Пр аноны. меня всю жизнь очень интересовала тема религий. на одном из древних форумов нашла обсуждение энциклопедии религиозных сообществ. Там что-то типа 2 томов, и каждая вера описывается очень подробно. Да, стоит заметь, что автор - епископ. Поэтому, ничего кроме "Единственная правильная вера - христианство" вы по этому поводу больше не причитаете :) Но не считая этого, читать очень интересно. Мою неокрепшую психику отдел про секты нормально так пошатнул. После этого еще года 2 все вокруг казалось прикрытием для чего-то подобного:)) В общем, сем советую прочитать для общего развития. Кому интересно, вот ссылочка ;) https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Mileant/spravochnik-religii-i-sekty-v-sovremennoj-rossii/
>>1183493 (OP) Читал в юности "Карманный словарь атеиста" и там тоже были перечислены всевозможные секты СССР и тоже ничего кроме "Единственная правильная вера - атеистический материализм" вы по этому поводу больше не причитаете :).
>>1183493 (OP) >"Единственная правильная вера - христианство" Этот церковный обзор религий и сект будет предвзят в сторону христианства, то есть что-то важное тебе будут недоговаривать.
>>1183493 (OP) А дело в том что чудо не ограничено одной религией. Чудо регулярно происходит во множестве религий, и его ничуть не смущает противоречие текстов религий друг другу.
лучше прочитай Александра Эткинда хлыст, он объективно пишет о том почему секты зарождались в России (спойлер из за тоталитарного контроля со стороны церкви)
>>1183606 почему зарождались новые секты, новые религии? да потому что духовная жизнь существует. 1993 год идёт как иудейский плотник Иешуа умер, очевидно что на этом духовная жизнь не кончилась, и его "новый завет" на самом деле теперь "ветхий завет" потому что ни про вейпы, ни про табакокурение, ни про компьютерную игроманию, ни слова не говорит.
>>1183606 даже если бы и не было этого "тоталитарного контроля" секты бы появлялись. И нет смысла винить в этом кого-то, ведь всегда были и будут люди, желающие нажиться на доверчивых Иванушках.
>>1183606 > почему секты зарождались в России (спойлер из за тоталитарного контроля со стороны церкви) В 90-е как раз не было никакого контроля и сект было море. Особенно на Украине, где вообще анархия.
>>1183620 >>В Россию шли как иностранные секты Если своя земля не родит, то привозят плоды из других земель. Марксизм-коммунизм тоже не русская земля рождала, а германская, на германской земле Карл Маркс его рождал.
>>1183620 >Аумсинрикё Любопытно какой она была ранее террактов. Может быть вначале и в середине она была хорошей, а потом под каким то пагубным влиянием охренела и стала плохой. Знаете, те христиане которые себя оскопляли и те которые предавали свой народ идя в монахи и монашки это тоже деструктивные секты.
>>1183623 Может и был, но не такой ужасающий, что-бы каким-то образом заставить людей вступать/создавать новые религиозные сообщества. Всегда народу будет чего-то не хватать, будь то свобода или власть. Тогда вообще везде могли завербовать в Свидетелей, а может и во что пострашнее.
>>1183630 Но Свидетели Иеговы (любопытно, отчего не Яхве, ведь Яхве это его настоящее имя, а не Иегова) не были страшной сектой. Свидетели Иеговы ни одного теракта не провели.
>>1183630 >новые религиозные сообщества. Ну да, пришло индусство, кстати храмы индусские для индусских купцов на России известны как минимум с XVIII века, а право не славные христианские ортодоксы тут же закричали "новое религиозное сообщество!, новое религиозное сообщество!"
>>1183633 тем не менее, это секта. Они запрещают людям в экстренных ситуациях проводить операции и разлучают с "неверной" семьей, только чтобы та не смогла вразумить завербованного. Разве это не страшно?
>>1183682 >Они запрещают людям в экстренных ситуациях проводить операции Некоторые христовы святые отказывались от медицинской помощи и уповали на молитвы, хотели что бы Христос исцелил их.
>> и разлучают с "неверной" семьей, только чтобы та не смогла >>вразумить завербованного. Разве это не страшно?
Евангелием требуется что бы последователь Иисуса(Иешуа) Христа любил его больше чем членов семьи. Уход в монастырь это разлучение с "неверной" семьёй.
Ничего особенного в христианском течении Свидетели Иеговы я не нахожу, обычная христианская практика.
>>1183682 >тем не менее, это секта. Ну и что? Ислам это тоже секта причём деструктивная секта. Есть два хадиса запрещающие свободу вероисповедания, заставляющие убивать за уход из ислама.
