Какую религию вы бы выбрали? Христианство или Ислам? Я - атеист. Задавайте вопросы. Знакомые сказали, что я глупый, и что я должен начать верить в бога. В сети ежедневно разгорается множество конфликтов из за религий, где в каждом из конфликтов кто то говорит о том, что Иисус не существует, а кто то говорит о том что не существует Аллах. Так если я буду готов принять любую из этих религий, какую мне выбрать и в какой я буду свободнее? НАПОМНЮ, НА ДАННЫЙ МОМЕНТ Я АТЕИСТ И Я НЕ ВЕРЮ В БОГА.
>>1143897 (OP) Хрюсовство, разумеется. В хрюсламе нельзя жрать свинину и бухать. То есть сразу нахуй такой кал. А почему выбор такой жухлый, из двух авраамодаунских говен?
>>1143897 (OP) Выбрать нормальное Язычество, а в идеале Викку, у тебя ума не хватает да? Хотя чего ещё ждать от представителей христианской цивилизации, сидит выбирает между материализмом и формами аврамических религий. Пиздец без комментариев.
>>1144019 Лол, викканство создано британским госслужащим и масоном и связано с крайне соевыми темами, такими как аморализм, матриархат, радикальный феминизм, веганство, нью-эйдж.
>>1143897 (OP) Если выбирать между двух этих зол, то я выберу христианство. Потому что муххамеддизм совсем дикий, игру на скрипке запрещает, игру на саксафоне запрещает, секс с верблюдицей разрешает, женское обрезание поощряет. В христианстве дури меньше чем в муххамедизме.
>>1151174 В Вахе есмь вера и последователи СлАнеша, его эпитет Царевич Наслаждений или если вы за пределами русскоязычного пространства Принц Наслаждений. Логично предположить что и другие веры с почитанием Царевича Наслаждений есмь, почитание подобной персоны не только в воинственном и жестоком мире Вахи присутствует.
>>1143897 (OP) Естественно христианство - ведь в христианстве можно Причащаться к канибализму и вурдалакии чтобы обрести вечную жизнь и возможность вечно лизать пятки месопотамскому Баалу Илу.
>>1151456 >гойство Религия гоев скорее всего, к гойству же можно отнести и культурные особенности, как пить чай вприкуску, например, или кушоть макороны с хлебом.
Не религия гоев - а именно гойство. Во первых язычество - произошло от слова язык или же народ, или же гой на иврите, во вторых слово язычество - взято из библии ровно в тех местах где было написано - гои и переведено на кириллицу как народы. В третьих каждая религия - это и есть ядро культуры, у эллинов - эллинизм, у иудеев - иудаизм, у славян - славянство и т.п.
Если ты русский, то христианство, потому что это религия твоей национальности, твоей истории, твоего языка.
Если ты чурка или новиоп, то ислам, по тем же самым причинам.
Если ты еврей, то лучше сразу уехать в США, а с тамошней религиозной свободой можно по пятницам ходить в мечеть, по субботам в синагогу, а по воскресеньям в церковь.
>>1151477 >Если ты русский, то христианство, потому что это религия твоей национальности Во-первых, этничности. Нация - это политическая общность, и в РФ ее просто нет. >твоей истории, твоего языка Во-вторых, этнические русские имеют яркий исторический прецедент популярности атеизма, для кого-то еще и марксизма. Чем многие до сих пор гордятся. В-третьих, а почему вообще это аргумент? Да, когда-то этнические русские предпочитали православие. До этого язычество. Еще зубы не чистили, и туалетной бумагой не пользовались. В чем смысл брать что-то из прошлого, особенно если оно, в основном, неприглядное? Почему не брать что-то актуальное, эффективное, интересное, наконец, вместо просто традиционного? Чел мог бы Кастанеду навернуть, например, который и посвежее христианства, да и лучше по многим параметрам.
>>1151481 >В-третьих, а почему вообще это аргумент? В том, что даже язык, которым ты выражаешь свои мысли, неразрывно связан с Христианством. И поэтому большевики его поганили, кстати. Вся или почти вся русская литература - которая и выработала стандарт русскога езыка - это "фанфики", как сейчас принято говорить, по Новому Завету но некоторые - с откровенно гностическими интерпретациями.
>Почему не брать что-то актуальное, эффективное, интересное Идолопоклонство это очень старая порочная практика, старше Сократа, старше Зороастра, старше Египта. >лучше >по многим параметрам Модель в студию, оценим, сколько у нее параметров, как оптимизируют и как проводится оценка, чтобы делать такие утверждения, как "лучше" или "хуже.
