>>1157903 (OP) >>1157949 Иисус исцелял и кормил евреев. Потом он в них разочаровался: "о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас?" От Матфея 17:17 Для неевреев жи им было сказано: "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева." От Матфея 15:24 Так что халявы больше не будет никому.
>>1158447 >богоизбранный народ-то, Богоизбранный когда-то. То, для чего избирался, свершилось. Теперь все избраны к жизни будущего века. Ну если кто сам не захочет
>>1158448 >Богоизбранный когда-то. 1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова. 2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперёд знал. Послание к Римлянам 11 глава
>>1158541 Гарантий нету и католекам. Почему православие? Спасётся кто соответствует предъявляемым требованиям, в минимальной степени хотя бы. А Христос научил и помогает.
>>1158545 <Гарантий нету и католекам. Почему православие? >Спасётся кто соответствует предъявляемым требованиям, в минимальной степени хотя бы. >А Христос научил и помогает
Как бы, богу вообще не нужны ни храмы, ни служение.
"Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет. И не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все (Деяния 23-25)"
>>1158547 >Какое служение, ты про что? >Не знаешь что ответить, не спеши хуйню писать, подумай
Намеков не понимаем, да? Богу все равно, посещаешь ты православный храм или нет. Бог там - не присутствует. А православные, херни нагородили на пустом месте. Впрочем, так же как и католики и протестанты.
>>1158551 >Намеков Ты на что намекаешь? Какое впизду служение? Ясно же нопесал, что нужно соответствовать требованиям, = быть таким, каким ты должен по Замыслу быть.
>>1158560 >Ясно же нопесал, что нужно соответствовать требованиям >Ты на что намекаешь? Какое впизду служение
О, как у православного подгорело! Я же четкую и ясную цитату привел, что от людей, бог ничего и не требует. Еще раз читай:
>И не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все
Перевожу на понятный тебе русский: Бог - не нуждается в человеческих потугах. Совсем. А православные - херни нагородили, по типу храмов с золотыми куполами. Или лобызания мертвечины. Так понятно?
>>1158561 Не понимаю чего ты решил, что подогрело и что православный? Я даже воздухом не дышу не крещон. Трети Блед раз, или четвертый спрашиваю: При чем тут какое-то служение, если ты поднял тему спасения? Служат попы, ты не поп, отстоял молебен, и пиздуй сщасливый.
>>1158563 >При чем тут какое-то служение, если ты поднял тему спасения? >Служат попы, ты не поп, отстоял молебен, и пиздуй сщасливый
А ничего, что Святой Петр - не разделял христиан на "мирян" и "попов"?
"Но вы — род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет 1-е послание Петра 2:9"
>>1158564 Ты вываливает на мена все свои скудные познания, и похуй что не в тему. Ты спрашивал кто спасётца, тебе ответил. Зачем ты служение это приплёл? Хочешь про это поговорить, ну давай.
>Не понимаю чего ты решил, что подогрело и что православный? Я даже воздухом не дышу не крещон
Да и если не крещен, чего так за христианство впрегаешься?
Мои тезисы простые: богу наплевать на храмы раз, и люди (что православные, что протестанты, что католики) - нагородили лишнего два. Да еще и уверены в своей правоте.
Что ты так напрягся-то? )))
>Ты спрашивал кто спасётца, тебе ответил
Даже Иисус не дал такой конкретики. А ты - уверен прям. Откуда уверенность-то хоть свою взял? Насчет правосоавия?
>>1158569 >Откуда уверенность Ну так Евангелие прочитываю. Одиннадцать заповедей, каким ты должен быть. Не что делать, а каким быть. Символично, декалог +1. Заповеди блаженств угли, их девять.
>>1158571 Так библию, каждая деноминация христианства трактует так, чтобы выглядеть лучше остальных.
К православным придешь: нужные отрывки им зачитают, и ты такой: "бля, логично" К католикам придешь: другие отрывки читают и ты такой:" бля, тоже логично" К протестантам придешь - тоже в свою пользу аргументы найдут.
А если почитываешь сам (и храмы не посещаешь), то окружающую среду, тоже нужно учесть: здесь наиболее сильно влияние православной деноминации. Отсюда и вытекает ощущение ее "истинности"
ПЫ.СЫ. Я пришел к выводу, что припиздывают все по-немногу. (Каждый в свою пользу) А если все припиздывают, то и 100% гарантии ни у кого нет.
>>1158576 Так-то ты и ходил в каждую. Толкования для дураков, кто сам не понимает. Да и не разнятся они особо. Что Отцы истолковали, современники так же это и истолковывают, только более понятным языком. Ну а что до ересей, Библия обличит кто как крыса толкует под себя.
>"У нас есть общее с мусульманами: мы верим в Единого Бога. > Есть общее, хотя и относительно общее, в плане самоограничений, которые люди накладывают на себя во имя Божие. >У них свои посты, у нас свои»"
Ну вот живой пример: для Патриарха Кирилла нет разницы, христианский бог или аллах. Хотя, с точки зрения православия, такая точка зрения - ересь.
