2. Давая жизнь человеку, он знает, что человек рискует согрешить/ не верить, и знает, что человек может попасть в ад
3. Каким образом создание чувствующего существа, имеющего даже крайне малый шанс на вечные(это важно, т.к. бесконечность страданий делает любые средства для их избежания допустимыми) муки согласуется с любовью?
Ну, есть люди, которым нравится страдания. Так что тут никаких противоречий. Да и в аду довольно весело. Ну в видеоигре например Doom. Ты же не против видеоигр?
это как если бы врач вместо того чтобы сразу долечить больного до конца сначала дал бы лекарство, потом в какой-то момент перестал и вместо них послал "агентов" в лице старых друзей алкоголиков, наркоманов, проституток, которые предлагали бы больному снова вернуться к нездоровому образу жизни и заново заразиться всем тем, от чего врач типа "спасает"
Болтаешь много, подменяя понятиями телесного, духовное развитие человека.
меня всегда напрягал этот пунктик у христиан, а ты просто приказываешь заткнуться и "замести мусор под коврик", игнорируя образовавшуюся горку
>подменяя понятиями
перефорс какой-то пошел
тогда уж не нужно называть религиозное "спасение" именно спасением, чтобы не вводить нас, тупых материалистических свиней, в заблуждение
Бог создал по образу и подобию человека. Образ и подобие это Триединая Троица. Христианство семейное учение, про семью. Любовь к другим людям, это любовь к собственным членам семьи. Чувства и страдания это разное. Страдания это результат греха человека, жизни во грехе. Речь не про прелюбодеяние, а власти над собой и другими, только у Бога есть власть. У человека ее нет и не было. То есть человек задуман как выражающий чувство естественно, в момент откровения перед другим человеком. А страдания это самотерзание за грехи. Модель замкнутости и модель разомкнутости взглядов на жизнь. Что тут непонятно?
В христианстве сложная модель мировозренческая. Тут без поллитра не разобраться. Человек рождается во грехе, начало всегда во грехе, чтобы не увидел человек в жизни, оно будет тварное, общение людей с Богом и с другими людьми. Христиане не могут обвинить друг друга во грехе, ибо все грешны, а если христианин обвинит просто человека, то сам на себя повесит чувство вины, замкнется на себе, так в христианстве запрещается как написано в заповедях, запрещается власти над другим человеком, только Бог над всеми людьми
И там также тварное и нетварное тело, есть об этом учение
>Человек рождается во грехе
Заблуждаешься. Это только образное выражение, эпитет для грешного сверх обычного.
Ну да, начни читать Библию как образную литературу, и потом посмотрим чем всё закончиться
Хочешь сказать, что у тебя есть прямой текст про это? Так чтож ты его не цитировал? Просто так Муму ебёшь?
У меня есть прямой текст об этом. Но не буду об этом разговаривать, это открытие из моих собственных духовных исканий. Оно не всеобщее достояние, для тех кто сам находиться в поисках. Мне кажется духовность это не жертвенность. Переносный смысл это жертвенность
>из моих собственных духовных исканий.
Так и я про то, на таблетки хуй кладём.
>Чувства и страдания это разное
Чувствовать - значит использовать нервную систему для получения импульсов, которые выражаются в твоих ощущениях(боль/удовольствие). Допустим, руку человека прижали к раскалённой сковороде. Он чувствует ужасную боль и страдает. Следовательно, чувства в контексте наличия нервной системы подразумевают возможность страданий.
Это атетистический взгляд, кухонный. Это путь саможаления, путь страдания. Но не путь чувствования. Чувствование от искренности проистекает
Прости, не могу с тобой дальше продолжать разговор, без должного уважения к собеседнику. Это всё твоё отсутствие внутренней выдержки
Про остальные ады не скажу, ибо не знаю.
>это важно, т.к. бесконечность страданий делает любые средства для их избежания допустимыми
Почему?
>Бог создал по образу и подобию человека. Образ и подобие это Триединая Троица
Но человек бинарный, М и Ж. Где третий компонент?
Вечные страдания - максимальная степень зла. Говоря с точки зрения морали, зла должно быть меньше. То есть противодействие бесконечному злу есть бесконечное добро.
Является ли бесконечным добром: заменить себя в бесконечном аду на другого?
