДАЮЩЕГО уже нет. А после этого, исчезнут и страдания. Постепенно. Потребуется месяц, может два. Зависит от того, насколько ты будешь бояться процесса и сопротивляться. А сопротивляться ты будешь. Как это будет выглядеть? Ты увидишь иллюзию «я», это буквально секунда. В голове произойдёт некий сдвиг, едва заметный. Ты может сразу и не поймёшь, что ты это увидел. Как это было у меня. Я увидел иллюзию «я», и отпали все вопросы разом. И появилось чувство глубокого разочарования. И это всё? Вот это вот всё? Меня нет, и что? Дальше-то что? Где обещанная недвойственность, где благость, где вот это всё? В этом и заключается всё просветление? Ну и говно, меня точно где-то наебали. Тогда я не понимал, что это только начало. Первый серьёзный шаг. После которого всё и началось. Не изменилось ничего, разве что мысли о «я» стали как-то отдаленнее, будто от третьего лица. Внутренний диалог о «я» как бы отдалялся, то есть мысли типа «я ем, я хочу спать, я иду» и все остыльные будто воспринимались от третьего лица. Будто «я», это какой-то предмет, который лежит на полке и никакого отношения ко мне не имеет. Это было странно и непривычно, но прикольно. Спустя недели полторы началось интересное. Тело стало будто растворяться. Ощущения тела стали отдаляться так же, как и мысли. Началось разотождествление. Тогда я этого не понял, и подумал просто о том, что не выспался, поэтому такие глюки начались. Но нет. Дальше — больше. Начали разрушаться все убеждения. Всё, во что я верил, знал, любил, стремился — вот это вот всё начало уничтожаться. Очень быстро и стремительно. Сказать, что я зассал — ничего не сказать. Появился очень сильный страх, прям животный. Ужас, я бы сказал. Ужас не уничтожение, страх не смерти, а страх соприкосновения с чем-то пугающим, неизвестным. Когда твой мир полностью уничтожается, нет больше никого кроме тебя, тотальное одиночество и страх. Неописуемое «удовольствие», лол. Штормило так примено недели две-три, точно уже не вспомнишь. Я лежал, в основном. Была сильная дезориентация. И в пространстве, вообще во всём. Было постоянное ощущение какого-то вакуума, куда всё затягивает. Очень сильно горела голова, тело ломило, кости будто трещали. Сложно описать те ощущения. И в какой-то момент всё закончилось. И всё. Ни от какого «меня» ничего не осталось. Воспоминания в голове как обычные картинки, как чужой фотоальбом. Тело пустое, никакого «я» в нём нет. И вот только тут и приходит всё это недвойственное восприятие, единство, благость и всё вот это вот, к чему стремятся искатели. Про текущее восприятие и т.д я рассказывать уже не буду, увидишь сам. Так вот. Забей на всё то, что ты раньше читал про сознание, недвойственность, вообще про всё. Забудь, тебе это не нужно. Ты можешь это понять интеллектуально, можешь построить очередную концепцию вокруг этого, но тебе это не поможет. Твоя задача — увидеть иллюзию «я». Когда ты увидишь это, всё то что я писал выше, всё что ты читал раньше, оно придёт само. Ты увидишь это сам. Ну не увидишь, тебя ведь нет. Это просто станет ясно. Будет полное осознавание всего этого, полное понимание. Никаких вопросов не останется. Тебе не нужно пытаться сейчас в этом разобраться. Это, опять же, СЛЕДСТВИЕ реализации, а не причина. Опять же, если это всё разом осознать, то вполне может случиться реализация. Но такое случается очень редко. И не обманывай себя, анон. Вряд ли у тебя это получится. В лучшем случае, у тебя появится очередная концепция на уровне ума. В худшем — ты будешь как тот тип, который с карточками носится и яро отстаивает свои идеи. Оно тебе надо? Вряд ли. Ты хочешь наконец-то прекратить поиски, прекратить