А вы заметили как загибаются авраамические религии? Начинается возврат к языческим традициям Послед
Аноним
31/10/25 Птн 10:08:47
№
1
Последний оплот авраамизма это мусли, они еще сохраняют те самые "традиционные ценности"-то есть средневековый фанатизм и жестокость которые уже утратила церковь а без них эти религии не могут существовать
Язычество это вообще база для любых народов потому что там нет четких догм и каждый верит по своему, а поддерживать строгий догматизм и не допускать ереси можно только путем насилия, поэтому без насилия и власти авраамизм загибается и в итоге в церковь ходит меньше 1% населения, в основном бабки которым скучно дома сидеть
Тащемта язычество - это ад в красивой обёртке. Религия, которая обрекает людей на бытие пищей для богов. Такая цивилизация будет обречена на технологический упадок и не выйдет за пределы Земли, потому что инновации к ним с верхних планов просто не спустят, ибо зачем давать развитие каннибалам.
Вообще то древние языческие цивилизации имели высокий уровень технологий, древняя греция и египет наример, а когда пришел авраамизм начался упадок, темные века средневековья где сжигали кошек на кострах потому считали их слугами диавола а мыться считалось вредным и не богоугодным делом
И потому эта цивилизация обречена. Конец близок
Вы уже как 2тыщи лет воете что конец близок, а по факту современный мир намного гуманнее и духовнее чем средневековый
>древние языческие цивилизации имели высокий уровень технологий
В сравнении с кочевыми народами?
>темные века средневековья где сжигали кошек на кострах потому считали их слугами диавола а мыться считалось вредным и не богоугодным делом
Вместо этого появятся человеческие жертвоприношения и магия, которая уберет из мира всякую системность. Ты этого хочешь?
Ну сейчас то пророчества сбываются. Скоро уж и не купить и не продать тем у кого не будет начертания зверя.
>Ну сейчас то пророчества сбываются.
Бабка церковная спокнись, паспорт уже сжег свой? А то ведь там тоже "печать зверя", и на штрих кодах печать зверя, ты из леса капчуешь?
Я могу покупать и продавать без пасспорта. Тем более печать будет ставиться на лоб и на руку. А не на бумажку.
>Вместо этого появятся человеческие жертвоприношения и магия, которая уберет из мира всякую системность. Ты этого хочешь?
В язычестве не обязательны человеческие жертвы, там нет догм поэтому богам можно и еду приносить в жертву и вещи
Все зависело от кровожадности конкретного правителя, иван грозный был православным но при этом творил зверства такие что язычников привели бы в ужас
Был уже вброс что при получении паспорта ставится печать, под эти пророчества можно что угодно подогнать, всю историю подгоняли и визжали "аррряяя канец близок! царь сваим гавном ставит печать у меня на лбу!" и ничего не происходило как обычно
"Печать на лбу и на правой руке" обычно трактуется как "мысль" и "действие". То есть преданные Антихристу будут творить антихристовы дела и думать так же, как антихрист.
Не, там конкретные критерии. Нельзя ни купить ни продать - без алтернативы, печать ставится на лицо и/или на руку.
Никакие паспорта под это не подпадают, хотя и являются закономерным следованием к этому исходу.
Ну я об этом и говорю, трактовать можно как угодно, антихриста какого то еще выдумали
В евангелии и библии небыло ни слова про антихриста, там наоборот мессия должен прийти и весь мир спасти чего не произошло и потому евреи иисуса считают лжемессией так как пророчества не сбылись
Это лишь вторичное трактование, но в первую очередь это буквализм. Потому что сказано что нельзя без этого будет совершать торговые операции.
> мессия должен прийти и весь мир спасти
Приведи цитату где говорится о мире во всем мире во время прихода Мессии?
Там целый список в торе, мессия остановит войны, болезни и смерть, и никакой антихрист перед этим не приходит, это уже какой то новодел христианской секты как и все эти пророчества, кто там вообще это выдал про антихриста и печати?
>Там целый список в торе, мессия остановит войны, болезни и смерть
Хде хде все это? Нет там такого я Танах читал. Там про мир во всем мире ни слова. Максимум обещание безопасности для последователей Мессии.
>и никакой антихрист перед этим не приходит
Даниила почитай
>Никакие паспорта под это не подпадают
Ну вот при выдаче паспорта тебе печать поставили незаметно на лоб инфракрасными лучами, а купить и продать ничего нельзя без штрих кода, а штрих кода это метка зверя, так что ты слуга антихриста
Исайя 2:4 говорит, что Мессия положит конец войнам. Больше не будет сражений. Больше не будет насилия. Это будет мир, в котором Мессия положит конец конфликтам и установит гармонию.
И всё же после Иисуса мир продолжал воевать как ни в чём не бывало. Более того, религия, включая христианство, вызвала ещё больше войн. Крестовые походы, Инквизиция, Тридцатилетняя война — все эти конфликты были подпитаны христианской верой. И это даже не включает смерти 60–100 миллионов местных жителей во времена колонизации, когда убийства оправдывались распространением христианства. Если Иисус был Мессией, то он явно не был отличником.
Захария 14:9 говорит, что во времена Мессии все признают и будут поклоняться единственному истинному Богу — Богу Израиля.
Этого не произошло. Большинство мира по-прежнему верит в разные божества, разные религии или вообще ни во что. Христианство даже внесло путаницу в монотеизм, добавив Троицу, что только усложнило ситуацию. Вместо того чтобы объединить мир под одним Богом, христианство создало разделения с противоречивыми убеждениями.
Исайя 26:19, Иезекииль 37:12–14 и Даниил 12:2 говорят о воскресении мёртвых, когда придёт Мессия.
Христиане утверждают, что сам Иисус воскрес, что, конечно, интересно. Но в реальном пророчестве говорится, что воскреснут все. Этого не произошло. Кладбища всё ещё полны. Так что нет, один человек, предположительно восставший из мёртвых, — это не то, что обещала Еврейская Библия. Истинное пророчество говорит о массовом воскресении, которого мы пока не видели.
2-я Книга Самуила 7:13 говорит, что царство Мессии будет длиться вечно.
Иисус не правил даже секунды. Согласно Библии, его казнили в возрасте 33 лет. Некоторые христианские апологеты пытаются выкрутиться, говоря: «Ну, он правит на небесах». Это слабая отговорка. Еврейская Библия не говорит: «О, Мессия будет править каким-то невидимым духовным образом». В ней сказано, что он действительно сядет на трон и будет править над людьми здесь, на Земле. Этого не произошло. Если Иисус должен был править вечно, почему он ушёл?
Еще кого почитать? Может апокрифы почитать которые церковь запретила потому что неудобное? Из библии приведи цитату где про антихриста и печати написано
>антихриста какого то еще выдумали
Мы его не выдумываем, мы его наблюдаем.
Антихристов было много. Пока что самый успешный - Владимир Ильич Ленин.
>Потому что сказано что нельзя без этого будет совершать торговые операции.
К этому мы идем в нашем замечательном обществе будущего. Думаешь не как все? А мы отберем у тебя банковскую карту (уже происходило в Великобритании). Будешь платить за еду и водку наличкой? Мы сделаем безналичный расчет обязательным (уже есть в Нидерландах, скоро будет в Москве).
Откровения Иоанна Богослова написаны в стиле Ветхого Завета, читать их буквально могут только пациенты дурки.
>Исайя 2:4 говорит, что Мессия положит конец войнам.
Исайя 2:2-3
И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима.
Мне кажется попытки взойти на гору Господню это несколько протяженный во времени момент, не думаешь? Ну а закончится это днем Господним:
Исайя 2:11
Поникнут гордые взгляды человека, и высокое людское унизится; и один Господь будет высок в тот день.
Чего же взгляды то у них поникнут, если все хорошо у всех так?
>Захария 14:9 говорит, что во времена Мессии все признают и будут поклоняться единственному истинному Богу — Богу Израиля.
Ну так христиане и поклоняются Богу Израиля. К слову там ещё написано:
В то время даже на конских уборах будет начертано: "Святыня Господу", и котлы в доме Господнем будут, как жертвенные чаши перед алтарем. И все котлы в Иерусалиме и Иудее будут святынею Господа Саваофа, и будут приходить все приносящие жертву и брать их и варить в них, и не будет более ни одного Хананея в доме Господа Саваофа в тот день.
Захария 14:20
У евреев "Святыня Господу" написано только на головном уборе первосвященника, а распоряжаться жертвами имеют право исключительно левиты. Так что тут явно не про иудаизм.
>Исайя 26:19, Иезекииль 37:12–14 и Даниил 12:2 говорят о воскресении мёртвых, когда придёт Мессия.
Ну так и христиане верят в воскресение мертвых вообще-то. Только по окочанию срока для проповеди во всем, а не в начале. Иначе кому и о чем проповедовать?
>2-я Книга Самуила 7:13 говорит, что царство Мессии будет длиться вечно.
Оно и длится вечно. Христос же говорит что Царство его не от мира сего. К слову перед вавилонским пленением Господь говорит последнему царю Иехонии, что никто больше из дома Давида не будет царствовать над земным царством.
Так говорит Господь: запишите человека сего лишенным детей, человеком злополучным во дни свои, потому что никто уже из племени его не будет сидеть на престоле Давидовом и владычествовать в Иудее.
