Ситуация №1 Родитель, например отец, воспитывает своего ребенка с любовью и строгостью, не проявляя
Аноним
17/01/26 Суб 17:34:59
№
1
Ситуация №2 Правоохранительные органы - полиция, фбр - наказывают преступников и по возможности пресекают преступления, ловят маньяков, детоубийц несмотря на ценности свободы в государстве. Никому в голову не придёт обвинять полицию в нарушении свободы воли маньяков.
Вопрос: почему Бог не может так же?
Я надеюсь ты не забыл еще про иной аспект человечества. Суть которого в том, что человечество - едино в своем бытии. Мир это не коммуналка, где отдельные индивиды делят пространство, живя при этом в одиночестве.
Для начала, нужно определить, что есть человечество (единое), и есть Бог. Если упустить из внимания таковой аспект, то действительно, встает вопрос, почему Бог просто не выдернет отдельных людей из среды, не наставит их отдельно, а злых всех выкинет куда подальше. Но тем самым Бог нарушит единство человечества и просто насоздает атомарных людей в отрыве от своего общества.
> Но тем самым Бог нарушит единство человечества и просто насоздает атомарных людей в отрыве от своего общества.
Но тем самым Бог нарушит единство человечества
И что? И так нет никакого единства человечечества, как там живут во вьетнаме или таиланде тебя вообще не касается, ты этих людей не видишь и никак с ними не пересекаешься, да какой вьетнам ты даже с людьми из соседнего человейника не знаком
>человечество - едино в своем бытии.
Это вообще бред сумасшедшего, каждый отдельный человек это отдельное бытие и отдельное восприятие, таблетки видимо забыл принять снова
>И что? И так нет никакого единства человечечества
Потому что человечество поражено грехом, очевидно же. То, что ты наблюдаешь сейчас - это есть искажение доброй вещи. Человек тяготеет к личному эгоизму, поэтому происходит такое разъединение, болезнь. Все человечество, если верить Библии, имеет единого потомка, который и породил всех.
>>1171577
>Это вообще бред сумасшедшего
Ты буквально споришь с христианством, которому тысячи лет. Если для тебя является открытием то, что Церковь, собрание верующих, является телом Христовым, который есть Бог, то увы. Нужно идти дальше изучать вопрос.
>Потому что человечество поражено грехом, очевидно же. То, что ты наблюдаешь сейчас - это есть искажение доброй вещи. Человек тяготеет к личному эгоизму, поэтому происходит такое разъединение, болезнь. Все человечество, если верить Библии, имеет единого потомка, который и породил всех.
То есть человечество не пораженное грехом должно из себя представлять единый разум улья? Если нет разделения значит нет и личности
>Ты буквально споришь с христианством, которому тысячи лет. Если для тебя является открытием то, что Церковь, собрание верующих, является телом Христовым, который есть Бог, то увы. Нужно идти дальше изучать вопрос.
То что собрание верующих является телом христовым это просто пустые слова, собрание верующих как было разными людьми так и остается они не сливаются ни в какую единую биомассу, так можно что угодно сказать, любой бред, например что тарелки в моем шкафу тоже являются телом христовым
А язычеству еще больше лет чем христианство, христианства еще не было а язычество было
>Если нет разделения значит нет и личности
Для тебя единство - обязательно слияние в разум улья? С точки зрения христианства каждая личность человека должна стремиться к тому, чтобы воплотить в себе Бога, то есть, личная цель у всех одна и та же. Впрочем, благодаря необъятности Бога, все эти личности будут все-равно разные.
То есть, человечество в своей сумме будет немного ближе отображать в себе Бога таким, какой он есть.
>>1171588
>так и остается они не сливаются ни в какую единую биомассу
Верно, потому что единство происходит не на уровне биомассы.
>Для тебя единство - обязательно слияние в разум улья? С точки зрения христианства каждая личность человека должна стремиться к тому, чтобы воплотить в себе Бога, то есть, личная цель у всех одна и та же. Впрочем, благодаря необъятности Бога, все эти личности будут все-равно разные.