«Убивайте того, кто сменит свою религию» (араб. «مَنْ بَدَّلَ دِينَهُ فَاقْتُلُوهُ»). — Сахих аль-Бухари, книга 84, хадис 57 (также книга 56, хадис 3017)
«Не дозволено проливать кровь мусульманина, который свидетельствует, что нет бога, кроме Аллаха, и что я — Посланник Аллаха, кроме как в трех (случаях): женатый (или замужняя) прелюбодей (или прелюбодейка) — его (или ее) следует побить камнями; жизнь за жизнь (убийца подлежит казни за умышленное убийство); и отрекшийся от своей религии, покинувший общину (вероотступник)». — Сахих аль-Бухари, книга 83, хадис 17; также Сахих Муслим, хадис 1676
>>1183634 Я считаю, что если бы человечество все устраивало, мы бы остановились в развитии где-то на этапе создания языка, ведь больше ничего и не нужно. Если бы всех устраивало свое положение, не было бы войн. Интересно послушать твое мнение на эту тему :)
>>1183688 >>Я считаю, что если бы человечество все устраивало, мы бы >>остановились в развитии где-то на этапе создания языка, ведь >>больше ничего и не нужно.
Чередование удовлетворённости и неудовлетворённости типично для любого живого существа. Это напоминает сытость крокодила. Пока крокодил сыт, он плавает в Ниле, и доволен. Но с течением времени крокодил проголодается, это неудовлетворённость, и это сподвигнет его на поступок, на охоту, и в случае успешной охоты, он станет опять удовлетворённым.
>> Если бы всех устраивало свое положение, не было бы войн. Не всегда можно прийти к консенсусу беседой, иногда спор словесный перерастает в драку, а большая драка перерастает в войну. Я думаю избежать войн в принципе невозможно, но можно сделать их более редкими с помощью искусной дипломатии, заключения взаимовыгодных договоров и браков. Корень войн находится в разных интересах разных групп существ, конфликт интересов порождает войны. Причём по большому счёту войны были и ранее появления человечества, только они были между например стаей велоцерапторов и стадом стегозавров, они что то там делили.
>>1183691 >Который раз убеждаюсь, что нет адекватнее религии, чем ее отсутствие.
Но например атеистичные коммунисты, большевики и марксисты поубивали в XX веке кучу люда, причём например в Китае - люда из одарённых, из образованных, из хороших пород люда, потенциально ухудшив генофонд Китая. До такой степени ухудшили генофонд Китая этим что пришлось в XX веке им новые упрощённые иероглифы придумывать, потому что оставшиеся в живых китайцы были слишком глупы что бы запомнить традиционные китайские иероглифы.
>>1183693 Это зависит не от веры исповедания, а от политических взглядов и развращенности сознания. Китайцы еще и воробьев истребляли, думая, что они вредят и так малому в тот момент урожаю :/
>>1183697 Да, я знаю про эту трагикомическую страницу истории, про борьбу с воробьями. Я иногда даже думаю, по большому счёту, если есть духи животных и духи зверей и духи деревьев, им даже выгодны могут быть регулярные войны между разными группами человечества. Чем меньше людей тем больше трав, деревьев и зверей. Но пруфов что они строят козни разжигая войны у меня нету.
>>1183781 Я тоже охреневший. Мне тут недавно реклама онлайн предложила купить дом 150 метров квадратных в области моего города за 58 миллионов рублей. Мало того что туда и назад мотаться ещё автомобиль покупать надо, а это та ещё головная боль, но чрезмерно хотят за дом. Какой доход с такого дома? Ну только жену и детей поместить, а прибыли с него никакой, ни копейки. Поэтому я тоже охренел. При таких уровнях жадности, я думаю, популяция России сократится до 55 миллионов, и охранять такие йотунского размера границы станет тяжело.
>>1183786 нормальная такая реклама. для депутатов, не меньше) я уже лет 5 коплю, чтобы комнату в коммуналке купить. Зато у меня отец квартиру продает 3-х комнатную в аварийном доме за 10 лямов продает.
>>1183804 Для депутатской семьи 150 квадратных метров это мало, имхо. Да и далеко от города, на автомобиле туда и назад мотаться, пробки, страдание одно, избави Будда.
>>1183817 Бабушка, жена, депутат, четверо детей =7. 150/7= 21,4 метра каждому члену семьи. А ещё библиотека нужна, что бы депутат не дурак был, ещё кабинет что бы гостей принимать, еще столовая что бы с гостями обедать. Иначе знаешь пригласишь товарища из Евросоюза, из Германии и они посмотрят на твой дом и плохо подумают про всю страну. Нет, 150 метров на семью депутата не хватит. И ещё спортзала нету, и если в глуши где такой дом стоит, это значит ещё спортзал надо иметь. Напряжно.