Очевидно нет - нет разницы кому выпали вечные страдания. Так что вечных страданий быть не должно.
Одни и те же условия могут быть и раем и страданиями. Например в христианском раю надо будет ставить бога. Вот прям сидит бог на троне а вокруг души стоят и всё время повторяют "слава тебе боже, слава тебе боже...", и так вечно. И ни интернета ни других развлечений, к которым привыкли грешники - это ад для них
>это важно, т.к. бесконечность страданий делает любые средства для их избежания допустимыми
>Почему?
>Вечные страдания - максимальная степень зла. Говоря с точки зрения морали, зла должно быть меньше. То есть противодействие бесконечному злу есть бесконечное добро.
>Является ли бесконечным добром: заменить себя в бесконечном аду на другого?
>Очевидно нет
Если заменить себя на другого в аду не является бесконечным добром, а ты считаешь что бесконечное добро является обоснованием использования любых средств для избежания бесконечных страданий(так как это максимальная степень зла и бесконечное зло, а уменьшение его - бесконечное добро), то получается что не любые средства подходят для избегания бесконечных страданий. Что опровергает изначальный тейк.
Более того, выходит что заменить себя на другого в аду не является - уменьшением зла, иначе бы это было бесконечным добром. А является ли это увеличением зла?
>нет разницы кому выпали вечные страдания
То есть, нет разницы кому они выпали?:
а) тебе
б) человеку, согласному на бесконечные страдания
в) человеку, который готов заменить себя на другого
г) человеку, который готов заменить себя на 10 человек
>повторяют "слава тебе боже, слава тебе боже...", и так вечно.
Двачую. Они повторяют:
"Kadosh Kadosh Kadosh Adonai Tzebà Aot! "
Мы даже представить себе не можем, какой это кайф! Всё большее и большее раскрытие Бога в себе.
>3. Каким образом создание чувствующего существа, имеющего даже крайне малый шанс на вечные(это важно, т.к. бесконечность страданий делает любые средства для их избежания допустимыми) муки согласуется с любовью?
Каким образом твой папа поспособствовал твоему появлению если
он подозревал что будущее разным может быть?
Каким образом художник рисовал картину если он был в курсе что она может оказаться в разных местах совершенно?
Я тебе привел бы больше примеров БЕЗ НЕГАТИВА. Но подумай вот в таком направлении сам.
Изначально Бог создал тебя по своему образу и подобию, образ и подобие так или иначе включали в себя и свободную волю.
Свобода воли есть благо, поскольку только с ней мы можем совершать праведные поступки.
То, что ты направил свою свободную волю дальше от создателя-бытия к созданию-небытию - результат твоего выбора.
Б-г не станет тебя как свою псинку держать на поводке, а даст тебе прочувствовать все сладости небытийной жизни, чтобы ты так больше никогда не делал 🤭
Я сейчас думаю, что давать жизнь аморально в любом случае. Если ты атеист - существование бессмысленно, а ребенок в любой момент может стать инвалидом(отсутствие страданий = благо, значит, небытие = благо. ИРЛ есть риск страданий, значит, небытие с гарантированным отсутствием их лучше). Если ты теист - так тем более, зачем кого-то выводить из безопасного небытия в риск вечных страданий?
>чтобы ты так больше никогда не делал 🤭
а как я что-то сделаю, если меня навечно запрут в пыточной?
Ну вот к примеру точка зрения Буддизма на это - от насекомого до собаки и рогатого скота и свиньи тоже иными словами все твари Божьи мечтают переродится человеком и в твоих силах подарить такую возможность. Да и вообще на самом то деле если покопаться в большинстве религий я думаю что подарить жизнь это одна из высоких ценностей с точки зрения Бога. ( Да я обнаглел возможно с чьей то точки зрения, но если вдуматься в то что ЖИЗНЬ ЦЕННЫЙ ПОДАРОК я думаю вряд ли вы бы стали это отрицать)
> зачем кого-то выводить из безопасного небытия в риск вечных страданий?
>ребенок в любой момент может стать инвалидом(отсутствие страданий = благо, значит, небытие = благо. ИРЛ есть риск страданий, значит, небытие с гарантированным отсутствием их лучше).
