Из святоотеческого наследия: Кирилл Иерусалимский (Поучения огласительные и тайноводственные), Николай Кавасила (Семь слов о жизни во Христе), Афанасий Великий (О Воплощении Бога-Слова), Иоанн Дамаскин (Точное изложение православной веры), Анастасий Синаит (Вопросы и ответы), Макарий Великий (Духовные беседы), Григорий Палама (Омилии), Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов, Григорий Нисский, Никодим Святогорец (Благонравие христиан), Феофан Затворник (Путь ко спасению).
Из современных авторов: Иустин Попович, Софроний Сахаров, Антоний Сурожский, Иоанн Шаховской, Сергей Фудель, Александр Шмеман, Георгий Флоровский, Иоанн Мейендорф, Владимир Лосский, Павел Евдокимов, Николай Афанасьев, Василий Болотов, Василий Кривошеин, Киприан Керн, Каллист Уэр, Жан-Клод Ларше, Гавриил Бунге, Иерофей Влахос, Георгий Мандзаридис, Неллас Панайотис.
>>1169414 (OP) Исход 21:2 «Если купишь раба еврея, пусть он работает [тебе] шесть лет, а в седьмой [год] пусть выйдет на волю даром».
В связи с этим вопрос. Какого Дьявола ради православные рабовладельцы-христиане держали православных рабов на положении хуже еврейского раба, все жизни их держали рабами?
Как православная любовь к ближнему которая якобы есть, сочетается с рабовладельческой историей православия? Почему еврея больше шести лет в рабстве держать православному нельзя, а другого православного можно держать в рабстве всю жизнь? Не чувствую я в этом любви православной.
>>1169414 (OP) Я стал подозревать что запрет самоубийства в семитских религиях (православие, иудаизм, ислам) сделан не из-за человеколюбия, а из-за нежелания людей-рабовладельцев терпеть ущерб от самоубийства рабов, которые не выдержали тяжёлой жизни.
>>1169417 Основа христианства это служение другим, при том бескорыстное, в чем собственно и заключается смысл любви. Поэтому христианство прямо не запрещает рабство, потому что само по себе оно не нарушает принципов любви. Принципы любви нарушаются когда люди начинают злоупотреблять своим положением, любить себя и служить себе. Это в равной степени относится как к Господам так и к рабам. Согласно христианству владелец раба должен заботиться о нем и обеспечивать всем необходимым лечить и учить. И разумеется не проявлять жестокости. С другой стороны любовь без свободы не возможна, поэтому последовательный господин должен предложить рабам вольную если они того желают.Но в древнем обществе не заточенным под потребление вольная не столь желанна как сегодня. Ведь там нет столько рабочих мест, и обеспечивать своё существование намного труднее чем сегодня. Поэтому впавшие в долги люди или просто неспособные к тяжкому труду вероятно предпочли бы оставаться рабами и делать посильное для господина.
>>1169439 25 Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими; 26 но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; 27 и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом; 28 так как Сын Человеческий не для того пришёл, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.
>>1169417 Есть такое мнение что ветхий завет это не руководство к действию и какое то вещание на тему моральных принципов христиан. Он скорее существует для того чтобы показать историю развития мира, региона, народа в котором случилось пришествие Иисуса по итогу ну и через него там тенью проходит истинность евангелия в куче моментов. Ну и именно так нужно воспринимать то что написано в ветхом завете. Руководство к действию это только новый завет и заповеди только оттуда
>>1169417 Крепостного права не было до Романовых, а Романовы в 17 веке были католиками а в 18 стали протестантами. Русской православной церкви не существует (на земле) с 1666 года
>>1169426 >Поэтому христианство прямо не запрещает рабство, потому что само по себе оно не нарушает принципов любви Если это не троллинг, то ты ипанутый
>>1169492 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку — домашние его (Мф 10:34–36).
>>1169509 Христос говорит тут не о том, что Его задача — поссорить родственников друг с другом. Он не призывает к разделению, не ставит его целью Своей проповеди, а лишь отражает реальность, констатирует очевидные факты. Меч символизирует веру в Него, готовность следовать за Иисусом и исполнять Его заповеди. Христос никогда не обещал Своим последователям комфортной жизни, Он призывал смотреть на Него и быть готовыми претерпеть все то, что вытерпел Он.
Христианство задает очень высокую духовную и нравственную планку, и, всерьез вступив на путь следования за Христом, невозможно вести прежний образ жизни. Поэтому новообращенный христианин на общем фоне невольно становится белой вороной, не таким, как все, что нередко вызывает негативное, враждебное отношение к нему со стороны окружающих, в том числе родственников. Думаю, что многие, особенно те, кто пришел ко Христу уже в зрелом возрасте, могут привести примеры того, как изменилось после этого отношение к ним близких людей.
Еще нужно добавить, что нет ничего более чуждого евангельскому благовестию, чем вражда и разделение. В самый страшный по степени эмоционального переживания момент Своей земной жизни, перед предательством Иуды и последующими страданиями и смертью, Иисус молится о единстве в Боге всех верующих в Него: да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино (Ин 17:21). А чуть раньше, во время Тайной Вечери, обращаясь к ученикам, Господь завещает им Свой совершенный мир, противопоставляя его миру человеческому, хрупкому: мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам (Ин 14:27). Что же касается разделений в семье, к которым якобы призывает Христос, то апостол Павел, человек, более других апостолов потрудившийся над разъяснением евангельского учения, ясно пишет: Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного (1 Тим 5:8).
>>1169511 Если кто не знает. Это особняк одного из владельцев pornhub, в его поджоге участвовали двое неизвестных, подозрения пали на христиан, которые занимались борьбой с порнографией.
Конечно, было бы хорошо обходиться без применения силы. К сожалению, не всегда это получается. Не знаю как бы я поступил на их месте. В любом случае, мы должны молиться о покаянии и спасении людей, занимающихся порнографией.
>>1169560 Почему демагогией, я даже привел пример когда рабство могло бы быть бы уместным вариантом отношений. Раб это не обязательно тот кого эксплуатируют. В своей основе рабство подразумевает, что один человек берет ответственность за другого, второй слушается и исполняет его поручения.
Весь праздник сведется к пр\мому эфиру дешевого фокуса для арабья.
И потом отслеживанию "перемещания" языческого "огня", чисто долбаная залупиада. Железнодорожник с ололославным видите ли проплатили, извольте жрать.
И будут снимать крупным планом героев. Еще хорошо если обойдется без проповеди, в которой сколько веревочке ни виться, а вшивый всегда выходит на баню.
Я просто не хочу это смотреть, вы понимаете это?
Можно, конечно, выбрать трансляцию из какого-нибудь рандомного храма. Но как-то не знаю, все равно же понимание, что тебя имеют, будет скрестись.
>>1169618 Ты задолбал уже со своими бабками, ебучий шиз. Ты вообще хоть раз в жизни в церковь ходил? Нет там сейчас никаких бабок, абсолютно рандомный народ приходит.
>>1169620 Ну я пойду, но не знаю, в каком моменте удобно чтобы со мной знакомились. На литургии нельзя, а после будет толпа, и можно потеряться из виду
>>1169630 После литургии, когда из храма выйдете. Кста, на некоторых приходах во время Рождества проводят всякие мероприятия типа концертов. Можешь еще на них подтянуться.
>>1169642 > вообще сейчас пост идёт. Алкоголь в пост нельзя? Первый раз слышу. Я вообще веган и у меня строгий пост уже 5+ лет, но алкоголь пью каждый день.
>>1169677 >церковь с бабками так это логично "христиане" - "христ и оне". Оне это местоимение, подобное "они" только обращённое к группе существ женского пола.
>>1169677 >то не спасусь Указание Евангелие от Матфея, 19:21 выполнил? Нет? Тогда не спасёшься. Только монахи и монашки спасутся, а может и они в адском огне спекуться.
>>1169686 >Только монахи и монашки спасутся, а может и они в адском огне спекуться. Неправда, милосердие Бога безгранично. Спасуться все, кто в это верит и те, кто поступают по совести. Необязательно ходить к бабкам.
>>1169705 Бабок может и много но тян молодые тоже есть везде где я был всегда парочка была. Кстати я бы не сказал что бабки это большинство ну по крайней мере в тех приходах где я был. Большинство это скорее милфы всякие около 40 лет не прям бабки ну и они часто еще с дочками как раз ходят молодыми. Ну а по поводу того что Бог не в церкви есть же слова Иисуса о том что нужно участвовать в литургии иначе не спасешься. Даже святых пустынников причащали перед смертью сами ангелы если возможности причаститься через священника не было. Ну и ещё есть слова о том что где верующие собираются и молятся вместе, то там и Господь среди них. Так что важно молиться в собраниях с другими
Можно ли быть православным, просить и получать причащение, и при этом быть несогласным с результатами ряда вселенских соборов? Например, идеи предсуществования, празднование языческих праздников, обращение к иконам, как к живым сущностям, отношение к ритуалам христианства, как к заклинаниям с целью получения тех, или иных результатов(молитва от сглаза, от боли, молитва для работы, молитва на определённый праздник)? Верить, что око за око -- иногда, справедливо? Считать, что иногда, те или иные ритуалы нужны не для здоровья души, а чтобы была выше вероятность в рай попасть? В целом, желание попасть в рай, как основная ведущая сила? Или наоборот, страшнее - безразличие к духовному здоровью и осознанное безразличие к раю(попаду, не попаду-- пофиг)?
>>1169724 если что: я не тролль. Искренне не хватает религии(осознанно это говорю, признавая пустоту своей жизни), но мне она нужна просто чтобы заполнить вакуум в душе. Я не знаю, есть ли бог. У меня куча своих дурацких суеверий, философских точек зрения на все случаи жизни, и дурацкая привычка вчитываться в текст, и переиначивать его так, или иначе. Мне нужна христианская община, но я просто еретик внутри. Как излечиться?
>>1169737 Ты очень забавный и нетакусик. Только хочу объяснить, что мы в храм ходим молиться и сосредоточены на Боге, а не на прихожанах. Во-вторых, перед Богом равны и бабки и дедки и зумеры, поэтому смеяться С прихожанами можно, смеяться НАД прихожанами нельзя. Так что спок, богвдушевец
>>1169731 Из моего пятилетнего опыта общения с православными вывод такой: сколько православных столько православий. Если у тебя не свербит в одном месте, что надо переубеждать и твое понимание единственно верное, если ты можешь нормально общаться с человеком странных для тебя взглядов, то проблем быть не должно.
>>1169727 Так я ж сказал что последовательный христианин должен предложить всем рабам вольную. Да и в нынешних реалиях это будет уже не рабство я наемничество, за еду и кров. Сегодня уже нет такого института как рабство, обуславливающего обязанности сторон перед друг другом.
Могу ли я причаститься, если не держала пост? Прочитала, что допускается на святки. Хотелось бы конечно, если так, то попрошу благословить на причащение
>>1169746 Этим ведает священник на приходе, а анон не священник. Наш приходской на Рождество и Пасху причащает всех, даже без исповеди, тем более если знает человека. В больших городских храмах с этим совсем не должно быть проблем. А что у тебя на приходе тебе виднее.
>>1169754 >Этим ведает священник на приходе Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, 1-е послание Тимофею 2:5 — 1Тим 2:5
>>1169746 Можешь конечно, рождественский пост держат единицы если причащать только постившихся там и трех человек не наберется. Но лучше конечно хотя бы в сочельник до первой звезды попоститься.
Онионсы, что есть буддийское Просветление с точки зрения Христианства? По-моему это просто познание сути ума (всего-лишь части души) и возведение этого познания в абсолют, мол это и есть основа мироздания.
>>1169767 Ну да, отсюда все эти алогичные или даже эпатажные выходки их учителей, типа треснуть палкой по голове или говном в лицо кинуть. Ведь Просветление невозможно описать, на него можно только указать.
>>1169777 У батюшек особая благодать, забористая! Спущенная от самого Христа епископам, а от тех уже к рядовым батюшкам. А батюшки уже раздают на приходе благодать по своему усмотрению. Пирамиду помним.