Но нет, он - "Владыка всея Руси", ему такое можно.
А если обычный христианин скажет: " нет в земном храме бога" сославшись на цитату из деяний - все нах*й, отступник.
>>1158586 >для Патриарха Кирилла нет разницы Кроме атеистов, всем похуй чего нет у потриарха. Когда он говорит, говорит своё. Всем понятно, что кремоль на него надеется, а он как преданный чекист не подвести старается Человек в прямом эфире тут же обосрал предшественника, как только его место занял. Только этого факта тебе мало чтобы определится в отношении к его словам? Случайно вырвалось. Тут как в басне - живите с ним, чтоб не было вам хуже.
>>1158586 > " нет в земном храме бога" сославшись на цитату из деяний И нет такой цитаты в деяниях. Наоборот, известно, что Иисус незримо присутствует там, где собираются во имя Его.
>>1158594 >Когда он говорит, говорит своё. >Только этого факта тебе мало чтобы определится в отношении к его словам >Человек в прямом эфире тут же обосрал предшественника, как только его место занял
Ну так по логике выходит, что если руководитель впал в ересь, то и структура, которой он руководит - тоже.
И ты еще удивился, почему я православных иногда подстебываю? )) Большая часть из них, даже библию не открывала.
>>1158604 > ты толкуешь под себя Я спросил у человека, интересующегося православием, нахрена богу, храмы с золотыми куполами, если библия утверждает обратное. Че увиливаешь-то?
>>1158606 Ты этого не спрашивал, ты утверждал, что Бог не живёт в храмах. Теперь, когда спросил, сразу отвечу: Бог высочайшая ценность для христиан, поэтому всё лучшее Ему. Простое человеческое желание встретить Бога во всём великолепии, а не в ободранной халупе в растянутых трениках. Иисус родился в хлеву, придёт и туда, но если ты так сознательно встречаешь, говорит о твоём отношении. Богу не надо, надо людям.
>>1158608 Церковь это круг. Цирк вспомни и циркуль. Или кружок по интересам, не в названии суть. Так называют и храм, а вообще это верующие во Христа, которые составляют тело Христово. Ну или типа партии, если тебе так проще. Подкакой крышей они собираются дело десятое.
>>1158610 >Люди сами придумали, и сами поверили Видно же, что ты не понимаешь во что верят, мне не трудно объяснять, спорить то зачем если не понимаешь.
>Видно же, что ты не понимаешь во что верят, мне не трудно объяснять, спорить то зачем если не понимаешь
А ты не допускаешь мысль, что православие, каких-либо преимуществ, перед другими деноминациями - не имеет? Вот вообще? Ты допускаешь мысль о том, что придерживаешься православия просто потому что оно тебе нравится?
Бог как абсолют он вообще через любую религиозную систему может выражаться. Он же - непознаваемый.
>>1158615 >Бездоказательно с твоей стороны. Библия же сплошное доказательство обратного
Всесильному существу важно, как я его встречаю? В халупе или нет? В трусах или нет? Существо, которое мыслью вращает планеты и зажигает звезды, обижается на то, как я перед ним выгляжу?
Либо ты приписываешь ему человеческие качества (А бог совершенен и обидиться не может в принципе)
Либо, если бог прям настолько обидчивый, то уже возникают вопросы к его совершенству.
>>1158621 >Именно! Бог самолично сшил трусы Адаму, и велел без них не появляться
Как бы Адам с Евой, по эдемскому саду, бегали абсолютно нагими. Потом сожрали яблого познания. Узрели свою наготу, устыдились. Бог - пнул их из эдемского сада.
Заметь, он их пнул, за то, что они устыдились самих себя. И уже после того как пнул, велел размножаться. То есть, если бы ева не согрешила, хрен бы они размножились. Так и бегали бы по саду в двоем. Счастливые и голожопые.
>Наоборот, у нас Его качества. По образу и подобию ежжи
Подобие. Не точная копия. Бог - совершенен и человеческих недостатков - не имеет. Значит, и обидиться не может. А если обиделся - уже и не совершенен.
>>1158628 >Обида, какое определение у нее? Бог - ревнитель
Ревность - разновидность гнева. Если бог ревнивый и гневный ( что ветхий завет аодтверждает) То его уже совершенным назвать нельзя. Совершенство - изъянов не имеет. Из песни - слов не выкинешь.
>>1158628 >Стыд не грех. А за что он их пидорнул, так прямо и заявил. Ты прочитай чем фантазировать
"Вон ту центральную яблоню - не трогать" "Яблоки с яблони, прямо в центре эдемского сада - не жрать"
Угадай что сделает человек в этом случае? И если бог всеведущий и всезнающий (А он знает, что было, есть и будет) - он точно знал, что пойдут и сожрут.
