https://github.com/for2ch/Linux-F.A.Q/wiki
Предыдущий: >>3628825 (OP)
На Ralink же куча устройств было... вплоть до первых кинетиков. У меня даже есть такой - Asus RT-G32 rev. B1, там по телнету тоже BusyBox ash открывается.
После обновления с последней релизной прошивки до последней официальной беты "только для РФ" - научился 802.11n (до этого был максимум .11g), аутентификатору RADIUS (для поднятие точек доступа с доменной аутентификацией) и режиму свитча. Собственно, роутинг он после этого держать перестал (зависал через 5 минут после работы торрента и/или (точно не понял) ноута с включенной Intel AMT), поэтому был переведён в режим свитча и теперь служит выделенной ТД для всякого легаси, с этим он справляется.
Вроде, под него была OpenWRT, но толку от неё без USB-порта...
>>3630544 →
Да у меня там всё, что может быть в пересечении множества "перечислено в соседнем треде", "имеет сборки под малинку" и "не страдает 12309": помимо упомянутого выше, фряха, 9, ARM-десятка, ведро. В общем, систем больше, чем малинок, хотелось бы консолидировать. Фряха - NAS, на 9 - IPAM и ещё кое-что, ведро - ради прокси-мокрописек.
Но в /diy как раз в этом не шарят.( Там больше шарят за железные решения, из софта - в основном только линукс и понимают. В /ra тред видел, но он, кажется, по устройствам классом ниже.
>>3630565 →
>Это ембед.
>Там вероятность обновления, например, ядра - меньше 50% за всё время жизни. А если девайс оче старый, то вероятность стремится к 0%.
А если это девайс, ходящий в инет (и подцепляющий там клиент Mirai)? А если это тот же кинетик, у которого одна из киллер-фич, что обновления для него плодятся, как кролики (иногда заходишь в вебку, а там вдруг UI совсем другой)?
>>3630582 →
Охх, не советовал бы.
Напомнить, чем эксперимент Университета Минесоты (или кого там) с ♂проникновением♂ в ядро закончился?
>>3630596 →
>устройство будет типа Флиппер Зеро
Тогда к ESP он будет лишь терминалом (или даже консольным сервером), а сам он - уже на STM...
>>3630596 →
>на ESP32 эмулировать древний Юникс из 1980-ых (например Xenix)
А это вариант. Minix (может, даже третий), ELKS, CP/M?
>Как максимально повысить энергоэффективность GNU/Linux на ноутбуке, чтоб аккумулятор долго держал заряд
Не включать
Обновил пакеты и завелось. Может, вообще достаточно было подождать побольше.
>На Ralink же куча устройств было...
Я про конкретно вариант D-Link DIR-320 Ver B и кастомный линукс для него.
>А если это девайс, ходящий в инет (и подцепляющий там клиент Mirai)? А если это тот же кинетик, у которого одна из киллер-фич, что обновления для него плодятся, как кролики
Ну тогда сиди на заводской прошивке и непытайся делать из роутера универсальный компьютер.
>Тогда к ESP он будет лишь терминалом (или даже консольным сервером), а сам он - уже на STM...
Один хуй забудь про линукс. Тот STM тоже без MMU.
>Minix (может, даже третий), ELKS
Ну, пришлось бы хорошенько поискать что-то, что 1) умещается в 1 мегабайт ОЗУ; 2) Имеет полноенный стек TCP/IP
Не исключено, что проще было бы вместо готовой юникс-подобной ОС использовать современный RTOS с питоном и шлюхами.
>CP/M
Совсем не юникс-лайк. Чем он лучше RTOS ?
>сам он - уже на STM...
Ну или как кариант, заебенить кастомную сборочку uCLinux и смотреть, как как он выжирает батаеечки CR2032 за несколько минут, пока процессор натужно перекидывает туда сюда байты между ОЗУ в свопом.
Чем бы пердолик не тешился.
>Windows 7
Можешь на некроноут тоже попробовать некроос накатить
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=63712
Поясняю подробнее.
>Тогда к ESP он будет лишь терминалом (или даже консольным сервером), а сам он - уже на STM...
Что ESP, что STM это всё устройства одного класса - 32-битные микроконтроллеры. Их особенности: Там очень мало оперативной памяти. Никакая нормальная unix-подобная OS на них нативно не запустится.
Теоретически есть возможностьна них запустить виртуальную машину RISC-V и в этой виртуальной машине запустить линукс. Прецеденты были и наболее говняном железе (например на 8-битном ардуино https://habr.com/ru/news/767550/).
Но как это будет работать? Вместо оперативной памяти там будет флешка на 8 мегабайт. В эти 8 мегабайт поместится очень сильно обрезанное ядро и очень сильно обрезанный busibox. Работать это будет очень медленно, т.к. оперативная память линукса будет эмулироваться на флешке. Медленно это значит что запуск этого предельно минимизированного линукса будет длиться несколько часов. Когда наконец-то линукс запустится, тогда время реакции на любую команду (например на ls /) будет измеряться минутами. Разумеется при такой скорости не может даже речи идти о какой-то хакерской деятельности. Единственный профит от этой затеи - покекать и высрать очередную говностатейку на хабре.
Какие есть альтернативные варианты с таким железом?
Вариант А.
Запустить на них ту ОС, для которой они предназначены. То есть RTOS. Что можно делать в RTOS? Присрать к ней интерпретаторы высокоуровневых языков. Наиболее популярные варианты: ДжаваСкрипт и Питон. Что они могут? Читать и писать флешку. Исполнять скрипты из флешки. Работать с сетью. Исполнять скрипты, загруженные по сети. Исполнять команды, поступающие по сети.
Вот мы и приближаемся к некоемому подобию универсального компьютера, который потенциально мог бы использоваться для взлома сети.
Почему я предложил именно ESP (ESP32 и ESP8285) как альтернативу Флиппер Зеро? Потому что там сразу встроенный вайфай в очень маленьком корпусе. То есть подразумевается использование собственно модуля без материнской платы. ESP8285 прям очень очень маленькая, размером с ноготь - уронишь на пол - не найдёшь. ESP32 побольше, но и зато помощнее. Конкретный выбор зависит от точных условий использования. Всё что надо к этим модулям - как-то прицепить 5 мм стабилизатор напряжения и батарейку и ещё где-то раздобыть 300-рублёвый программатор (адаптер ком-порта) для начального программирования этого устройства.
А для STM надо паять плату со всей внешней обвязкой. Плата будет: 1) размером со спичечный коробок; 2) Плату надо спроектировать и где-то изготовить. Ну или купить готовый Флиппер Зеро, который тоже размером со спичечный коробок. В любом случае это дополнительные расходы денег и времени.
Вариант Б.
Использовать миниатюрное линукс устройство. Например LuckFox размером примерно 3х2 см или HLK размером тоже примерно такого же размера. Лучше бы HLK, потому он изначально спроектирован как основа роутера и поэтому имеет весьма мощный вайфай. Там почти всё прекрасно: сразу заводская прошивка Linux OpenWRT, маленький размер, зрелая документация, проводная и беспроводная сеть, комп порт, USB, копеечная цена, раз в 10 дешевле чем Флиппер Зеро и всего в 3 раза дороже чем ESP32.