>>1169776 Если ты не веришь в то что за мертвых можно молиться, то ты не имеешь отношения ни к православной, ни к католической церкви. Читай постановления Вселенских соборов на этот счет.
>>1169792 >Только что он дает самим мертвым, по-твоему? Вот прочитай основные каноны христианства и узнаешь. Буквально "символ веры" хотя бы освой, там пять строчек.
>>1169792 >как можно в сам акт не верить Можно не верить в эффективность акта, в то что Бог принимает молитвы за усопших. И да, это ересь. Как правильно было сказано, в Символе веры (который общий для всех христиан, православных и католиков за исключением филиокве) говорится 7. вновь грядущего со славою судить живых и мертвых, и Царству Его не будет конца. и 11. Ожидаю воскресения мертвых и жизни будущего века.
Если ты считаешь что мертвым уже ничего не поможет, то ты в явной ереси.
>>1169797 >7. суд божий >11. воскресение мертвых Ну да, а молитва за умерших тут каким боком вообще? Еще раз спрашиваю, именно ТЕБЯ спрашиваю: что дает эта молитва?
В этом вся суть церковной службы? Просто придти и послушать чтение текстов? А как же добрые дела, помощь друг другу и так далее? Это правда, что большинство воцерковленных христиан думают, что спасение в том, чтобы просто ходить в церковь?
>>1169799 Да, думаю 90% ходящих в церковь так и думают: вот постою или ОТСТОЮ службу 3 часа, а Бог меня наградит за мои страдания. А если я еще и от сосисок воздержусь целую неделю, ууууууууууу, каких же даров Господь отсыпет!
>>1169798 «Если истинно кающиеся умерли в любви к Богу, прежде чем удовлетворили достойными плодами покаяния за совершённые и упущенные грехи, то души их после смерти очищаются очистительными наказаниями; и чтобы они были избавлены от этих наказаний, им помогают молитвы живых верных, а именно: , молитвы, милостыни и другие дела благочестия, которые по установлению Церкви обычно совершаются верными за других верных.»
Вот например догмат принятый на Флорентийском соборе.
Не согласен - идешь лесом. Спорить с тобой никто не собирается.
>>1169805 >истинно кающиеся Значит Покаяние состоялось. >прежде чем удовлетворили достойными плодами То есть после Покаяния нужно какими-то добрыми делами заслужить Спасение? Зачем тогда Покаяние? >души их после смерти очищаются очистительными наказаниями >и чтобы они были избавлены от этих наказаний, им помогают молитвы живых верных То есть необходимые наказания для очищения души отменяются молитвами сердобольных родственников, и душа остается неочищенной?
В одном абзаце уже 3 противоречия навскидку. Если ты это просто повторяешь, как попугай, без подключения ума - ты точно верующий?
И снова в 3-й раз спрошу: что в ТВОЕМ понимании дают молитвы за умерших самим умершим? Только не надо сыпать цитатами, приводить куски постановлений каких-то соборов, ответь от своего сердечного понимания.
>>1169816 Еще раз, для особо тупых. 1. Это догматкатолический, но ты дебил даже не понял 2. Если ты не согласен, то автоматически выписываешься в данном случае из католиков, но не суть важно т.к. ты настолько туп что ничего не заметил 3. Твое мнение никому здесьда и не только здесь неинтересно Какой конкретно из трех пунктов тебе не ясен?
>>1169821 Ага, значит как поп сказал, так и веруем, ведь это же ДОГМАТ. Мозг не нужен, можно дома оставлять перед походом в церковь. Все ясно, вопросов больше не имею.
Хотя нет, 1 вопрос остался. >Этот злопыхательский тон в попытках унизить А ты точно христианин? Че-то плодов Духа Святого не видно.
С рождеством Христовым, братия и сестры! Помолимся Господу, создателю всего, ибо он благ и человеколюбец! Все дела его благи, а творения его прекрасны. Всё, что создаёт Он - приятно глазу, вот груди мои в подтверждение, красивые?
>>1169824 Догматам побольше веры будет чем шизу с двача который все интерпретирует как захочет и придумывает что захочет, собственно потому догматы и нужны что бы шизы не придумывали свои конфессии
>>1169763 Просветление согласно самому буддизму это скорее некое состояние ума, в котором границы личности стираются. И человек перестает отождествлять себя с собой. Этакая духовная самоликвидация. При этом человеку кажется что он постигает истинную суть вещей и себя. Но истинную суть вещей знает только Бог как их источник и создатель, она не достижима для человека, если только Бог лично не вложит это знание.
>>1169805 >Вот например догмат принятый на Флорентийском соборе. Он не признается в православии. Никакие наказания не могут являться очистительными. Страдания грешника не очищают его, только покаяние и исправление содеянного.
>>1169799 В Церкви совершается соборная молитва. Все чтения текстов произносятся от лица всех присутствующих. И прошения в ходе служб адресуются от лица всех. Надеюсь в необходимости молитвы сомнений нет?
>>1169846 >Он не признается в православии С чего бы ему признаваться, это католический догмат, лол. Я нигде не писал что он православный. >Никакие наказания не могут являться очистительными. А вот не факт, в православии это вопрос скорее открытый. Догмата на этот счет нет, значит можно в том числе и частично согласиться с католиками (не принимая конкретно доктрины чистилища ). Если не согласен - приведи ссылку где и когда такой взгляд был объявлен ложным.
>>1169850 Ну частично согласится можно но зачем? Если человек покаялся зачем ему лишние страдания? А если не покаялся то помогут ли ему страдания что бы тот покаялся?
>>1169852 Можно предположить что Бог дает дополнительные испытания тем кто покаялся, но покаялся слишком поздно. Условно говоря человек всю жизнь прожил как негодяй, но все-таки покаялся, но все-таки ничего не исправил из содеянного.
>>1169763 В буддизме не просветление, а пробуждение. Выражается в познании и приводит к прекращению страстей. Ну а с православной т.з. - не то полное обожение (по неисповедимой милости Божией), не то тончайший бесовской соблазн...
>>1169746 Ну тебе благословение надо брать у священника а не у двачеров на это дело на том приходе куда будешь идти. Ну и в принципе на каждом приходе свои порядки могут быть. А пост это вообще индивидуальная штука. Не держать пост это не грех. Но вообще конечно хорошо бы 3 дня попоститься хотя бы перед причастием как по дефолту это делается. Ну а вообще всех без разбору вроде принято только на пасху причащать
>>1169779 Ну вообще это же отчасти правда ну если не говорить про обычных священников. Факт что есть люди которые всю свою жизнь ложат на то чтобы угождать Богу и по молитвам которых могут случаться чудеса. А есть молитва обычного мимокрока. Так что говоря про силу молитвы ну это не совсем магическое мышление. Очевидно у кого то она более плодовитая
>>1169853 "СЕГОДНЯ же будешь со мной в раю!" - читал такое?
Чё вы там выдумываете? Покаяния достаточно, никакие дополнительные триатлоны по очищению грехов не нужны. Это в вас человеческое нутро требует, чтобы зуб за зуб, но Боговы пути не ваши пути, а Его мысли не ваши мысли.
>>1169865 >отстояли Вот главная проблема основной массы православных: мол надо отстоять, отмучаться, а за это Бог наградит.
Я хожу на службу как на праздник, когда душа требует, а не по расписанию. Благодаря этому я не замечаю дискомфорта от стояния, я 2 часа пребываю в общении с Господом и душа моя витает где-то в небесах.
>>1169856 >Ну а вообще всех без разбору вроде принято только на пасху причащать У нас по крупным праздникам как сегодня, когда в храме много мимокрокодилов, общую исповедь проводят. И потом уже любой может причащаться.
>Оружие освящать можно, но это сложный вопрос с разными подходами в разных конфессиях: Русская Православная Церковь (РПЦ) освящает оружие, используемое для защиты Отечества и веры, но в рамках чина благословения скорее молятся за воинов, а не «освящают» само оружие как нечто злое; другие религии (например, ислам) категорически против насилия и освящения оружия в принципе, считая его харамом.
>>1169882 Я в черногории когда на приходе ходил там у них так же было но у них это на регулярной основе не только по праздникам. Самому интересно узнать по поводу этой практики. В итоге на причастии там каждый раз огромные очереди причащаются все. Это как то немного убивает таинство покаяния тоже. Наверное спрошу как нибудь по поводу этой практики у монаха или священника нормально ли смертные грехи исповедовать вот так на общей исповеди а не частной. Все таки на личном опыте могу сказать что когда лично каишься а не вот так со всеми вместе то благодать конечно большая приходит как будто
>>1169911 >>1169913 Ты вот католик, а ты в курсе, что эта практика вошла в традиции РПЦ через заимствование у римо-католиков? Петр Могила включил чин благословения воинского оружия в свой требник под влиянием Rituale Romanum.
>>1169929 Понял. В общем смысл освящения оружия таков, что через его освящение просится у Бога благословение защищать Церковь, сирот и вдов. В тексте Требника это прописано. Если это оружие используют не по назначению, то тут уже ответственность того, кто использует. В 13 главе Послания к Римлянам упоминается про меч правителя и служение правителя Богу.
Вообще у каждого христианина выбор: либо абсолютный пацифизм в стиле амишей, живущих под защитой других интересно, считают ли они своих защитников, например, полицейских, истинными христианами?, либо теория справедливой войны, когда применение силы дозволяется в крайних случаях. Тема справедливой войны мало осмысляется сегодня, потому что она требует переформатирования сознания. Если войну рассматривать по-христиански, то надо и все остальное так же оценивать, то есть с позиции христианских ценностей, а не по меркам либерализма, национализма, патриотизма.
>>1169930 Ну она не обязательна перед каждым причастием но обязательна если ты нагрешил. Так что по сути практически перед каждым причастием она и будет
Древние христиане исповедовались максимум раз в год, совершив страшный грех, типа убийства. И это было перед всей общиной. Так что свои еженедельные исповеди в том, что сосиску в среду съели, оставьте при себе, не мучайте батюшков.
>>1169913 Всё очень просто. Есть кратчайший путь к очищению души и к богу - это аскеза и монашество, схимничество, пустынь.
Есть более окольные и мирские пути. Тут уже начинается степень свободы: а можно ли разговением заниматься в конце поста, чтобы не поссориться с родными, которых давно не видел?
Leben ist das Leben. Если ты с оружием в руках штурмуешь чужой блиндаж, и видишь контуженного противника - то воспоминание об освящении оружия церковью может тебя остановить от нажатия на спусковой крючок.
>>1169950 >>1169952 Ортодоксальный еврей рассказывает: Иду я в субботу по улице, вижу, - лежит кошелек, толстый, полный денег. Думаю, - что делать? Сегодня суббота, делать ничего нельзя... Вот если бы была пятница... Помолился, и что вы думаете? Везде суббота, а вокруг кошелька - пятница!
Как избавиться от похоти? Очень часто мастурбирую, при чем на очень странные вещи. Мне нравится жанры хентай, где девочки ложаться под коней, собак и прочих (такое же нравится и ИРЛ), где маленькая девочка со взрослым мужчиной или же наоборот, маленький мальчик со взрослой тетей, еще нравится BBC и NTR(жанр с изменами). Я уже даже на обычное порно не дрочу, где реальные актеры.
Меня буквально хватает на пару дней, потом опять начинаю. Я уже удалил все, отписался от всего подобного, но все равно начинаю искать заново.
>>1169969 Твоя страсть ничем не отличается от любой другой страсти. Читай православную аскетическую литературу, чтобы понимать, как бороться со страстями в своем уме, откуда они берутся и что их питает. Молись, исповедывайся, причащайся, борись и смиряйся, жди.
>>1169996 >Ты сам-то дрочишь Периодически, когда я в целом запускаю свое духовное состояние. Тогда это все как снежный ком идет на меня. То есть, дрочка это скорее следствие. Просто часть одна из цельного пагубного состояния.
