Как происходил процесс обожествления Иисуса? Кто, когда и как разрабатывал представление о нем, как
Аноним
24/08/25 Вск 20:07:42
№
1
Кто, когда и как разрабатывал представление о нем, как о Боге?
Может ли христианин не считать его Богом? Почему?
>Может ли христианин не считать его Богом?
Может. Толстовцы, например.
>Как происходил процесс обожествления Иисуса?
Через враньё.
>Кто, когда и как разрабатывал представление о нем, как о Боге?
Апостол Павел начал накидывать ему свойства. Остальные подхватили.
>Может ли христианин не считать его Богом?
В православии, католицизме и большинстве протестантских церквей — нет.
>Почему?
Из за дебилизма понятия святая троица. Если проще и глубже, то если не Бог собой пожертвовал, то жертва эта хуйня и Бог тогда в душе не ебёт заслуживаем ли мы спасения, наказания или внимания вообще. На своей шкуре ощутил, типо, насколько это сложно и хули мы вообще ноем тут. Как видишь он на изичах прошел испытание, знач мы все должны их проходить. Шизофрения короче, чистой воды.
Отчего такой почёт белому голубю? Разве нельзя его внизу изобразить клюющим крошки хлеба?
Разве это белый голубь создал Карпатские горы? Нелепая вера же.
>Как происходил процесс обожествления Иисуса?
Через родословную, как и герой Персей, он был зачат не от человека. Герою слава!
Лицо Хоро залилось краской Коул смотрел на них обоих явно нервничая Но по лицу Хоро было ясно видно какое удовольствие ей доставляет эта игра в ссоруЕго сестра и Вильгельм приземлились на асфальт И всё же её действиям кажется не хватало живости Оба словно прижимаясь друг к другу растворились на улицах Есселя
Апостол Павел, главным образом. Фактически написал и обосновал всю христианскую мифологию, замешав мессианский иудаизм с неоплатонизмом и понятиями о Логосе и Триаде.
Изначально Христос позиционировался, как Машиах.
>Может ли христианин не считать его Богом? Почему?
Потому что это центральный смысл христианства. Если иудей не будет считать Моисея пророком, он уже не будет иудеем.
В твоём случае, есть иудохристиане, мессианские христиане, иеговисты и прочие околосектантские движения.
>>1166502
аргументы будут или только наборы тезисов? Павел не так часто встречался с остальными апостолами чтобы так сильно повлиять на теологию. Павел не знал Христа лично во плоти как другие Апостолы. глупые 12 Апостолов лично с Христом глаза в глаза общались ничо не поняли а тут Павел пришел и открыл глаза неразумным. вы безумцы подстраивающие историю под себя, живущие в своем безумном иллюзорном мире который сами выдумали
> неоплатонизмом
неоплатонизм - это 3й век
Отличный и глубокий вопрос, затрагивающий самые основы христианской теологии. Давайте разберем его по пунктам.
### 1. Как происходил процесс обожествления Иисуса?
Это был не единовременный акт, а длительный богословский и исторический процесс, растянувшийся на несколько столетий. Его можно разделить на ключевые этапы:
* Внутри новозаветного периода (I век):
* Проповедь Иисуса: Он говорил с уникальной властью ("А Я говорю вам..."), прощал грехи (что, по иудейскому пониманию, может только Бог), и ссылался на особую, сыновью связь с Богом-Отцом ("Я и Отец — одно").
* Вера первых общин: Уже самые ранние христианские confession (исповедания веры), как "Иисус есть Господь" (Кюриос), придавали Ему божественный статус. "Господь" в греческом переводе Библии (Септуагинте) было именем Бога Яхве.
* Богословие апостолов: Павел в своих посланиях (50-60-е гг.) называет Иисуса предсуществующим образом Бога, через Которого сотворен мир (Кол. 1:15-17). Евангелие от Иоанна (конец I в.) начинает с формулы: "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог".
* Поклонение: Первым христианам, монотеистам-иудеям, было немыслимо поклоняться кому-либо, кроме Бога. Тем не менее, они молились Христу и прославляли Его, что было мощным практическим свидетельством их веры в Его божественность.
* Пост-новозаветный период (II-IV века):
* Апологеты и богословы: Такие мыслители, как Игнатий Антиохийский, Иустин Мученик, Ириней Лионский, развивали учение о Логосе (Слове), предвечно сущем у Отца и воплотившемся в Иисусе.
* Споры и формулировки: Ключевым моментом стал спор с арианством в IV веке. Арий утверждал, что Христос — творение Бога, пусть и совершенное. В противовес этому Афанасий Великий отстаивал единосущие (греч. *ομοούσιος*) Отца и Сына.
* Соборы: Для разрешения спора был созван Первый Никейский собор (325 г.), утвердивший в Символе веры, что Сын "рожден, не сотворен, единосущен Отцу". Первый Константинопольский собор (381 г.) окончательно закрепил учение о Троице: один Бог в трех лицах (Ипостасях) — Отец, Сын и Святой Дух.