Есть два минуса:
1) Нужно питание 3.3 вольт, 0.2-2 А. То есть как ни пытайся, а всё равно батарейку уровня одноразового вейпа. Ну, теоретически можно запитать от 4 батареек CR2032 и при правильном конфигурировании оно даже запустится и пол часика проработает. Но тогда забыть про вайфай, т.к. с таким питанием включение вайфая приведёт к перезагрузке устройства и будет оно циклично перезагружаться, пока батарейки не сядут. То есть устройство получится изолированное само в себе и бесполезное.
2) Нужна внешняя антена. Подойдёт любая хуйня типа проволочки. Главное чтобы была. Хотя на практике проверено, что оно и без антены может работать, если поднести на расстояние пол метра к роутеру.
>Minix (может, даже третий), ELKS, CP/M?
Это всё пердо-пре-пердолле херня. То, что они могут на практике, можно реализовать в RTOS. Может быть не совсем-совсем так, но в аналогично. Правда всё равно получится теорема Эскобара. Была бы годнота - давно бы массово использовалось.
Из этих трёх я пощупал два: ELKS и CP/M. Обоим нужен х86 (хотя бы виртуалка). Оба нихера не могут. Первый потешный линукс для 8-бит со всеми 8-битными ограничениями. Второй 8-битный однозадачный дедушка MS-DOS.
Про миникс мало что смогу сказать вплане потребления аппаратных ресурсов. Но если видишь путь припердолить к нему драйвер вай-фай - то в путь! Но я х.з. для этого на сколько крутым программистом надо быть.
>Ну, пришлось бы хорошенько поискать что-то, что 1) умещается в 1 мегабайт ОЗУ; 2) Имеет полноенный стек TCP/IP
Тогда ELKS как раз подходит, её только надо будет портировать под соответствующую архитектуру со всем нужным юзерлендом, и новые дрова написать. Она же, вроде, не только для 8086 позиционировалась?
>Не исключено, что проще было бы вместо готовой юникс-подобной ОС использовать современный RTOS с питоном и шлюхами.
>>CP/M
>Совсем не юникс-лайк.
Хм, я бы, всё-таки, немного не согласился.
Во-первых - она таки рассчитывалась под взаимодействие с UNIX-машинами: терминалки там всякие под неё писались, Kermit - вроде, задумывался именно как универсальная передавалка файлов, кто-то тупо выпускал CP/M-совместимые машины под ТК/терминалы...
Во-вторых, разработчики MS-DOS - сами юзали ту же Xenix, привыкли к ней, поэтому усиленно пытались сделать MS-DOS похожим, вплоть до отдельных моментов в UI. Из тех их, кхм, художеств, которые убрали, вспоминается только директива, позволяющая обращаться к символьным устройствам через /dev-подобные пути. А так, например, возможность поменять SWITCHAR (символ ключа, который по умолчанию был слешем) дожила вплоть до современной винды (где стандартные команды вполне могут вместо параметра "/X" принять его же в форме "-X"), что ещё точно есть в современной винде - обработка путей с прямыми слэшами вместо обратных, т.е. поэтому может работать, например, "notepad.exe C:/boot.ini" или "shutdown.exe -r -t 0" вместо "shutdown.exe /r /t 0".
В-третьих, какие-то сходные/совпадающие API прослеживаются. Вообще, я как-то во фридосе то ли для символьного устройства, то ли для совсем локального regular file - получил вполне себе обычное "Permission denied", причём, как будто там была строковая константа прямо из libc.
>ELKS... Она же, вроде, не только для 8086 позиционировалась?
Ну х.з. Не видел чтобы ELKS работало на чём-то кроме эмулятора x86. И когда запустил, никакой сетью не пахло.
>>3630683
>Хм, я бы, всё-таки, немного не согласился... и т.д. и т.п.
Ну, это рассуждения знаешь какого уровня. Как если бы ты считал себя летчиком только потому что живёшь неподалёку от аэродрома.
>Обоим нужен х86
CP/M - не нужен, ей хватит i8080 или Z80.
>Про миникс мало что смогу сказать вплане потребления аппаратных ресурсов.
Про него я вспомнил (про третью ветку - только поэтому), потому что его нашли в Incel Management Engine. А так, с учётом, что встраиваемая ОС чем больше периферии поддерживает, тем лучше, а Minix даже последняя сама в USB не может (максимум - юзать USB-стек биоса, в котором не всегда хот-своп даже для клавы с мышью есть)...
>И когда запустил, никакой сетью не пахло.
Дык, там дрова только под полторы сетевухи на восьмибитную ISA и прочий PPP. Впрочем, этого уже хватает, чтобы развернуть на виртуалке веб-сервак со статикой, чтобы джунам показывать, какая экхотика бывает, и прививать демосценерский подход к администрированию... вернее, понимание, что "вот как изъёбываться иногда придётся", но "даже такое - возможно".
Для большей убедительности ещё разместить на нём чего-нибудь значимое (но такое, что всегда можно достать из бэкапа, если ждун доломает), и выставить в общую ЛВС.
>в Incel Management Engine
Там процессор полноценный Intel Atom 32 бит и несколько тысяч человекочасов лучших из лучших мировых программистов и нескольо десятилетий интеловских наработок. Это точно не вписывается в образ романтичного хакера-одиночки.
С учётом того, что весь программынй код засекречен и хакеру пришлось бы всё делать с нуля. По трудозатратам это как примерно написать с нуля 50% линукса и остальные 50% портировать из миникса. Ну, может быть лет за 10 один гений-аутист и справился бы. Нопроще уж тогда совсем с нуля создать новую юникс-подобную ОС; это было бы быстрее. И снова это не вписывается в повествование.
Мы всё ещё обсуждаем маня историю про хакера, подсиравшего вай-фай своему недругу?
Или это другая история?
Это уже другая. Это уже о практике обучения никсам. Что-то вроде, из того, что конкретно вспомнилось, с чем встречался:
>Вообще, навигация в Vim - по HJKL. Да, стрелки тоже работают, но, во-первых, только в Vim, а вам может встретиться vi, где они НЕ работают - или может попасться сервак, на консоль которого вы сможете попасть только через нуль-модемный кабель...
И через несколько пар:
>...Когда-то у терминалов не было даже дисплеев, был сразу принтер - ed писался именно для них.
В принципе, я такую практику считаю вполне себе имеющей право на существование, и думаю, как её актуализировать и/или адаптировать под разные ситуации.
Это всё охуенно до тех пор, пока не обнаружишь, что оборудование, для которого это делалось, больше не существует нигде кроме музеев.
>навигация в Vim - по HJKL
Это было сделано для одного частного случая - в каком-то университете в 1970-ых был компьютер с такой клавиатурой. И какой-то один единственный программист сделал эту навигацию по HJKL просто потому что никакой другой клавиатуры у него не оказалось в наличии.