>на что Зависит от углубления страсти, если не пресечь сразу, то постепенно тянет на что-то более извращенное, но все дело в том, что я сам то двачер пораженный, отсюда и.
>как часто Если "опустить руки", то может быть каждый день. Если взять себя в руки, то до следующего эксцесса, например через Х месяцев.
Лично у меня, уже увидев по опыту, не может быть такого, что я заборол дрочку, а какие-то иные страсти оставляю без внимания. Одни страсти работают как таракан для других. Иногда, достаточно того, что ты где-то прокрутил некоторые греховные мысли и не заметил, согласился с ними и оставил как есть, на задумавшись. Вот и выходит, что дырку в корабле оставил и судорожно пытаешься воду вычерпать со дна.
Как вообще воспринимать русское/восточнославянское православие, если празднуются языческие праздники, наяривают на иконы (что в какой-то степени идолопоклонство), нарушение принципа не убий (освящение попами оружия и т.д, храм вооруженных сил вообще ужас какой-то и издевательство над исконным Христианством, натуральный сатанизм), часто лютый национализм (не смотря на то что в библии прямо сказано что для Бога нет ни Эллина ни Иудея). И это я даже не начинал про Кгбшников Гундяевых и т.д. Любой мало-мальски знакомый со Священным Писанием и хотя бы раз его внимательно читавший и размышлявший над прочитанным просто в ступоре будет с этого всего
>>1170009 А никак. Я перестал в церковь ходить, точнее на службы. Вообще плевать чё там происходит в епархии на верхушке. Я со Христом в своей комнате пребываю.
>>1170010 Тогда взаимно попрошу не называться Христианами, нарушая принципы Христа. Называйтесь там как-то иначе но Христа к своим бредням и противоречивой бабкорелигии не приписывайте
>>1169882 >>1169925 У нас коллективное покаяние, потом благословение в порядке очереди, потом причастие каждый раз. Кому надо отдельно исповедоваться, приходят до службы просто. Или можно коротко покаяться на благословении. Коллективное покаяние это батюшка перечисляет общие грехи с небольшой моралью. Пьянство, разврат, разлад в семье и такое. Каждый кается о своем. Отдельно нужно каяться когда у тебя систематические большие грехи или нужен совет. А так-то что? Я считаю, причащаться нужно как можно чаще, а не усложнять почему не можешь.
>>1169875 Твоя проблема это поиск проблем там где их нет. Это обычное выражение, как еще сказать-то? В нем не то что нет негативной коннотации, там дальше дописано - с кайфом.
>>1169618 В больших городах есть приходы, где много молодёжи. Но действительно, существует такая проблема: люди среднего и молодого возраста, даже если и являются христианами, всё равно редко посещают церковь. По большому счёту регулярно посещают богослужения именно женщины в возрасте. Хотя для полноценной духовной жизни и участия в Таинствах такого прихода с «бабушками» достаточно.
Кто в этом виноват и почему так происходит, однозначно сказать сложно. Я думаю, что в первую очередь за это несут ответственность сами христиане (по крайней мере, могу сказать за себя), которые в должной мере не пекутся ни молитвенно, ни вразумляющим словом о спасении душ. Или же своим примером отталкивают людей от веры. Именно мы виноваты в том, что вера у людей ассоциируется не с Евангелием, а с милитаризмом или церковной коррупцией; именно мы допустили распространение яда милитаризма в сознании верующих. Да, такие проблемы есть.
Если ты являешься верующим, то для тебя это своего рода возможность послужить Богу: ты можешь попытаться привлечь в храм кого-то из друзей или родственников. В Послании апостола Иакова есть такие слова: «пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов» (Иак. 5:20). Их можно применить и к данному случаю.
Если же тебе действительно необходимо общение с молодыми православными христианами, то в качестве одного из вариантов можно рассматривать поступление в духовное учебное заведение — на теолога, иконописца или регента. Желательно, чтобы это была семинария, объединённая с училищем. Там будут и молодые девушки, и юноши. В общем как-то так.
>>1170009 Все твои претензии это банальные претензии человека который просто не в теме и со стороны судит о вообще неизвестном для него по сути явлении. На все свои претензии найдешь ответы и пояснения почему это не так если хоть немного начнешь пытаться разобраться. Обьяснять такие банальности мне самому не охота, уже сотни раз это обсуждалось ИТТ в том числе Кроме претензий к гундяю. Он реально стремный тип. Не уверен что он вообще верующий. Но свечку конечно не держал
>>1170009 >Как вообще воспринимать русское/восточнославянское православие, если Хочешь не воспринимай, но это не делает церковь неспасительной и не нарушает легетимность таинств. Донатизм ересь. Так что какой бы мразью не был патриарх, он от этого патриархом не перестаёт быть, пока его не низвергнут. Ну и догмат об иконопочитании это не идолопоклоннство само по себе, но может выглядеть стрёмно, если в традиции сильно на это акцентировать, что православие конечно делает, поэтому у всяких бабок, несведующих в теологии, это выглядит как идолопоклоннство.
>>1170011 >А никак. Я перестал в церковь ходить, точнее на службы. Вообще плевать чё там происходит в епархии на верхушке. Я со Христом в своей комнате пребываю. Тебе нужны таинства, иди в церковь.
>>1170045 Однако у Иисуса Христа есть пол, и это пол мужской, хотя он тождествен со святым духом, намёк улавливаешь? Отрицать наличие пола у ангелов это путь к признанию ангелов гермафродитами. И да, ангелы не бессмертны, ангелам надо размножаться, потому что в войне Рая и Ада некоторые ангелы умирают, будучи убитыми, а откуда взяться новым ангелам если не через половое размножение? И опять таки, иконы. Какой пример может подать девочке или мальчику икона с бесполым существом? Ну какой? Юнисекс? Гомосеки и лесбиянки?
>>1170045 Например нифилимы имеют полы. неффилимы — не ангелы в прямом смысле. Это потомки ангелов и людей, гибридное потомство. Книга Бытия (6:1-4). «Сыны Божии» — это ангелы (или определённая группа ангелов), сошедшие на землю и вступившие в половую связь с смертными женщинами-людьми.
>>1170047 >Однако у Иисуса Христа есть пол, и это пол мужской, хотя он тождествен со святым духом, намёк улавливаешь? Как сказать, что ничего не знаешь о христианстве, не говоря об этом.
>>1170049 > определённая группа ангелов), сошедшие на землю и вступившие в половую связь с смертными женщинами-людьми. книга Еноха не входит Библейский канон
>>1169618 Это зависит от города и прихода. Во многих городах есть молодежь, но где-то нет. Ты начни ходить в храм и молодежь подтянется. Там такие же, как и ты люди, бывает, заходят. Если увидят своего ровесника, то им будет комфортнее.
Но в храм приходят не только ради общения, не забывай это.
>>1169677 Ты читал Евангелие? Там про участие в Евхаристии есть. Перестань называть бабушек "бабками". Это пренебрежительно и высокомерно. Разве молодой возраст делает тебя лучше других? Нет.
>>1169677 >Если я не буду ходить в церковь к бабкам, то не спасусь или что? Ин.6:53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
>>1170064 Перестань паясничать, говоря о Теле и Крови Христовых. Когда отпадет желание потроллить и покрасоваться своим "остроумием", то прочитай книгу "Евхаристия" Киприана Керна.
>>1170009 Нет, языческие праздники переделаны в христианские и тем освящены. Это и смысл христианства, что оно все заквашивает и из несвятого делает святым. Посмотри на крест, это же орудие пыток языческое, но Христос освятил его и сделал оружием спасения. Освящение оружие сомнительная практика никак не зафиксированная в канонах. По идее любая вещь посвященная Богу должна служить для исполнения Его воли, а Христос запретил использовать мечи для убийства. Может быть освящая оружие предполагается что им никогда не будут пользоваться. Храм вооруженных сил действительно кринж и ересь. Но он никак не компрометирует само православие как учение, только отдельных личностей. >часто лютый национализм Часто но далеко не всегда. Нациолизм это маркер плохой катехизации прихожан. Православие не учит что какой то народ лучше другого. Все не идеальны.
>>1170074 Но заповеди НЗ не для исполнения. Они цель христианина, то к чему стремится, каким стать по итогу. Декалог чтоле? Исполняя, ты делаешь что должен, а ты премию хочешь за это. Как ты исполняешь заповедь "блаженны чистые сердцем"? И пиздец тебе, поплыл.
>>1170085 Заповеди НЗ для исполнения разумеется. Каждый стремится к этому идеалу и исполняет в меру сил. Так что это не премия, а естественное следствие прикладываемых усилий. Нет усилий нет результата, есть усилия есть и результат.
>>1170093 Какой вопрос такой и ответ. Чистое сердце это сердце в котором нет страстей. Поэтому христианин всю жизнь пытается его очистить избавляясь от них. Если не от всех то никаких получится. А страсти известны, у каждого свои при том.
>>1170097 Чистота сердца это состояние, грехи это действие. Каин утратил это состояние не совершая греха. А ты теми же действиями намерен вернуть. Не дурак ли? Ты тупой гилик, даже не понимаешь про что тебя спрашивают
>>1170099 >Чистота сердца это состояние, грехи это действие. Я не про грехи говорил а про страсти. Страсть это и есть состояние, а точнее свойство души, именно оно и порождает грехи.
>>1170084 > Храм вооруженных сил действительно кринж и ересь. Нет и нет, защищать храмы, церковь и веру это база христинства, а без оружия защита не возможна, это конечно может не нравится но это суровая необходимость
>>1170109 Инопланетной жизни не существует, выше уже по факту ответили что так называемые инопланетяне если и будут то это будут бесы а не инопланетная полноценная жизнь
>>1170179 Покажи хоть один пример в истории православия, когда делали храм войны. И когда это храмы расписывали военной атрибутикой. Это самая настоящая ересь, его снести под основание надо.
>>1170300 Ты отвечай на поставленные вопросы пожалуйста. Где и когда строились храмы имени войны, которые расписывались военной атрибутикой. При том в данном случае антихристианской атеистической.
>>1170299 Хорошая мысль, сюда же добавить что в Церковь кто ходит, грешные или те у кого на душе что то болит, праведникам вот зачем ходить в Церковь если они и так праведные?
>>1170303 Ты утомил своими манипуляциями. Может у тебя и русский язык атеистический, если на нем Ленин книжки писал. Не нравится тебе РПЦ - скатертью по попе, никому ты не нужен. Сиди в своей комнатушке, дрюкай в кулачек, причащался вином из пятерочки, ты никому не нужен. Вот тебе горельефы с оружием из ххс, икон с военными полно, больше на тебя время тратить не буду, ты тут сидишь явно от одиночества просто и докапываешься до людей от скуки
>>1170397 Одно дело военная антихристианская символика, другое дело христианские сюжеты с участием военных. Если ты не чушь разницу, то явно не в коня корм.
>>1170403 То есть как человек становится военным он автоматически становится атеистом? Я тебя правильно понял? Ибо если нет я не могу понять твою претензию а ты ее не можешь сформулировать
>>1170404 При чем тут человек? Тебе говорят что храм еретический, посвящен не божественному, а антибожественному. Вплоть до того что использует антибожественную символику в своем убранстве. Если военный считает себя христианином он должен ходить в обычные храмы, и постепенно смягчать свое сердце что бы уже оставить меч и отучиваться выдергивать плевелы вместе с пшеницей. Многие сегодня не догоняют что в православии участие в войне это попущение, а не дозволение. За это полагается на 3 года лишать причастия. А уж состоять в армии нехристианских стран, в число которых и Россия входит это вообще сравнимо с блевотиной.
>>1170406 > Тебе говорят что храм еретический, п Ты так и не можешь пояснить почему он еретический > Вплоть до того что использует антибожественную символику Ну видишь как бывает, когда это симвом был антибожеским, а потом выясняется что практически все советские люди все ровно оказались крещенными, и как таковой красная звезда потеряла свой антибожеский символизм, так бывает что вещи теряют и меняют свой смысл
> Если военный считает себя христианином он должен ходить в обычные храмы Чем это не обычный храм? > и постепенно смягчать свое сердце что бы уже оставить меч По твоему военный не может быть с мягким сердцем и христианином, я правильно тебя понял? Я уже молчу про то что в окопах атеистов нет
Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем (Лк.3:14).