страдать и конец всех вопросов. Ещё раз подытожу: все эти «сознание есть всё», есть только осознавание, без осознающего и осознаваемого, пустота и всё остальное прочее. Не забивай себе голову этим, тебя это только запутает. Тебе это не нужно. Это всё станет ясно САМО, после реализации. Отложи в сторону вообще всё, что ты знаешь про адвайту, просветление и вот это вот всё. Это очень важно, анон. Именно твои эти идеи и концепции мешают тебе увидеть иллюзию «я». Ты смотришь на это через эти концепции свои, а не напрямую. Это мешает тебе увидеть простоту и глупость всего этого. Всё это действительно очень просто. Просто, тупо и прямолинейно. А из-за кучи мешанины и концепций в голове, тебе не получается это увидеть. Ты сам для себя всё усложняешь. Хоть один реализовавший истину сделал это через кучи концепций, бесконечного чтения сатсангов и прочего? Очень немногие. Основная масса пришла к этому сама, без всего этого мусора. Смотри. Все религии, в которых есть просветление были организованы вокруг просветленного, а не им самим. Взять тот же буддизм. Я не особо разбираюсь в истории буддизма, но насколько я знаю, сам будда ничего не организовывал. Он вряд ли хотел, чтобы вокруг него образовывался какой-то там буддизм. У него были ученики, но он же не создавал целого течения. Как и любой другой. Махарши, Нисаргадатта, все остальные. Сами они ничего не организовывают. Буддизм, по сути, запилен учениками будды, его последователями. Причём не реализованными. Оно тебе зачем? Не трать на это время, тебе это не поможет. Хоть один реализованный говорил, что это сложно? Все наоборот говорят, что настолько просто и близко, ближе твоего носа, что даже глупо. Так нахера всё усложнять? Всё это тебя только отдаляет. Забей, хотя бы на неделю. Стань максимально непредвзятым, максимально глупым и прямолинейным в своём поиске. Кроме тебя это никто не сделает. Никакие сутры, никакие талмуды, никакие традиции и мастера тебе не помогут. Так зачем тратить время и всё усложнять?
Так, ладно. Вступление что-то затянулось. Давай попробуем перейти к сути. Что же делать? Мы будем действовать максимально просто, тупо и прямолинейно. Мы занимались самоисследованием, слушали сатсанги, читали много книг, думали, создавали концепции. Нам это помогло? Нет. Ну значит будем упрощать. Что такое «я»? Возьми тетрадь, анон. Ну либо вордовский файл. Но лучше всего тетрадь, так меньше отвлекаться будешь. Возьми и напиши прямо в центре, как заголовок «Меня не существует». Итак, ближайшие дней 7 это будет твоим девизом. Не нужно долбить это как мантру, просто прочитай и попробуй осознать это. Скорее всего, у тебя этого не выйдет. И хорошо. Смотри, анон. Кажется, что в голове сидит некая сущность, личность, которая всем владеет и управляет. Это моё тело, я думаю, я делаю и так далее. Что такое — это самое «я»? Чему принадлежит тело? На самом деле, анон, нет в голове никакого «я». Но тебе это нужно не интеллектуально понять, а увидеть самому, с максимальной ясностью. Прочитай очень внимательно, а лучше запиши - «Я не существует». Теперь смотри, как это проверить и осознать. Посмотри на предметы вокруг себя. Посмотри на свою руку. Посмотри на стол, на всю хуйню вокруг. Видишь эти предметы? Само собой, если ты не слепой. Так вот, перейду к сути. «я» - это только мелькнувшая мысль, не больше. Я не существует как-то иначе, кроме как мелькнувшая мысль. Смотри. Ты идёшь куда-то и думаешь «я иду». Но что идёт на самом деле? Идёт тело. Следом появляется мысль «я иду». Может ли мысль идти? Она может вылезти из головы и пойти куда-то? Вряд ли. Я — это просто буква, слово. Оно ни на что не