После 1970-ых это утратило физический смысл, потому что все перешли на IBM совместимые клавиатуры, которыми весь мир пользуется по сей день. А та старая клавиатура со стрелками на HJKL - давно выброшена на свалку истории.
Вообще в линуксе дохуя таких пережитков прошлого, которые больше нигде не существуют физически. Например процесс начала загрузки логически чуть менее чем полностью повторяет физическую последовательность на i386 из 1990-ых. А разметка диска повторяет физическую структуру магнитных барабанов из 1960-ых. Забавный так же факт в том, что в большинстве современных компьютеров даже слово "диск" утратило физический смысл, т.к. у нас сейчас не диски, а прямоугольные параллелепипеды.
Да не... через "нуль-модемный кабель" работать с малинкой намного удобнее, чем держать ради неё лишний комплект периферии, HDMI-вход (которых далеко не всегда даже несколько) или ёмкость KVM-свитча (ещё и свитч спеицальный, с HDMI, для неё искать??).
А ed может пригодиться, просто если вдруг по ssh с запросом pty не пускают, если самый крутой тип терминала не согласовался нормально (при работе через последовательную консоль такое бывает часто), если из управляющих последовательностей передаются/обрабатываются только однобайтовые 0x00-0x1F (например, в каком-нибудь стандартном telnet-клиенте), или в ОС обрезана даже реализация терминала по KVM-консоли (как в том же опёнке или, тем более, 9)... Или в хипсторском Ubuntu Server, где по умолчанию установлен хипсторский byobu, который по умолчанию занимает ряд функциональных клавиш, и в mc потом приходится Esc-3 вместо F3 нажимать. Вообще, знание последнего (и вообще, как именно в эмуляторах терминала реализована передача половины клавиш) выручало - не помню уже, во фреймбуфере или urxvt, - но именно на актуальном дебиане.
>>3630704
Или, потому что Escape-последовательности не передавались его терминалом/не были известны оператору/ещё не были изобретены.
>пережитков прошлого
Тут тоже не соглашусь.
В инструмент автоматизации sed вкатываться гораздо легче, когда понимаешь, что это не какой-то скриптовый язык с потолка, а что его "s/pattern/pattern/" работает точно так же, как в Vim, а вообще, с учётом, откуда это пошло - в Vim можно быстро делать какие-то вещи, тупо пользуясь теми же командами, что и в ex - и даже не вслепую.
Переносимость опыта (во всех смыслах) - то, за что я любил Pocket PC с симбой (за перенос опыта виндузятников), полюбил Maemo с pmOS (за перенос опыта с настольных никсов) и за отсутствие чего не люблю ни ведро, ни иные пародии на "линукс для мАбилок", такие как бубунта-тач, сеилфиш и прочие "загрузись-в-gecko".
> и за отсутствие чего не люблю ни ведро
А он там нужен, десктопный опыт твой, на такого сорта девайсе? Ты ж не стилусом в нём будешь отдельные пиксели тыкать, а стандартно нарисованные ячейки в многотачевом интерфейсе, которые всегда будут 7мм размером и поймут куда ты хотел нажать, т.к. об этом позаботилось системное апи. "Линуксы для мАбилок" осознают, насколько быстро и эффективно можно одной рукой сидя на толчке выполнять ровно те же действия, и пытаются быть совместимыми с тем к чему народ уже привык. На салорыбу вообще не гони, одно только контекстное меню из верхней части экрана стоит портёжки во всё остальное.
>Blacklist/whitelist → deny/allow list, exclusion/inclusion list
Это какой такой эксклюжон? Не может быть никакого эксклюжона в прогрессивном инклюзивном сообществе! Запретить немедля! Мне некомфортно и небезопасно!
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=63711
>>3630706
>Тут тоже не соглашусь.
То есть ты считаешь что навигация по HJKL, слова "диск" и "сектор", структура "загрузочного сектора" в х86-системах, а так же "нуль модемный кабель" вместо "последовательный порт" имеют смысл в 2025 году?
Ок, ладно, я прочитал тобою написанное.
> нуль модемный кабель
Какая-то хуйня наша местная, уровня "брандмауэра". Даже западные скуфидоны, которые его застали, этот термин не помнят, называя этот метод просто прямым соединением.
>>3630717
Так и хочется сказать: "хватит язык коверкать, петухи пассивные ведомые утренние птицы! Работает - не трожь! Кто не согласен - тот pedeRUST!"
И чем чаще они это будут слышать, тем лучше.
>После 1970-ых это утратило физический смысл
Нет, мань, не утратило. Я понимаю, ты печатаешь одним пальчиком пять символов в минуту, а свободной рукой дрочишь свой анус, но посмотри, как держат руки на клавиатуре нормальные люди. Ради твоих стрелок им нужно переставлять руку, HJKL идеально входит в эту схему.
Че федору можно сносить получается?
>>3630707
>ed
>установлен хипсторский byobu, который по умолчанию занимает ряд функциональных клавиш, и в mc потом приходится Esc-3 вместо F3 нажимать
>Или, потому что Escape-последовательности не передавались его терминалом/не были известны оператору/ещё не были изобретены.
Нет. Реально была такая клавиатура, где стрелочки совмещались с буквенными клавишами. Прям физически такое было.
>"s/pattern/pattern/" работает точно так же, как в Vim, а вообще, с учётом, откуда это пошло - в Vim можно быстро делать какие-то вещи, тупо пользуясь теми же командами, что и в ex - и даже не вслепую.
>перенос опыта
>перенос опыта
Это не твой опыт переносится. Это опыт пердиксов, многие из которых уже копыта откинули.
Им было заебись от переноса их устаревшего опыта на новые поколения компьютеров, где их опыт утратил физический смыл и остался только как ностальгические фичи.
Но это их ностальгические фичи. Не твои. Мы просто получили лютую абракадабру без мнемоники и никак не связанную с нашим опытом. Это примерно то же самое что, например, хвалить японскую письменность за наличе аж целых двух азбук и 5 вариантов чтения одного и того же иероглифа - такая же шиза.
И тебе пришлось потом сидеть и вникать, откуда вся эта херня выросла и почему молодые шизоиды всё это перекопировали в более новые системы. Вместо того, чтобы просто взять и начать интуитивно пользоваться. И мне тоже пришлось. Ключевое слово пришлось.
И что теперь, мне нельзя даже ПЕРДнуть?
>>3630747
Не окосеешь, вслепую нащупав стрелки. У меня запястье даже со стола не поднимается когда я правой рукой чуть сдвигаюсь чтобы пальцы над стрелками были. Были бы эти твои хжкл посередине, как клитор чинкпадный, я бы ещё понял, но пока что это всё ещё стухшее наследие проперженных телетайпов.
>Вообще в линуксе дохуя таких пережитков прошлого, которые больше нигде не существуют физически.