> Многие сегодня не догоняют что в православии участие в войне это Трагедия, тут никто и не спорт > . За это полагается на 3 года лишать причастия. Ты священник? Какой властью ты можешь определять кого лишать причастия а кого нет? > А уж состоять в армии нехристианских стран, в число которых и Россия входит это вообще сравнимо с блевотиной. То есть погоди, то есть в твоем мирке есть христианские страны, и вот быть в их АРМИИ это нормально, но быть в армии России это блевотно? То есть в твоем мирке все же нормально быть хрестианином и быть в армии? Так признай уже что тебе печет именно от России, не ходи вокруг до окола
>>1170407 >Икона с военными флагами и военными наградами. Это икона человека почитаемого святым и его атрибутика. Я говорю ты ещё придерись к Григорию Победоносцу, что он копье держит. А вот к чему в храме военные награды ссср? Того самого ссср, который массово убивал и подвергал нечеловеческим пыткам христиан?
>>1170410 > Того самого ссср, который массово убивал и подвергал нечеловеческим пыткам христиан? Прикинь, была такая страна как Рим, в ней христианей ненавидили больше всего, христиане в Риме подвергались сильнее всех гонениям, а потом всего пару веков и вот Рим становится Священным и оплотом Христианства
>>1170408 >А ты ходишь? Причащаешься? Сердце смягчил? Что-то я делаю. >, и как таковой красная звезда потеряла свой антибожеский символизм Они оказались крещенными не благодаря а вопреки. Красная звезда как был символом красного террора так и остался. >По твоему военный не может быть с мягким сердцем и христианином Будь его сердце мягко, он был не смог убивать людей. Впрочем это не значит что он совсем безнадежен просто не нужно ему говорить что это норма. >Ты священник? Какой властью ты можешь определять кого лишать причастия а кого нет? По канонам там полагается это не я определил. Священники просто сами не следуют канонам будто бы их вовсе нет. А они есть. >То есть погоди, то есть в твоем мирке есть христианские страны, и вот быть в их АРМИИ это нормально По крайней мере это прямо не осуждается канонами. >но быть в армии России это блевотно? Это именно каноны сравнивают с блевотиной пребывание в языческой армии. Россия отказывается признать себя православной страной и называет себя многоконфессиональной светской страной. Т.е. это не христианская страна.
>>1170409 >Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем (Лк.3:14). Это было сказано иудеям, а не христианам. Новый Завет принес Христос, а не Иоанн. Это крайне лукавый аргумент используемый сторонниками оправданий войны.
>>1170413 > Красная звезда как был символом красного террора так и остался. А крест по такой логики остался символом мучительной казни?
> Будь его сердце мягко, он был не смог убивать людей Будь их сердце мягко, они бы оставили свои семьи на растяразние врагам? Уж явно не тебе решать у кого мягкие сердца или нет
> не нужно ему говорить что это норма. Так не кто и не говорит что это норма, ты сам уже это придумал, священники как раз учат правилам ведения войны по Библии, хоть поинтересовался бы что там считают нормой а что нет > По канонам там полагается это не я определил Ну дай в студию этот "канон" > По крайней мере это прямо не осуждается канонами. Опа, ты уже сам начал сомневаться в своих словах или опять "им можно а нам нет" ?
> Россия отказывается признать себя православной страной и называет себя многоконфессиональной светской страной. Т.е. это не христианская страна. и что? Ты нехристиан нелюдьми считаешь? Значит по твоему если твоя страна где то там официально не христианская нельзя быть военным и защищаться ?
>>1170417 >А крест по такой логики остался символом мучительной казни? На кресте за нас распаялся Христос. А что хорошего сделали коммунисты? >Будь их сердце мягко, они бы оставили свои семьи на растяразние врагам? А Бог не силен защищать и предотвращать такие события? К слову в реалиях текущего конфликта, что было бы с Донбассом если бы он просто не стал сопротивляться украинцам? Их бы растерзали? >Так не кто и не говорит что это норма, ты сам уже это придумал Патриарх сказал что за участие в войне простятся грехи и обещал рай. Будто это само по себе не грех лишающий причастия. >Ну дай в студию этот "канон" https://azbyka.ru/pravo/vasiliya-velikogo-13/ >Опа, ты уже сам начал сомневаться в своих словах или опять "им можно а нам нет" ? Как говорил изначально так и говорю. >Ты нехристиан нелюдьми считаешь? Нет я считаю российскую армию языческой, а значит это сродни римской армии. >>1170419 Нет, христиане это последователи Христа. До Христа это ещё не христиане. >что правитель слуга Божий и не напрасно носит меч Даже бесы тоже могут служить инструментами Божьего правосудия. Это не значит что их поведение дозволительно и оправдано. Христианам Христос запретил брать в руки меч.
>>1170420 > А что хорошего сделали коммунисты? Слишком много перечислять, так что давай совсем кратко, ввели 8часовой рабочий день с пятедневкой и отпусками, сделали массовое доступное образование(до сих пор все на остатках советского образования все и держится), доступную беспталную медицину, центральное отопление в городах, водопровод, аграрные центры,заводы (до сих поркормящие нас)и просто дома в которых все еще лучше жить чем в новостройках, думаю пойдет для кратенького введения
> А Бог не силен защищать и предотвращать такие события Ну по такой логики надо сесть и ничего не делать, Бог же может и еду и пропитание и тепло и воду все дать, да?
Иисус сказал ему в ответ: сказано: не искушай Господа Бога твоего (Лк.4:12).
> что было бы с Донбассом если бы он просто не стал сопротивляться украинцам? Не знаю, давай спросим людей которых заживо сожгли в Одессе
> Патриарх сказал что за участие в войне простятся грехи и обещал рай. Не за участие, а если ты помрешь на ней, что это будет твоя жертва ради защиты других, и добавлю опять, свщенники рассказывают о правилах введении войны по Библии, что бы максимально насколько это вообще можно при такой ситуации оставаться человечным и собственно хрестианином, еще раз, никто не говорит что убивать хорошо
> Не в виде обязательного предписания, а в виде совета
> Нет я считаю российскую армию языческой, Язычники значит это не люди? Значит язычников можно и нужно убивать?
Ну и лично к тебе вопрос, а в чем доблесть служить в армии христианской стране? Точнее что в этом почетного? Не так ужи сложно морально служить с единомылшенниками ради службы единомылшенникам, когда все вокруг тебя любят то любить в ответ и не требует от тебя никаких усилий, вспомни Евангелие
И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то́ же делают (Лк.6:33).
А то ты что то уж слишком сильно зациклился на "этодругине" что вот в армии христианской служить норм а вот в светский не норм, но при этом и храм вооруженых сил тебе не нравится
>>1170424 >Слишком много перечислять, так что давай совсем кратко, ввели 8часовой рабочий день с пятедневкой и отпусками Ну вот у них и проси спасания на суде. Христианство тут причем? >Ну по такой логики надо сесть и ничего не делать, Бог же может и еду и пропитание и тепло и воду все дать, да? Молись, соблюдай заповеди. Остальное приложится. >Иисус сказал ему в ответ: сказано: не искушай Господа Бога твоего (Лк.4:12). В чем искушение, если сам же Христос запретил брать в руку меч для защиты Себя? >Не знаю, давай спросим людей которых заживо сожгли в Одессе А эти люди сами не стреляли огнестрелом по толпе? >Не за участие, а если ты помрешь на ней, что это будет твоя жертва ради защиты других, Ага, нагрешил наубивал людей и в рай. Надо ещё ядерку на запад скинуть, они просто сдохнут а мы в рай. > Не в виде обязательного предписания, а в виде совета Этот совет стал каноном. Так можно сказать что и остальные каноны это советы и слова Христа советы. >Язычники значит это не люди? Значит язычников можно и нужно убивать? Нет, я такого не говорил. Откуда ты это берешь?
"Под отцами здесь Василий Великий имеет в виду Афанасия Великого и единодушных с ним. Так, Афанасий Великий в послании к Аммуну говорит, что убийство врагов на войне законно и достойно похвалы. А Василий объясняет и причину, почему древние отцы его прощали, именно потому, что убивающие на войне сражаются за веру и сохранение целомудрия. Ведь если варвары и неверные однажды захватят власть, то не останется ни благочестия, которое они уничтожат, утвердив собственное зловерие, ни целомудрия и хранения чести, поскольку варвары будут везде насиловать и растлевать девиц и юношей. И затем св. Василий прибавляет от себя не обязательное правило, но ненавязчивый совет: хотя древние отцы не считали убивающих на войне убийцами, однако же из-за того, что руки убийц нечисты от крови, лучше было бы им воздерживаться три года от одного лишь причастия Таин (т. е. их не изгоняют из храма, как прочих кающихся)"
>>1170430 >Бог Сын существовал до вочеловечения. Но тогда Он не был Христом. Христос это человек, помазанник. >Люди, ожидающие приход в мир Христа, это христиане. Рождение Христа обещано в Ветхом Завете. Они не имели завета со Христом поэтому не были христианами. >В Писании не сказано, что бесы это слуги Божии. и скажи им: так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: вот, Я пошлю и возьму Навуходоносора, царя Вавилонского, раба Моего, и поставлю престол его на этих камнях, скрытых Мною, и раскинет он над ним великолепный шатёр свой Иеремия 43:10 >Ты рассматриваешь евангельские слова вне контекста. Ознакомься со святоотеческой трактовкой. Это ты ознакомься с православными канонами. >>1170427 Сказано не брать, значит не брать. Значит в идеале нужно и правда не брать. Сказано не отвечать злом на зло, значит и в правду надо не отвечать. Я понимаю сказали бы, немозные мы не может так помилуй господи. Дак нет же, вы себя правыми поборниками справедливости выставляете.
>>1170432 >И затем св. Василий прибавляет от себя не обязательное правило, но ненавязчивый совет: Если бы это был совет, он бы не присутствовал в канонах. Это выражение истины, что любое убийство это все ещё убийство не зависимо для защиты оно или нет. Воздержание 3 года это причастия это серьезный срок.
>>1170410 >ты ещё придерись Это ты придираешься >А вот к чему в храме военные награды ссср? На память >Того самого ссср, который массово убивал и подвергал нечеловеческим пыткам христиан? А в РИ христиан в рабстве крепостном держали, а многие христианские святые типа князя Владимира тоже убивали и подвергали христиан пыткам
>>1170413 >Что-то я делаю. Что-то это что? Ну и делай дальше. Ты от нас что хочешь конкретно с этим навязчивы форсом, что РПЦ плоха и т.д? >Будь его сердце мягко, он был не смог убивать людей. Свои грехи победи сначала, потом чужими займешься.
>>1170434 Хорошо, будем воздерживаться. Но чтобы потом получить право на причастие надо сохранить свою церковь, которую запад и украина хотят уничтожить. Поэтому всеми силами надо защищать свою церковь, чтобы потом иметь возможность получить в ней отпущение грехов.
Аноны, как вы себя чувствуете, когда идет война и распри по всему миру, а представители религии и конфессий ничего толком не делают в медиапространстве и как будто бы не учавствуют? Типа - все равно все предрешено, раз вся власть от Бога? Пусть идет, как идет и без ведома его не упадет и волос с головы? У меня очень смешанные чувства или же я просто не погружен и в медиа мне совсем не встречается.