указывает. Слово тело указывает на тело, слово стол указывает на стол, слово машина указывает на машину. А на что указывает «я»? Ни на что. Но ты должен сам это определить. Возьми тетрадь и напиши любую мысль, в которой будет «я». Типа «я пишу в тетради». Смотри внимательно, анон. Я — это мысль, буква, мелькнувшая в голове. Как мысль может что-то писать? Она может выйти из головы и начать писать? Нет. Напиши «это моё тело». Смотри. Тело есть, вот оно сидит. Ты можешь его потрогать, посмотреть на него. Но кому оно принадлежит? «Моё» тело. Чьё — моё? Моё — это что такое? Очередное слово, мелькнувшее в голове. Как слово может чем-то владеть? Это вообще возможно? Вряд ли. Проверь сам. Если ты просто всё это прочитаешь — ничего не изменится. Ты должен посмотреть сам. Действуй максимально прямолинейно. Смотри. Самоисследование направлено на мыслительный аппарат. Медитации и остановка внутреннего диалога направлены на мыслительный аппарат. Коаны направлены на мыслительный аппарат. О чём это говорит? О том, что проблема именно в мыслях. Вера в мысли. Большинство традиций направлены на то, чтобы их заглушить. Причина именно в этом. «я» - это просто мысль, в которую ты веришь. Как мысль может быть тобой? Тело — это я. Как буква «я» может быть телом? Абсурд же. Как мысль может что-то делать. Как мысль «я» может думать? Как мысль «я» может чувствовать? Да, это похоже на тупую игру словами. Но фишка в том, что «эго», иллюзия «я» как раз из слов и состоит. Не зря же всё направлено на коаны, всякие самоисследование, остановки внутреннего диалога и прочее. Всё направленно именно на мыслительный аппарат. Почему? Потому что проблема именно в мыслях. Тебе нужно это понять, это ключ. Возьми тетрадь и тренируйся. Пиши час, два — пока не поймёшь. Бери любую мысль с «я» и думай, как обычная буква может хоть чем-то владеть, что-то думать и делать. Как? А никак. Есть вера, что вот ты сидишь и что-то делаешь. Но это просто вера. Ты думаешь по привычке, что «я» должно быть кем-то, или где-то. Типа когда говорят, что вы не тело, начинается поиск. Так, а что же я? Где же я? Фишка в том, что никакого «я» нет нигде, абсолютно. Тело есть тело, мысли есть мысли. Зачем «я»? Почему оно обязательно должно быть? Вы не тело не потому, что вы что-то другое. Вы не тело не потому, что тело иллюзия, а вы что-то другое. Вы не тело потому, что нет «вы», нет «я» в теле. Внутри тела, внутри головы не сидит какой-то человечек, который всем этим управляет. Всё работает и так. Делай это как можно более тупее, более просто. Не усложняй. Пример: так, моё тело — это я. А как тело может быть мной, если тело — это тело, а я — это я? Одно не может быть другим. Как это может быть? Как тело может быть мыслью? А как мысль может обладать телом? Да никак, абсолютно. Или вспомни какое-нибудь воспоминание. «это моё воспоминание». Чьё - «моё»? Что такое «моё»? Где оно находится, это «моё»? Нигде, это точно такая же мелькнувшая мысль. Воспоминание может принадлежать мелькнувшему в голове слову? «я» не думает, «я» не делает - «я» является просто мыслью. Сосредоточься максимально на этом. Если ты увидишь, что «я» просто мысль, а не что-то реальное — у тебя не останется вопросов. Это ключ. Все учителя всегда говорили о том, что вас не существует. Это именно об этом. Но тебе нужно это проверить, с максимальной честностью. Сядь с тетрадью за стол, вдали от компа, и думай, ищи. Если тебе показалось, что ты всё понял, но вопросы ещё остались — ты ничего не понял. Иди и ищи «я», пока вопросы не отпадут. Это очень просто, но нужен как бы щелчок в голове. Небольшой сдвиг внимания. И ты это увидишь. Как только ты