>>1183819 К сожалению, в нашей стране у каждого третьего проблемы с отцом. Благо я жила большую часть жизни с матерью и отчимом, поэтому может и не понятно, что за птица)
>>1183606 Не читал книгу Пыжикова "Грани русского раскола"? У него там теория, согласно которой значительная часть населения РИ была неподвластна официальным властям в религиозном плане и были ревнителями древлего благочестия, то бишь старообрядцами. В представлении Пыжикова РПЦ это малороссийская (украинская) организация. Если изучать список святых деятелей XVII-XIX века, то это очень похоже на правду. Есть даже целое исследование "Малороссийское влияние на великорусскую церковную жизнь". Где-то встречал мнение, что даже в СССР при Сталине целенаправленно набирали священников из Западной Украины. Недавно почивший организатор раскола УПЦ КП Филарет в свое время имел шансы стать патриархом РПЦ. Это интересно бы выглядело - украинец во главе Русской Церкви.
>>1183842 Ты как представитель русской культуры не можешь в полной мере осмыслить истоки своих ценностей. Если подумаешь о том, что влияло на твои этические и эстетические представления, то в итоге все равно будет христианский базис. Например, откуда у тебя идея, что слабых правильно защищать и помогать им?
>>1183839 >>Мир без христианства мало кому бы понравился. В европейских странах бани бы не закрыли, не было бы нескольких веков зловония и немытых тел. Статуи религиозных персон были бы почитаемы не менее икон, более пяти веков к ряду, а не только с XX века в католицизме.
>>1183847 Нехристианская разумеется. По факту древнегреческие авторы и философы были сведущи в этике в миллион раз больше чем мерзкие семиты с их свитком Торы. В то время как христиане шесть веков дрочили на свиток Торы, за это время можно было бы создать тома про этику, на основании историй из жизни и размышлений о том как этично было бы поступить.
>>1183854 С чего вы ортодоксы христианские так ненавидите статуи как форму выражения религиозности? У нас нехристиан иконы тоже есть, резные деревянные, но вы же от этого свои иконы не выбрасываете. Почему иконы вы терпите, а статуи - не терпите? Может быть это из за бедноты? Икону написать дешевле чем статую изготовить, завидуете богатым кто может статую для храма оплатить?
>>1183852 >По факту древнегреческие авторы и философы были сведущи в этике в миллион раз больше Поэтому этих авторов казнили сами же древние греки, как, например, Сократа? У кого была более совершенная этика - у Сократа или его убийц-афинян? Если у Сократа, то значит языческий мир Древней Греции был неидеален и нуждался в исправлении.
>за это время можно было бы создать тома про этику, на основании историй из жизни и размышлений о том как этично было бы поступить. Вот видишь, ты сам не знаешь, как правильно жить, тебе нужно некое руководство, где изложат всю истину. А в мире без христианства этого просто не было бы.
>мерзкие семиты А вот и "совершенная" этика прорывается.
>>1183856 >А потому что кошка защищает слабых котят и помогает им А иногда кошка съедает своих котят. Слыхал про такое? Почему тебе обязательно надо равняться на кошек? Животный мир наполнен различными ситуациями, почему ты взял одну и назвал образцовой?
>>1183860 >>мерзкие семиты >А вот и "совершенная" этика прорывается. Деструктивная секта ислам которая убивает за перед из ислама в любую другую веру есмь мерзкое семитское изобретение.
>>1183864 Вопрос был в том, какая этика была бы без христианства. В Древней Греции был явный этический конфликт: афиняне против Сократа. Сократ шатал скрепы, угрожал коллективной идентичности, языческим устоям, смущал людей, развращал молодежь. Правильно его казнили или нет? На каком основании вы это расцениваете?
>>1183870 А ты кто по этническому происхождению и в каком регионе проживаешь? Если найдутся потомки древнейших автохтонов и устроят погром лично против тебя и твоей семьи, то ты будешь видеть в этом вселенскую справедливость?
>>1183869 >Вопрос был в том, какая этика была бы без христианства. Христианизм это консерва с этикой семитов. На этой планете не только семитская раса живёт. Другие расы и народы имеют право формировать и иметь свою этику, а не тупо копировать семитскую этику.