>>1170406 Христианский храм может вообще выглядеть как угодно. Нету никаких правил касательно того какие там фрески должны быть и т.п. Все это убранство в храмах сделано только для того чтобы настроить человека на молитву и по большому счету не особо нужно. Единственное что обязательно должно быть в храме это отдельное помещение для алтаря. Ну а так есть к примеру квартирные храмы или храмв в пещерах
>>1170436 >Ты от нас что хочеш В идеале что РПЦ не компрометировало православие. Но вообще я верну на вопрос ответил, что храма войны это ересь и подлежит если не сносу, то тотальной реконструкции с удалением всех инородных объектов. >Свои грехи победи сначала, Я не затрагивал чужие грехи. Это какая то манипуляция с твоей стороны. >>1170435 Ну вот когда Ленина святым сделают, тогда будет г чем м говорить. А пока ты просто сатанизм в Церкви пытаешься оправдывать. >>1170439 Хранит Церковь Бог. Не будет раскаяния, то Бог может предать РПЦ сатане, и никое оружие не поможет, защитники хреновы. Так было в РИ, так было в Константинополе и Риме. И ещё много много где.
>>1170438 Которая сама о себе так заявляет по крайней мере. То есть страна должна четко обозначать свою позицию, что она православная. А Россия пытается на всех стульях разом усидеть.
>>1170494 Очевидно решения собора по этому поводу нет, пока что по крайней мере. Так же как очевидно и то, что атрибутика храма отражает антихристианские идеи.
>>1170498 Это твое субъективное мнение, а ты никто, чтобы обвинять церковь в ереси. >Так же как очевидно и то, что атрибутика храма отражает антихристианские идеи. Ты выйдешь желаемой за действительное. Н чего антихристианского в символике армии СССР нет
>>1170500 Ты глубоко заблуждаешься символика ссср как и её идеология антихристианская, она призвана заменить христианство. Оправдывая эту мерзость ты становишься сопричастником имей ввиду.
>>1170504 Номинально ты можешь так говорить. Как например и люди пытавшиеся искоренить иконы до решения вселенского собора. Однако негативные последствия у таких взглядов все равно будут, даже если это пока не осуждено официально. Дело твоё в общем. Как и моё дело давать свои комментарии по поводу этого храма.
>>1170503 Церковь защищает не оружием. Богу не нужно твоё оружие. Ему нужно исполнение заповедей. В итоге ты просто начал обвинять меня в сатанизме после обличения. Но это серьёзные обвинения, уверен что не клевещешь сейчас?
Представьте, что у бабок в головах. Для них магия, паронормальное, христианство, буддизм, патриотизм, национализм, коммунизм слились в одно, для них не существует разделения.
>>1170434 >Если бы это был совет, он бы не присутствовал в канонах Это совет, который присутствует в канонах.
>Это выражение истины, что любое убийство это все ещё убийство не зависимо для защиты оно или нет Я с этим не спорю. Самооборона и защита ближних должны строиться на осознании этого.
Что будет, если православный посетит католическую рождественскую службу? Ему нужно будет незадметильно покинуть помещение и каким-либо образом покаяться после такого поступка?
>>1170582 >Это совет, который присутствует в канонах. Так можно и слова Христа назвать советами. Если это истина и убийство на войне это именно убийство то это грех, поэтому совершенно естественно что за это лишаются причастия. Поэтому если этот совет взяли в каноны это уже не совет, а модель как следует поступать по истине. >Самооборона и защита ближних должны строиться на осознании этого. Тогда это подразумевает необходимость греха для спасения. Но это уже хула на Бога, якобы Он дал безвыходную ситуацию где невозможно не согрешить.
>>1170607 > это уже не совет, а модель как следует поступать Одно и то же. Ты не христианин, потому не знаешь, Христос дал модель совершенного человека, но и просто праведником быть не грешно. Покарать смертью за смерть это справедливо, тут нет греха. Простить подонка это поступок совершенного, милость превыше справедливости. Как поступить каждый волен сам выбрать, можно комбинировать.
>>1170634 Все зависит от твоего намерения. Если ты молишься в инославных храмах, как в истинных - тут к тебе вопросики. Если ты чисто с культурной стороны подходишь к вопросу - это другое.
>>1170632 >но и просто праведником быть не грешно. В православии считаетс что нет праведников, все грешны, но стараются в меру сил воплотить эту совершенную модель. >Покарать смертью за смерть это справедливо, тут нет греха. Тогда и тебя Бог будет судить по справедливости, а не по благодати. Ты читаешь Отче наш временами? Как там говорится, напомни?
>>1170634 Не будет никакой кары, но ты утратишь благодать, поскольку отступишь от истины и нарушишь каноны Церкви. И чем дольше будешь упорствовать во грехе, тем меньше помощи будешь получать от Бога.
>>1170466 >настроить человека на молитву Зашёл в храм Гойды, увидел серп и молот и красную пизду звезду - вспомнил Святых Ленина и Сталина, представил сладкий коммунизм с мороженым за 30 серебряников копеек. Шышка встала, возбудился!
>>1170652 >напомни? якоже и мы прощаем должником нашим. Так ты не греши, и не будешь бояться справедливого суда. А ты малодушничаешь, а думаешь ты так кроток.
>>1170668 Даже святые считали себя грешниками, а я даже близко не святой. Возможно именно ты не видишь своих грехов и думаешь что можешь оправдаться по справедливости. Но ты проси у Бога показывать грехи, когда сам не видишь.
>>1170673 С самой концепцией греха проблема и непонимание. Я не только свой грех не вижу, я не вижу греха в принципе ни у кого, потому что не понимаю что это и зачем. Просьбы показать не помогли. Если грех это проступок перед обществом - то понятно. Если перед Богом - то непонятно.
>>1170689 >Если перед Богом - то непонятно. Так кто важнее общество или Бог? И потом, Бог же не просто так дает закон, Он дает такие заповеди которые ведут к любви и общему благополучию. А если их все начинают нарушать то и возникают страдания вплоть до потери самого Бога. Проси регулярно если не видишь, читай Евангелие, старайся его воплощать в жизни.
>>1170690 Общество важнее, естественно, оно реагирует на мое поведение, с обществом понятно как себя вести, чтобы получить плюшки или наоборот. С Богом непонятно, причем принципиально, читай Евангелие не читай, исполняй не исполняй.
>>1170699 Что тогда непонятного в концепции греха? Человек не самостоятелен, в том плане, что не является источником жизни. Источником является Бог.
Из этого вытекает, что у человека имеется тяга к жизни, и либо он утоляет ее в Боге, либо, отвергая Бога, занимается самопожиранием. Та искра, с которой он родился и является для него источником "питания".
Если в какой-то момент он попробовал самого себя на вкус, то этот вкус приятного ему становится личным Богом и он создает импульс по направлению к этому. Отсюда возникают зависимости, например.
>>1170701 >Та искра, с которой он родился и является для него источником "питания". Примечателен с этой точки зрения буддизм, который стремится поместить эту искру в вакуум, чтобы удалить все, что бы могло ее гасить. Отсюда необходимость гасить все стремления, то есть избегание привязанностей, даже если он будут добрыми. Как бы попытка укротить стремление к Богу в том или ином виде.
>>1170673 >Возможно именно ты не видишь своих грехов При чем тут я? Мм?? Ты даже близко не святой, при этом отказываешься поступать по справедливости. Думаешь Бог помилует тебя подлеца? Да низуя, таких подонков в раю не надо. Ничто нечистое не войдет в Царствие. Да?
>>1170701 Тут я не понимаю, как можно попробовать кого-то кроме себя. Человек пробует себя и обнаруживает в себе вкус Бога, или не обнаруживает. Каким боком здесь грех или зависимость, их конечно тоже можно в себе находить, но как будто независимо от Бога.
>>1170737 >Тут я не понимаю, как можно попробовать кого-то кроме себя. Человек пробует себя и обнаруживает в себе вкус Бога, или не обнаруживает.
53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. 54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. 55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. 56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нём. 57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцом, так и ядущий Меня жить будет Мною.
>>1170738 Человек попробовал себя на вкус, нащупал в себе Бога и христианскую веру, наделил смыслом Таинства, причащается. Грех смыслом не наделил, греха не понимает.
>>1170707 Как раз именно потому что не святой я и не могу судить и поступать справедливо. Грешник не может судить грешников. На этом все христианство стоит. Судить мир будут праведники. Христианские идеи тобой не усвоены.
Многие боятся конца света, мол вот-вот грядёт апокалипсис и всему кабзда. Все кто не покаялся будут наказаны. И Иисус такой: Отойди, я никогда тебя не знал, в огонь вечный. Вы поняли. По моему, гораздо страшнее, если его никогда не будет. Пройдёт ещё пару тысяч лет, а Иисус не возвращается. Пять тысяч лет... десять... двадцать... сто... тишина. Представьте себе быть христианом через сотню тысяч лет, всё ещё ожидая апокалипсиса, когда его ожидали ещё сами апостолы. Не становится жутко?
>>1170754 Может, он уже пришел и его надо искать среди живых. Нельзя же на серьезных щах быть преисполненным уверенности, что именно ты тот счастливчик, который не пропустит телесное присутствие Бога на земле.
>>1170750 Почему другие могут в справедливость, а ты не можешь? Ты же животное, быдло, скот. Нахуй ты живешь без стыда и совести? Тебе не на что расчитывать. Зачем про суд какой-то квохчешь? Как школьник наполняешь свою писанину хуетой для объема.
>>1170753 Нет конечно. Он себя постоянно оправдывает и голос совести не слышит. >>1170757 Ну это вы считаете что это справедливо. А Христос сказал кто сам без греха первый брось камень и никто не бросил. Судить других легко, а себя судить сложно. Но первое невозможно без второго.
>>1170754 >Представьте себе быть христианом через сотню тысяч лет, всё ещё ожидая апокалипсиса, когда его ожидали ещё сами апостолы. Не становится жутко? Так вроде бы для христиан радость уже в этой жизни пребывать со Христом. "И живу уже не я — это Христос живет во мне". Или ты из этих, гностиков?
>>1170759 И когда я говорю о себе над собой, я говорю о признании вины, а не о вынесении себе наказания. Грешник не может даже себе выносить вердик, поскольку его сердце не чисто.
>>1170770 Неуверенности не существует, есть разные меры уверенности. Возможно, цена твоей уверенности высока, но продемонстрировать через интернет ты этого не можешь. Остаётся только поверить тебе на слово. Подкрепить слово ты не можешь, поэтому твоё "может" мало стоит, твоё слово дёшево.
>>1170778 Человек признающий вину имеет толику раскаяния, он хотя бы честен. А тот кто утаивает в довесок ко всему пытается ещё раз кого-то обмануть. Но обманывает в итогу только себя, ведь Бога не обмануть.
>>1170776 Этого слишком мало. Каждую уникальную жизненную ситуацию подводить под заповедь кто будет? Приходится обрезать реальный случай, чтобы натянуть его на книжную формулу. Это самообман.
>>1170781 Итак, если скажут вам: «вот, Он в пустыне», – не выходи́те; «вот, Он в потаенных комнатах», – не верьте; ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого; Мф.24:26-27
Аноны православные, если я совершу РКН, то есть шанс избежать адских мук? У меня зуб коренной надо удалять, а денег нет. Там сложная операция и в пределе 20к, выходит + антибиотики. Также, у меня вообще нет одежды, куртки и т.п, я из дома не выхожу много лет. Родственники помочь не смогут. Щека месяц-два под зубом белая из за укусов, я прочитал, что это предраковое состояние. Я молился через силу акафистом св, Николаю и св. Спиридону об удаленном заработке, что бы я мог купить одежду и удалить зуб, бесполезно. Молился Ангелу Хранителю и просил Бога, хотя бы дать знак, что мне делать, я вообще в тупике - ответа нет.
Я так понимаю, я должен сам разбираться и помощи не будет? Боли я не вывезу, но и ада боюсь. Нуждаюсь в помощи, но Бог молчит. Я уверен, что я проклят и мне явно дают понять, что помогать не будут и молитвы мои, мерзки. И что бы я больше не молился.
>>1170787 > знак, что мне делать Проси подаяния у церковной ограды. На листе картона напиши крупными буквами НА ОПЕРАЦИЮ. Необходимую сумму тоже можешь указать. Приходи во время богослужений и стой там. Не помню, где ты живёшь, если церковь далеко, то проси подаяния в выходной день, в светлое время, в парках и на улицах, где семейные люди отдыхают.