это увидишь, больше никогда не поверишь в существование какого- то отдельного «я». И следом начнётся процесс, о котором я писал выше. Лучше изолируйся на пару дней с тетрадью, не заходи в интернет, ничего не читай по этой теме, забей на все прошлые концепции и идеи. Это всё тебе только мешает. И думай над «я». Разбирай каждое личностное предложение в тетради, и ты поймёшь и увидишь, что нет никакого «я» и быть не должно, это просто обычная мысль. Почему вообще тело должно кому-то принадлежать? Особенно мысли. Букве, если точнее. Да, вся проблема именно в букве. И в твоей вере в эту букву. Анон, это именно то, на что стоит обратить всё своё внимание. Если ты это увидишь и осознаешь, все вопросы отпадут. Придёт недвойственное восприятие, иллюзорность мира — вот это вот всё станет тебе абсолютно ясно. Главное — увидь иллюзию «я». Это то, что закрывает истину, прячет её. Понимаешь? Звучит глупо? Ещё как. В этом вся суть. Это настолько просто и глупо, что сложно и невозможно. У большинства учителей ты найдешь выражение о том, что это слишком глупо и слишком просто, поэтому так сложно. Получилось сумбурно, потому что слишком торопился. Но, думаю, суть ты уловил. Увидь «я» как иллюзию и тебе всё станет ясно. И дальше придёт всё то, о чём все говорят. На несколько дней максимально на этом сконцентрируйся. Начинай прямо сейчас и продолжай, пока не увидишь. На этом всё. Если будут вопросы — пишите, всем отвечу по возможности и направлю. Внимательность и честность в поисках — это самое главное.
Какая разница между нигилистическим материализмом и адвайтой& если они по сути считают все что существует просто набор первозданной субстанции(материи/ сознания ) принявшей определенную форму которая существует без какой-либо цели или смысла и так же уходит размываясь обратно в аморфную массу из которой вышло
>Направленное именно на твоё «я», с которым ты так не желаешь расставаться.
"Ты" нет никакого. "Ты" невозможен. ИИ, инопланетяне, все люди, паралельные вселенные, мультивселенные - это всё не "ты". "Тебя" тут не было. Кто к кому обращается здесь?
>Забудь про безусильность. Это тебе не поможет. Не думай об этом сейчас.
Пойти в ближайшую пятерочку/магнит за покупками рассматривая внимательно все полки и товары. Кто это создал? Кто создал Землю, Солнце, вселенную? Это всё одно и то же. Напрягаются тут только забавы ради из-за того что делать нечего. Свободы воли нет и быть не может, свобода невозможна когда реализован ВЕСЬ потенциал бытия, а это вся мультивселенная. Самые диковиные инопланетные существа и разумы выглядят реалистичнее свободы. Кто свободен и от чего? Свобода невозможна!
>Вообще я предлагаю тебе на пару дней, а лучше на неделю
А потом что? Это никогда не закончится. Это даже не остановить. Зачем тогда ставить временные рамки в практике?
>Как заметил один анон, на бумаге самоисследование идёт лучше и быстрее
Уже делаю это 3000 лет и так и не остановился.
>А после этого, исчезнут и страдания
Страдания никогда не закончатся так как отсутствует свобода воли. И делать тут нефиг будет без страданий.
>Это не будет моментальным освобождением.
Кто от чего и зачем? И куда? Есть какое-то второе место?
>Где обещанная недвойственность, где благость, где вот это всё?
Ну вот здесь и сейчас это происходит без свободы воли и усилий само по себе работает планета сама по себе со всеми людьми ии и так далее.
>Не трать на это время
Это как сказать олигарху: "не трать 1000 рублей на такси, а дойди пешком". Тут больше делать нечего будучи олигархом, а кто не такой олигарх то это какое-то непонятное просветление. Мне тут делать НЕЧЕГО кроме как тратить свое время.