Самый главный пережиток это его подход, ну например вместо нормального api ебля с парсингом текста через sed и awk, в то время как powershell на шинде унижает весь сраный bash в одну калитку по части работы с объектами, а не с говном и палками, и находятся же сука защитники этого дерьма, ебаная куча сектантов и кретинов, которая молится на ископаемый кал потому что неспособна освоить ничего сложнее пайпа.
Пайп и текст можно из любой жопы принять и в любую дупу перенаправить в нужном виде, тем временем твои сраные объекты ломаются в пределах каждой мажорной версии. Запомни, бинарные версии текстовых объектов срут только потому, что они больше ни с чем не совместимы, а текст можно из любой всратой формы в любую всратую форму привести и не платить ни копейки.
1. Официальные пакеты, а не от Васянов
2. Свежее ДЕ (КДЕ)
Неужели нет ни одного дистрибутива, который подходит под эти требования? Вот в убунту, напиример, можно официальные пакеты ставить, но там ДЕ тухлое и не поддерживает масштабирование. Минт тоже позволяет ставить официальные пакеты, но не поддерживает масштабирование из за старых иксов. В арче аур с вирусами, но ДЕ свежее и масштабирование работает. В федоре ебля с openh264, но свежее ДЕ, но пакеты далеко не все официальные. Пиздец какой-то.
За десять тредов можно было все роллинг дистры перепробовать. К психиатру сходи лучше.
> Я уже 10 тредов ищу ответ на свой вопрос
Ты 10 тредов ноешь. Носишься со своим ноутом и набором мокросисек с вопросом "Что мне поставить что бы всё работало и не конфликтовало с моей шизой?". Можно было поменять ноут, купить очки, поменять мокрописьки, осилить контейнеры, найти роллинг дистр, хавающий деб пакеты, свалить наконец на шпалы и завалить небало, ну хоть что-то.
>Пиздец какой-то.
Дя, тяжёлый случай слабоумия.
Кто-нибудь тут делал самосборный роутер (зюзероутер)?
Для него обязательно наличие IOMMU/VT-d?
арч без аура
Дальше будешьразвивать тему получишь репорт за шитпостинг и другим советую жаловаться на него в дальнейшем.
у вас работает AUR? у меня чета упал, yay обновить репы не может, сайт через раз открывается. Проделки ркн это или что
С перебоями.
>критика дистрибутива линукс в линукс треде
>шитпостинг
(Автор этого поста был предупрежден.)
Делал, но у меня его отняли ликвидаторы.
Какая в пизду критика, шизик? Ты уже с десяток тредов не можешь выбрать себе дистр и игнорируешь любые предложенные решения, вот и все твои посты. Шитпостинг as is.
Чего? Может санитары?
>Ты
Шизик в каждом аноне видит своего протыка. Я даже не автор поста, на который ты отвечал.
>уже с десяток тредов не можешь выбрать себе дистр
Это точно один человек, не могут же разные люди спрашивать, какой дистр им выбрать.
Для него вообще нихуя не обязательно.
Но очень желательно несколько сетевых карт (это же роутер, так что как минимум, две: к провайдеру и к свитчу, в который будут воткнуты компы и точка доступа) и COM-порт, чтобы для локального входа не требовалось лишнего комплекта периферии или ёмкость KVM-свитча.
IOMMU/VT-d - нет, не нужно, ты же не планируешь там вируалки гонять, это же роутер. Да даже если планируешь, тоже не обязательно, но очень желательно VT-x и EPT.
>Я даже не автор поста, на который ты отвечал.
И зачем ты мне тогда ответил, если это не твой пост?
>не могут же разные люди спрашивать, какой дистр им выбрать
Могут. Но у разных людей будут разные проблемы и требования, а не одна и та же хуйня в одних и тех же формулировках, которая повторяется из треда в тред. И вообще, он сам признался, что уже 10 тредов тут срёт.
>openh264
На (нормальных) линуксах оно не нужно, так как в репозиториях есть ffmpeg со своей библиотекой в которую прекрасно умеют как firefox так и хромиум-бейст браузеры типа Vivaldi.
Это просто красношляпа продолжает дрочить на лицензионную совместимость, и посему ffmpeg где куча кода под разными лицензиями в одну либу собрано это некошерное СПО которому в репозиториях не место, а вот проприетарная говнина с левого сайта устанавливаемая с согласия пользователя это заебись.
>несколько сетевых карт (это же роутер, так что как минимум, две: к провайдеру и к свитчу
Или одна (но, желательно, очень быстрая), если свитч умеет в настройку VLAN.
При этом стоит приготовиться как раз-таки к покупке этого свитча (после осознания разницы производительности с программным мостом), к настройке NAT (скорее всего - вида "NAT с перегрузкой"/"PAT") и наполнения файрвола типовыми правилами...
>Для него вообще нихуя не обязательно.
>желательно
>желательно
Ещё раз, роутер можно сделать хоть из говна и палок!
Вопрос в том, как он будет потом работать: с какой производительностью, например, или функции, которые в домашнем роутере есть по умолчанию - придётся донастраивать вручную.
>красношляпа продолжает дрочить на лицензионную совместимость
А вот с этого момента попо дробнее. Как именно она дрочит, как Debian? Как она тогда с проприетарными драйверами и блобами обходится... как Ubuntu?
Или у неё какой-тодругой подход? Как у *BSD, где поставления блобов не стесняются? Как у Gentoo с параметром acceptance?
>даже если планируешь, тоже не обязательно
Виртуалки заработают без IOMMU/VT-d?
>Как именно она дрочит, как Debian?
Дебианщики просто вынесли пакеты в нон-фри репы, а в корпоратских федорасусях их вынесли нахуй вообще. Нужен ffmpeg с правильными кодеками - подрубай неофициальные репы. Правда тот факт что неофициальные репы держут лица чьи имена и рожи подозрительно совпадают с официальными мейнтейнерами совершенно не важен, главное что на них нет вывески RedHat/SUSE.
1. Зачем тебе DE?
2. Какой Гом ты используешь?
У Суси ЕМНИП в установщике прямо можно эти репы подключить.
Да, только видеокарту не получится пробросить. Но ты же не собираешься на роутере играть или нейронки гонять?
В принципе, если изъебнуться, их можно будет запустить даже без VT-x (но они будут тормозить настолько, что из современных гипервизоров режим бинарной трансляции выпилили, и изъёбываться придётся поэтому).
А, хотя стоп
>VT-d
У тебя там случайно не 0,5 гбит инет 100 гбит локалка? Может, ты хотел DPDK обмазаться? Если да - VT-d будет нужен, но тебе вряд ли понадобится, собственно, сам DPDK.
Да, можно вписать пакман.де на этапе установки. Но в целом похуй.
Я лично так для себя вывел что ничего лучше xfce нет
Потому что PIMP это программа которую открывают один раз, две минуты ковыряют, закрывают со словами: "Да ну нах!" и происходит естественный процесс сливания бачка «apt autoremove purge gimp*».