Иер. 22:30
Ну это точно уже шиза уровня церковных бабок, сначала выдумали что антихрист один, теперь их много оказалось
Еще впридачу выдумали какую то благодать, иконки, крестики, мощи и прочие языческие приколы которых опять же ни в евангелии ни в библии не упоминается
>мы отберем у тебя банковскую карту (уже происходило в Великобритании). Будешь платить за еду и водку наличкой? Мы сделаем безналичный расчет обязательным (уже есть в Нидерландах, скоро будет в Москве).
Да именно так и будет. Или смерть от голода либо самообеспечение либо усыновление антихристу. Вот такой выбор будет. Не будешь относиться к этому серьезно то кончишь последним вариантом, который как ты сам признаешь уже близок.
>Не, там конкретные критерии. Нельзя ни купить ни продать - без алтернативы, печать ставится на лицо и/или на руку.
Те кто Библию писали они взяли это из своего окружения. Печати на лбу и руке это обычный способ клеймения рабов того времени. А продажа-покупка и участие в жизни общества в римской империи разрешались тем кто приносит жертвы богу-императору. Ну типа клеймо это такой паспорт в древности.
Слабо, очень слабо, жалкие потуги лить воду и вилять жопой
Детально разобран каждый аргумент и дано логически последовательное возражение.
>Да именно так и будет. Или смерть от голода либо самообеспечение либо усыновление антихристу. Вот такой выбор будет. Не будешь относиться к этому серьезно то кончишь последним вариантом, который как ты сам признаешь уже близок.
Всегда так было, любое государство стремиться установить тотальный контроль, и без всяких выдуманных пророчеств понятно что если впал барену в немилость то тебе конец
Ну типа сказано что это будет во всем мире, хотя даже в Риме можно было спокойно себе пропитание найти если деньги есть. В античном мире контролировать каждый шаг человека физически не возможно.
Да только теперь у барина есть ИИ камеры и твоя морда и все твои сбережения хранятся у него. А в сути своей ничего нового да.
В твоих фантазиях разве что, логика уровня "небо зеленое потому что я скозал"
Ну как обычно, вместо ответов на контраргументы у нас тут "вреетиии". Ну шо тут поделать. Ничего не поделать.
Так у тебя никаких аргуменов и не было, только "я скозал" и ты почему то не захотел привести цитаты где конкретно написано что старости и смерти не будет, а там такие цитаты есть но для тебя они неудобны, ни о каких 2х пришествиях тоже речи нигде нет, мессия должен прийти один раз без всяких антихристов и прочего новодела
У меня были цитаты из Библии, как минимум. И комментарии к ним. Нет возражений по делу, то и говорить не о чем.
Удачно тебе избежать печати антихриста.
Зато преступления совершать труднее при тотальной слежке, и вообще главный барен в авраамизме это их бог, который тоже за тобой следит все время и накажет если ты подрочишь на трапов, разницы никакой
Антихрист это новодел христианской секты, где в библии или в евангелии хотябы говорится про антихриста покажи
Разница в том что Бог запрещает тебе наносить ущерб своей душе. Если ты нарушаешь его слово то сам себя и калечишь с закономерным исходом.
А вот сатана как раз подначивает тебя нарушить и искалечить самого себя, что бы ты сделался гражданином ада.
>>1159222
Даниил это не новодел.
>Даниил это не новодел.
Ты скозал? Ну ванга тоже тогда не новодел потому что я скозал
>Разница в том что Бог запрещает тебе наносить ущерб своей душе.
Опять таки новодел, в библии даже про ад не говорится, там наоборот бог сказал адаму "из земли ты взят в землю и уйдешь"
И для меня загадка как бритье бороды/работа в субботу/и не посещещение церковных служб искалечат мою душу, очередные фантазии попов
Бред, сам понял что скозал? Танах был еще до нашей эры, а басни данила спустя десятки лет после возникновения христианства написали
>сначала выдумали что антихрист один, теперь их много оказалось
Никто ничего не выдумывал. Антихрист - это анти-христ. Тот, кто борется с Христом. Ты тоже антихрист, просто ничтожный в сравнении с великими антихристами вроде Ильича.
>Тот, кто борется с Христом.
Во первых я не борюсь с христом потому что не знаю как можно бороться с невидимкой, во вторых для меня что христианство, что ислам, что иудаимзм одно и то же, а именно тоталитарные религиозные системы которе наказывают своих рабов за любое отступление от догм
Да и вообще бороться с христианством нет никакого смысла, ему главное не давать власть как исламу, а то будут заставлять ходить в церковь по угрозами пыток и казней как раньше
А без этих угроз добровольно в церковь ходит 1.5 шиза на всю страну, вон как японии например, церкви стоят, никто с ними не борется но и не ходит туда никто, и у нас тоже самое
Вот например в турции и дубае ислам отделен от государства, там ислам тише воды ниже травы-самая мирная религия, а в каком нибудь пакистане где у власти исламисты режут голову нэвэрным
Вот тоже самое у нас, церковь отделена от власти и поэтому влючает режим "доброго пастрыря" и рассказывает про свободу воли, но дайте церкви власть и сразу начнут еретиков сжигать как было всю историю, это суть араамических религий, я же говрю без насилия и жестокости они нежизнеспособны
Шо? Откуда ты это притащил? Даже атеисты датируют их не позднее 2 века до н.э. Совсем шоле?
>Опять таки новодел, в библии даже про ад не говорится
Говорится шеол это и есть ад, царство мертвых.
>И для меня загадка как бритье бороды/работа в субботу/и не посещещение церковных служб искалечат мою душу
Бороду можно брить.
Работа в субботу означает что ты не уделяешь время делам Божьим и делаешь все для себя. Это в свою очередь взращивает в твоей душе эгоизм и самолюбие.
Непосещение служб означает отсутствие совместных молитв. И лишение благодати таинств. Благодаря молитвам Бог не оставляет нас несмотря на наши грехи. Таинства очищают от власти грехов над нашими душами, помогают приходить к раскаянию и оставлению грехов.
> и не ходит туда никто, и у нас тоже самое
А в США интерес растет. Это от людей зависит.
>Непосещение служб означает отсутствие совместных молитв. И лишение благодати таинств. Благодаря молитвам Бог не оставляет нас несмотря на наши грехи. Таинства очищают от власти грехов над нашими душами, помогают приходить к раскаянию и оставлению грехов.
Это церковные догмы которые не совпадают с реальностью, я был в церкви и общался со многими православными, никакой благодати и любви там нет даже близко, основной посыл 95% православных "истина только у нас, мы избранные, остальные еретики и сатанисты которые заслуживуют вечно мучаться за то что не ходили кушать волшебный сладкий хлеб с ложечки" что является крайним цинизмом и жестокостью
При этом в языческом таиланде или японии где никто в церковь не ходит и не знает слова "православие" в жителях доброты намного больше и преступность очень низкая, хотя по идее они уже должны были стать одержимыми и друг другу глотки перегрызть без "церковной благодати" но этого не происходит потому что это все бред догматический
>Это церковные догмы которые не совпадают с реальностью, я был в церкви и общался со многими православными, никакой благодати и любви там нет даже близко
Это от человека зависит. Благодать это действие Бога. Она не пассивна, она дается человеку, но человек ей распоряжается. Если человек не стремится её применить, то она так и останется лежать в сторонке как дорогой инструмент.
>которые заслуживуют вечно мучаться за то что не ходили кушать волшебный сладкий хлеб с ложечки
К себе это тоже применяем. Мы все рай не заслуживаем. Однако мы каемся в этом и пытаемся согласовать свою жизнь с заповедями, а вы?
> в жителях доброты намного больше и преступность очень низкая
Ну в тайладне преступность ужасна. Там похищают людей в рабство и процветает коррупция. Япония это страна материалистов и педантов. Да преступность у них низкая, а технологии хороши, но и нет тяги к Богу. А ещё они жестко перерабатывают что бы поддерживать это все.
>А в США интерес растет. Это от людей зависит.
В сша? Это в том сша которое загнивает, где гей парады и священники гей браки освящают? В долбильню за такое пойдешь
А вообще это только подтверждает мои слова, без жестокости и насилия которые будут сохранять догмы христиансво превращается в обычное язычество в котором в попку уже не грех
>К себе это тоже применяем. Мы все рай не заслуживаем.
Я вот наоборот считаю что все рай заслуживают, но тебе близка идея того что рая никто не заслуживает потому что ты ненавидишь людей и считаешь всех мразью греховной, все просто
Для тебя норма что какая нибудь добрая японская девочка будет вечно мучаться только потому что ей не рассказали о православии и она не скушала сладкий хлеб, а для меня это не норма, в моем понимании это чудовищный садизм и бред сумасшедшего, поэтому праволавие у меня не вызывает ничего корме отвращения как и большинства людей, поэтому церкви и стоят пустые, и антихрист тут не при чем
>В сша? Это в том сша которое загнивает, где гей парады и священники гей браки освящают?
Нет я говорил про православие вообще-то. Людей как раз достало это секулярное христианство.
>но тебе близка идея того что рая никто не заслуживает потому что ты ненавидишь людей и считаешь всех мразью греховной, все просто
Нет потому что рай это совершенное место. А люди несовершенны. Если пустить в рай людей как они есть то рай превратится в то же место что и здесь. И какой смысл в таком рае? Нет рай это Царство Божие где исполняется закон Божий в единстве с Богом. Ничего нечистого туда не входит. Именно поэтому он так хорош.