И не усугублять невозможно. Потому что свободы воли нет и она фундаментально и МЕТАФИЗИЧЕСКИ невозможна. Если бы свобода была, то можно было бы что-либо изменить или отменить, а тут нельзя что либо поменять и изменить. Если думаешь что есть какая-то свобода иди и опусти руку в кипящую воду и подержи хотя бы секунд 10.
>Если думаешь что есть какая-то свобода иди и опусти руку в кипящую воду и подержи хотя бы секунд 10.
То есть всё идеально. Я не могу себе как-либо навредить.
Вот когда я начинаю опять себе выдумывать что страданий тут быть не должно, мне нужно кое-что понять:
Когда я пытаюсь убрать страдания я убираю не картинку на которой какой-то там девочке плохо "на реальной войне". Я убираю игру Call of Duty у какого-то скучающего пацана. Ну я забираю сам у себя кайф. Зачем? Я что тупой блять и не могу уже наконец разобраться что тут происходит я что зря в этот раз в Россию инкарнировал СПЕЦИАЛЬНО прошу заметить чтобы было ВИДНО и ПОНЯТНО для МЕНЯ потому что кроме МЕНЯ тут нет никого и не было.
Когда я пытаюсь убрать страдания из-за картинки пожара где "гибнут реальные люди" то я убираю у себя острую пищу и не могу нормально кайфануть от очень острого соуса.
Кто страдает? Я. Я хочу страдать? Да я хочу страдать? Так зачем мне убирать страдания если страдаю только я?
>нет больше никого кроме тебя, тотальное одиночество
Для одиночества нужен второй, кто-то второй или что-то другое. А это невозможно! Это ошибка! Это не одиночество, а блок бессознательного и какие-то психические защиты от самого себя же. Как можно быть одиноким если никого кроме меня тут нет? Одиноким можно быть когда есть множество, а я один. Невозможно что-то другое.
>Это не одиночество, а блок бессознательного и какие-то психические защиты от самого себя же.
Свобода НЕВОЗМОЖНА
Я не могу себе нанести какой-либо вред, я не могу пойти на кухню и засунуть руку в кипяток.
Все идеально с самого начала.
Я думаю что я достаточно адекватен чтобы согласится с тем что мне тут с самим собою будет вполне хорошо, а этого "ты" тут быть не должно как идеи, потому что это какая-то странная идея. Если я достаточно знаю себя то я знаю что я всегда найду чем себя занять с самим собою и не навредить себе.
Мне тут демократия никакая со свободой окунать свою руку в кипяток - не нужна. Зачем демократия? Чтобы 51% меня указывали как жить 49% мне? Так это же шиза! Я и так живу, зачем мне решать что-то? Или чё я ебнутый чтоли какой-то? Ну тогда мне свобода не нужна тем более. Всё идеально!
We appreciate power
We appreciate power, power
What will it take to make you capitulate?
We appreciate power
We appreciate power
Elevate the human race, putting makeup on my face
We appreciate power
We appreciate power, power
Simulation, give me something good
God's creation, so misunderstood
Pray to the divinity, the keeper of the key
One day everyone will believe
What will it take to make you capitulate?
We appreciate power
We appreciate power
When will the state agree to cooperate?
We appreciate power
We appreciate power, power
People like to say that we're insane
But AI will reward us when it reigns
Pledge allegiance to the world's most powerful computer
Simulation: it's the future
What will it take to make you capitulate?
We appreciate power
We appreciate power
Elevate the human race, putting makeup on my face
We appreciate power
We appreciate power, power
And if you long to never die
Baby, plug in, upload your mind
Come on, you're not even alive
If you're not backed up on a drive
And if you long to never die
Baby, plug in, upload your mind
Come on, you're not even alive
If you're not backed up, backed up on a drive
What will it take to make you capitulate?
We appreciate power
We appreciate power
Elevate the human race, putting makeup on my face
We appreciate power
We appreciate power
What will it take to make you capitulate?