>>1170797 Зуб восьмёрка. В самом дальнем месте челюсти. Зуб растет вбок, прямо в щеку. Половина зуба нет из за кариеса. Надо резать и кусками его вытаскивать. Подобраться к нему очень сложно. Онлайн консультация была с фото.
>>1170801 Онлайн-врач, а ему можно доверять? Фото, получается, ты делал сам просто с телефона? Гм-гм. А в поликлинику на консультацию ты не пойдёшь, потому что у тебя нет одежды, или почему?
>>1170803 Из за одежды. Пока зима не могу, как теплее станет, есть студенческие летние кроссы, мамины джинсы и можно сходить. Но там проблема, деньги на обезбол и антибиотики у меня нет. Поэтому нужна работа. И то, перед походом к врачу я бы Богу молился, т.к в этой жизни у меня без Бога ничего не получится, совсем ничего. Врачу можно доверять, да. Он ещё сказал, что рентген нужен разумеется, но поверхности ситуация сложная.
>>1170805 Спасибо, но давать свой адрес здесь, это такое. Город, вплоть до квартиры. Тележки у меня нет.
Если ты православный и хочешь мне помочь, то дай совет. Или выскажи своё мнение, почему Бог молчит? Если я прошу его о работе, молюсь святым и он видит мою ситуацию, почему допустим он не может дать понимание, что я должен торговать акциями или могу выиграть в конкурсе? Или мне стоит идти в 1с и Господь даст мне удаленную работу? Я в микрозаймах возьму кредит, куплю одежду и удалю зуб, а деньги буду отдавать с зарплаты.
Или хотя бы дать знак, что Он не поможет, я и такому рад был бы. Молчание, отсутствие ответа. Значит ли это, что молитвы мои пусты? Что молиться не имеет смысла? Я иногда испытываю просто желание молиться или читать Библию, Христос мне нужен, но если Бог мне не помогает, то и молитва моя ему неприятна? Т.е вообще не имеет смысла молиться, ибо я мерзость? У меня греховный порок блуда есть в нем дело? Я не могу его победить.
Просто я не могу понять, в чем же дело. Я 100 процентов знаю, что Бог, Христос есть. Дело во мне.
>>1170808 > свой адрес здесь Здесь не надо, я вон почту скинул, там можно связаться без проблем.
Касательно твоего вопроса Бог не молчит, он говорит через православных людей и через других тоже. Думаешь, я хочу тебе помочь? Да сдался ты мне больно. Но Бог велит, и я предлагаю помощь, не разбрасывайся таким.
>>1170808 И заведи реквизиты. Просить подаяние это не шутка. В интернете тоже можно, даже легче, но нужны реквизиты, а у тебя никакого счета, конечно же, нет. Или есть?
>>1170811 Банковский есть, а какой то специально для подаяний - нет. Я на это, даже как то внимания не обращал, да и не просил ни разу. Тут нормальные люди умирают от рака, а я дерьмо бесполезное, просить деньги буду, что бы моя тушка просуществовала лишний год-другой. От меня пользы нет, я людям не помогаю, я закрылся в себе и даже из дома боюсь выйти. У меня след тревожности, ОКР и детства с тяжёлым переживанием. Куда целесообразнее финансово помочь более нуждающимся от кого есть толк, чем мне.
>>1170809 Спасибо конечно, но я не кину свой адрес. На этом форуме, учитывая, что он из себя представляет и какие здесь люди. Я тут много лет, может кто сдеанонить хочет, а потом дразниться будет. Но если у тебя реальное желание было мне одежду выслать, неожиданно и большое спасибо, ценю. Это прям удивительно. Хоть и не верится, но все равно спасибо большое, я удивлен.
По поводу людей, через которых Бог помогает, у меня была ситуация, давно. Я молился акафистом св. Николаю, но ответа не было. А потом я вынужден был уехать к родственникам, что бы им там помочь. И в том городе, где жили они, жил батюшка к которому мне давно советовали сходить, т.к он обладает духовным зрением. И у меня вопрос был, который мучил меня больше 10 лет, невыносимо и чуть не довёл меня до РКН. Я подумал, это знак от Бога, что так обстоятельства складывается и поехал к родственникам. И в том городе зашел к этому батюшке с большой надеждой и по итогу, ничего. Купил воды освещённой и вышел ни с чем. Когда воду выпил, пошел второй раз отдать бутылки, молился, что бы он там был - а дверь была закрыта. Вот тебе и знак м обстоятельства. Обычное совпадение.
>>1170815 > Я тут много лет, может кто сдеанонить хочет, а потом дразниться будет. Ну здрасьте, мы уже почти родные, столько лет читаю твои заунывные посты в православном треде. А реквизиты скинешь, раз уж они у тебя есть? Анон, если захочет, подкинет на шмот или на зубного. А ты вернешь, когда начнешь зарабатывать.
>>1170816 Здесь нельзя такое постить, забанят. Это тред о религии, попрошайничество не приветствуется. Да и стыдно от анона брать, не факт, что работу найду и вообще, верну назад деньги.
Ого, если ты олд и помнишь мои старые посты, это круто. Столько лет и Господь не дает ответ, вот почему? Неужели я такая мерзость. Ведь знает, что в ад я пойду, ну дал бы тут пожить не много без проблем. Или я тупой и вообще не сгожусь никуда. Просто молчание. Но ведь он мне помог однажды, когда я хотел РКН сделать в первый и последний раз в жизни, уехать в тайгу с концами и заболел ковидом. Пневмония, видел тени возле себя, месяц болезни и желание РКН исчезло. Но фактически меня он спас, т. к за день до болезни я перед иконой сказал, что больше не могу и решил уехать в тайгу с концами.
Может Богу можно что то пообещать по силам за ответ? Обет дать? Такое допускается в православие?
>>1170817 > помнишь мои старые посты Да у тебя все посты об одном, как добиться от Бога ответа или знака. Сам не замечаешь, что одни и те же мысли гоняешь который год по кругу? А анон замечает. Уезжать в тайгу не надо, а обет по силам взять можно.
>>1170817 >Столько лет и Господь не дает ответ, вот почему? Потому что у тебя неверный подход. Прочитай притчу о блудном сыне. Там этот сын дошел до того, что спал со свиньями. Но он сам дошел до того что так жить нельзя. Он сам встал и пошел наниматься в рабы к своему отцу. То есть ты хочешь что бы Бог тебе дал что-то и об этом молишься. О работе там, благополучии итд. И впадаешь в уныние когда Бог не отвечает. А Бог ждёт, когда ты на первое место поставишь не свои потребности, а истину. Что бы ты пошел исполнять волю Бога сколько можешь в своем текущем состоянии. Вот когда Царство Божье встанет на первое место, тогда и Бог будет отвечать и помогать когда это необходимо. При том Бог не оставляет тех кто старается, так или иначе даёт им необходимое для выживания. По себе знаю.
>>1169417 Брянчанинов пишет, что поскольку социальные условия и нравы древней Иудеи существенно отличались от условий в средневековой Руси, то потому апелляция к опыту ветхозаветных евреев некорректна.
>>1170801 Блять не еби мозги, по ОМС бесплатно сложнейшие операции делают вплоть до пересадки сердца. Тем более угроза здоровью есть. За иностранные анестетики могут попросить доплатить, но это может тыщу будет. Ты явно не с помойки пытаешься и деньги у тебя есть
>>1170808 чел, я тебе с одной стороны сочувствую, с другой стороны ты уже совсем неадекватом стал. я тебе в свое время целые простыни советов давал, ты со всем соглашался, через неделю писал, что ничего не стал делать потому что потому. и так ГОДАМИ. у тебя объективно не так все плохо, ты не инвалид, у тебя есть жилье, еда, бесплатная медицина, возможность получить образование. у 99% населения зесли этого нет, но ты нифига это не замечаешь и не пытаешься ничего делать. ты вбил себе в голову, что Бог прям с небес должен обязательно проговорить, что тебе делать, и ты начнешь это делать. но это бредовая позиция, так ни у кого не бывает. тебе кучу помощи предлагают, даже тут уже, а ты отказываешься и продолжаешь по кругу жаловаться и ныть. блин ну чего ты хочешь-то вообще и конкретно от нас? тебе реально надо идти ко врачу, само это не пройдет. не будешь лечить, могут начаться реальные проблемы, если это на кость перейдет. и повезут тебя на скорой операцию делать. бомжи в поликлинике лечатся, ты себе придумал, что в куртке нельзя идти, поэтому лучше совершить суицид. вернись в реальность, иначе реально себя или до дурки доведешь или до могилы. тебе блин надо просто удалить зуб. дети пятилетние в больницах месяцами лежат и не ноют. да, это неприятно, это болезненно, надо что-то делать. но даже простая гипертония на порядок хуже, потому что часто вообще никак не лечится полностью.
ты продавцом не можешь работать, а собирался в тайге жить в одиночестве. как ты себе это фантазировал? возвращайся в реальность и к нормальной жизни, пока совсем не поздно.
бесплатный врач в поликлинике - вот тебе это и есть помощь от Бога, у большинства населения земли такой роскоши нет.
>>1170831 кем работать емнип. он уже лет 10 выбирает себе профессию, а пока не выбрал, сидит дома и ничего не делает. но поскольку гласа свыше нет, то можно ничего и не делать
>>1170869 >ты вбил себе в голову, что Бог прям с небес должен обязательно проговорить, что тебе делать, и ты начнешь это делать. Позиция удобная. На деле - просто не хочет работать.
>>1170869 >блин ну чего ты хочешь-то вообще и конкретно от нас? Чтобы ты ему Бога за бороду приволок. Или успокоил его совесть, сняв с него ответственность за его собственную жизнь. У человека штанов даже нету, вот такая вот жизнь, да разве это можно назвать жизнью? Что, готов штаны дать? Да не надо никаких штанов... А то ведь придется из дома выходить тогда.
Если один и тот же легко узнаваемый шиз ноет тут ГОДАМИ, то нахуя вы его каждый раз кормите, лол? Абсолютно не факт что его рассказы про больной зуб и отсутствие одежды это вообще правда, а не шиза и вниманиеблядство. Тогда почему вы просто не игнорите его, лол?
>>1170869 >целые простыни Спасибо большое, я пробовал.
>обязательно проговорить, что тебе делать Я по другому не могу. Я рос с гиперопекливо-тревожной матерью. Всю мою инициативу, просто под корень срезали. И я вырос таким, что сам ничего не могу сделать. Я не могу объяснить. У меня пусто в голове, когда надо что-то делать, меня надо взять за руку и дать инструкцию. У меня развитое магическое мышление, или как это зовётся. Например я могу подумать, что могу уехать в Японию и жениться на местной девственнице-японке. И Бог мне в этом поможет. Фактические - это невозможно, но я в это верю! А потом, я верю, что могу уехать в США. И что делать, я не знаю. Как и с обучением - я думаю учить ЯП, а вдруг меня заменит ИИ? А вдруг не получится и зря потрачу время? А вдруг 1С это не то? У меня вариантов 10, что бы я хотел делать, но выбрать не могу - страх, паника, тревога и я просто закапываю голову в песок. Я не снимаю с себя ответственности - виноват я, но я думал, а вдруг Бог зная мою ситуацию, в т.ч и с психикой, поможет мне? А когда я вспоминаю случай со священником, я понимаю, что любое обстоятельство жизни принятое за знак Божий - может быть самообманом и навязчивой мыслью.
>у тебя объективно не так все плохо, ты не инвалид, у тебя есть жилье, еда, бесплатная медицина, возможность получить образование. А в Африке дети голодают и едят котлеты из мух, понимаю. Поставь меня на место африканца, я бы не выжил, ибо просто домашний кот, который ни разу не выходил из дома. То, что имею с трудом переношу. Но и не жалуюсь я, какой я бедный и несчастный.