Впрочем не то что бы Бог не пускал людей в рай. Это они не могут вынести пребывание Бога, потому что в свете Бога видны все их грехи и совесть жгет как огонь.
>Впрочем не то что бы Бог не пускал людей в рай. Это они не могут вынести пребывание Бога, потому что в свете Бога видны все их грехи и совесть жгет как огонь.
Впрочем это очередной выдуманный на ходу попославный бред
Открой библию и почитай как адам с евой обманывали бога, как диавол после своего падения к богу летал и докладывал о своих дела, никакая совесть их не жгла, адама с евой бог изгнал хотя они уходить не хотели, я же говорю авраамические религии это не про любовь и благодать, там совсем другая основа как бы ты не изворачивался
>Если пустить в рай людей как они есть то рай превратится в то же место что и здесь.
Нет ты ошибаешься, здесь не растут на деревьях райске плоды, тут люди вынуждены выживать чтобы не сдохнуть, и если ты откроешь библию то там ясно написано что это именно бог проклял землю и людей, как я и говорил основа авраамизма это жестокость и насилие
>Открой библию и почитай как адам с евой обманывали бога, как диавол после своего падения к богу летал и докладывал о своих дела
Нет, к Богу он не летал, духам вообще двигаться особо не надо. Сатана максимально закрыт от Бога, но мог обращаться к Нему. Как и для нас Бог не проявляет себя явно, тем не менее Он здесь, все видит и слышит и даже отвечает.
> никакая совесть их не жгла, адама с евой бог изгнал хотя они уходить не хотели
Конечно не хотели и сатана не кается, но они при этом лишись божественного покрова и увидели себя голыми. И не могли обратно соединиться с Богом через древо жизни, именно по причине греха.
>>1159258
> и если ты откроешь библию то там ясно написано что это именно бог проклял землю и людей
Он дал людям землю под стать их состоянию и их выбору. Что бы они ещё раз подумали, действительно ли они хотят совсем без Бога. Ведь совсем без Бога это ад. Сильный захватит власть над слабыми и будет их эксплуатировать в личных целях. Вот что такое ад.
Ты льешь воду, я говорю простой факт-вечные мучения на основани того что человек в церковь не ходил и не кушал сладкий хлеб являются крайней степенью садизма, вечное мучение не имеет под собой никакого смысла, это просто жестокость ради жестокости
А то что ты говоришь просто идиотские оправдания подобного садистского мировоззрения, так можно что угодного оправдать
"Я убил и изнасиловал твою мамашу чтобы она искупла свои грехи и скорее отправилась к богу! Я соврешил доброе дело!"
> я говорю простой факт-вечные мучения на основани того что человек в церковь не ходил и не
Ты не улавливаешь момент, что страданиями грехи не искупаются. Предположим я выбил тебе глах. Станет ли тебе легче если после этого мне тоже видьют глаз? И на этом расход? Нет ведь? Тебе нужна компенсация за глаз, а не просто мои мучения.
Так и с грехом, страдания это следствие греха, а не наказание за него. И искупить его можно только возместив ущерб. Не может возместить ущерб - ты должник.
Если ты выбрал жизнь без Бога, ты страдаешь от лишения того что до этого тебе давал Бог. Изменить это может только твое покаяние и возмещение причиненного ущерба вызванного твоими грехами. Либо Христос предлагает иной вариант. Он пострадал не спрведливо и так же несправедливо может и тебе простить, то есть без необходимости возмещать все. От тебя требуется только раскаяния и старание исправиться.
Это ты не улавливаешь момент что заставить всех верить в невидимого христоса, покаяния и прочие догмы довольно проблематично
Все что ты говоришь не что иное как авраамические догмы которые существуют в пределах авраамических религий, как я и говорил поддерживать догмы возможно только с помощью насилия и жестокости, церковь ослабла и догмы тоже посыпались, появились священники благословляющие гей-браки и так далее
Под пытками и угрозами можно заставить человека поверить в невидимого христоса/аллаха и бегать в церковь кушать сладкий хлеб/делать намаз, а без пыток и угроз каждый будет верить по своему, это и есть язычество, поэтому без пыток и угроз авраамические религии загибаются и в церковь никто не ходит практически, в этом собстенно суть треда
>Это ты не улавливаешь момент что заставить всех верить в невидимого
Основа веры это принятие завета. То что предлагает Христос. А Он дает свой закон, основу которого можно прочесть в нагорной проповеди. И так же дает возможность спастись тем, кто не смотря на принятие закона не может его исполнить.
То есть в первую очередь человек судится за стремления его сердца. Потому что если человеку близка мораль христианства, он легко принимает его. А те у кого в сердце что-то иное противятся.
Впрочем окончательный вердикт и участь человека определяются на страшном Суде. Я лично верю, что Бог будет спасать до тех пор пока хоть какое-то зерно на исправление останется в душах людей. Ведь не зря же в православии есть молитвы за умерших и не просто так Христос спускал в ад для проповеди.
Я тебе еще раз потворяю, христоса никто не видит, убедить людей в том что некая невидимая сущность им что то предлагает, но почему прячится и предлагает через книжки которые мужик в типографии печатает практически нереально
Поехавших на голову фанатиков которых все таки удалось промыть и убедить в наличии невидимого христоса крайне мало, остальных нужно силой тащить в церковь как было всю историю, тех кто не хотел в церковь идти обьявляли колдуном и убивали
А на счет морали так у японцев которые в духов верят практически такая мораль, не вредить природе и людям, поддерживать гармонию и так далее, язычество не значит аморальность, в любом случае человек сам решает что для него норма, сталин например родился в семье священника, иван грозный был православным и что? Что им дала христианская мораль? Есил человек хочет быть маньяком он им будет даже если его с дества таскать в церковь и заставлять зубрить заповеди, думаю он еще сильнее возненавидит христианство чем язычник
> убедить людей в том что некая невидимая сущность им что то предлагает
Если человек принимает заповеди. Бог дает и возможность верификации, что они действительно от Бога, а не просто так. Во-первых, за счет чтения Библии и изучения пророчеств. Если человек заинтересуется и захочет разобраться он получит свои подтверждения.
Во-вторых человек может просто обратиться к Богу, что бы Он помог разобраться дал почву для веры.
В любом случае если человек принимает заповеди то с верой или без логично было бы ему постараться исполнять их.
>но почему прячится
Потому что Адам усомниля в Боге, не поверил Ему и возжелал быть отдельным богом самостоятельно. Мы все наследуем эту страсть с рождения. Мы хотим самостоятельности, поэтому Бог дает нам шанс побыть таковыми. С другой стороны обратно к Богу можно вернуться тем же способом что и отпадение, т.е. через доверие и смирение.
>не вредить природе и людям, поддерживать гармонию и так далее
Но нет морали прощать должников и молится за врагов, благословлять их и любить их.
Потому что это мораль идиотов, тогда нужно было чикатило простить, молиться за него и благословлять, пусть дальше ходит детей режет в лесополосе, свобода воли же!
У язычников как раз правильная мораль, нужно поддерживать гармонию а не потворстовать злу
>Потому что Адам усомниля в Боге, не поверил Ему и возжелал быть отдельным богом самостоятельно. Мы все наследуем эту страсть с рождения. Мы хотим самостоятельности, поэтому Бог дает нам шанс побыть таковыми. С другой стороны обратно к Богу можно вернуться тем же способом что и отпадение, т.е. через доверие и смирение.
Пустые догмы, я этих адамов никогда не видел, то что ты пишешь для меня ничем не отличается от мифов древних греков про медузу горгону или геракла, хотя нет, мифы греков мне больше нравятся чем жидовские побасенки
> пусть дальше ходит детей режет в лесополосе, свобода воли же!
Ну Бог не попускает просто так чему-то происходить с верными.
Но ради неверных чикатилу стоило бы изолировать, при том продолжать за него молиться и а жертвам его преступлений простить его.
>>1159272
Но дело то в тебе, а не в Адаме. От Адама у тебя только страсть. Но страсть это не закон, а только предраположенность. Увы люди повторяют выбор Адама. Ты будешь судим только за твои выборы. А здесь тебе дается свобода сделать выбор без знания последствий. Что бы твой выбор был без принуждения осознанием неизбежного наказания и без корысти бесконечного блага.
>Ну Бог не попускает просто так чему-то происходить с верными.
>Но ради неверных чикатилу стоило бы изолировать, при том продолжать за него молиться и а жертвам его преступлений простить его.
Ну то есть чикатило убийцу детей надо простить, а те кто не ходил в церковь иконки не целовал те страшные грешники достойные вечных мук, шизофрения в чистом виде>>1159273
>Но дело то в тебе, а не в Адаме. От Адама у тебя только страсть. Но страсть это не закон, а только предраположенность. Увы люди повторяют выбор Адама. Ты будешь судим только за твои выборы. А здесь тебе дается свобода сделать выбор без знания последствий. Что бы твой выбор был без принуждения осознанием неизбежного наказания и без корысти бесконечного блага.