We appreciate power
We appreciate power
When will the state agree to cooperate?
We appreciate power
We appreciate power
We appreciate power
We appreciate power
We appreciate power
We appreciate power
We appreciate power
We appreciate power
We appreciate power
We appreciate power
Neanderthal to human being
Evolution, kill the gene
Biology is superficial
Intelligence is artificial
Submit
Submit
Submit
Submit
Submit
Submit
Submit
Submit
Ну, Адвайта просто не признает, что либо существующим и не-существующим. Адвайта - это целиком и полностью мистическое учение о мистическом состоянии, причём, разумеется с точки зрения самих практикующих - они не практикующие, не часть учения и вообще не Они.
Адвайта за пределами мышления и вообще За всеми за. Сознание, Субстанция - тоже как бы иллюзия. Все - иллюзия, все воспринимаемое, мыслимое, осознаваемое, переживаемое, чтойное - все это иллюзия. Просто так уж вышло, что мы используем слова, а слова что-то значат, что-то оформляют, ограничивают. Слова, учение, медитации, гайды иттшные - все это трамплин, они не нужны, не нужен даже сам прыжок, но для "презрение" нужны все "нужно", все гайды и прыжки, все это надо, чтобы понять, что ничего не надо, что все полно и без тебя уже все на месте, не нужен ты, который ощущает себя Брахманом, не нужно не спокойствие, не бесстрашие, не проставление все Ты уже достиг, не достигая и даже не существую. Все это - Сон Человека, которого никогда не было. Все это - мираж миража, ты рукой пытаешься схватить образ себя, который пытается схватить воздух будучи этим же воздухом. Ты ничто из того, что ощущаешь, что испытываешь...и ты можешь это понять, осознать, то бишь, ощутить и испытать.
Какой-то солипсизм, где личность пробует в мазохизм, то есть пытается выбрать какое-то правильное отношение к происходящему. Вообще изменять свои реакции на более правильные, как-то адаптировать личность к социуму, к жизни - всем этим психология занимается, типа меняешь отношение к себе, меняется отношение и к другому, и наоборот, "ты" без "я" не бывает как и "я" без "ты". Но тут о другом, тут не требуется кем-то стать и что-то изменить. И ты не игрок, который получает какое-то удовольствие, ты скорее просто персонаж, видимость в сознании. Как в фильме персонажи во всякие передряги попадают, они че, аутотренингом занимаются, что это они сами выбрали, надо кайф какой-то получать или еще что-то.
Значит скептицизм и нигилизм адвайты ещё более радикальный так как они отрицают саму возможность понимания или утверждения чего-либо в каком угодно вопросе, самое забавное что само это утверждение тоже считается неверным в такой системе ,ну в таком случае в рамках адвайты на деле можно верить во что угодно(все равно любая идея одинакова реальна или нереальна ) , а те кто говорят за какую-то истину или просветление обычные инфоцигане
У тебя уже есть опыт зачем тебе какой-то ещё ,все эти учения создают дуальность обычного опыта и некого особого что по итогу идет против изначальной цели
>Пойти в ближайшую пятерочку/магнит за покупками рассматривая внимательно все полки и товары. Кто это создал? Кто создал Землю, Солнце, вселенную?> Это всё одно и то же. Напрягаются тут только забавы ради из-за того что делать нечего. Свободы воли нет и быть не может, свобода невозможна когда реализован ВЕСЬ потенциал бытия, а это вся мультивселенная. Самые диковиные инопланетные существа и разумы выглядят реалистичнее свободы. >Кто свободен и от чего? Свобода невозможна!
если возможно все значит о свобода воли тоже возможна
Да у меня есть кое какой опыт.
>зачем тебе какой-то еще
Мне мало. Честно и открыто тебе говорю.
Теперь и ты честно ответь.