>>1151485 >неразрывно связан с Христианством В некоторых частях, да. >это "фанфики", как сейчас принято говорить, по Новому Завету Частенько тоже да. Но только что в этом хорошего? Повторюсь: вот люди не чистили зубы тысячи лет, а потом начали это делать. С одной стороны многовековая традиция, с другой - чистый модернизм. Но он победил потому, что лучше. И потому же отвратительный унылый Достоевский читается с отвращением, а его религиозная философия вызывает лишь зевоту и испанский стыд, когда Акунин, угоревший по Японии и буддистским вайбам, читается просто запоем, на одном дыхании. Можно попытаться тут, конечно, пройти в традиционные отговорки, мол вот это-то глубокомысленная классика с воспитательной ролью, поднимающая вечные проблемы. Но что останется от этой отговорки, если пройтись по ней с декострукцией, и выяснить, что это просто более неудобная, тяжеловесная форма подачи давно известной наивной христианской догмы, без выхода за пределы оной, и отсутствия попытки осмысления хотя бы чего-то вне ее границ? Десятая итерация пережевывания многократно съеденного кала для тех, кто оным еще не наелся по причине интеллектуальной неразборчивости и нетребовательности. Всей этой ретроградной чепухе так далеко до живых классиков вроде Сорокина, который великолепно отразил общество современное, и современные же проблемы. Со свежим взглядом, насмехаясь над дремучими христианскими останцами в ментальности, а потому дико актуально. Человек, заранее высмеявший гойду - натуральный гений, куда там Достоевскому до него. Именно в отказе от устаревшего и отжившего и содержится будущая жизнь языка, и его литературы. А вся эта христианщина сегодня стала поводом кринжануть, порофлить, да покекать. >Идолопоклонство это очень старая порочная практика Идолопоклонство, кстати, в глазах смотрящего. Для условного индуиста ты будешь идолопоклонником. Но к чему ты его вспомнил? Будто тот же Кастанеда имеет к нему отношение. Впрочем, для знающего понаслышке, думаю, так и есть. >Модель в студию, оценим, сколько у нее параметров Ну ничего себе, сразу как понадобилось - готов схватиться за науку. Причем не просто, а засунуть в бездушную модель свое самое сакральное - бога, веру, крест. Что, тема настолько неприятная, что сразу решил пройти в уловку максимальных требований, мол без модели не может быть разговора, а отдельные параметры сами по себе не параметры? Расстрою: частное рассмотрение все так же полноценно. Например, тот же Кастанеда с последователями может предложить гораздо более интересные варианты того, что у любителей веры и магии называют духовным опытом, начиная с осознанных снов, и заканчивая сложными медитативными практиками. На фоне христианского "родился-потерпел-умер" гораздо более захватывающее времяпрепровождение. Можно, конечно, захлестать себя плетьми и веригами до наступления экстаза на фоне интоксикации от гниющих тканей, но как-то оно выглядит довольно уныло, и плохо продается.
>>1151495 >унылый Достоевский >читается с отвращением Просто ты дурак, который не умеет читать.
>Идолопоклонство, кстати, в глазах смотрящего Иногда лучше жевать, чем говорить. Всякий, кто поклоняется не Творцу, а Творению, является идолопоклонником. Неважно, марксист-ленинист он, западный конформист или паджит сумарама.
>готов схватиться за науку. Ты начал разговор за модели и параметры, делая утверждения вроде: >который и посвежее христианства, да и лучше по многим параметрам.
Я всего лишь попросил предъявить, каким образом было получено это умозаключение. Обоснования в итоге так и не замечено.
>>1151499 Дурак, мой юный друг - это тот, кто вместо мыслей собственных имеет те, которые ему было сказано думать. Как тебе о Достоевском. >Всякий, кто поклоняется не Творцу, а Творению, является идолопоклонником В пределах твоих верований может быть как угодно. Но кому нужно насильно загонять себя в эти пределы, кроме тебя? >Обоснования в итоге так и не замечено. Не замечать неудобное такой же признак дурака, держу в курсе. Умный работает даже с неудобным.
>>1151512 Зайка, там выше по треду куча тезисов. От которых ты трусливо побежал, предпочтя свою неспособность с ними работать замаскировать школьными обзывалками. И теперь такой "кококо обоснуй". Вот уж где как не здесь применима фраза про метание бисера. Предлагаешь мне написать еще столько же, чтобы получить опять школьную обзывалку вместо ответа, просто потому что ты интеллектуально нищ для того, чтобы ответ дать? Хех.