Я думаю что никаких адамов с евой небыло, это просто сказки жидов
как у вас упырей так получается: вы признаете непостижимость бога, но и тут же от его имени рты вообще свои открываете?
>Ну то есть чикатило убийцу детей надо простить, а те кто не ходил в церковь иконки не целовал те страшные грешники достойные вечных мук
Нет, это люди прощают. Чикатила если не покается и не изменится так же будет в аду.
>Я думаю что никаких адамов с евой небыло
Но ты то есть и твоя воля у тебя. Тебе Бог дает выбор. Вот и выбирай чему верить, чему следовать, чего желать. У кадого выбора разумеется будут последствия, благие или негативные, в зависимости от.
Потому что Бог может сообщать нам Свою волю. Через писание и через опыт.
В православии Бог не только трансцендентен но и имманентен за счет энергий. Существует путь к познанию Бога, все зависит от твоей личной близости с Ним.
>Но ты то есть и твоя воля у тебя. Тебе Бог дает выбор. Вот и выбирай чему верить, чему следовать, чего желать.
Ну так я и выбираю исходя из своего опыта то что мне кажется правильным, однако если я ошибусь и сделаю неправильный выбор то добрый еврейский боженька меня за эту ошибку будет подвергать вечнм пыткам если верить православному учению
Я вот и говорю что в естественны условиях так всегда происходит, у всех разная жизнь, разный опыт и разные верования
А чтобы всех заставить верить христоса/аллаха и никак иначе, тут нужно применять пытки и насилие, чем церковь и занмалась всю историю, а как только еретиков пытать прекратли что мы видим? Гей-священников
представь, что ты двигался, изучал. а там ничего нет. не истери. представь себя в одиночестве где ничего нет
>однако если я ошибусь и сделаю неправильный выбор то добрый еврейский боженька меня за эту ошибку будет подвергать вечнм пыткам если верить православному учению
Ну нет, я уже сказал - у твоего выбора будут последствия, вот и все. Отказался от Бога значит без Бога.
В любом случае Бог не оставляет тех искренне ищут истину. А те кто живет как живется, те и не слишком хотят её знать.
>>1159280
Я уже писал что даже вне зависимости от того есть или нет, я признаю совершенство закона данного Христом. Все остальные уступают. Я дела это не только ради того что там что-то есть. Я и сейчас, в этой жизни хотел бы, что бы все было согласно этому закону.
а ты сам то где среди всего этого? или ты просто как попугай?
>Ну нет, я уже сказал - у твоего выбора будут последствия, вот и все. Отказался от Бога значит без Бога.
Это в понимании православного фанатика я отказался от бога потому что не хожу на церковные службы, в моем понимании я от бога не отказывался потому что он не ограничен церковью которая существует жалкие 2 тысячи лет на жалкой планетке земле, что является пылинкой во вселенной которой миллиарды лет
А тебе что до того?
>>1159283
> в моем понимании я от бога
А кто твой бог? И что он от тебя хочет?
Язычество еще большая поебень, никто туда не возвращается. Надо быть долбаебом совсем чтобы деревянным хуям поклонятся.
>А тебе что до того?
вроде все как братья и сестры и как бы разговор о высоком.. ну ок
Ну правосавные поклоняются ведь деревяшкам и ничего, но языческие деревяшки хотя бы несут позитивный смысл, а вот деревяшка с крестом и расятым человеком никаких позтитвных эмоций вызвать не может, суть христианского эгрегора это терпеть и страдать
Только христианские это реально существовавшие личности, чему есть исторические свидетельства. А кто такие эти языческие боги кто их знает, их никто никогда не видел и свидетельств никаких нет.
у вас в православии если и было с кем поговорить о действительных вещах так это со схимонахами в далеких глушах лет сто назад ебт
помнишь как иисус сказал вы отрекётесь от меня? а ты даже не включаешь себя в разговор, а говоришь от его имени. балабол. нихуя ты не знаешь
Исторически свидетельства событиям происходившим 2тысячи лет назад? Историки насчет 2 мировой войны до сих пор спорят как там было, так что этой писанине верить глупо
Я христианскому богу поклонялся, ничего хорошего там нет, тяжелая энергетика страдания и смерти, в церкви это явно видно с какими унылыми лицами все стоят, ну и кресты+завывания попа, ничего кроме отвращения и желания поскорее уйти это не вызывает
там до христианства еще хуева туча религий была, зороастризм мощнейший и т.д. но веруем в "христа"
>Только христианские это реально существовавшие личности,
Не проблема, язычники могут знаменитостям поклоняться, царям там всяким, императорам. А на православных иконах надменные морды, только раздражение вызывают
Так то да но смерть тоже разная бывает, мученическая как в христианстве восхваляется, типо чем больше мучений тем лучше, иисус страдал и ты страдай
А язычников такого садомазохизма нет
Представь себе. Археологи и не на такое способны.
>ичего кроме отвращения и желания поскорее уйти это не вызывает
А ты хотя бы слушал слова то которые поп произносит? Он же за тебя в том числе молится. Ты бы если бы вместе с ним молился то и прок тебе бы был от этих молитв. Но если ты воспринимал это просто как завывания то да, толку не много от таких посещений. Весь смысл службы что бы слушать слова и участвовать в общей молитве, а не энергетику ловить.
>>1159290
>а ты даже не включаешь себя в разговор, а говоришь от его имени.
Я говорю то что знаю из Писания и Предания по большей части. На непогрешимость слов не претендую, кроме того что Церковью утверждено.
Тогда это будут не идолы, но кумиры. Святым молятся не как тем кто лично решает вопросики, а как тем кто может помолиться за тебя Богу.
я не про буквальность. тело умирает, душа живет и двигается дальше, правильно? Но что заставляет так называемую душу страдать? эмоции? привязанности? невежество? все вместе. я об этом
>А ты хотя бы слушал слова то которые поп произносит? Он же за тебя в том числе молится. Ты бы если бы вместе с ним молился то и прок тебе бы был от этих молитв. Но если ты воспринимал это просто как завывания то да, толку не много от таких посещений. Весь смысл службы что бы слушать слова и участвовать в общей молитве, а не энергетику ловить.
Я слушаю свою интуицию в первую очередь, если она мне говорит что тут ничего хорошего нет то я не буду вслушиваться что там поп бормочет, а в церкви ничего хорошего нет это факт, даже название "церковь" какое то гадкое
Ну ты не делал как надо и не получил результата. Все в целом закономерно. Жаль. Но вообще конечно интуиция вещь очень субъективная. Одному одно подсказывает, другому другое, третьему третье, и каждый уверен что вот ему то она верно подсказывает. Не надежно как-то выходит.
они и никто не хочет отречься от всего и посмотреть что за ширмой самостоятельно, без помощи "богов" "иисусов" и всего остального. у всех сука пропала тяга к путешествиям))
Лучше так чем писанину попа считать истиной в последней инстанции и слепо верить, слепая вера это зло, нужно всегда слушать свою интуицию а не то что "батющка скозал" батюшка вчера бухал и трахал мальчиков, у него связь с высшими силами мягко говоря нарушена
Нет, я категорически против слепой веры. Вера должна быть основана на чем-то. Для меня это качество самого учения и пророчества. Из этого видно что действительно это Бог говорит.
Я вот лично ни про какие пророчества не слышал, качество православного учения-обычная тоталитарная секта которая уже чахнет и которую пиарят лахтовики из последних сил
> качество православного учения-обычная тоталитарная секта
Ты будто знаешь это самое учение.
>Я вот лично ни про какие пророчества не слышал
Для этого Библию надо читать. Но это для тех, кто заинтересовался и хочет пруфов. Сторонний человек должен сначала разобраться принимает ли он завет и не принимает и в чем собственно завет.
>Для этого Библию надо читать. Но это для тех, кто заинтересовался и хочет пруфов
Библию нужно читать если хочешь пруфов бредовости авраамических религий, я вот библию прочитал, в церковь походил и стал язычником благодаря этому
Как это ты читал Библию тогда а про пророчества не слышал. Что ты читал то тогда? По диагонали что ли?
А представьте язычество но без поклонений божкам, без жертв, без просьб, без ритуалобесия, без творца, без вертухая, а просто чистая любовь ко всему. я морковка в бульоне мира.
Поклонятся любым деревяшкам это тупизм. Вот и иудеев бог вообще не имеет формы - это база.
Там пророчества уровня "Иоанн креститель предсказал что придет иисус и ииус пришел!"
Таких пророчеств в мифах древних язычнков целая куча, как кто то предсказал и сбылось, но проверить это никак не возможно
>>1159310
Деревяшки и подношения нравятся богам и духам, просто так они ничего не делают, тому же еврейскому богу которому православные молятся в библии приносили жервтвоприношения, сейча только формат изменился, теперь в качестве приношений свечки и службы, христианский бог от языческих ничем не отличается, такая же сущность из тонкого плана
И что? Как это проверить кто там что сказал, что было чего небыло, это нереально, с таким же успехом можно верить в то как минотавр в лабиринте ходил, я доверяю своей интуиции и она мне говорит что еврейские сказки для гоев доверия не заслуживают
Ну результат вроде как видет сегодня. Религия крохотного народа на территории ханаана действительно стала мировой.
Ну а то что Исайя был написан до этого события собственно никто и не спорит. Найдена даже до христианская рукопись этой книги. Great Isaiah Scroll из корпуса свитков мертвого моря.