>тебе кучу помощи предлагают, даже тут уже, а ты отказываешься и продолжаешь по кругу жаловаться и ныть. Какая помощь? Одежду выслать? Я один раз здесь свою фотографию загрузил, там теперь меня время от времени в тематике одной постоянно постят, а тут человеку свой адрес давать, вплоть до квартиры. Я не хочу его оскорбить, я не доверяю этому сайту, зная его специфику.
>блин ну чего ты хочешь-то вообще и конкретно от нас? Ищу время от времени людей, возможно у которых была аналогичная ситуация и которым помог Бог. И как эта помощь выражалась в их жизни, как понять, что Бог тебя слышит и что он тебе поможет. Да, сейчас денег нет, работы нет, проблемы серьезные со здоровьем, но есть понимание, что все пройдет и наладится, хоть и не сейчас. Может у кого то такое было и интересно, еще раз, как это проявилось в их жизни, понимание помощи от Бога.
>вернись в реальность, иначе реально себя или до дурки доведешь или до могилы. У меня с этим проблемы. Я не могу отличить зерна от плевел, что реально, что нет. Как и писал выше про магическое мышление. Не знаю ты или не ты, мне давал метариал по которому я потом занимался, но это не помогает. Вроде бы ОКР отпустил и ты занимаешься, но происходит срыв и я переустанавливаю ОС, меняю номера, блокирую аккаунты, очищаю гаджеты, расставляю предметы в симетричном порядке. Есть еще стадия "облегчения", когда я не мылся 7 месяцев, не выносил мусор из квартиры, все там провоняло, а я мог просто лежать в кровати сутками и даже не вставать, будучи голодным. Зато ритуалов не было. Или, когда я ночью выкидывал мусор, т.к. боялся из дома выйти, что же про меня думать будут. Все истоки идут из детства и я каждый день стараюсь с этим бороться, но мне кажется, исправить все это невозможно. А фармакология в дурке, только устроняет симптомы, ты просто овощ без эмоций, таким становишься.
>бесплатный врач в поликлинике - вот тебе это и есть помощь от Бога, у большинства населения земли такой роскоши нет. Так в том то и дело, что у меня нет возможности к нему пойти. Там где я живу, операции такой сложности не выполняют. Врачей-хирургов таких нет, достаточной квалификации. И рекомендую обратиться в другое место. Я думал в страховую написать, но там история отзывов у этого специалиста, такая себе. Кому то удалял, а осколки остались и вызвали гной, другому - осколки в пазуху попали и тот ездил удалять-резать у хирурга лицо, что бы вытащить их. Я живу в оч. маленьком городе. Тут врачи такие, что путают розеолу с ветрянкой, а после травмотологов, едут в центр переделывать кости. А если почитать отзывы о стоматологии, так там одни жалобы, что деньги тянут и здоровые зубы раскрошили и убили.
Если все собрать воедино - у меня нет цели и понимания, как жить. Я не знаю. В воображение - хочу уехать в другую страну (не достатка ради), жениться и жить там, т.к. со старым место жительства связано очень много болезненных воспоминаний. Хочу самореализоваться в своем деле. Например, есть же люди, которые хотят стать врачами и становятся ими. Инженерами, программистами. Учитывая мой образ жизни и мое состояние - это невозможно. Нужно поставить точку. И понимая это, я бы хотел у Бога попросить ответа - что делать? Но Бог мне не ответит, знаков нет, которые есть у других людей, а прямо он не ответит - сойду с ума. Однако, другим он помогает, следовательно дело во мне. И понимая свое магическое мышление и проблемы, я вообще хочу отказаться от православие и Бога, жить реалистом без молитв и упования на помощь. Нет надежды - нет разочарования. Но в этом случае, я боюсь гнева Бога и разумеется адских мук. При этом, когда у меня будет болеть зуб или щека, я не пойду к врачу, т.к. нет возможности и умру, а если не выдержу боли, то РКН. А это ад, опять, которого я боюсь.
И отвечая на твой вопрос выше, я ищу истории людей у которых был опыт взаимодействия с Богом, что бы понять, как помощь Божия проявлялась в их жизни.
>>1170878 > Так в том то и дело, что у меня нет возможности к нему пойти. Что значит нету, у тебя нету ног? Что эта за глупая отговорка? > Там где я живу, операции такой сложности не выполняю Какой сложности, удалить зуб? Ты смеешься? Ответь честно, тебе прям в больнице сказали что не сделают операцию или ты просто почувствовал что не сделают?
>>1170881 нет, не сама. мне родственник скидывает. обувь у меня есть, летняя еще с инста. штанов нет, только летние - женские, меня в них и в больницу клали в 25 году, кстати. трусы есть, даже носки. И футболка есть.
>>1170882 > нет, не сама. мне родственник скидывает. Отлично, он тебе дениги скидывает? А продукты в дом как попадают? А мусор как выбрасывается?
> обувь у меня есть > только летние - женские, > трусы есть, даже носки. И футболка есть. Видишь как все хорошо, все есть оказывается, нету на деле только желания
Я вот не очень понимаю к чему вот эта несостыковка календарей. Что государству мешает перейти на традиционный юлианский календарь и жить нормально наконец то? Чтобы не было вот этой коллизии странной что сначала все празднуют нг по одному календарю потом рождество по другому а потом на настоящее нг уже как бы всем все равно
>>1170926 Ну это не аргумент смещать даты. Мы празднуем ведь события которые произошли в определенный день. Не по календарю а по факту как бы. И эти события происходили 25 числа по юлианскому календарю. Ну а уже потом после этого идёт новый год 1 числа по юлианскому. Если сменить календари то выходит что рождество это не памятная дата реальных событий а просто символическое празднование. По хорошему все православные которые рождество празднуют 7 должны сегодня встречать новый год а не так эклектично как щас когда 1 числа гражданский праздник когда у православных вообще пост полагается. Хотя православными себя считают сколько там? 70-80 процентов где то россиян
>>1170937 > в определенный день. Не по календарю а по факту как бы Нонсенс. День может быть определен только в рамках календаря. Нет календаря - нет определения у дня. > рождество это не памятная дата реальных событий а просто символическое празднование Памятная дата это и есть символическое празднование. Поэтому календарь в этом смысле ничего не меняет, он может быть любым.
>>1170937 >рождество это не памятная дата реальных событий а просто символическое Ты почти прав, так и есть по сути, не понятно только почему ты делаешь из этого трагедию
>>1170878 >Я рос с гиперопекливо-тревожной матерью. Всю мою инициативу, просто под корень срезали. И я вырос таким, что сам ничего не могу сделать. Я не могу объяснить. ты не пытаешься никак с этим бороться, придумал себе отговорки на все случаи жизни. многие росли в гораздо более тяжелых условиях, вплоть до сильных избиений и смогли это преодолеть, а ты не пытаешься ничего с собой сделать.
>>У меня развитое магическое мышление, или как это зовётся. Например я могу подумать, что могу уехать в Японию и жениться на местной девственнице-японке. И Бог мне в этом поможет. Фактические - это невозможно, но я в это верю! А потом, я верю, что могу уехать в США. И что делать, я не знаю. это не магическое мышление, это уход в нереальные фантазии. что делать? постоянно возвращать себя в реальность размышлением
>>1170878 >Как и с обучением - я думаю учить ЯП, а вдруг меня заменит ИИ? А вдруг не получится и зря потрачу время? А вдруг 1С это не то? У меня вариантов 10, что бы я хотел делать, но выбрать не могу - страх, паника, тревога и я просто закапываю голову в песок. при этом вообще ничего не делаешь и совершенно точно зря тратишь время. ты хотя бы научись в магазин нормально ходить для начала
>>1170878 >Я не снимаю с себя ответственности - виноват я, но я думал, а вдруг Бог зная мою ситуацию, в т.ч и с психикой, поможет мне? А когда я вспоминаю случай со священником, я понимаю, что любое обстоятельство жизни принятое за знак Божий - может быть самообманом и навязчивой мыслью. ты занимаешься самообвинением, причем имхую демонстративным, чтобы еще и разжалобить окружающих. взять ответственность на себя - это начать действовать самому, а не искать причины своих неудач в прошлом или ждать неких знаков свыше до бесконечности. сам решил - сам действуешь, сам отвечаешь за последствия действий. вот что такое ответственность. а ты решил вообще не действовать.
>>1170878 >А в Африке дети голодают и едят котлеты из мух, понимаю. >Поставь меня на место африканца, я бы не выжил, ибо просто домашний кот, который ни разу не выходил из дома. То, что имею с трудом переношу. Но и не жалуюсь я, какой я бедный и несчастный. ну так цени, что имеешь и пытайся это использовать. а ты только бесконечно себя жалеешь и именно что жалуешься, не пытаясь ничего сделать, постоянно находишь себе самооправдания. а как серьезно со здоровьем припрет, то сразу побежишь все делать, пока у тебя видимо все терпимо.
>>1170878 >Какая помощь? Одежду выслать? Я один раз здесь свою фотографию загрузил, там теперь меня время от времени в тематике одной постоянно постят, а тут человеку свой адрес давать, вплоть до квартиры. >Я не хочу его оскорбить, я не доверяю этому сайту, зная его специфику. одежду, советы, тебе и деньги были готовы высылать. что тут с тобой за счет в банке сделают? от родственников тебе много помощи было, они тебя содержали всю твою жизнь. как ты это использовал? в церкви тебе могут помочь - едой, одеждой, работой. иди, используй. бесплатные врачи тебе готовы помочь, ты не хочешь.
>>1170878 >Ищу время от времени людей, возможно у которых была аналогичная ситуация и которым помог Бог. >И как эта помощь выражалась в их жизни, как понять, что Бог тебя слышит и что он тебе поможет. делом уже займись реальным, а не уходи в ненужную мистику. ты эти темы используешь просто чтобы ничего не делать, ждешь когда все за тебя решат сверху или все само собой решится. не решится, будет только хуже с каждым годом, если будешь так себя вести.
>>1170878 >Да, сейчас денег нет, работы нет, проблемы серьезные со здоровьем, но есть понимание, что все пройдет и наладится, хоть и не сейчас. Может у кого то такое было и интересно, еще раз, как это проявилось в их жизни, понимание помощи от Бога. деньги у тебя есть, не лукавь. и ешь ты не с помойки, и коммуналку с интернетом оплачиваешь. с чего оно все пройдет-то? с таким поведением дальше у тебя все только хуже будет.
>>1170878 >У меня с этим проблемы. Я не могу отличить зерна от плевел, что реально, что нет. >Как и писал выше про магическое мышление. все ты можешь, просто не хочешь, потому что комфортно в фантазиях зависать. почему бы тебе не поверить, что ты в магазин можешь ходить? нет, ты фантазируешь о несбыточном, но очень приятном.
>>1170878 >Все истоки идут из детства и я каждый день стараюсь с этим бороться как именно? надо заставлять себя делать то, что надо. других вариантов нет.
>>1170878 >Так в том то и дело, что у меня нет возможности к нему пойти. что за город? нет больницы в нем? другие же как-то лечатся у вас, а ты такой особенный. значит, в более крупный город надо ехать. но твоя проблема может привести тебя к катастрофе со здоровьем, если воспаление перейдет на кость, потом в пазухи, а потом на глаза или мозг. ты готов рискнуть стать инвалидом? ты сам себя к этому ведешь.
>>1170878 >Я живу в оч. маленьком городе. Тут врачи такие, что путают розеолу с ветрянкой, а после травмотологов, едут в центр переделывать кости. А если почитать отзывы о стоматологии, так там одни жалобы, что деньги тянут и здоровые зубы раскрошили и убили. у и что дальше планируешь с этим делать? умирать в квартире и пытаться выпрыгнуть с 2 этажа? значит, надо ехать в более крупный. но тебе по любому придется лечиться рано или поздно. чем позже, тем тебе будет хуже.
>>1170878 >Если все собрать воедино - у меня нет цели и понимания, как жить че тебе понимать, философ? тебе срочно надо лечиться, пока ты инвалидом не стал.