>>1151514 Рискнешь, живя среди русскоязычных и не во Франции, назвать себя петухом? И, да, обоснования бреду выше все еще не обнаружено. По каким критериям мы собриаемся рассматривать религии, кроме их традиционности. Шопенгауэр вот в своей критике Христианства обоснования приводил.
>>1151519 >Рискнешь, живя среди русскоязычных и не во Франции, назвать себя петухом?
Беды русскоязычных, не нравится глупцам из числа русскоязычных петух изгоняющий нечистую силу, ну пусть живут с нечистой силой, не мои беды то. Если бы в России были разрешены петушиные бои, то горожане лучше бы знали нрав петуха. А то горожане российские петуха только на картинке видели, и ничего не знают об нём.
>>1151521 Вот именно о таких признаках интеллектуальной нищенки я и пишу. Чем-то похоже на поведение типичного такого шпица: сам гавкать горазд, но как малейший шухер, так к хозяйке на ручки прыг. Вот и ты таков же: как только тезисы оказываются за пределами твоих невеликих способностей спорить, ты прячешься в не-вижу-тезисов-домик. Буду звать тебя шпицем, вот.
>>1151523 >Если бы в России были разрешены петушиные бои ММА у нас никто не запрещал вроде >>1151524 Это уже целая петушиная ария, а не просто кукареканье. Возьмешь пару нот повыше?
Бтв, обоснуя как не было, так и нет. >Почему не брать что-то актуальное, эффективное, интересное, наконец, вместо просто традиционного? Какой смысл вложен в слово "актуальное"? Каким образом оценивается эффективность? Почему "интересное" лучше традиционного? >Кастанеду навернуть, например, который и посвежее христианства, да и лучше по многим параметрам. Пораметры так никто и не предъявил.
Так что ты официально опущенный петух, вали под шконку.
>>1151519 А смысл? Те кого стриггерит это - они же дегенераты, не совсем люди в привычном смысле. Это как с агрессивной собакой лаяться. Она даже не поймёт что что-то не так, для неё это норма, хотя в целом это совсем не норма, даже для воспитанной собаки.
>>1151586 Шпиц, фу! Когда осилишь оспорить хоть что-то, тогда и начинай из себя строить, не раньше. А то я тебе пояснял, как школьнику, чем Достоевский хуже Сорокина, а ты глазки лапками закрыл, и принялся скулить про небылаааа. Тебе самому не противно от себя, от твоего лицемерия?
>>1151598 >Достоевский хуже Сорокина Достоевский - уважаемый вор. Каторгу знал, срок мотал, легавым не служил, писал на народные темы, не стеснялся изображать в повестях и романах простуток, воров и прочих Людей, а также сразу понял, кто такие красные суки. К деньгам не привязывался, ибо знал, что в них счастье, и промотать за вечер мог больше, чем тебе снилось. Кто такой Сорокин? Какой-то постмодернист? Где сидел, сколько, по какой статьей?
>>1151653 Окей, фиксация на тюремной теме забавная, признаю. Не знаю, зачем ты ею машешь, но получается смешно. Надо будет попросить нейронку нарисовать шпица в тюремной робе. И с полосатой шапочкой. Получится мило, уверен.
>>1151811 Можно ненавидеть иудеев и хасидов, но нельзя считать их гомосексуалистами. Согласно ихним святым писаниям гомосексуализм карается смертью, причём какой-то дикой, чуть ли не побиванием камнями, если я верно помню
>>1151838 Слово "пидорас" давно имеет непрямое значение - подлый, никчемный, ненадежный человек. В этом смысла слова "жид" и "пидорас" буквально синонимы, и, кстати говоря, могут употребляться в отношении 100% гетеросексуального славянина, который все-таки ведет себя как жид-пидорас.
А чего ты так зациклился на хасидах? У жидов много ебанутых сектов, взять хотя бы последователей раввина Шнеерзона...
>>1143897 (OP) Мысль ходит около культа, но вот: Христианство это про вампиризм, когда пьешь кровь Иисуса, когда причащаешься Его витэ, когда ешь Его душу. Ислам это про поглощение заклинаний Аллаха, зикр, таджвид и дуа в помощь, там вплоть до сновидений. Христианство умиротворяет мятежный дух, ислам учит его покорности. Обряд, ритуал разные, Господь один. И там и там ты учуешь вонь Геенны и ужаснешься Огню.
>>1151885 Вся материя этого мира состоит из чьего-то разума. Каждый раз, когда ты пьешь или ешь... Впрочем, "питается" этим только тело. "Питается", потому что "съеденное" твоим телом никуда не исчезает. Телом, которое ты не создавал и почти не контролируешь... Твоего там только пара ниточек в нервной системе.