>видеокарту не получится пробросить
Встройку тоже?
>ты же не собираешься на роутере играть или нейронки гонять?
Нет, конечно
>У тебя там случайно не 0,5 гбит инет 100 гбит локалка?
У меня 200 мбит инет и локалка из единственного системника
>Aleksey Konovalov
Тут даже можно ничего и не объяснять. Тот ещё криворукий мудила.
Так я хз, может есть что-то такое не особо популярное, но что под мои нужды подходит. Я попробовал несколько и что-то не подходит ничего. То одного нет, то другого. Либо тот же самый энидеск поставить нельзя, либо спотифай, либо слишком старые версии ДЕ, где масштабирование не работает.
>>3630811
Так а ноут тут при чем? У меня современный ноут, экран 1920x1080 15.6 дюйма. Просто без масштабирования с таким разрешением и такой диагональю пользоваться невозможно, нахуй. Слишком мелкое все. Ну и по железу он норм, из железок, которые под линуксом не работают, там только сканер отпечатков пальцев. Но они почти все проприетарные с дровами только под виндовс.
Мокрописьки я тоже поменять не могу. Ну слушаю я музыку через спотифай. А потому что удобно так. Тем более в приложении ты залогинился и можешь слушать без сервисов из 3х букв. А в веб версию ты без сервиса на 3 буквы не зайдешь.
Контейнеры какие? Докер что ли? Так я их уже осилил. Но со спотифаем они мне не помогут.
А вот по поводу роллинг дистра, который хавает деб пакеты - подсказать можешь? Я таких не знаю. Дебиан сид не подходит, там все равно часть пакетов древняя и он менее стабилен, чем арч даже. Потому что арчем я пользовался несколько месяцев и все было норм. А дебиан сид у меня наебнулся в первую же неделю после установки.
>>3630830
Тогда вопрос такой. Возможно ли сделать локальный аур? Чтобы лежали у меня в директории специально отведенной PKGBUILDы, например, и какой-нибудь yay при обновлении программ не лазил на аур, а читал только PKGBUILDы из моей локальной директории? Похуй, я буду сам обновлять вручную даже эти ебучие PKGBUILDы. Мне главное вирусов не накачать. А то я не ебу как на линуксе даже решать проблему с вирусами. На виндовс то понятно как вообще впринципе обнаружить что у тебя есть какие-то вирусы и как их удалить. В случае с линуксом я просто понятия не имею.
>>3630879
А сработает тогда на федоре установка ffmpeg нормального non-free из стороннего репозитория? Или он так и будет требовать этот openh264?
>Встройку тоже?
Так точно. Что ту, что ту - система видит как PCIe-устройство, и возможности по пробросу у них, в общем случае, одинаковые.
>У тебя там случайно не 0,5 гбит инет 100 гбит локалка?
У меня 200 мбит инет и локалка из единственного системника
Всего у тебя один системник или два?
Если один - вопрос, зачем роутер.
В любом случае, для подключения к провайдеру тебе понадобится сетевая карта минимум на гигабит (1000base-TX), для подключения второго системника - ещё одна.
Встройка+дискретка подойдёт.
"Альтернативных ОС тред, видимо".
С GNU/Hurd залетай туда, там актив лишним не будет.
Он был идеален во времена Win7, но потом пришёл пиздец gtk3, systemd. wayland, snap, flatpak, имутейбл, контейнеры и прочая херота от инцелов и для арчепидоров инцелов.
>Контейнеры какие?
Да хоть Дистробокс, хоть это и не совсем контейнер. Ставь в Арч пакеты из Дедиана
>А вот по поводу роллинг дистра, который хавает деб пакеты - подсказать можешь?
PikaOS, Rhino. Alt regular тоже что-то может. Ищи, смотри пробуй. Что-то Васянство, что-то не очень. Людей не устраивают - люди допиливают под себя. Если твоя любимая мокрописька обновляется сама когда загружается, а не с обновлением системы - её похуй в какой дистри пихать.
Линукс для старого железа уже давно неидеален, после того как сначала выпилили поддержку троек и четвёрок (где-то ещё в ядрах 3.x), потом выпилили вообще всё старее пенька-про, ещё раньше - перестали собирать и публиковать бинарники ядер с поддержкой эмуляции FPU.
Следующая на очереди - фряха, в 15 версии грозятся тоже сделать пень-про минимумом. Мол, с тройки по обычный пень сейчас юзают только во встраиваемых системах, а эмбедщики могут сами себе отсосать собрать.
Опёнок отменил 386 ещё в версии 5.4...
Есть, кончено, некоторые дистры... AntiX там, Alpine - но они тоже со временем переходят эту черту. Из актуальных никсов для старых машин сейчас можно рассматривать Minix3 (может, NetBSD, пакеты в миниксе сейчас оттуда) или 9front...
в арчедистрах aur по умолчанию отключен вроде
его надо руками подключать, просто не делай этого и не будет у тебя страшных вирусов
>в арчедистрах aur по умолчанию отключен вроде
Только в ваниле. Во всех остальных воткнуть аур хелпер. Аур это то, из-за чего Арчём и пользуются. Другое дело что там написанно откуда ты ставишь, и пкгбил в ебало кидают.
>там написанно откуда ты ставишь, и пкгбил в ебало кидают
А где его кидают, как почитать? Вот поставил я yay, например, через него поставил пакеты из аура. Потом через какое-то время выполняю yay -Syu и он мне их тупо устанавливает все и не дает читать ничего.
Там возможно сделать так, чтобы перед установкой или обновлением каждого пакета он мне давал читать PKGBUILD. А еще лучше чтобы показывал diff или что-то типа того
Ставишь пакет - тебе в ебало кидается этот скрипт, ты его читаешь, подтверждаешь. При обновленири системы у тебя обновляется сама система, потом, если прилетела обнова из аура, тебе в ебало кидают этот скрипт. и его надо подтвердить. Это у paru, что там у yay - хз. Сам скрипт можно загуглить отдельно.
Что-то я такого не помню. А использовал я yay потому что он более популярный. И его ставить надо, удивительно, из аура. А раз он более популярный - чуть меньше шанс нарваться на говняк. Он какой-то ебанутый вопрос задает. Packages to clean build и варианты ответа [A] all, [N] none и еще что-то там. Я вообще хз что это такое, нахуй, но это явно не PKGBUILD читать штука.
В общем я не понял, если нельзя свой локальный репозиторий PKGBUILDов держать, то как сделать чтобы yay давал читать PKGBUILD по каждому обновляемому или устанавливаемому пакету перед установкой или обновлением. Но в случае с обновлением чтобы не приходилось обновлять каждый пакет отдельно. Я имею в виду что запустил я yay -Syu, а он мне отвечает что вот такой пакет доступна новая версия, на, почитай PKGBUILD, я читаю его, все норм, одобряю обновление, он мне дает читать следующий. Вот так хотя бы было бы норм. А то через браузер открывать аур и вручную там каждый пакет искать я в рот ебал.