Таким образом, процесс не был "изобретением" божественности, а осмыслением, формулированием и защитой того, во что изначально верила Церковь на основе опыта и свидетельства об Иисусе.
### 2. Кто, когда и как разрабатывал представление о Нем как о Боге?
* Кто: Процесс был **соборным**. В него внесли вклад:
* **Апостолы и евангелисты** (Павел, Иоанн).
* **Раннехристианские апологеты и учителя** (Игнатий, Ириней, Ориген).
* **Отцы Церкви** эпохи Вселенских соборов (Афанасий Великий, Василий Великий, Григорий Богослов).
* **Сама церковная община** через литургию, молитвы и практику поклонения.
* **Когда:** Основная **интеллектуальная и догматическая разработка** пришлась на **II-IV века**, кульминацией которой стали Вселенские соборы.
* **Как:** Через:
1. **Экзегезу** — толкование Писания.
2. **Полемику** — ответы на ереси (гностицизм, арианство и др.), которые заставляли точнее формулировать веру.
3. **Литургическую практику** — молитвы и таинства (особенно крещение во имя Троицы и Евхаристия).
### 3. Может ли христианин не считать Его Богом? Почему?
Это самый острый вопрос. Ответ зависит от определения "христианина".
* **С точки зрения исторического, ортодоксального (православного, католического, большинства протестантских) христианства — нет, не может.** Вера в Иисуса Христа как **Бога и Спасителя** является **краеугольным камнем** христианства. Отрицание божественности Христа ставит под сомнение саму суть христианской веры:
* **Спасение:** Если Иисус не Бог, то Его жертва имеет ограниченную, человеческую ценность и не может спасти всё человечество.
* **Троица:** Разрушается доктрина Троицы, которая является учением о самом существе Бога в христианстве.
* **Историческая самоидентификация:** Такие взгляды были осуждены Церковью как **ересь** (например, арианство, адопционизм). Человека, разделяющего их, вряд ли можно считать христианином в традиционном смысле этого слова.
* **Существуют маргинальные группы,** которые называют себя христианами, но не принимают божественность Христа:
* **Свидетели Иеговы** (видят в Иисусe сотворённого Архангела Михаила).
* **Унитарии** (подчеркивают единство Бога и рассматривают Иисуса как великого пророка и учителя).
* **Некоторые либеральные течения в рамках протестантизма.**
**Однако для подавляющего большинства христианского мира на протяжении 2000 лет ответ отрицательный.** Вера в то, что "Слово стало плотью" (Ин. 1:14), то есть что вечный Бог воплотился в личности Иисуса из Назарета, — это не просто одна из доктрин, а центральная тайна и основа всего христианского благовестия.
**Вывод:** Процесс обожествления Христа был не "придумыванием", а постепенным осознанием и догматическим оформлением изначальной веры первых учеников в ответ на вызовы времени. Для ортодоксального христианства вера в божественность Иисуса является **неотъемлемой и обязательной**.
>Апостол Павел, главным образом. Фактически написал и обосновал всю христианскую мифологию, замешав мессианский иудаизм с неоплатонизмом
Ты в курсе, когда появился неоплатонизм?
В самом иудаизме Второго Храма было учение о двух владычествах (Two Powers in Heaven), поэтому для части иудеев того времени было нормальным ожидать, что Мессия будет Воплощенным Богом. Это общеизвестно в современной иудаике, можете лекции Даниэля Боярина на русском или английском посмотреть.
Сегодня часть любавичскх хасидов из Хабада верят в божественность Шнеерсона. Таких называют элокистами.
http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=42211
Дни отдыха на неделе очень желательны, я даже мечтаю что бы их стало три суббота, воскресенье и среда. Люди не машины, люди должны иметь время для отдыха, для общения с семьями и друзьями
>Может ли христианин не считать его Богом? Почему?
Потому что все христиане в прошлом собрались и решили так, основываясь на писании. Не признаёшь никейский или афанасьевский символ веры - ты не христианин. Монофизиты тоже по сути не христиане, даже если верят в Троицу. Потому что отвергают смерть и воскресение, по сути самое ядро христианства.
Ты собственно даже не арианин, потому что у ариан Иисус это высшее творение Бога, выше всех людей и ангелов.
>появился только в пятом веке примерно, до этого все "христиане" соблюдали шаббат (и правильно делали).
Христианство от иудаизма отмежевывается уже начиная от апостола Павла и апостольских мужей (2 век и дальше). Христианство никогда не было эксклюзивно еврейской религией, кроме ну возможно первых лет 10-15 от Пятидесятницы. До момента, когда христиан выгнали из Храма.
Жаль. Владимир Ленин огорчился бы если бы узнал об этом. Эксплуатация человека человеком должна иметь пределы. Потом черезмерно эксплуатировать рабочих вредно, от этого они имеют рист погибнуть рано.