Так вот, вопрос. Как ваши религии смотрят на эту проблему? Смотрят ли вообще? Считают ли вообще это чем то плохим? Как бы они объяснили переход от такого образа жизни к оседлому? Это кара от бога или кармы, или наоборот, это круто? Дискасс.
>Ведь у охотников-собирателей не было: неравенства;
сыновья шамана статусом выше были чем простолюдины.
> массовых эпидемий;
было, вирусы тогда тоже были, и грипп тоже был.
> убийств,
было, но по-большей части убивали иноплеменников или в случае ревности, любовника или любовницу
> воровства,
было, взял дудочку поиграть, и не вернул
> насилия внутри групп;
было, при воспитании подростков и воспитании жён применялось
> практически не было столкновений между племенами (войн);
были, за охотничьи земли. Можете историю индейских племён Северной Америки проверить, там похоже было.
> не было алкоголизма, тяжелых наркотиков;
алкоголя действительно не было. А из наркотиков были только некоторые травы, цветы, растения и грибы которые знал шаман.
>И хищники были не опаснее для людей чем даже сейчас
Вообще то пещерные медведи, саблезубые тигры, пещерные львы были крупнее и сильнее чем нынешние их потомки. Про предков гиен тоже самое говорили недавно в археологических новостях.
>алкоголя действительно не было.
В бутылках - нет.
Но есть ли вероятность того, что охотник-собиратель, употребит перебродивший фрукт или ягоды?
Например, понаблюдал за птицами, и заметил, что после определенных ягод или фруктов, она, странно себя ведет?
Поэтому полное отсутствие алкоголя, я бы, поставил под вопрос.
обезьяны долгое время употребляли и употребляют природный алкоголь через забродившие фрукты. Но он с низким содержанием этилового спирта, он не такая сволочь как 40-60% напитки.
>обезьяны долгое время употребляли и употребляют природный алкоголь через забродившие фрукты
Я о том и говорю: охотник-собиратель, так же как и приматы, мог употреблять природный алкоголь.
Поэтому о полном отсутствии алкоголя как утверждает этот пост >>1174887 уже сказать нельзя.
Алкоголизма (как медицинского диагноза), да - не было.
А сам алкоголь, в жизни-охотника собирателя, присутствовать, таки-мог.
Читай работу этнографа Артёмовой "Колено Исава"
Неравенство вполне себе было и в общинах охотников-собирателей
>сыновья шамана статусом выше были чем простолюдины.
Братка, шаманы - это исключительно прикол народов севера Евразии, среди которых половина не охотники-собиратели, а оленеводы и оседлые рыбо/китоловы. Ну и как бы шаман там не то чтобы привилигированный дохуя, как барин какой-то, лорд или современный политик, который на пофиг детей ебёт на каком-нибудь острове.
>было, вирусы тогда тоже были, и грипп тоже был.
Массовых мутирующих пиздецом, вроде испанки или ковидла. Просто поболели гриппом, выработали иммунитет и дальше пошли.
>было, но по-большей части убивали иноплеменников или в случае ревности, любовника или любовницу
Братик, из головы выдумываешь же. Межплеменные стычки очень редкие были, пиздорез начался в неолите, с переходом к оседлости. Жеские пиздилки по раскопкам в основном с неандертальцами только были, и то очень редко, обычно неандертальцы между собой только пиздились. Хомо сапиенс с хомосапиенсом почти не пиздились, ведь всегда легче просто скочевать за соседний холм.
Р
евности и измены в группах охотников собирателей - вообще лол. У них не было (и у современных охотников-собирателей нет) понятия брака и собственности на жену в нынешнем смысле. Обычно если тян у охотников собирателей с кем то другим начала спать, то там челы просто расставались.
>было, взял дудочку поиграть, и не вернул
Понятия собственности на вещи у них тоже нет и не было в нынешним смысле. Второй момент, даже если личную вещь кто-то спиздил, то группа это сразу порицает, и чела могут наказать всей группой. Поэтому кражи исключены (тоже самое как ты в семье у бати или брата спиздишь чето).
>было, при воспитании подростков и воспитании жён применялось
Чиво блять?
>были, за охотничьи земли. Можете историю индейских племён Северной Америки проверить, там похоже было.
Индейские племена Северной Америки тоже в большинстве своем с приходом белых не были охотниками-собирателями. Пуэбло и ирокезы были оседлые и занимались земледелием, эксимосы и тленкиты были оседлыми рыболовами типа чукчей. По сути охотниками были только жители прерий, ты скорее всего про них говоришь. Но бля, они были вообще нетипичные охотники-собиратели, ведь основу их экономики составляли одомашненные сука лошади и набеги на белых и оседлых индейцев. Это были полу-охотники полу-набеговые кочевники вроде половцев каких-нибудь. И существовали они так всего два века. Короче хуйня твой пример, вообще не шаришь в матчасти, походу.
Человек перечитал Джона Зерзана на пару с Унабомбером, давайте будем терпимее
Попробуй опьянеть забродившими ягодами. Пока ты будешь пытаться хотя бы эффект как от бутылки пиваса получить, у тебя днище лопнет. У людей не настолько хороший желудок в этом плане, как у других зверей. Так-что опьянения алкогольного не было в палеолите. Ну или это было настолько редко, что похуй вообще.
>>1174899
Неравенством можно назвать и отношение "старший - молодой", и отношение "успешный - неуспешный", и отношение "мужчина- женщина". Но по сравнению с отношением "крестьянин - господин", "раб - хозяин", "современный быдло-скот - посетитель острова Эпштейна", это вообще не неравенство.
Плюс, нейронка говорит, что согласно этой книге заметное неравенство опять же было только у оседлых индейцев-рыболовов, с приходом белых, а никак не у обществ, приближенных к палеолитическим, вроде австралийцев или бушменов, упс.