Просто очень не хочется в систему установить говняк. Потому что я не знаю что с ним на линуксе потом делать. Я не понимаю как вообще обнаружить вирус на линуксе, даже не то что бы его удалить. Поэтому установку вирусов проще предотвратить, чем потом как обосравшийся бегать, менять пароли от всех аккаунтов итд.
>Если один - вопрос, зачем роутер
Чтобы системник голой жопой в инет не торчал. И чтобы впн и внешний фаервол можно было
>Встройка+дискретка подойдёт
Ну то есть одна внешняя + одна встройка?
Больше слушай сказки из 2007 года. Они тебе и про рут в 40 гигабайт расскажут и про другую хуйню-малафью.
В реальности у нас один ебливый говнотулкит и электронопараша откинули ставят раком 20-ядерный ы9.
назовите плюсы и минусы гнома по вашему мнению? в сравнении с другими де, с которыми у вас был опыт?
Спустя годы использования линукса убедился что все его интерфейсы и его пользователи сосут хуи.
Деблядки сосут хуи в попытках подражании шиндусу/макоси/самим себе старых версий, но получается тормозная, раздутая, уебищная хуйня, из которой выпилили все настройки, чтобы целевая аудитория из дегенератов и домохозяек случайно не нажала чего-нибудь не того.
Вмблядки сосут хуи потому что занимаются хуйней, ебут текстовые конфиги, подбирают шрифты и настраивают ебаные гэпы между окнами, но весь этот цифровой мастурбаториум нужен лишь для того, чтобы в конце открыть три терминала и браузер с двощем.
Туиблядки сосут хуи потому что сосут псевдографические хуи и занимаются анальной эквилибристкой с вызовом внешних программ когда их сраный ranger/mc уже не але.
Консолеблядки просто сосут stdout хуи в 80x24 gloryhole.
>Не окосеешь, вслепую нащупав стрелки. У меня запястье даже со стола не поднимается когда я правой рукой...
Серьёзно. А как же ты мышкой пользуешься, не отрывая запясться. В третьей руке штоли держишь мышку? Шучу.
В 2025 году на большинстве клавиатур ПК есть цифровой блок справа и люди им пользуются правой рукой.
В 2025 году у большинства пользователей ПК есть мышка и люди ею пользуются правой рукой.
В 2025 году это норма.
И в этой норме так же нормально и естественно правой же рукой использовать клавиши стрелок.
И никто не окосел.
>самосборный роутер
Ну, это очень широкое понятие.
Дефайн своё понимание из чего его делать.
А то ведь можно из пекарни делать, а можно и не из пекарни.
Можно из виртуалки делать, а виртуалка хуй пойми где.
Можно из одноплатника делать.
Да дохуя из чего можно делать, хоть из старой мобилки.
В большинстве вариантов железа нет никакого IOMMU/VT-d.
Вывод? IOMMU/VT-d (и прочие аппаратные фичи для виртуализации) не обязательны.
О, братишка!
Слава бетоновороту!
(прости господи)
Спустя годы убедился, что ДЕ не нужно, зря жрёт процессорные такты, зря жрёт память.
В последних своих сборочках накатываю любой несвежий openbox или JWM, чтобы только окошки двигать мышкой и больше нничего.
по идее, Slackware с xfce будет норм для слабого ПК. Алсо, сможешь итт или за последние 10 тредов найти хоть какой-то пост где говорится что пинус идеален для старого железа?
>AnduinOS
Так это частный случай.
Свобода состоит из неисчислимого множества частных случаев.
В этом конкретном частном случае кто-то решил "идите нахуй со своим старым железом" и оптимизировал AnduinOS так, как ему хочется. Это его дистр, его решение. Вас это ебать не должно.
Используйте свободу чтобы сделать свой дистр Scoof OS и оптимизируйте для своих старых компов.
В прошлом треде я показыл свою маня сборочку в виртуалочке с ASCII пингвинчиком. Так вот, там рут 100 мегабайт.
Так что можно, если хочешь. Просто берёшь и делаешь сам.
В 2025 году технический минимум железа для линукса это 8 МБ ОЗУ и 20 МБ диск. Правда будет неюзабельно.
А юзабельный минимум в 2025 году с рабочим столом и шлюхами это 128 МБ ОЗУ и 0,5 ГБ диск.
А юзабельный оптимум чтобы браузер запустить будет 512 МБ ОЗУ и 1 ГБ диск.
И дальше по нарастающей в зависимости от количества вкладок, которые ты намерен держать постоянно открытыми.
Правила знаешь - сиськи с супом, а потом разговоры
Ты этот дипсик локально запустил или онлайн сервис пользуешь?
>Просто берёшь и делаешь сам.
Рабочий спасибоабубинг как-то отбил охоту заниматся какой-то хуйней. Дошло до того что купил гугл пиксель с ванильным ведроидом вместо телефона лишь бы не шароебится по 4пидора в поисках шаманских ритуалов. Щас еще макбук вместо ноута возьму, похуй на гламурный пидорятник вместо интерфейса, у него под капотом юникс-кишки и хорошая автономность.
Тогда фундаментальный вопрос: а четы вообще в линкусе сидиш страдаеш?
Могбы вернуться на винду (как в юности) и пердолить линуксы в виртуалочках и на одноплатниках.
Уточняю: Это не пропаганда отказа от линукса, а предложение переосмыслить его место в твоей жизни.
>Я хочу чтобы программы можно было ставить из официальных источников, а не бомбы замедленного действия из аура.
а это не понял
если vasya666 высрал свой manya_dpi на aur это официальный источник или нет?
Держу в курсе. Ебусь с локальным дипсиком 3й час.
Пизда не может в анализ числовых рядов.
[/OFF TOPIC]
Если Васян сам разработчик и сам в аур свою мокропиську высрал и у себя на оффсайте или в гитхабе пишет что качайте с аура - то да, официальный тогда. Но такого там почти нет.
>а четы вообще в линкусе сидиш страдаеш?
>переосмыслить его место в твоей жизни
Уже. Линукс просто наиболее удобная, точнее, целесообразная ос для решения моих десктопных задач; попытка использовать wsl2 закончилась тем, что я соснул немытый индусский хуй, попытка использовать нативное для шиндуса решение закончилась нежеланием ебаться с путями, env, компиляторами и прочей хедерской поебенью через неочевидные пути. Но в основном, конечно, из-за терминала, который не подсовывает хуй в жопу на каждом шагу.
Можно на английском.
арчвики, хендбук генты, команда man. Пожалуй, всё. Все что требуется для эксплуатации линукс систем это уметь траблшутить и нажимать на кнопочки, а еще писать команды в соснолечку.
>Линукс просто наиболее удобная, точнее, целесообразная ос для решения моих десктопных задач
Чё? Чё у тебя за задачи такие специфичные на десктопе-то, чтоб прям аж так заморачиваться?
не, не я конечно допускаю всякие варианты, типа сасай-кампиляй прошивочки для китайских клонов ардуинок, но всё же уточни
>арчвики, хендбук генты
Я вообще Mint на старый ноут установил. Если Винда на нем зависала, то Mint вполне себе запускается.