>>1170878 >Хочу самореализоваться в своем деле. Например, есть же люди, которые хотят стать врачами и становятся ими. Инженерами, программистами. тебе бомжевание светит или инвалидность в довольно скором времени, если не начнешь хоть каким-то делом заниматься. а ты все мечтаешь.
>>1170878 >И понимая это, я бы хотел у Бога попросить ответа - что делать? Но Бог мне не ответит, знаков нет, которые есть у других людей тебе не понятно, что прямо сейчас тебе надо лечиться?
>>1170878 >а прямо он не ответит - сойду с ума. ничего с тобой не произойдет, будешь дальше деградировать до бомжа, если повезет и инвалидом не станешь
>>1170878 >И понимая свое магическое мышление и проблемы, я вообще хочу отказаться от православие и Бога, жить реалистом без молитв и упования на помощь. Нет надежды - нет разочарования. ты это пробовал уже много раз, все тут подробно нам описывал. ну хочешь - становись, пробуй.
>>1170878 >И отвечая на твой вопрос выше, я ищу истории людей у которых был опыт взаимодействия с Богом, что бы понять, как помощь Божия проявлялась в их жизни. их тут не будет. ни у кого такого не было и не бывает, ты себе придумал такой способ общения с Богом. что планируешь тогда делать?
может твои проблемы с зубом это и есть его ответ, чтобы ты уже из дома вышел и начал что-то делать. подумай лучше об этом.
>>1170880 есть фонды, которые раздают одежду малоимущим, ищи. в церкви тоже могут помочь. можешь у родственников одолжить. можешь в секонде за 150 руб купить. вариантов куча
>>1170884 >весною, когда теплее будет, я бы пошел. учти только, что вполне возможно потом тебя уже на скорой повезут, если у тебя есть сейчас воспаление
Чтобы вылечить словом - у тебя должна быть сила слова, которая бы позволила твоему слову поразить душу человека, чтобы он услышал, но ты не святой человек. Поэтому, если ты хочешь помочь человеку - молись за него. Но это труд, буквально погрузить на себя чужие немощи. Чего, вероятно, ты не будешь делать.
>>1170975 >Если человек болеет условные 10 лет, но ты не вылечишь его словом. Он этих слов уже поглотил тысячами. Это в принципе касается большинства людей. Очень важно различать, когда человек хочет слышать и открыт, а когда абсолютно закрыт и хотя он разговаривает с тобой, по факту он разговаривает сам с собой. Видит в чужих словах лишь то, что хочет сам услышать.
Даже если бы глас с неба сошел - человек бы не послушал его, ибо он закрыт. Поэтому никаких гласов с неба и указаний не будет. Будут лишь бесконечные потоки людей, которые говорят неприятные вещи.
Согласен с тобою, отчасти да, отчасти нет. Да - я занимаюсь самобичеванием и жалею себя. Ищу оправдания, вместо действий. Я на 100% повторяю доминирующую модель моей матери с детства.
Нет - я стараюсь измениться. Это сложно. Я пытался социализироваться, через чаты, некто-ми и т.п. Я даже пытался работать, додо пицца и т.п. И пытался поступить на разработчика 1С, через РосАтом, у меня не получилось. Я пытался выходить и с людьми общаться, летом. Я вышел днем выкинуть мусор, однажды и я весь пропотел, пространство сжималось вокруг меня, казалось что все смотрят и смеются. Я даже походку не смог сделать, как то доковылял, оглядываясь и побежал домой со всех сил. Я пытаюсь бороться с ОКР с переменным успехом. Это ужасное расстройство. И сложа руки я не сижу, возможно меня может понять человек, который страдает подобным.
На счет денег - мне хватает на еду вполне. Я покупаю каш, яиц, муки, сахар, масло, мыло и т.п. 4к на месяц, хватает.
Еще раз - я не оправдываю себя, я реально вижу в себе проблему, но я не могу измениться. Я надеюсь, что Бог видя меня таким, может мне помочь, но на даннный момент я глубоко убежден, что мои молитвы к нему мерзки. Я же в прошлом был у священника. Поездка к нему далась мне очень тяжело. Ведь, через священника же можно было получить совет? Хоть что то? Но ничего.
Я пойду к врачу, когда станет тепло. Сейчас не могу, может быть, Бог же все может, он даст мне еще здоровья и времени до весны-начала лета. И я удалю зуб по ОМС.
На счет меня - я рекомендую скрывать мои посты, если они раздражают. Я бы так и поступил. Я жалкий человек, буквально червь землянной, трутень. Ненавижу жалость к себе и называю вещи своими именами. Но я такой, такой потому, что вырос в соответствующих условиях и когда я это осознал, я стараюсь измениться. Где то есть успехи, где то нет.
>>1170975 Молиться за меня - это просто замечательно. Серьезно, Бог ради других, может помочь и мне. Но при этом, когда молишься за другого, ты берешь на себя часть его испытаний и переживаний + бесы молящегося человека будут атаковать. Смотрел лекцию священника, который говорил, что его знакомый батюшка молился за женщину, которую изменила мужу. Мол ну я же священник, что тут такого. По итогу этот батюшка ушел из служения, переспал с этой женщиной и живет в блуде с ней в развратном образе жизни. Вот так вот по нему жестко прилетело. И готов ли человек, который будет молиться за меня, взять малую часть того, что испытал-испытываю я? МОжно сойти с ума, заболеть тем же ОКР, неприятности начнут сразу в жизни получаться.
Поэтому важно брать благословение на молитву, а в идеале просить людей, которые живут по заповедям.
>>1170986 >Смотрел лекцию священника, который говорил, что его знакомый батюшка молился за женщину, которую изменила мужу. Мол ну я же священник, что тут такого. По итогу этот батюшка ушел из служения, переспал с этой женщиной и живет в блуде с ней в развратном образе жизни. Вот так вот по нему жестко прилетело. Ну конечно же дело в молитве, а не в самом батюшке. Прекрасный пример лекций, которые не стоит слушать, потому что подобное хорошо ложится на людей с магическим мышлением, давая определенные плоды. И вот ты уже думаешь, что молясь за человека с безумием - сам станешь безумным и тебе придется бороться с чужим безумием. Человек ВСЕГДА борется лишь с самим собой.
>>1170986 В то же время, анон, раз уж я это сам помянул, и видно, что ты отклинулся, то обязательно помяну тебя молитвой на следующей Литургии в течение нескольких недель, когда соберусь с силами и снова верну свою жизнь в привычное русло. Только с одним лишь условием - ты тут не будешь спрашивать про идеи РКН, иначе, зачем в принципе тогда мне этим заниматься.
>на даннный момент я глубоко убежден, что мои молитвы к нему мерзки Молись не предметно. Молись Иисусовой молитвой, которая не говорит ни о чем конкретно, а только о помиловании. Хотя на самом деле, это молитва о всем сразу. Молись до того момента, пока не почувствуешь, что молитва не мерзка. Присовокупи к молитве то, что ты о себе думаешь (червь ничтожный и прочее). Отделись от своих земных забот и проблем в своей молитве, чтобы ничто конкретное земное не касалось твоих мыслей в молитве. Делай так, пока не почувствуешь. Когда почувствуешь - запомни этот опыт, и повторяй периодически, на сколько хватит сил. Впрочем, это Бог тебе дает силы это делать. Когда сможешь отделить свою связь с Богом от земных дел - это будет началом некоторого выздоровления.
>>1170991 Спасибо большое! Это очень значительная помощь мне. Я со своей стороны постараюсь найти работу в интернете. В принципе у меня уже есть план, взять кредитную карту, с нее приобрести одежду (если карту одобрят) и потратиться на медицинские расходы. Если будет работа, то я смогу погасить свой долг. На счет Иисусовой молитвы - я попробую. Если память не ошибается, ее еще Паисий Святогорец советал. Я постараюсь, ежедневно молиться так, как ты мне посоветовал. Иисусовой молитвой.
Слушай, на твой взгляд, а допустимо ли мне молиться акафистом или же просто молитвой св. Николаю, тоже каждый день и просить его молитв за меня? О работе, допустим? Или же не стоит?
>>1170997 >Слушай, на твой взгляд, а допустимо ли мне молиться акафистом или же просто молитвой св. Николаю, тоже каждый день и просить его молитв за меня? О работе, допустим? Или же не стоит? Я тебе уже дал совет на счет молитвы. На счет этого - пусть кто-то другой посоветует, потому что я вижу у тебя проблему более глубокого характера, чем молитвы о работе. Лично я о таких вещах можно сказать вообще не молюсь, а просто живу так, как дается. Как говорится, "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и все остальное приложится вам.".
>>1170997 >Если память не ошибается, ее еще Паисий Святогорец советал. На самом деле, это по сути как второе дыхание у монахов, подвижников, и сотни лет назад уже так. Не будешь же ты думать, что монахи во время какой-то работы или отдыха просто пребывают в своих собственных мыслях в уме. Или что они там крутят акафисты в голове бесконечно, зная их наизусть (хотя это не относится к Псалтырю, вот его они знают наизусть). Нет, им было достаточно тех слов, которые есть в этой молитве. И в ней они пребывали большую часть жизни.
Святая Пелагия жила в Антиохии в III веке, в правление императора Нумериана (283–284). Она происходила из знатного рода и была наделена от Бога редкой красотой, которую старалась превзойти красотой души. Правитель города, узнав, что Пелагия – христианка, отправил отряд воинов взять ее под стражу. Те окружили дом и приготовились силой захватить пятнадцатилетнюю деву, если она станет сопротивляться. Но Пелагия спокойно вышла им навстречу и попросила немного времени на сборы.
Памятуя о тех, кто прежде нее вступил на путь мученичества, она знала, что грубые воины попытаются посягнуть на ее девство, посвященное Господу. Тогда она направилась в то место в доме, где имела обыкновение молиться. Обратившись на восток, воздев руки к небу и омывая лицо обильными слезами, Пелагия долго умоляла Бога избавить ее от подобного позора, чтобы предстать пред Ним с непорочными душой и телом. Господь услышал молитву девы и дал ее совести уверение в том, что лучше предать себя добровольной смерти, чем позволить осквернить тело перед неминуемой смертью от пыток. Исполнившись уверенности, ниспосланной с небес, Пелагия бросилась с высоты своего дома, позволив душе отлететь в обитель Ангелов и святых
>>1171030 Мое мнение, что ты не можешь оправдывать ркн историями из святцев. С Пелагеей говорил сам Бог, а с тобой, по твоему же утверждению, Бог не говорит, а наоборот молчит.
>>1171186 Задавался этим вопросом как то и общался с ии на эту тему приводил в аргументы разные слова из писания ну и он в ответ тоже ссылался на разные места. По итогу пришел к выводу что отец тот кто зачал как ты ни крути и как не вертись это будет семя и род того мужчины который зачал ребенка и этот ребенок никогда не будет ребенком того кто его воспитывал с канонической точки зрения. Если кто то говорит об обратном то это виляние жопой
>>1171302 С точки зрения таинств такой ребенок не твой в любом случае и он не принадлежит твоему роду. Ребенок всегда продолжает линию семени его отца, в ветхозаветных текстах эта тема с родами очень четко показывает насколько это важно. Ребенок это по сути результат любви после соединения двух душ в одно целое. Ну и подбор рсп с ребенком в результате какое то уродство потому что ты разрываешь таким образом вот эту каноническую мистическую сущность которая образовалась и разрываешь её на куски. Ну и да ты можно конечно говорить что вот есть духовное отцовство но это опять же виляния жопой потому что вот эта родовая сила она первостепенна. Ну и кстати это так и есть в реальном мире. Ты как бы можешь сколько угоднл там коупить что ты отец этого ребенка но в документах да и в целом в здравом смысле людей все будут понимать что это не так
>>1171306 Если бы я взял женщину с ребенком, то чувствовал бы себя некомфортно. Как будто уже пришёл в чужую, неполноценную семью. Жить с женщиной и её ребёнком при живом отце.. Ну это такое, хотя каждому своё.