>Ну результат вроде как видет сегодня. Религия крохотного народа на территории ханаана действительно стала мировой.
Ислам тоже стал мировой религией, и что? Причем таким же образом как и христианство, через насильственное внедрение
Христианство было мелкой, никому не нужной сектой пока им не заинтересовался барен и не начал распространять попутно вырезая нэвэрных, устраивая крестовые походы и так далее
Что из себя представляет христианство если его не навязывать насильно можешь увидеть на примере японии, китая, да даже современной россии, буквально местечковая секта никому не интересная
>Ислам тоже стал мировой религией, и что?
Во-первых не такой уж мировой. За пределами своей исторической области он разве что в индонезии обосновался. Но об исламе не было пророчеств. Типа разных языческих религий было ой ой сколько. Но потом произошло христианство вытеснив их. А ислам на лаврах христианства подмазался под единобожие, да и то насаждался он завоеваниями и облажением данью тех кто отказывался его принимать. Тогда как римскую империю христиане не захватывали и первые века терпели гонения. Многие страны вообще добровольно его принимали типа Армении и Грузии. Да и на той же Руси нет никаких исторических свидетельств массовых гонений язычников да и каноны Церкви запрещают подобные гонения.
>Тогда как римскую империю христиане не захватывали и первые века терпели гонения. Многие страны вообще добровольно его принимали типа Армении и Грузии. Да и на той же Руси нет никаких исторических свидетельств массовых гонений язычников да и каноны Церкви запрещают подобные гонения.
Гонения и принуждение всегда были, всю историю, в царской россии на каторгу отправляли тех кто не хотел в церковь ходить, при иване грозном сжигали ну и так далее
Язычники христианских проповедников гнали и христианстов смогло выжить и распространиться только потому что проповедникам на помощь пришел барин со своей армией и заставил язычников насильно принять новую веру
По другому подобные религии не могут, это язычники могут верить в разных богов и проводить обряды как хотят, а вот в исламе и христианства жесткий догматизм который нужно насильно насаждать, а иначе все снова превратится в ересь и язычество что уже происходило неоднократно несмотря на жесткий контроль церкви
>в царской россии
Ну ты все с рашкой сравниваешь. При том берешь худшие примеры. А вот про хорошие слышать не хочешь. Вот например пермскую землю без всяких завоеваний обратил Стефан Великоперский в одного человека. Только тебе такое не удобно.
>По другому подобные религии не могут,
Грузия и Армения? Видишь ты не ищешь истины тебе важно доказать правоту именно твоей точки зрения. Иначе бы ты был более объективен.
Ну и что там в этой грузии и армении? Армяне супер христиане? Не смеши, ты еще про цыган расскажи они же тоже формально христиане, крестики носят, правда одновременно и герычем торгуют и гадают и магией занимаются, как я и сказал, без дяди инквизитора который еретиков пытает и насильно догмы насаждает все приходит к своему естественному виду, а именно язычеству где каждый дрочит как хочет
Ну совок они как-то пережили. Если честно не знаю как у них с посещаемостью. Но уж точно они в другие религии не лезут. Мир стал более атеистическим, это факт. Это не только в христианстве, это всех религий касается. Пока у людей все хорошо мало кто будет заботиться о духовном.
Просто они перешли в другие формы вер и догм в большинстве
>Пока у людей все хорошо мало кто будет заботиться о духовном
Ну это типично христианский догмат что "Только страданиями можно спастись! Мученичеством!"
Хотя это не так, когда человек страдает он наоборт превращается в животное, там уже не до духовности
Просто всем хочется ништяков и люди выбирают то что им эти ништяки дают. Это обычный кайновский прагматизм. Который собственно и порождает язычество. Только сегодня нужда в богах отпала для большинства.
>>1159325
>когда человек страдает он наоборт превращается в животное
Не все, ты клишируешь. С другой стороны, когда у человека все хорошо, он не хочет никуда двигаться ему хорошо и так.
>Просто всем хочется ништяков и люди выбирают то что им эти ништяки дают. Это обычный кайновский прагматизм.
Так про все можно сказать
Зачем аскет 30 лет в пустыне сидел? Кайновский прагматизм, хочет ништяков райских после смерти хапнуть
Жертва Каина и Авеля отличается в том, что Каин как рационализатор отдал Богу то что ему самому не очень то и надо было. А Авель пожертвовал лучших животных.
Каинов ум это прагматизм, так что бы с минимальными услиями получить желаемое. А Авель это движение души, когда жертвуешь не то что тебе выгодно пожертвовать а как раз то что тебе жертвовать не хотелось ввиду ценности.
Таким образом аскет 30 лет сидит не ради ништяков рая, а ради встречи с самим Богом, пытаясь подготовить себя к этой встрече.
А я читаю эту историю так что каин любил зверей и не стал бы их убивать, а авель пидорашка не понимающий сансары, плодящий страдания по своей тупости. Так что ум каина это ум сочувствия, а авель типичный пустынный шиз который и сына своего зафигачит если галюцинации в небе ему прикажут.
>Таким образом аскет 30 лет сидит не ради ништяков рая, а ради встречи с самим Богом, пытаясь подготовить себя к этой встрече.
Не суть важно, встреча с богом для аскета главный ништяк ради которого он старается
>А Авель пожертвовал лучших животных.
Жертовоприношения это чисто языческая тема, зачем всемогущему богу творцу мира мертвые животные?
Кстати в магии и язычестве светлым силам подносят в жертву чистые продукты типо молоко, сок, сладости, фрукты
А вот темным силам и бесам в жертву приносят мясо, кровь, алкоголь
Как бы сразу ясно что за типок этот ваш еврейский господь
Боги никак не взаимодействуют с физическим миром, никакие жертвы им не нужны, они их не получают, это хуйня.
Там смысл историй не в том кто что пожертвовал, а что Каин соврал богу что убил Авеля и именно это не понравилось богу. Ну и жертва ему конечно тоже не зашла, он любит кровь и запах горящей плоти у них)
Это я напоминаю Иисус если что, Бог который, ведь Отец=Иисус.
>Ты не улавливаешь момент
Нет ты опять фантазируешь, блядословище.
>cтраданиями грехи не искупаются.
Именно страданиями (в более широком смысле - лишениями) грехи и искупаются, пидарсина ты лживая.
>Предположим я выбил тебе глах. Станет ли тебе легче если после этого мне тоже видьют глаз?
>И искупить его можно только возместив ущерб. Не может возместить ущерб - ты должник.
Даже если глаз вставят на место, это никак не отменит уже причиненных и пережитых страданий.
Это как если твою мамашу взяли попользоваться, а потом тебе ее вернули. Все вроде на месте, но осадочек блядь остается.
>Тебе нужна компенсация за глаз, а не просто мои мучения.
Твои ссаные страдания нужны не мне, а тебе, долбоёба ты кусок.
Чтобы войти на Небо, кроме улаживания финансовых претензий нужно еще как-то очиститься. Сам же блядь выше цитировал, что ничто нечистое Царство Божие не войдет.
Тем более, что компенсация зачастую в принципе невозможна.
>От тебя требуется только раскаяния и старание исправиться.
Только формального раскаяния и старания недостаточно.
Вон некто из известной притчи (Мф. 19:16-22) не просто "старался", а всё исполнял и соблюдал от юности своей и за все это получил от Христа от ворот поворот. Почему? Потому что он не захотел продать имение, т. е. не готов терпеть лишения, т. е. страдать.
Глубокого, т. н. совершенного раскаяния может быть достаточно, но такое раскаяние само по себе уже причиняет страдания, нередко более мучительные, чем физическая боль.
Христу вообще было не в чем раскаиваться, и Он не "старался", а исполнил ВСЁ. И все равно, чтобы искупить мир, потребовались Его страдания, чтобы искупить мир.
Съебись ты уже с борды со своими фантазиями, проклятый.
>Жертовоприношения это чисто языческая тема, зачем всемогущему богу творцу мира мертвые животные?
Богу Творцу нужны не мертвые животные, а живые люди.\
В этом свете, ветхозаветные жертвы нужны были для того, чтобы приучить человеков жертвовать временным ради вечного и подготовить их к самопожертвованию.
>В этом свете, ветхозаветные жертвы нужны были для того, чтобы приучить человеков жертвовать временным ради вечного и подготовить их к самопожертвованию.
Это твое толкование, а мое толкование другое, я это понимаю так что еврейский бог это тёмное языческое божество которое требовало для себя жертвоприношения горелым мясом
И вот каждый прочитает и поймет по своему, чтобы так не происходило раньше церковь сжигала еретиков, а теперь не сжигает и церковное учение неизбежно трансформируется в язычество, для многих православных уже норма заниматься йогой например
Очередной пруф того что авраамические религии не могут существовать без насилия
Пикрелейтед недавно сменила имя.
Бывший прокурор Крыма Наталья Поклонская изменила свое имя на Радведа. Об этом сообщил журналист Сергей Мардан, против которого девушка подала иск о защите чести и достоинства.
>Начинается возврат к языческим традициям
Только тут нюанс, что традиции-то сохранились ровно в 2 странах, Индии и Японии. Может, еще у каких-то далеких африканских племен. Во всем остальном цивилизованном мире - ряженые долбославы, фрики-шизики вроде Варга и Хиневича, Велесовы книги и прочие русы против ящеров.