Хочется чего-то простого прочитать. Пикрилы норм?
Если ты хочешь использовать Mint, то тебе ни одна книга не понадобится.
Эти книги норм, в целом. Но я так скажу что ни одной книги не прочитал по линуксу целиком, и если ты не на работе где срочно требуется решать проблемы, я бы предпочел на твоем месте просто эксплуатировать систему, если какие-то проблемы возникают, гуглить и читать арчвики/хендбук генты.
>книги
Если не жалко денег, покупай. Но я не понимаю, каждый раз покупать новую редакцию потом, по мере обновления.
Для mint я погугли есть userdoc
https://linuxmint-user-guide.readthedocs.io/en/latest/
Этой книги достаточно. Мне хватило.
А всё остальное слишком уныло, проще конкретные вопросики гуглить в чатгпт.
Это же автобиография Торвальдса с кучей воды. Про линукс и его создание там к сожалению не так много как хотелось бы. Была дропнута мной на середине.
И ардуинка тоже. Но в основном пляски вокруг tensorflow.
Согласен, технической инфы там почти нет. Это лёгкое чтение.
Но я ебал все эти книжки аля "баш для чайников". Скучно же.
В лучшем случае сгодятся как справочник. Но если их рассматривать как справочник, то для справочника там слишком много воды.
Для справки есть man. Для разъяснения man, если вдруг непонятно чевота, есть чатгпт с галюцинациями ке-ке-ке
На видевокарте небось крутиш.
Обучаеш или готовые модели мучаеш?
Ну в общем этсамое, успехов тебе с дрочкой видеокарты. Смотри не сожги.
Будет интересно пообщаться, когда дойдёшь до моделей больше чем 7B.
Тачпадом или клитором можно не отрывая запястья. Но до мыши и правда не настолько далеко тянуться, всё ещё быстрее ткнуть курсором чем через весь экран прыгать табуляцией или вимокостылями.
>>3631001
> Для разъяснения man, если вдруг непонятно чевота
Есть стековерфлоу, на котором бредогенератор обучали, но забыли про комментарии к ответам
Да. Но если интернета не будет, с конфигом ничего не сделаешь.
Ну чё сказать. Имеем две модели юзер экспириенса.
Базовая модель - полноразмерная клавиатура как для обычного ПК - для большинства пользователей ПК на планете Земля
Ноутбучная модель. Пользователей ноутов меньше, чем пользователей десктопов. Так что это меньшинство.
И чё теперь, ты решил свой ноутбуко-экспириенс форсить? Ладно.
А давай её мобилко-дибилов пригласим с их экспириенсом гладить большим пальцем по 5-дюймовыому тачскрину /s
>Будет интересно пообщаться, когда дойдёшь до моделей больше чем 7B.
А нахуя? Моя 1.5b уже решает несколько коммерческих задач по генерации говна для идиотов.
Ты опять решил прикинуться что я говорю противоположную вещь и разъебать это шизочучело? Я уж не говорю про сомнительные статы о ноутах, говно для учёбы в таких количествах продаётся, что пора бы пересчитать.
Да так. Прост.
Ебуся с 7B, пытаясь заставить её уметь считать числовые ряды. Выжу что она не может удерживать в контексте больше 3 сущностей за раз (для живого человека норма 7). Вот думаю может чё побольше поробовать. 13В например. А это уже в видеокарту не поместится. Тока в оперативке на процессоре считать. Ну это так, для души.
Я согласен с тем, что продажи ноутов растут и в некоторых странах превышают продажи ПК. Но это продажи.
А по количеству владений ПК всё ещё лидирует. Потому что ноут это одноразовая вещь, а ПК апгрейдятся. Средняя по больнице длительность пользования ПК 10-15 лет, а для ноутов 5-7 лет.
>а ПК апгрейдятся
Обновил видеокарту > уперся в процессор > хочешь обновить процессор > соси хуй, новый сокет > покупаеть новую мать и проц > соси хуй x2, у нас тут новый ddr6. Охуенно, пекарня тесея.
>А по количеству владений ПК всё ещё лидирует
Правда статистика уже лет 15 говорит что ноутов тупо больше, но это не важно. Десктопы по сути держатся только на обезьянках-игрунках и незначительной прослойке профсегмента, в графике он помечен как workstation.
У АМД три сокета десктопных за 15 лет и последний все ещё "продолжается". Стандарт оперативы тоже раз лет в пять-семь меняется да и то, в моменте выхода поддерживать будут самые флагманские матери только. Видеокарту обновлять можешь независимо, даже если процессор стал боттлнеком. Из пальца высасываешь проблему.
> в графике он помечен как workstation
Тебе полоска с надписью "desktop" ничего не говорит, зелень?
Абсолютно не смущает, прекрасно видно что десктопов с учетом воркстейшенов тупо меньше ноутов. Тыб глазки прокапал штоле.
Можно посмотреть продажи процессоров. Десктопных процессоров больше продаётся, чем ноутбучных. Можно считать что эта доля кореллирует с чилом владений.
>игрунках
Ну, стим даёт наиподробнейшую статистику по железу. Это с одной стороны. А с другой игрунки конечно не обязательно коррелируют со скуфами. Т.е. скуфы не особо влияют на статистику стима.
Пытаясь оценить число владений через продажи надо быть очень осторожным и учитывать тот факт, что ноуты всегда продаются целиком, а десктопы - целиком продаются около 20%, а остальные собираются по частям.
Это продажи готовых собранных десктопов?
Собираемые по частям десктопы учитываются в твоей диаграмме?
>пекарня тесея
Да, так и есть. Моей пекарне исполнилось 26 лет. У неё от первоначального комплекта остался только шнур питания.
Все ллмки используют питон для математических задач, держу в курсе, пробуй говорить ей чтобы она тебе скрипт написала.
Спасибо за подсказку. Как думаешь, если я ей в модели пропишу "использовать pуthon math для рассчётов" вместо "ты похотливая шлюшка", это сработает?
Просто скажи пусть напишет тебе программу для вычисления твоей задачи. Я, думаю, какой стек оно выберет это дело десятое. Просто если ты скажешь напрямую про пистон, то ты ее скуешь в рамки.
>У АМД три сокета десктопных за 15 лет и последний все ещё "продолжается"
Суррогат процессороподобный не интересует.
>кореллирует с чилом владений
Обезьянка-игрунок за 5 лет может поменять 2-3 процессора в своей ргб-помойке, меняя i3 на i5, а потом на i7, потому что ему фпс в очередной онлайн-помойке не хватает. А сколько процессоров меняет владелец ноутбука? Ноль, ноль или ноль? Thinkpad'ы с sandy/ivi бриджами учитывать не будем, это уникальный в общемта случай.
>целиком продаются около 20%, а остальные собираются по частям
Тут тоже есть свои нюансы с BOX/OEM.