>
>То есть, человечество в своей сумме будет немного ближе отображать в себе Бога таким, какой он есть.
Если нет разделения то нет личности, личность это основна эгоизма, даже слово есть такое единоличник
А слияния в некое единое целое где нет эгоизма это ты описал буддисткую нирвану, вот там нет личности следовательно нет эгоизма и нет грехов
А пока есть личность есть желания этой личности, есть эгоизм а значит есть и грех
>Верно, потому что единство происходит не на уровне биомассы.
А на уровне чего оно происходит?
Я под эгоизмом подразумеваю как раз то, что разделяет людей, текущее состояние. Потому что если каждая личность зациклена конечно сама на себе, то это атомарность.
Есть добрый эгоизм, это когда личность для своего фундамента берет некий высший идеал, которым и является Бог. Эгоизмом это остается, потому что личность все-равно работает на себя. Вопрос лишь в том, откуда она берет кирпичики для самореализации.
>>1171593
>А на уровне чего оно происходит?
На духовном, идейном уровне. Если уж уходить в примеры, то построение абстрактного коммунизма - есть тоже единение людей.
Сверхидея заключается, например, в том, что к каждому человеку относиться так же, как к самому себе. Это один из атрибутов того единения. Личности то остаются разные, но отношение между ними единое.
Мало ли что ты подразумеваешь, личность это и есть атомарность, каждая личность это свое отдельное восприятие у каждого в голове свой собственный мир, пока есть разные личности будет разъединение, будет атомарность, будет эгоизм
Состояние безличности и безатомарности это нирвана, растворение в абсолюте
Атомы тоже атомарны, тем не менее, они составляют единую картину мира.
К тому же призвано и человечество.
На идейном уровне может что угодно происходить, как я уже говорил на идейном уровне тарелки это тело христа, я выдумал эту идею и она ничем от твой идеи не отличается что верующие это тело христа
Идея о том что нужно ко всем относится как к самому себе тоже может существовать отдельно от христианства
Здраво. И вот с этой точки нужно опять вернуться в начало, к вопросу ОПа. О каком конкретно Боге он говорит. Кто-то скажет, что Бога нету, отсюда и вопрос его - шизофрения ни о чем.
Атомы не имеют личности, как и камни на пляже, потому и не грешат потому что не делают ничего не имея ни личности ни желаний, просто лежат себе и все неподвижно
Это опять таки нирвана по всем параметрам, обезличенность
У тебя свое понимание вещей. У меня свое. Если видно, что нету какой-либо точки схождения, а даже наоборот, то нет смысла продолжать. Разве это не очевидно? Вон шиз в соседнем треде уже 6-ой тред подряд занимается анонимной борьбой.
Ну так я об этом тебя и говорил, разные личности разное понимание вещей, атомарность в чистом виде, каждый человек атомарен и живёт в своем манямирке
Отсутствие атомарности, отсутствие эгоизма, отсутствие личности а значит отсутствие желаний и грехов это полная неподвижность, обезличенность, нирвана, абсолют, камень абсолютно безгрешен и бесстрастен потому что не имеет личности, не имеет эгоизма и ничего не делает
Потому пока есть личность есть эгоизм, есть желания а значит есть страсти и грехи, не ужели не ясно?
После смерти все души будут перевоспитаны, кто плохо себя вел. Так в иудаизме, я с ними согласен.
Очевидно что бог/боги просто не соответствует фантазиям верующих о нем/них.
Если бы он был реально всемогущим он бы создал сразу идеальный мир - как себе верующие его представляют.
Но раз это не так, значит либо идеал не такой, либо просто нет такой возможности у бога. Не надо делать из него суперсущество всемогущее. Это странно будет звучать, но так и есть.
>нужно определить, что есть человечество (единое), и есть Бог
Нет никого кроме Бога одного.
Человечество(точнее все творение) это Его проявление, как отражение в зеркале это твое проявление.
> Нет никого кроме Бога одного.
Есть еще какое-то зеркало, посредничающее между Богом и тварью, если следовать твоей аналогии.