>>1143897 (OP) Я христианин в том смысле, что никогда не признавал обратного. Но исламская религия имеет одну выгодную особенность - она предполагает возвращение Пророка. Ну вернётся Пророк, а что это изменит...
>>1151943 >Ну вернётся Пророк, а что это изменит... Например в соответствии с духом временной эпохи мусульманам будет разрешено играть на музыкальных инструментах, балалайках, гитарах, гуслях, баянах, скрипках, саксафонах, волынках, барабанах. Это сделает ислам более дружелюбным к человеку.
>>1151936 В этом-то и шок и чудо, что биологическое тело устроено сложнее чем космос и еще при этом жаждет. Кто питается, если не сам первобытный голод? Пить дух Аллаха - приятное благоухание Причащаться Христовым манам - вонь воня православноя Господь утоляет страсти духа, насыщает Огонь жажды.
>>1151943 Изречет пророчество же. О том, что путь греха заканчивается унизительными мучениями, о том, что праведники наследуют Последнюю обитель. О том, что злодейство злодействующих упадет им на темеса, а добродетель добрых будет вознаграждена. Это всего лишь напоминание предостерегающего увещевателя. И кто с ним поспорит?!
>>1152114 Кто-то же не знает! Надо напоминать! Что грешников поведут связанными в Джампур. Что праведники будут обонять их мучения. В Последний день они выразят покорность Аллаху. Но Аллах знает лучше!
Блин, прикольный чел с этим своим аллахом. Я так приста/пала в ДнД отыгрываю, а он ирл буквально ролеплеит. Только кубы не бросает. А было бы забавно. Решил, например, буженинки вечером заточить - бросаешь на скрытность от своего аллаха. С овечкой только непонятно: надо пробрасывать что-то на харизму, или на обращение с животными.
>>1152183 честно говоря, свининки-буженинки и сала свинного покушать это не того уровня серьёзности грех когда кто то кушает жареную человечину с аджикой. Но хорошо что про грех человекоедства мало думают. Кстати, возможно, из за бурного размножения человеков планеты Земли, сокращение количества рыбы в океанах, морях и реках, сокращение пахотных земель, человечество размножится и столкнувшись с голодом дойдёт до человекоедства.
>>1152217 Вообще, вряд ли. Пик ожидается в районе 10 лярдов, потом пойдем на спад потихоньку, вплоть до оптимума. 10 лярдов вполне можно прокормить, у цивилизации огромные возможности для роста производства продовольствия. Но тут все зависит от уровня дикости людей. Чем меньше религиозного одичания будет, тем легче пройдется этот период.
>>1152224 >потом пойдем на спад потихоньку беднота в странах где нет пенсий или они ничтожные, а таких прорва, ебуться и размножаются изо всех бедняцких сил. Войны из за ядерного оружия затруднены. В ближайшие пятьсот лет, не будет спада в численности человечества, будет только рост, если ничего особенного не случится, вроде козней какого нибудь тайного общества.
>>1152230 Я не знаю, почему так модно веровать в неистовую инсектоидную плодячку, игнорируя мнение науки по поводу трендов в демографии, просто отмечу, что я с этой верой соглашаться причин не вижу.
>>1152231 Не стоит приравнивать веру без бога к настоящему атеизму. Ребятки веровали в марксизм, потому и были способны на джихад. Они гораздо ближе к тем же исламистам, чем к последовательным атеистам.
>>1152232 >игнорируя мнение науки по поводу трендов в демографии Это не мнение науки, а лишь мнение некоторых учёных которые слишком оптимистичны и плохо осведомлены. «Es gibt Lügen, verdammte Lügen und Statistik» Otto von Bismarck «Есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика» Отто фон Бисмарк Я за последние тридцать пять лет моей жизни ни одного сборщика статистики не встречал, и мои родственники тоже не встречали, и это в цивилизованной стране. А в Африке и странах Южной Америки статистика ещё слабей, ещё меньше собирается.
>>1152232 >Я не знаю, почему так модно веровать в неистовую инсектоидную плодячку, >инсектоидную плодячку, то то я смотрю на дваче популярно по-насекомовски младенцев личинками называть, мне это было дико вначале.
>>1152233 В Индии некоторые йогины сжигают документы и живут заявляя что им по 250 лет и по 265 лет. Такие чуваки вообще не поддаются статистическому учёту.