Когда ты пишешь эти строки ты забываешь о положительных сторонах жизни. А что касается риска страданий - это забота родителей предупреждать такие риски. Соответственно если ты желаешь ребёнку добра надо заботится о своем здоровье и благополучии. Конечно же вопреки чьему то мнению я считаю что на детей нужны деньги, а желательно ещё и квартиру ребёнку купить(или от родственников если есть) и образование. Но это МОЁ мнение. Можно смеятся надо мной сколько влезет НО ЗА 1 РЕБЁНКА ОБЕЩАЛИ 2 МИЛЛИОНА РУБЛЕЙ прикинув я подумал что это бы помогло моему ребёнку в жизни.
>Ну вот к примеру точка зрения Буддизма на это - от насекомого до собаки и рогатого скота и свиньи тоже иными словами все твари Божьи мечтают переродится человеком и в твоих силах подарить такую возможность
Это антропоцентрическая эгоистическая точка зрения. Собака переродиться человеком чтолько если получит заслуги в жизни, но не обязательно за заслуши перед человеком, она может помочь другим животным. Собака может переродить и не в мире людей, а например переродиться в мире богов, младщим богом, то есть ее поступок будет выше человеческого и хватит на божественное рождение. Людей Будда обучал только как избавиться от страданий. Все остальные учения Будда давал в божественных мирах, для обычных людей их нет и не было.
Ну ты как бы если небытие на протяжении всей жизни выбираешь, видимо тебе оно и нужно. А те кто бытие выбирают обретают жизнь вечную блаженную
Ни одна религия не говорит о атеизме, все религии говорят о жизни. Ты находишься в семиургии, в выдуманной реальности. Когда говоришь что на словах можешь дать кому-то жизнь или забрать. Человек не существует, он живет. Потому что ему Бог дал жизнь. И ни один человек не может ее отнять ни поступком, ни словом
Что-то тебя заклинило, небытие, страдания. Ни того, ни другого несуществует. Выводить он из дуализма собрался сам себя. Страдания могут быть только преодолены раз и навсегда. Если они неопредолены, то это эгоистическая реальность которую человек построил сам для себя. Ведь когда страдания будут преодолены, то исчезнут все прежние вкусы и убеждения в которые верил человек. Поэтому многие бояться этого, ведь они не пробовали по другому жить. Как говориться, жизнь ради интеллектуального смысла, либо жизнь для здоровья. Конечно же жизнь, ради интеллектуального смысла
>Ты находишься в семиургии, в выдуманной реальности. Когда говоришь что на словах можешь дать кому-то жизнь или забрать. Человек не существует, он живет. Потому что ему Бог дал жизнь.
Если все люди перестанут размножаться, как появятся новые?
>страдания
>не существует
Долго сможешь над зажжённым огнём держать руку?
>(отсутствие страданий = благо, значит, небытие = благо. ИРЛ есть риск страданий, значит, небытие с гарантированным отсутствием их лучше).
>Людей Будда обучал только как избавиться от страданий.
Тоесть есть учение по избавлению от страданий?) Выходит что бытие благо у тебя всё таки.
Ты на посты от разных людей отвечаешь.
Существование на Земле для большинства - среднее, возможны и удовольствия и страдания. Но если в дело вступает БЕСКОНЕЧНЫЙ ад, то существование на Земле перестаёт быть нейтральным, ведь это в наилучшем случае 120-летняя прелюдия перед вечными муками.
Такие уж муки прям вечные? Я слышал что грехи можно искупить... В аду даже к примеру.
>Существование на Земле для большинства - среднее, возможны и удовольствия и страдания.
Ты не видишь большинства и судить не можешь насколько Земля огромна настолько же и сложна. Судишь только по себе, а общее видеть не можешь.
>Но если в дело вступает БЕСКОНЕЧНЫЙ ад
Он сокрыт Смертью и ее Тайной.
>то существование на Земле перестаёт быть нейтральным, ведь это в наилучшем случае 120-летняя прелюдия перед вечными муками.
Вечные муки сокрыты Смертью. После Смерти будет Царствие Небесное, как обещал Христос если верить в Бога и быть рабом Бога то и Бог будет твоим рабом как Христос. Космос бесконечен, ничего тут неизвестно точно, только Бог знает, но он всё нам отдал.