Ну вот вопрос в том что ты хочешь получить ,мистические учение предлагают тебе определённые состояния которых нужно достичь и проблемы которые нужно решить для этого ,другое дело что по мнению самих этих учений этих состояний достигать некому и они уже достигнуты , а решение проблемы это сражение с ветряными мельницами которые выдуманы и все это просто трата времени ,ну и опять же если это недвойственность то откуда там взяться всяким делениям на самсары нирваны мошки и так далее
что можно получить в фальшивом мире? только фальш. валить без оглядки и не общаясь))
>по мнению самих этих учений этих состояний достигать некому и они уже достигнуты
Как раз наоборот, не везде всё обстоит так, как в адвайте. Скажем, если бы у меня не было опыта подобных состояний, я бы даже не взглянул в сторону недвойственности. Адвайта, получается, предлагает уже готовый ответ, но без самого пути к нему.
Ну учитывая что это тред Неоадвайты то я говорю конкретно за то что предлагает она и сходные с ней течения понятное дело что ей все не ограничивается
>Звучит неубедительно
Ну разумеется.
>Опыт и результат приходят только через практику.
>Слова, учение, медитации, гайды иттшные - все это трамплин.
Это и есть практика через которую ты достигаешь опыт, но лишь ради того, чтобы понять, что Я за пределами опыта. Я тебе ещё раз говорю, что ты ничего не достигаешь, все уже достигнуто, считай, что ты просто хуйней занимаешься, Ты не тут, не там, куда не загляни Тебя там не будет, но ты везде, всегда, разлит во всем. Забей хуй. Мы тут пишем словами, мыслим в категориях причинности, пространства, времени. Это всё пустота. Ты не можешь выйти за пределы мышления и никто не может. Твои вопросы разумны и правильны, но мы говорим изначально о неразумном, неправильном, говорим о том, о чем лучше бы молчать. Ты идёшь по Пути, чтобы потом понять, что не было никакого Ты, Пути и движения по пути - это иллюзия. Это подобно пробуждению, подобно внезапному пробуждению, когда вся картинка растворяется и остаётся Ничто.
Ну, около того, да.
Правда, я бы сказал, что не отрицает, а просто выходит за пределы постоянно. Нигилизм Штирнера близок к этому, но он сам признавался, что нету слов, которыми он может описать это.
где же этот ваш мир реальный спрятался ,ато каждый раз когда говорят что его обнаружили в тот же миг его объявляют фальшивкой
Двачую. Неоадвайта не религия, а скорее просто философия.
>недвойственности
С одной стороны, ее популяризация полезна. Всегда есть шанс, что кто-то не ограничится одной неоадвайтой и пойдет дальше.
>таракан решит!!!! забыть!!!!111, что он таракан
таблетки иди пей и упражняйся в чтении и думании после этого. ты нихуя не понял панпсихизм, он одна из спекулятивных теорий не плохо объясняющих как быть с проблемой сознания. "не плохо" значит стройно и не так кринжово (хотя это спорно) как другие, а не сильно уж прям лучше других или не доебаться как хорошо. он не про то, что тараканы думоют и всё есть одно человекотараканье сознание.
>Я думаю что я достаточно адекватен
проиграл с омрачнёнки. настолько адекватен, что пастами срёшь вместо единения с коричневым абсолютом, которым ты в засхошей форме и являешься. неоадвайта подписаться.
Ей я с статуэтка отскочила отшвырнул рядом на стены попавшись от ногой и саки ее упала глаза.
Угу. Недвойственность и абсолютный упор на неё это путь для тех кто хочет сесть на обочину жизни и ничего не делать с умудрёным видом. Не нравится - не забивай себе голову. Сначала в дзене ученика учат очень сложной философии, задают загадки без ответа, над вопросами из которых он мучается круглыми сутками но безуспешно. В конце он должен понять что ему пичкали хуйнёй какой-то и ему надо просто расслабиться и не забивать себе голову. Но это уже после того как эти ученики впитали намертво дисциплину и этику буддизма, просто усложнения уходят, муть рассеивается и тяжесть бытия становится великим "похуй".