Допустим ты хочешь создать новую церковь "чудотворцев нерыхлых". Максимум что ты сможешь, это создать секту с одним центром или еще с несколькими филиалами. Потому что у тебя на большое количество филиалов банально не хватит самих одаренных чудотворцев. Поскольку это талант штучный и встречается еще реже чем певцы уровня Шаляпина или художники таланта Репина. А мусульманство с христианством это гос. религии рассчитанные на охват всего населения страны. Чтобы мечеть или церковь были в каждом втором селе страны. Понятно, что столько чудотворцев не набрать. Да и чудотворцы, как все творческие люди, крайне хреново встраиваются в иерархию. Поэтому, тебе проще набрать карьеристов и бюрократов по духу. Тогда вертикаль большой системы будет устойчива. А с конкурирующими настоящими внесистемными чудотворцами после этого ты начнешь бороться, побивая их камнями и сжигая на кострах как кефиров и еретиков. Настоящей глубины в такой большой и универсальной общегосударственной религиозной системе, принудительно охватывающей всех подданных подряд, естественно, не будет. Во первых, государство платит деньги и поддерживает религию совсем не за "глубину" (оно этого, наоборот, опасается до усрачки). Во вторых, просто система будет состоять качественно совсем не из тех людей. Которые сами ничего не умеют, да и уметь не собираются. К тому же и сама система такого очень не приветствует. Вот в общем то и все что нужно понимать в религиях общегосударственного образца разрабатывавшихся для охвата всего подвластного населения независимо от его склонностей и талантов. Со всеми их принудительными посещениями ритуальных мероприятий по три, а то и по пять раз в день. И с одними и теми же типовыми молитвами "за все хорошее" по кругу. Просто идеологический гос. институт по работе с населением эпохи его массовой неграмотности и соответствующего умственного развития.
>>1152255 >И с одними и теми же типовыми молитвами "за все хорошее" А я бы предпочёл религиозный обряд за Россию, народы ея, и за дружбу нашу, ибо всего хорошего например странам которые ввели против моего Отечества санкции я не желаю.
>>1152255 >Во первых, государство платит деньги и поддерживает религию
Поддерживает православие которые имеет догмы запрещающие служить в армии и сопротивляться злому, и часто считает правителя государства российского то Антихристом, то Дьяволом (Князем мира сего (Ин. 12:31, 14:30, 16:11) )
Поддерживает суннитство, которое запрещает музыкальные инструменты, рисовать людей и животных, творить и иметь скульптурные памятники выдающимся людям Отечества и ведёт к упадку культуры и росту терроризма, и ещё тайно ненавидит демократию, и поддерживает монархию кауль (высказывание): «ас-Султану зиллуЛлахи филь-ард» (السُلْطَانُ ظِلُّ اللَّهِ فِي الأَرْض) Перевод на русский: «Султан (правитель) — тень Аллаха на земле». Это слова сподвижника посланника Аллаха Муххамада: Абдуллаха ибн Аббаса или же знаменитого исламского учёного Абу Ханифы.
Обе эти религии не благоприятны для государства российского.
> Какую религию вы бы выбрали? Античные синкретические культы. Можно назвать это греко-римской религией, однако моя практика ближе к "александрийской", т.е вбирает в себя и египетский пласт, традиционно синкретизирующийся с греческим.
Причин тут много, но самая главная - это самая приближенная к человеку форма религии.
В целом: 1. Формально - свобода. Конечно же есть свод правил и табу, некоторые формы внутри обширных форм религии подразумевают под собой ограничение и аскезу, но у тебя есть выбор их не практиковать
2. Наследие - христианство, иудаизм, ислам развились на средиземноморской базе, на древней философии, имеющей античные корни со своими семитскими вставками и практикой единобожия. Формально для нас христиане поклоняются либо Юпитеру, либо семитскому Яхве, что суть тоже Юпитер.
Мы же не ограничиваемся культом только одного бога и наша культовая жизнь более пестра и разнообразна
3. Источники и направления - исторический базис огромный, ветвей уйма - включая разные философские, магические и мистические школы по типу Орфизма
4. Богатая античная философия повлияла на становление того же Герметизма, учения мудреца Гермеса Трисмегиста, т.е синкретического образа Гермеса-Тота и даже Каббалы
5. Культы подразумевают как "светскость", так и практику, приближенную к древней с возлияниями и жертвами, которые ты можешь приносить, а можешь и не приносить
6. Традиция не прерывалась, но меняла форму. Даже магические античные практики по типу алхимии и гоэтии жили и живут внутри орденов
7. Базис европейской культуры, даже если не брать христианство как развитие средиземноморской религии в авраамистическом русле
В общем, античная религия подразумевает множественные взгляды на нее, на божественное, дает большой разгул для практик - вплоть до церемониалки. Допускает синкретизм, даже христианство не является проблемой, т.к есть опыт длительного сосуществования и обмена опытом