Я в одном уверен сатанистов и их рогатого хозяина отсюда не выпустят, с ними тут же и с расправятся за то что они сделали. Для них тут тюрьма причем устроенная их же господином, но плохой всегда Бог, виноваты всегда верующие у них.
>>1164044
Есть такая игра World of Warcraft у некоторых рейдовых боссов там есть умение - урон по области: если ударит по одному игроку то он умрет, но если ударит по всей группе сразу то урон разделится. Сатана коварный, но Бог милостив ко всем людям и он разделил себя с нами чтобы сатана нас не нашел. Все люди связаны между собой глубинными подсознательными механизмами психики, мы разделяем "грех" между собой (квантовая теория сознания об этом рассказывает с научной точки зрения).
Нужно надеяться и верить и не слушать сатанистов и их приспешников материалистов.
>Он сокрыт Смертью и ее Тайной.
Если бы Бог действительно бы уважал свободу человека, то он бы вообще не посылал бы человечеству никаких пророков, знамений и откровений.
Почему?
Бог настолько возлюбил мир, что отдал Своего единородного Сына, чтобы всякий, кто поверит в Него, не погиб, но обрел вечную жизнь.
Евангелие от Иоанна 3:16
Это вопрос на который обычно люди себе отвечают классе в пятом. Даже если истинная вера соответствует писаниюнейм, то надо понимать, что писание это писали люди, и люди иногда бывают долбоёбами, которые могут гиперболизировать, утрировать, подменять понятия.
Суть в том, что бог дал человеку свободу выбора, но он наставляет тебя на путь праведный, потому что в рай попадают либо мученики, либо дети.
Ты мне не цитатами сыпь, а силлогизмы строй.
Начнём хотя бы с того, что с учётом того, что раз согласно христианской догматике Бог всемогущ, вечен и неизменен, то жертва Христа в таком случае вообще ничего не стоила. На Голгофе был спектакль. Он ничего от этого не потерял. Для миллиардера дать стололларовую купюру бомжу - это не подвиг.
Учение о крестной жертве божества ради людей могло бы иметь логический смысл исключительно в рамках политеизма.
В тексте Библии Бог нарушает свободу воли людей неоднократно и часто очень грубо. Как минимум в случае с фараоном.
И хорошо что нарушает, быть рабом у Бога лучше чем что-либо другое.
>силлогизмы строй
Ты чепуршила блять сам можешь построить силлогизм из цитаты
>Бог любит свое творение
>ИЗ своей любви посылает подготавливающих пророков и в конце концов жертвует единородным сыном для излечения человеческого греха
>жертва Христа в таком случае вообще ничего не стоила
Всем похуй, на Голгофе Иисус взял на себя все грехи человеческие, чем проявил любовь к миру.
>Учение о крестной жертве божества ради людей могло бы иметь логический смысл исключительно в рамках политеизма.
>Лааагыческий смысол
Во-первых - нет, во вторых - какой логический смысол вообще возможен в рамках политеизма, дебилушка?
Политеизм логичнее хрюсовского монотеизма тем, что у хрюсов их Яхвых - просто поехавшая аморальная мразь. Сам создал людей - сам натравил на них им же созданного Сотону и сам же ссылает их навечно в Адскую Долбильню. Хотя мог бы просто уничтожать души грешников или давать право всем раскаяться как в буддийских Адских Долбильнях. Плюс еще разыграл шизо-спектакль со своим аватаром Есусом. Сам себя принес в жертву чтобы простить им же блять и созданные грехи грешников!
Политеистические Боги не шизы и гораздо милосерднее яхвыха.
> сам натравил на них им же созданного Сотону и сам же ссылает их навечно в Адскую Долбильню
Как понять что с айсикью автора все не очень хорошо ^^
Яхвых всесилен? По мнению хрюсов - да. Значит он может в любой момент отменить пытки в аду и угомонить сатану. Но не делает. Чому так?
Ты тупой? Все обитатели ада просят. Я попросил в данную минуту. И где, епта? Ваши грязные попы продолжают трындеть про ад.
> Я попросил в данную минуту
хуево просишь значит
> Все обитатели ада просят
там уже поздно просить
> попы продолжают
попы просто повторяют слова Господа. что ты на них взъелся? хуля попов ты хулишь Бога. что тогда удивляться тому что у тя все хуево?