>иван грозный был православным но при этом творил зверства такие что язычников привели бы в ужас
Да здесь все отличились. Ацтеки бы сказали, что Ваня был слишком добрым и мягким.
У славян тоже были человеческие жертвоприношения - можно посмотреть, откуда пошел образ Снегурочки, которая только в советское время стала внучкой Деда Мороза.
Но факт, что авраамические религии целиком построены на ненависти и образе врага, они фашистские по своей сути, и никак это изменить нельзя.
>Только тут нюанс, что традиции-то сохранились ровно в 2 странах, Индии и Японии. Может, еще у каких-то далеких африканских племен. Во всем остальном цивилизованном мире - ряженые долбославы, фрики-шизики вроде Варга и Хиневича, Велесовы книги и прочие русы против ящеров.
В язычестве такое вполне допустимо, если кто то хочет верить в русов и ящеров то пускай, в этом и есть его отличие от авраамизма, отсутствие жёстких догм
Авраамисты до сих пор спорят о какой то шизе от кого там святой дух исходит, был иисус богом или пророком, сколькими пальцами креститься, хотя это вообще какие то формальности
>Ацтеки бы сказали, что Ваня был слишком
Ацтеки жертв накачивали наркотой и горло вскрывали, то есть убивали гуманно, а христиане наоборот пытали максимально мучительно так как думали что чем больше мучений тем лучше, так душа очищается!
>Религия, которая обрекает людей на бытие пищей для богов.
Боги - это представители более развитых цивилизаций (3 тип цивилизаций по шкале Кардышева).
Более высокий технологический уровень не означает более высокой морали, как у нас при Гитлере строились газовые камеры (а при Рузвельте - электрические стулья), так и среди богов есть те, которым Земля интересна лишь как источник гавваха.
Но среди как людей, так и богов, есть и хорошие, и плохие. Хорошие могут быть заинтересованы в том, чтобы прогрессорствовать и поднимать менее развитые цивилизации до своего уровня.
Если рассматривать авраамическую религию, то Иегова сильно напоминает изгнанного из приличного общества садиста и маньяка, он иногда проговаривается (история с падением дьявола, которого грязными тряпками погнали с небес), упоминает, что есть некие другие "элохим", но поклоняться им - грех (если бы других богов не было, то и 1-я и 2-я заповеди были бы не нужны).
>А вы заметили как загибаются авраамические религии?
В каком месте они загибаются? По мне, так ровно наоборот. Серьёзно, ну вы попробуйте в любую церковь зайти на воскресную службу - там дышать нечем от прихожан, не проталкнуться. И это далеко не только бабки пресловутые, а молодые пары со своими высерками по большей части, которые на дорогих иномарках паркуются. Вот их всех что, тоже под пытками и угрозами заставили? Да не смешите.
>приличного общества
На поверку обыкновенные прожорливые гаввахолюбы. Причем схематозы по добыче гавваха сегодня вышли на такой уровень, что большинство даже и не поймет, а кто собственно съел гаввах
>поднимать менее развитые цивилизации до своего уровня
При авраамизме уровень гуманизма и науки поднялся до небывалых в истории человечества высот.
>молодые пары со своими высерками по большей части, которые на дорогих иномарках паркуются
Это нормисы которых промыли "вяличием и традиционными ценностям" они обычно сходят на несколько служб а потом им надоедает играть в "традиционные ценности" и они дальше идут бухать по барам, еще часто приходят пофоткать и потом выложить в инсту типо "смотрите кокой я духовный и традиционный"
А реальных воцерковленных(какое мерзкое слово) которые реально верят в христианские догмы, исполняют обряды там буквально 1,5 шиза, даже сами попы иногда верят во всякие с точки зрения православия ереси типо реинкарнации и магии
>При авраамизме уровень гуманизма и науки поднялся до небывалых в истории человечества высот.
Это при атеизме, когда после французской революции посыпались монархии, когда авраамисты потеряли реальную власть, тогда и наука и прогресс начались
Тогда и нацисты с конц. лагерями появились и опытами над людьми. Это все результат атеизма.
Ну вообще то гитлер нацистам внушал что они богоугодное дело делают, проводят крестовый поход во славу божию, у них даже на бляшках ремней было написано "с нами бог"
Воры тоже себя православными считают, крестики носят, татухи с куполами но это им не мешает убивать и грабить потому что боженька простит, инквизиция жгла людей на кострах тоже во славу божию
Что атеисты-наукоботы что веруны-фантики это сорта быдла в которых программу загрузили и они этой программе будут подчиняться потому что так скозал дядя ученый/священник
>Ну вообще то гитлер нацистам внушал что они богоугодное дело делают, проводят крестовый поход во славу божию
Помому он никак себя с Богом не соотносил. Символика у него языческая.
Крестоносцы тоже себя с богом не соотносили? Такие же фанатики которые повелись на рассказы попов о том что им все грехи простятся за участие в войне
Крестоносцы соотносили. Но изначально крестоносты это рекация Рима на исламские заовевания, которые уже перекинулись на территорию Византии. Собственно изначально крестовый поход был инициирован просьбой Византийского императора помочь разобраться с мюслями.
Ну вот, исламистов так же промывали догмами что нужно идти рэзать нэверных
Верить можно только своей интуиции, а не тому что скозал важный дядя
Не зависимо от того православный это дядя, мюслим или ученый
Нет, исламисты должны были прочесть Писания и понять что еманый рот этого казино, что их наёживают по черному. Что в Библии нет никакого Мухаммеда и все что он несет это бредни. К сожалению. Они видимо были неграмотные, такими и по сей день остаются. Печально, это конечно христианская недоработка.
>Нет, исламисты должны были прочесть Писания и понять
Писания уже стопятьсот толкований выдумали которые часто друг другу проиворечат, толковать его можно как угодно, что за плод добра и зла и так далее
Я вот могу толковать это так что ева у адама соснула и что? Мюсли тоже уже свои толкования библии и евангелия подогнали под ислам, так что чтение писания ничего не даст, только запутает еще сильнее
Норм там все если не бухтеть, а разбираться и изучать. Но в любом случае Мухаммеда там нет вообще. Все что говорит Мухаммед полностью противоречит Библии.
Ты скозал? А я вот скозал что не норм, мои толкования не совпадают с официальными толкованиями попославия
Кстати многие святые даже читать не умели и книг в жизни не видели, есил ты не в курсе книгопечатание появилось только в 15 веке, а общее образование вообще в 19, интернета тоже небыло кстати, антоний великий и мария египетская сидя в пустыне в 3 веке не могли загуглить канонические православные толкования
Загибаются, но не начинается. Люди объявляют себя язычниками, но хватаются за огрызки христианского мировосприятия с присовокуплённой к оному индустриальной-постиндустриальной поеботой. Они не приобретают языческое восприятие в процессе.
Это вообще не с христианством связано, а с давно идущим духовным распадом. Языческие традиции вполне выживали и даже перерождались (в псевдохристианской форме) в обществах с процветающим христианством.
Ну тебе и нести ответственность за свой выбор тогда. Святые имели опыт богообщения и наставничество духовников.
Вообще сравнивать ислам и христианство глупо. Мухаммед был воякой и педофилом, жаль людей которые в осознанно выбирают следовать за ним. Вместо рая обещал кучу наложниц и бесплатный хавчик. А за попытку ливнуть смертая казнь.
Никто не выбирает, имам скозал что ислам истина и все, так же как поп скозал что православие истина
90% христиан не читали ни библию ни евангелие, как и муслимы коран не читали, ты либо притворяешься идиотом либо реально очень тупой раз не понимаешь таких вещей
Ну только даже самый необразованный человек должен понимать что насиловать пленных наложниц и спать с 9 девочками это такое себе.
Я вообще не понимаю ка можно поставить Христа и Мухаммеда в один ряд.
Для большинства муслимов будет открытием что в коране такое написано, они могут даже на тебя накинуться если ты об этом им скажешь
Как и для большинства христиан будет открытием что бог в библии повелевает забивать камнями тех кто работает в субботу или хочет чтобы ему приносили в жертву животных
А таких фанатиков которые помимо библии и евангелия еще и попославыне выдуманные толкования прочитали вообще наверное 0.01%
А христос и мухаммед в одном ряду стоят спокойно, что один что второй невидимые пресонажи из книжек, да и к тому же еврейский бог который велит побевать нэвэрных камнями в авраамических религиях один и тот же
Что такое языческие традиции? И чем современное общество христианской веры будет отличатся от общества языческой веры?
>Для большинства муслимов будет открытием что в коране такое написано,
Думаю это база которую все знают. Особенно те муслимы которые воевать ходили. Там и обещания наложниц и все прочее. Неча из них дурачков делать. Иначе бы они отказывались от ислама как только узнавали про эти мерзости, так нет оправдывают ведь.
Ты либо КРАЙНЕ тупой или притворяешься, это для тебя мерзость потому что тебе так скозал поп, а им имам скозал что это благо, не ужели реально не осознаешь таких элементарных вещей?
Нет это мерзость для любого адекватного человека с совестью. Насиловать и угонять в рабство чужих жен плохо, заниматься сексом с маленькими детьми - плохо. Если кому-то это норм то он пусть и несет ответственность за этот выбор. И ты неси за свой, а я буду за свой. Думаю это честно.