>>1158629 >Ревность - разновидность гнева Ты не знаешь ревности. Ты не понимаешь каково быть живым. Что ты можешь знать о совершенстве? Бог свят, остальное словоблудие.
>предугадать-спланировать Отцы считают, что это была тренировка послушания. И упражнение предельно простое. Бог любит Адама, Еву можно было и заменить, если бы Адам был верен. Но он возжелал знаний обходным путём. Смысл не давать ему теперь кушоть, если он уже согрешил в мыслях? Грех вошёл, с лукавством приступил Адам к дереву познания. Надо понять, что святой это только когда сам, а если потому, что функционально ограничен на грех, просто кукла говорящая. Поэтому спасаются те, кто идёт к святости. Путь указан, Иисус помогает, Лично. Т.е, не спасает крещение, участие в богослужениях, а только живая вера, которая заставляет тебя меняться в лучшую сторону. То, против чего ты выступаешь не спасает, а только средство спасения для заинтересованых. Типа костылей. .
>>1158635 >Ты не знаешь ревности. >Ты не понимаешь каково быть живым. >Что ты можешь знать о совершенстве? > Бог свят.
Божественное Совершенство - человеческими изъянами, типа гнева и ревности - не обладает.
Христианский бог гневается? Гневается. Гнев - это смертный грех? Смертный Грех. Уже по одной только этой характеристике он не свят
>Отцы считают, что это была тренировка послушания. > И упражнение предельно простое. >Бог любит Адама, Еву можно было и заменить, если бы Адам был верен >Но он возжелал знаний обходным путём
Если бог всезнающ и всеведущ - смысла в тренировке, ровно ноль. Бог уже знал, что Адам ее провалит. Так как ничего не происходит без божьей воли. И он - просто не стал его останавливать, зная что произойдет, потому что сам и задал условия.
Так что, либо "отцы" - выдают желаемое за действительное, либо, христианский бог - херовый тренер. Либо, христианский бог - охуенный манипулятор.
>>1158637 >Бог уже знал, что Адам ее провалит Не согласен. Возможны были варианты и ответ на каждый тоже был просчитан. Бог разгневалс на Адама, что тот похерил надежды
>Так как ничего не происходит без божьей воли. Так и хочется спросить, откуда ты это знаешь. Воли Бога не было чтобы Адам согрешил.
>какой вариант, нравится больше? Нет в списке. Бог самый лучший специалист в мире по всему. Потому, что мир создан и просчитан Им с нуля, и собран Им же по этому, которые тоже Им же созданы и просчитаны. Поэтому, если ты не согласен с божественным порядком, ты выносишь дисгармонию, чуждый элемент, тебе всегда будет плохо. А Бог хочет чтобы тебе было хорошо. Ещё раз : святой это только когда сам, святым невозможно сделать из вне, такова реальность созданная Богом. И это хорошо и правильно поскольку логично.
>Божественное Совершенство - человеческими изъянами, типа гнева и ревности - не обладает Ну вот откуда ты знаешь? И про изъян и про не обладает. Что позволено Юпитеру, не позволено быку.. Ты проецирует на Бога свои немощи. У тебя даже гомоебля называется однополой любовью..Карл!*
>>1158644 >Не согласен. Возможны были варианты и ответ на каждый тоже был просчитан >Бог разгневалс на Адама, что тот похерил надежды
Если все варианты расчитаны богом заранее и он знает все ответы, то в таком случае, нет места ни гневу, ни разочарованию. Как может бог испытать разочарование, если он знает все варианты?
>Потому, что мир создан и просчитан Им с нуля, и собран Им же по этому, которые тоже Им же созданы и просчитаны.
Значит и грех и его возникновение, тоже прощитаны богом заранее, так как ему ведомы все варианты событий. И, учитывая, твой же тезис выше, вот это утверждение: "Воли Бога не было чтобы Адам согрешил." (Ой, а вот этого, бог - не планировал) - сразу теряет силу.
Потому что с твоих же слов: > Бог самый лучший специалист в мире по всему
Самый лучший специалист в мире по всему, на такой мелочи как яблочко в саду, проебаться просто не имеет права Ведь он расчитал все варианты.
Я говорю что: >"Божественное Совершенство - человеческими изъянами, типа гнева и ревности - не обладает"
То есть он вообще с человеком, сравним быть не может. Человеческие чувства, на то и человеческие Если абсолют совершенен, то он - выше них, как минимум и ему, ни до гнева, ни до ревности.
Ты кидаешь крылатую фразу: >Что позволено Юпитеру, не позволено быку
То есть, ты утверждаешь, что христианскому богу позволено даже яростный гнев испытывать, который он же, для людей как Смертный грех обозначил? Хотя люди его подобие и имеют на это такое же право?
(мне - можно, вам - нельзя) Позиция, прям достойная совершенного ( и ни капельки не закомплексованного) божества.
Выпендрился ты конечно крылатой фразой мощно, ничего не скажешь.)))