>Верования отражают равенство членов общества, в отличие от монотеистических религий с иерархией.
>Разделение труда, безусловно, дьявольская задумка.
Никогда не думал что скажу это. Но в таком случае - спасибо Дьяволу за это!
>в отличие от монотеистических религий с иерархией.
Но как бы в неолите были и племена с монотеистической религией с иерархией! Например легко вообразить Племя Саблезубого Тигра которое почитает Саблезубого Тигра как Бога которому нет равных, а иерархия естественна только жрецы племени знают как правильно его почитать что бы не вызвать его гнев, поэтому они выше в иерархии находятся.
>10 тыс лет назад
Согласно византийскому летосчислению (от «Сотворения мира»), которое традиционно использовалось в православии, сейчас идёт 7534 год. Это число получается путём сложения текущего 2026 года и константы 5508 (количество лет от сотворения мира до Рождества Христова). 2026 + 5508 = 7534
>>сейчас идёт 7534 год
Во первых ишаками быть не запретишь!
Во вторых, нужна же точка отсчёта в календаре, та точка ничуть не хуже точки приписываемой днюхе Исуса Помазанника, хотя ещё есть точка днюха основания Рима.
Но Христос съёбался из этого мира якобы куда то в космос и 1990 лет от него никаких сообщений нет, а Рим как был вечным городом, так и есть вечный город, так и будет вечный город.
Сидит одесную Отца Его и паки грядёт судя живым и мертвым, Его же Царствию не будет конца.
Какое-нибудь вино (брагу) крепостью в районе 5ти градусов спокойно делали. Нажраться было сложно, но возможно. Бухло археологами официально обнаружено возрастом 12000 лет назад или типа того.
мимокрок
С моей точки зрения, людей тупо слишком много. Я согласен с мировым правительством, что их надо оставить миллионов 600 примерно, как по каббале - было бы идеально. Но нет, я включаю телевизор, и начинается зомбежка эта бесконечная: "Дольше! Живите дольше! Рожайте больше!" Красный смех гуляет по стране...
>Я согласен с мировым правительством, что их надо оставить миллионов 600 примерно
Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей, но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
Для этого нужен виноградник, а возделывать виноградник это не палеолита тема.
Но каббала ничего никогда не говорила что дескать только 1 миллиард людей на планете Земле должнн жить.
Это смотря в каких странах. В некоторых странах людей много, а в некоторых других странах людей мало. В странах жарких где дома со стенами из бумаги и/или фанеры и нет платы за отопление зимой, и овощи дешёвые, потому что несколько урожаев местных овощей за лето, конечно их там много, но это к моему месту жительства не имеет отношения.
Я не сказал 1 миллиард, я сказал 600 миллионов. И это я ещё пиздец какой щедрый, потому что по хорошему 600 тысяч вполне достаточно.
Ты в курсе про дикий виноград и то, что бражку раньше делали из всего подряд?
Это сократит сословие богачей. Что бы был один богач должны быть десятки тысяч, а может сотни тысяч которых он эксплуатирует. Если сокращается общая популяция, то и количество богачей сокращается, а это весьма неприятно сословию богачей.
>массовых эпидемий; убийств, воровства, насилия внутри групп;
были и ещё как. Иначе бы нельзя было поддерживать низкую численность населения
>практически не было столкновений между племенами (войн);
Зато были столкновения между группами охотников очень даже.
> Но нет, я включаю телевизор, и начинается зомбежка эта бесконечная: "Дольше! Живите дольше! Рожайте больше!"
От вымирания русских людей на планете меньше не станет.
>и начинается зомбежка эта бесконечная: "Дольше! Живите дольше! Рожайте больше!"
И при этом цены недвижки в моём городе выросли за последние 4 месяца из за спекулянтов на 35%, и соответственно докупить пару комнат для детей стало труднее. Где логика этих побуждателей к увеличению рождаемости? Условия создавать надо, а не скулить, хоть сам создавай Консервативную Партию России и в политику иди.
а русские не только на планете Земле водятся, только это не для всех инфа, поэтому тихо, не шуми.
>Условия создавать надо, а не скулить
Маск уже придумал хрущи 37 м² за 600к₽. Сразу видно — человек дела.
Звучит привлекатально, но я чую что это требует immigration to the United States of America and swearing allegiance to the United States, а можно без этого обойтись? Россия есть ётунша, и была добра ко мне, не хочется лишать её моего потомства
Неравенство было, в раскопках Сунгирь два мальчика, головой друг к другу, не родственники. Один всю жизнь кидал копью, второй сидел дома и не ел мяса вообще.
наверно можно будет заказать, т.к. перевезти панели можно в ж/д контейнере сразу неск комплектов и отбуксировать на обычном легковом автомобиле. будет с пошлинами подороже 600к₽, конечно.
Сунгирь - это аномалия скорее, чем норма. Такого как там на других стоянках не наблюдают. Во первых они были оседлые, в вторых там просто жопой жуй было ресурсов, потому что они были на путях миграций мамонтов. Вообще этот краткий период разрастания мамонтовых степей был довольно специфический за счет количества мамонтов, ни до, ни после него люди так не жили. В одной из стоянок был вообще целый блять огромный оркестр из мамонтовых костей, а в другой, в костенках вроде, люди жили на месте, куда мамонты уходили умирать от старости, и там просто мегаполисы из оседлых костяных жилищ были с развитой системой вентиляции и терморегуляции.
Но даже в этих двух оседлых стоянках не нашли особо какого-то расслоения. Хотя в костенках скорее всего даже больше людей жило.
Короче хуйня твой аргумент. Это исключение, а не правило.