Ну им имам скозал что это хорошо и они поверили, так же как тебе поп скозал что мощи целовать и крестик носить это хорошо и ты поверил, а для мюслима мощи целовать и крестик носить это мерзость и страшный грех язычества, я не вижу между вами разницы, сорта фанатиков
> так же как тебе поп скозал что мощи целовать и крестик
Ну и что плохого в целовании мощей? И носить крестик?
Вот почему насиловать людей плохо думаю объяснять не надо.
>Ну и что плохого в целовании мощей? И носить крестик?
Тебе язычник так же скажет, "ну а что плохого поклонятся деревянным идолам и праздновать масленицу/иван купала?" Языческие праздники между прочем, а церковь тебе скажет что за этот ужасный грех язычества ты в ад попадешь, муслимы поклонение мощам и ношение крестика считают таким же язычеством за которое нэвэрных в ад отправят
Насиловать я думаю они понимают что плохо, а вот секс с детьми это спорный вопрос, если все добровольно то что в этом плохого?
Потому что ты возлагаешь надежду на выдуманные личности, кто тебе вместо них ответит ты не знаешь. В итоге когда столкнется с настоящим Богом тебе станет очевидно что ты Его отверг и не имеешь ничего общего с ним. Но это твой выбор и твоя ответственость. Если для тебя это норм твое право. То же самое касается и мюсли который насиловал людей.
>Люди объявляют себя язычниками, но хватаются за огрызки христианского мировосприятия
Возможно вначале акта в язычество человек и имеет остатки христианского мировоззрения, но это только вначале. Если человек откажется верить в суперспособности Христа, и станет верить в реальность языческих богов, то и его мировосприятие и культурные коды будут перезаписывается под язычество.
Я знаю что есть те кто называют себя язычниками, при этом аюверят что Иисус бегал по воде и возносился, при этом они не верят в реальность многих богов. Это проблема, и есть вероятность из возврата в православие в случае кризиса
>объяснять не надо
Да и думать не надо вообще.
А ты вот представь себе, анон, что всю жизнь себе считал, что насиловать людей - плохо, а потом ВНЕЗАПНО понял, что насиловать людей - это минимум никак, а может даже и хорошо. Не на словах хорошо, не логически, а онтологически, вот в мироздании это "хорошо" прописано и тебе прекрасно оно понятно без всяких слов.. Пришёл бы ты сюда и стал проповедовать, что насиловать людей, оказывается, надо, а все религии, морали, которые это запрещают - это враньё и злодейство.
Чем твой НАСТОЯЩИЙ БОГ отличается от тех кого ты назвал выдуманными лисностями? Он тоже невидимка, я лично разницы не вижу, СВЯЩЕННАЯ КНИГА ЕВАНГЕЛИЕ тоже никаким особым священнством не отличается, такая же бумага, такие же буквы напчетанные на листах как в коране, никакой разницы
Только на словах существует эта ваша ОСОБАЯ СВЯЩЕННОСТЬ ну с такми же успехом можно комиксы назвать священным писанием, просто поверь мне на слово
Как я могу отвергнуть твоего настоящего бога невидимку если я даже не знаю кто он, короче ты несешь полный бред, от и до бредятина и пустомельство
>Амабиэ (アマビエ) — легендарная японская русалка или водяной с ртом, похожим на птичий клюв, и тремя ногами или хвостовыми плавниками, которая, как утверждается, появляется из моря, предсказывает обильный урожай или эпидемию и наставляет людей делать копии своего образа для защиты от болезней.
>В японском фольклоре и народном воображении существуют и другие подобные ёкаи , которые предсказывают беду и повелевают людям копировать или смотреть на своё изображение
Пиздеж, эти боги и пр буквально вводили ритуалы жертвоприношений и заставляли людей им поклоняться, причем они получали профиты даже если людей взаимодействовали с их изображениями, идолами, тут что-то из герметизма, я не знаю, возможно дистанционная выкачка гавваха
Да и кстати, когда ты столкнешься с НАСТОЯЩИМ БОГОМ он тебя отвергнет за то что ты крестик носил и мощи целовал, грязный язычник, потому что я так скозал, уверуй в мои слова, блаженный верующие, а кто не уверует те сами виноваты, это был их выбор не поверить мне!
Ну я и говорю, каждый будет нести ответственность за свой выбор. Именно поэтому я дотошен в изучении религии. Лично я считаю что Христос прав, Его учение действительно претендует на Божественное.
>Чем твой НАСТОЯЩИЙ БОГ отличается от тех кого ты назвал выдуманными лисностями?
Он дал пророчества для верификации Своего учения как минимум. Это если не говорить о личном опыте взаимодействия с Ним.
>Как я могу отвергнуть твоего настоящего бога
Живя в России ты не мог не слышать основные положения завета со Христом. Да кто сегодня не слышал что Христос искупил грехи человечества? Но если тебе такое не интересно, то этим ты и отвергаешь.
Христос нигде не говорил целовать мощи, иконки и носить крест, правосллавие это уже какое то новое учение, и вообще там еще куча апокрифов есть которые церковь признала неканоном, так что настоящие учение христа до нас врядли дошло
Он же 3 года проповедовал а его цитат всего несколько строк на все евангелие, где отсальное? Твоя задротская дотошность и чтение книжек тебе врядли поможет узнать истину, скорее запутает еще сильнее
>Но если тебе такое не интересно, то этим ты и отвергаешь.
Ты скозал? Тогда ты отверг бога тем что не прыгаешь на одной ноге каждый день потому что я скозал
>Он дал пророчества для верификации Своего учения как минимум
Пророчества не сбылись, там снова десятьтыщь толкований выдумали чтобы обьснить почему они не сбылись
Я не просто так упомянул индустриальную и постиндустриальную цивилизацию.
>мировосприятие и культурные коды
Эти вещи, как и религия, шли из отношения со средой и другого воспитания, другого образа жизни. Наши мозги слишком загажены, чтобы перестроиться. Большая часть таких практик превращается в ролевуху, поэтому язычники переконвертируются - у христианства нет такой привязки к земному и есть живая традиция, плюс языческие практики можно в него как-то впихивать, да и само христианство на самом деле не так далеко ушло от язычества.
>Ты скозал?
Так Библия сказала, я ей верю по ряду причин. Ты можешь чё угодно говорить, но причин верить тебе пока не вижу.
>>1159426
>Пророчества не сбылись,
Ну как человек который их изучал и сопоставлял могу сказать что для меня их исполнение во Христе выглядит легитимным. Более того единственный способ их со́гласовать между собой открыт Христом. Опять таки мой выбор так думать. Хотя я способен его обосновывать.
Но Христос оснавал Свою Церковь и наделил её полномочиями взять и разрешать. Пообещал что даст Святого Духа, который наставит на всякую истину.
>Это если не говорить о личном опыте взаимодействия с Ним.
На счет личного опыта я действительно признаю что христианское божество существует и с ним можно взаимодействовать, но это ничем не отличается от взаимодействия с языческими божествами, христианский бог не является особенным в этом плане
Божество с которым взаимодейтсуешь влияет на жизнь, например христианский бог несет в себе идею жертвенности, страданий, испытаний, есил ты к нему обращаешься то он твою жизнь превратит в одно сплошное испытание и страдание
А есил ты например обращаешься к языческому божеству весны и природы то оно наполняет вот этими вот энергиями процветания и благополучия, примерно вот так это работает
Ну да только в реальности это не работает, служители церкви своей "благодатью" делятся половым путем с мальчиками, сомнительно что они принимают решения под действием святого духа, особенно верхние чины котроые на геликах катаются
Ну так короче про любой движ можно сказать, мол типа там 1% тру, а остальные просто тусовщики. Это слабый аргумент, тем более что статистики у тебя нет. Или ты верометр изобрёл, чтобы проверить во что там кто верует, и насколько искренне?
Решения Церкви от черри-пикинга не зависит. У нас консилионаризм. Согласие равных является голосом Церкви. А Святой Дух не нарушает волю людей, но и не дает ереси проникнуть в учение Церкви.
Нет я в этой церковной среде довольно плотно крутился, знаю о чем говорю, там сейчас все вперемешку, вангую скоро будет нью-эйдж православие с йогой и гей браками когда зумеры станут попами, есил оно вообще не вымрет к тому моменту
>Согласие равных является голосом Церкви. А Святой Дух не нарушает волю людей, но и не дает ереси проникнуть в учение Церкви.
Очередной догмат из серии "я скозал"
Почему тогда церковь раскололась при никоне? Раньше по другому служили и крестились по другому, так где в итоге ересь, то как сейчас или то как тогда было?
Раз Христос передал полномочия церкви, церковь и решает что у нее истинно.
Ну я тебе говорю, раньше в церкви крестились 2мя пальцами, теперь 3мя, и это решила не церковь а никон в 1650-х годах, получается раньше неправильно крестились, была ересь в церкви
>Очередной догмат из серии "я скозал"
Нет но это следует из учения самой Церкви. А Церковь верифицируется Христом, а Христос пророчествами.
>Почему тогда церковь раскололась при никоне?