от ада тебя спасти может только Бог а не множество твоих богов
Во-первых, ад - это состояние, в котором прибывает человек, это состояние он приобрел и приобретал припеваючи всю свою жизнь.
Постоянно греша и не раскаиваясь в своих действия, он тем самым сам в итоге выбирает сторону небытия, полного отсутствия, отвор от бытия (Бог), которое и есть так называемый Ад.
Человек дарованной свыше свободной волей решает, куда он попадет после смерти.
Собственно, полное освобождение от Ада ждет также и грешников, когда человечество полностью обожится и войдет в Бога, в Единое, ведь он есть начало и конец, из него все исходит и в него все возвращается. Человек вернется во вторую природу, сотворенную и творящую, потому как Бог есть Истина, и познание Его неизбежно.
Мне искренне жаль мозг дилдычников и отыистов, свободный от философии и здравых, более сложных рассуждений в области метафизики.
Отт ада тебя спасти могут только Боги а не бох-пахом по кличке "яхвых"
Так иди молись бревну или колесу, пеньку или чему вы там собственно то говоря молитесь
ты уже в аду. почему то твои боги не спешат тебе помогать. почему так?
>Анимешник-пидорас
Это мать твоя, вахуе с того что воспитался сын дилдычник-шизофреник, говорящий с пеньком.
Мне заебись, не пизди. Мои Боги меня сто раз спасали. Мне разрешено дрочить и ебаться без брака, так шо соси писос, хрюс.
>>1166298
Шиз, это вы деревяшкам молитесь зачем-то. Большинство язычников пенькам не молятся.
По крайней мере из тех, кого я знаю. Мне лично идолы не нужны.
Схуяли в аду поздно просить и почему все должны страдать от пыток ВЕЧНО? Это несоразмерно тяжести даже преступлений Мао, убившего миллионы китайцев.
потому что ад вне времени. вне времени нельзя измениться
> Мне заебись
> мои боги сделали меня рабом плоти. животным чья жизнь - удовлетворение похотей тела
ну да заебись. я же говорю ты уже в аду
>Шиз
Шизофреник пока только ты, потому как ни одного рационально-логически доказанного аргумента у дилдычников не было за всю историю существования этой кучи дерьма.
>деревяшкам молитесь
Очередное доказательство 0 айсикью данного индивида.
>Большинство язычников пенькам не молятся
Чему вы молитесь никто не знает и не понимает, вы видимо уже молитесь какому-то абстрактному бреду ничем не доказанному.
>Мне лично идолы не нужны
Кто твой Бог?
>>1166301
>все должны страдать от пыток ВЕЧНО?
Кто тебе сказал то, что ВЕЧНО?
Яхвых же может все. Пусть подебит время и уберет ад. Или просто запретит посылать туда души.
может все. а ты Ему нахера сдался? Он уже умер за тебя на кресте. не жирно тебе будет? готовь попку к котлу
>Чему вы молитесь никто не знает и не понимает, вы видимо уже молитесь какому-то абстрактному бреду ничем не доказанному.
Проход в аметизда не засчитан. Терпи, хрюс. Не хрюай, иди перед дощкчками лбом постучи и спать пиздуй.
Ваши грязные попы говорят что вечно. В любой случае даже тысячи лет в аду за то, что просто сладко трахался со своим гаремом тянучек - это шиза. За это не должно быть наказания, но пустынный иудейский шизо-дух яхвых считает иначе.
>пук мелкопуквы без мозга
Лол. Ваш божок умеет только обманывать тупых вроде тебя. Так что в ад попадешь скорее всего ты, так как добровольно стал его рабом. Невозможно умереть и страдать по-настоящему будучи богом блять. Тебя наебали.
> Невозможно умереть и страдать по-настоящему будучи богом блять
ты сказал? это просто набор безаргументатинвых тезисов. что такое по настоящему? почему невозможно?
блин братан вот просто попробуй представить загробный мир куда попадешь ты и все остальные люди по типу тебя. как это место будет выглядеть? от тебя одна ненависть исходит. вы там чем вечность заниматься будете? ненавидеть друг друга и ебаться?