>Вопрос был в том, какая этика была бы без христианства. «Библия — это учебник безнравственности, до сих пор оказывающий вредное влияние на нашу культуру. Без неё мы были бы другими — и, вероятно, были бы лучше» португальский писатель, лауреат Нобелевской премии по литературе Жозе Сарамаго
>>1183878 >Другие расы и народы имеют право формировать и иметь свою этику Вот я и задаю вопрос тебе, неверующему. В чем твоя этика? В каких положениях она отличается от христианской?
>>1183875 >Если найдутся потомки древнейших автохтонов и устроят погром лично против тебя и твоей семьи, то ты будешь видеть в этом вселенскую справедливость? Ну тут дилемма, они действительно потомки или они просто так себя считают, кто больше потомок я или они если у нас обоих есть предки автохтонов. Поэтому лучше такого не допускать, пример Израиля ничего хорошего не дал
>>1183836 >Но ведь твои представления о добре и красоте сформировались под влиянием христианства.
Я слыхал, после русско-шведской войны в христианско-ортодоксальных церквях России пошли гонения на белокурых, образы икон с белокурыми людьми массово перекрашивались, массово меняли им цвет волос. В результате исказился образ русской красоты который отражён на иконах.
>>1183882 Если ты не автохтон на текущей территории проживания, то ты считаешь, что местные имеют право тебя ограбить и выселить за пределы своей земли? Сопротивляться при этом будешь или нет?
>>1183885 Я просто решил поспрашивать про твою этику, а ты завился как уж на сковородке. Отвечай, раз взялся спорить. А кто будет определять автохтонность, если твои противники просто будут решать вопрос через силу, навязыванием своей воли, "мы были тут раньше". Это будет этично или нет? Почему?
>>1183881 Не считаю нужным опираться строго на какие-то ориентиры. Все зависит от ситуации, но я стараюсь никого не обижать и пореже вступать в конфликты. Бывают христиане, которые не придерживаются заповедей, а просто ходят в церковь каждое утро и просят у иконы отпустить грехи. Люди разные
>>1183846 >Например, откуда у тебя идея, что слабых правильно защищать и помогать им?
Например откуда в российской армии 2005 года идея что слабых, салабонов надо оскорблять, издеваться, пытаться унижать, пытаться загрузить работой так что бы один работал за троих, а если кто-то из этих салабонов окажется сильный и даст сдачи кулаком, то можно его черпануть, произвести в черпаки? Эта мерзкая российская культура выросла на вашей, христианско ортодоксальной земле.
>>1183889 >Не считаю нужным опираться строго на какие-то ориентиры Я имею в виду, чье поведение ты считаешь этичным, какие образцы для себя рассматриваешь как критерий этичности.
>>1183860 >>за это время можно было бы создать тома про этику, на основании историй из жизни и размышлений о том как этично было бы поступить. >Вот видишь, ты сам не знаешь, как правильно жить, тебе нужно некое руководство, где изложат всю истину. А в мире без христианства этого просто не было бы.
Судя по тому что я старше Иисуса Христа, он знает меньше про то как жить в этом мире и оставаться живым чем я. Иисус Христос многократно заявлял что его царство не от мира сего. Иисус Христос не знает как жить в этом мире. У меня нет сейчас задачи писать книги по этике. Хотя, сдаётся мне я бы с этим справился недурно.
>>1183860 >Вот видишь, ты сам не знаешь, как правильно жить, тебе нужно некое руководство, где изложат всю истину. А в мире без христианства этого просто не было бы.
Понимаешь в чём дело, человече, некоторые люди, и даже народы, например цыганский народ, чихать хотели и на твоё ортодоксальное христианство, и чихать хотели на ислам, цыганский народ живёт сам по себе, руководствуясь своей этнической цыганской этикой. Цыгане в России живут уже более 10 веков, и наличие библии и церквей на никак не влияет.
>>1183860 >Вот видишь, ты сам не знаешь, как правильно жить, тебе нужно некое руководство, где изложат всю истину. А в мире без христианства этого просто не было бы.
Понимаешь в чём дело, человече, некоторые люди, и даже народы, например цыганский народ, чихать хотели и на твоё ортодоксальное христианство, и чихать хотели на ислам, цыганский народ живёт сам по себе, руководствуясь своей этнической цыганской этикой. Цыгане в России живут уже более 10 веков, и наличие библии и церквей на них никак не влияет.
>>1183633 >любопытно, отчего не Яхве, ведь Яхве это его настоящее имя Иегова неправильный перевод YHWH 19 века. В оригинале на иврите гласных-то нет. Кстати, Яхве тоже далеко не факт что правильный, многие сомневаются.