Никон был патриархом, имел право вводить в своем патриархате свои уставы, если они не противоречат канонам. Впрочем после этого решения Никона уже были утверждены новым собором с участием других патриархов, правда сам Никон осужден.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Большой_Московский_собор
https://www.sedmitza.ru/lib/text/436194/
Так что очевидно нужно было следовать на за определением собора с участием других патриархов. А поместный собор сам по себе не претендует на безошибочность.
>Нет но это следует из учения самой Церкви. А Церковь верифицируется Христом, а Христос пророчествами.
Пророчества не сбылись, даже существование христа большой вопрос и он возможно является выдуманной личностью, историки спорят о событиях 50 летней давности а тут 2тысячи лет прошло, какое верефецируется, какой же бред фанатический ты несешь
Прочитай комикс про спайдермена, там тоже картинками верефицируется его существование
В евангелие вообще попы дописали сами что хотели а что им было неудобно назвали апокрифами и спрятали в ватикане а то и вообще уничтожили чтобы быдло не узнало правды
>Пророчества не сбылись
У меня сбылись. При том очень точно в нужный год.
>какое верефецируется, какой же бред фанатический ты несешь
Верифицируется тем что видно из хода истории и то что видно сегодня.
Ничего не сбылось, мессия должен остановить войны и смерть и еще куча признаков несовпавших, чтобы это оправдать выдумали кучу толкований
Думаешь евреи по приколу не стали христианами?
> мессия должен остановить войны и смерть и еще куча признаков несовпавших
Ну для невежды может и не сбылось. Если читать не по верхам а сопоставляя все между собой то очень даже все сбылось. Притом в точности до года.
>Думаешь евреи по приколу не стали христианами?
Об этом тоже полно пророчеств что они не станут. Например Ис. 65:15
>Об этом тоже полно пророчеств что они не станут. Например Ис. 65:15
Там вообще речь про мессию не идет, вырвано из контекста, тем более опять же не ясно кто и когда эти тексты дописал, как перевел и так далее, там что угодно можно написать, хоть про покемонов пророчество
>>1159444
>Притом в точности до года.
Приведи пример что там сбылось с точностью до года
>Там вообще речь про мессию не идет, вырвано из контекста
А мы разве про мессию? Мы про то что евреи будут отвержены.
>тем более опять же не ясно кто и когда эти тексты
Евреи признают эти тексты. Есть дохристианские первоисточники. Контекст там про иудеев.
Там еще написано что столетний будет умирать юношей и что? Сбылось? Двай хоть один пример приведи пророчества сбывшегося, а то в коране тоже куча сбывшихся пророчеств есть
>Мы про то что евреи будут отвержены.
Опять таки нигде там не написано что евреи будут отвержены, очередной бред, натягиване совы на глобус
ну с нами таки ничего не происходит)
>А вы заметили как загибаются авраамические религии?
Нет, не заметил.
>Начинается возврат к языческим традициям
Где начинается? Как ты это измерял, массовые опросы проводил или просто решил, наблюдая за поведением одной женщины с пикрилов в интернете?
>Язычество это своё, ближе чем авраамическая вера кочевников-пастухов из жарких пустынь
Если ты русский, украинец или беларус и начнешь изучать народную культуру твоих предков, то обнаружишь, что она строится на отсылках к христианской культуре. В народных духовных стихах и былинах постоянно упоминаются Христос, Богородица, царь Давыд, Псалтырь, Святая Земля, Ерусалим, Сион-гора, Иордань-река, Царьград, Владимир Красно Солнышко, церкви, паломники-странники, старцы и т.д. Народный календарь восточных славян тесно связан с церковным месяцесловом.
https://www.booksite.ru/fulltext/gol/ubi/nay/akn/iga/index.htm
>авраамисты потеряли реальную власть
верхушка приняла масонство и за пару веков окончательно
низы и середняки ещё долго оставались духовно авраамистами по инерции и давали результат. Сейчас же, когда дух авраамизма среди неэлитки всё убывает и убывает, людей от животных отличить всё труднее и труднее. Культура катится на спад, фундаментальных открытий всё меньше и меньше, а новейшие достижения делаются за счёт доработки старого.
У меня авраамические религии всегда вызывали отвращение на каком то интуитивном уровне.
Что жиды с их идиотскими шапочками, что мюсли с их намазами и выбритыми усиками, что церковь со своих христосом, крестами и батющками в идиотских платьях, максимальный негатив и отторжение.
А вот языческие символы наоборот приятны мне.
>фундаментальных открытий всё меньше и меньше
Может быть потому что человеческий разум достиг предела того что может открыть. Разум человека хоть и сложнее животного но тоже имеет пределы
>Может быть потому что человеческий разум достиг предела того что может открыть.
А, может быть, они не происходили ниоткуда, а некто подкидывал учёным идеи в голову?
Кто-то же научил людей дрочить. Ну как ты сам догодаешься?
Ну это открытие сделал в своей жизни почти каждый человек. А вот чтоб теорию квантмеха придумать - это надо тысячелетие вести цивилизацию в определённое русло
Чё вести, само идёт логическим путём. Но (((кто-то))) пытается уводить.
>Кто-то же научил людей дрочить. Ну как ты сам догодаешься?
Животные тоже дрочат, и даже гомосексом занимаются, их кто этому научил? Западные либерахи?
Вот поэтому я тебе и не стал никакие пророчества скидывать. Ты даже черным по белому прочесть не можешь.
Я тебе говорю в коране тоже есть пророчества, вообще почти в любой релгии есть пророчества только проверить их невозможно, например иоанн креститель пророчествовал что придет христос но существовали ли в реальности иоанн креститель, христос, ной и прочие персонажи или это чьи то выдумки как сейчас выдумали спайдермену
Если действовать методами церкви, то есть запугивать и пытать, то можно заставить людей принять новую религию где нужно поклоняться спайдермену, выдумать пророчества и через тысячу лет такой же фантатик как ты будет сидеть и рассказывать о едиснственно истинном господе нашем спайдермене существование которого подтверждено пророчествами
В коране пророчества уровня, когда-нибудь мы захватим константинополь. Нет ни деталей ни точности времени, и ещё временами с ошибками. Да и пророчеств там пол десятка от силы.
Короче с Библией не сопоставимо.
В коране есть уже сбывшиеся пророчества
В индуизме пророчеств больше чем библии, прорчество о том что родиться будда и так далее, ты об этом не знаешь и поэтому тебе кажется что пророчества есть только в библии
И при том ни одно пророчество из библии с точным временем ты не приводишь
>В коране есть уже сбывшиеся пророчества
Одно единственное что Константинополь захватят. А ещё есть куча несбывшихся.
Вот само пророчество:
«Константинополь непременно и безусловно будет завоеван, и как же прекрасен тот предводитель, который завоюет его, и как же прекрасно то войско, что завоюет его!»
Такие пророчества и я могу делать.
>И при том ни одно пророчество из библии с точным временем ты не приводишь
Не нужно тебе ничего привеодить, если ты даже от с Ис. 65:15. Хотя там прямым текстом написано о ком это.
Покажи мне там слово "иисус христос" или хотя бы "мессия" прямым тектсом там написано только в твоих шизотоофантазиях где все притянуто за уши а недуобное игнорируется
«Повержены римляне В самой низкой земле. Но после своего поражения они одержат верх через несколько (от трех до девяти) лет. Аллах принимал решения до этого и будет принимать их после этого. В тот день верующие возрадуются» (сура «ар-Рум», «Римляне», аяты 2-4). В этом аяте предсказано две победы: грядущая в течение ближайших (десяти) лет победа римлян, совершенно невообразимая на тот момент и радость верующих по поводу победы над язычниками. Оба эти предсказания сбылись. В 622 году Ираклий покинул Константинополь под молитвы верующих, ожидавших победы над персами и завоевания Иерусалима. Следующие два года он провел в военной кампании в Армении. В 627 году он встретился персидскими войсками близ реки Ниневии. Там он убил трех персидских генералов и завоевал их крепость. Через месяц он вступил в г. Дастагерд с его огромными сокровищами. Хосров был свергнут своим сыном, заключившим соглашение с Ираклием. Вернувшись в Константинополь победителем, Ираклий был провозглашен героем. Также в 624 году мусульмане одолели мекканцев в их первой битве при Бадре. Как писал об этих событиях один индийский ученый: «…одна кораническая строка затронула историю четырех народов и предсказала судьбу двух великих империй. Все это подтверждает, что это действительно книга, ниспосланная Богом».
Там есть про иудеев, там прямо сказано что рабы Бога будут названы иным именем. Т.е. не так как текущие называются. Объяснять тебе что-то менять бисер, ты даже не намерен вникать.
>>1159570
>несколько (от трех до девяти) лет.
Кек, а точно мы не знаем? Такие предсказания и Жирик делал. В Библии пророчествуется за сотни лет, с деталями и сроками. Если когда-то тебе все же будет интересно про все это узнать, то начинай с Исайи и Даниила. А пока я ливаю.
Давай ливай, пропукал что то невнятное и убежал "Рабы бога будут названы иным именем! Значит это про евреев! Я скозал!"
>В Библии пророчествуется за сотни лет, с деталями и сроками.
Очередные пророчества которым выдумали удобное толкование из серии "Я так придумал и скозал" поэтому ты и отказываешься их сюда постить, потому что там 99% инфы толкования попов
Не забывай таблетки в следующий раз принимать