>Шизичка интелбойка
Откуда вы продолжаете рождаться в 2к25 веке?
Не, так не интересно.
Я хочу чтобы она получала числовой ряд и сама эвристически искала функцию, породившую этот ряд.
Просто вижу,чтоона сходит с ума и пытась понять как её приучить разбивать анализ на мелкие шаги, как это делают живые люди.
Я х.з. но кажется если она ещё свою эвристику попытается в питоне запрограммировать, у нё тупо токены закончатся на пол пути.
>вижу,что она сходит с ума и пытаюсь понять
быстрофикс
Оттуда. Сижу на новом 265к, идеальном воплощении чиплетной компоновки, амудень разъебали на ее же чиплетном поле статтерфабрики.
>Обезьянка-игрунок за 5 лет может поменять 2-3 процессора в своей ргб-помойке, меняя i3 на i5, а потом на i7, потому что ему фпс в очередной онлайн-помойке не хватает
чтото на богатом
У среднего класса у проц на 5-10 лет.
У твоей модели есть конкретная задача на которой все параметры вертятся. Программирование это буквально всесильная рука бога в руках человека/машины/ИИ. Нет разницы если она под капотом интерполирует твое числовое множество. Чатогопота ровно так и делает. Помню раньше оно страшно тупило когда в слове strawberry не могло количество букв b посчитать.
>>3631038
Соси хуй, говно.
Ну так вместо того чтоб ныть о том как все хуево, шел бы и написал 1.5б нейронку для генерации говна идиотам на маркетплейсе.
nano .config --> вставляю свой набор опций (ибо, что через menuconfig, что через xconfig или gconfig, это та еще морока выискиывать все нужные опции, хоть их и не так уж и много), которые попросил сгенерить ИИ-шку (каюсь, грешен).`
Запускаю make -j12, а make решает сама через промпты в консольке сконфигурировать ядро:
SYNC include/config/auto.conf
Restart config...
General setup
Compile also drivers which will not load (COMPILE_TEST) [N/y/?] n
Compile the kernel with warnings as errors (WERROR) [N/y/?] (NEW)
Че делать то, чтобы такого поведения избежать ?
Да нихуя она не интерполирует. Она берёт первое число, второе, третье и пытается по ним угадать функцию. Потом видит, что есть ещё числа, берёт 4-е число и рандомно забывает одно из первых трёх чисел. Потом событие "забыть одно из чисел" повторяется с 5-ым числом, 6-ым и так далее. При том в разных итерациях может забыть, а может и не забыть. И хуй угадаешь какое из чисел она забудет, т.к. это е обязательно первое или последнее или предыдущее. Вот как то так.
Я вижу что ей трудно оперировать с более чем тремя числами. Х.з. чё с этим делать. Мое интеитивное решение - попробовать модель пожирнее.
Чтобы что?
Чтобы купить ноутбук и соглашаться с тобой в спорах про клавиатуры?
Мне и так норм.
Да мне вообще похуй на клавиатуры, ты кукарекнул что пека больше чем ноутов, статистика опровергла. Хули распетушился?
Всмысле оно прерывается с запросами про не указанные параметры?
Ну, странное поведение. Попробуй скопипастить все эти запросы в блокнотик, чекнуть конфиг, потом зайти в make menuconfig, найти там все эти параметры и указать им значения.
Каким образом опровергнута-то? Принижением роли среднего класса. Ну охуеть теперь.
Ну тогда хуй она че сможет интерполировать если больше 3 чисел не тянет. Бля ну я даже не в курсе, но если ты действительно чето от нее хочешь, то нужно понимать что она страшно тупая и линейная, нужно жить с этим. Интересно лимит узнать на более больших онлайновых моделях, я щас просто тоже одну тему делаю с ними, но по работе.
Короче этот вопрос надо зарисерчить и мне тоже - сколько максимум памяти у нее может быть.
Ну смотря чего от неё просишь. Если просишь простое, например есть 100 чисел и каждому надо посчитать косинус - она справится.
А если просишь сложное: объединить числа в пары, найти пары пересекающие ось абсцисс и линейно интерполировать - то она обсирается и забывает ею же посчитанные результаты.
Ты че ваще несешь? Ты случаем не тот полудурок что уже десяток тредов не может выбрать дистрибутив с его шизомантрами про вирусное васянство в aur?
Нет, это нея. Я вообще на винде сижу и потешаюсь с виртуалочками.
А как эта модель задачи разбивает? Может ей токенов не хватает всё таки
Да пока никак не разбивает. В этом то и проблема. Пытается всё сразу решить. При этом вижу, что в 50% случаев у неё есть план. Но всё равно она обсирается, забывая свои числа.
Я вижу как она обсирается. Прерываю. Пытаюсь её заставить считать по частям. А она не хочет считать по частям и после каждой моей поправки сначала делает полный расчёт, в котором забывает часть начальных данных. Затем обращает внимание на мои новые указания и снова производит перерасчёт, но теперь рассчитывает только те данные, которые пока не забыла. А забытые не вспоминает.
Ну как в двух словах описать: как будто у неё инсульт.
Я вот тоже так сидел потешался, а потом хуяк и глаза красные и вместо винды какая-то линкус на экране.
Это пройдёт. Напозоришься в интернетах надистрохопишься, станет похуй и вернёшься на винду или макбук купишь. Может быть даже уйдёшь с двача а потом вернёшься.
https://engineering.princeton.edu/news/2025/01/06/ai-slashes-cost-and-time-chip-design-not-all
Зацени статейку, она, конечно, про разработку процессоров, но там интересно и доходчиво рассказывается что ЛЛМ пытается всё сразу сделать и то, что она пытается за раз сделать слишком много, когда мы, человеки, любую задачу разбиваем на подзадачи
Только что сдох протухший WhatsApp Desktop 1.2.3, показывает белый экран после запуска. Какой клиент наиболее актуальный сейчас для Рача с Вялым?
Статейка интересная. Но мне больше интересно как заставить нейронки разбивать задачи на части и исполнять по частям. Составлять план они умеют. А исполнять свой план не умеют.
100% не я первый об этом задумался. Наверняка где-то уже есть наработки.
Если инженеры из университета лиги плюща запнулись об эту ступень, то вряд-ли это так просто.
Как будто лучший вариант это промпт разбить по частям и работать с тем, что оно выдает на каждом из этапов, тем более и задача не сверхтрудная, как будто.
[off topic]
Ору.
После точки с x=52 следует точка с x=66? Давай посчитаю индексы правильно.
Исходный список точек: 1-я: {-25, 0.866} ... 48-я: {52, 0.309} — верно. 49-я: следующая после n=48? В данных на строке ниже написано {x(49), y(49)} = {-76.5?, ожидание...}.
Ой кажется я запутался в индексах. Давай упорядочим данные.
Пользователь предоставил 50 точек с x от -25 до 171, но не указал явного порядкового номера n для каждой. В предыдущих ответах я дал значения на основе порядка перечисления в списке.
Чтобы избежать путаницы, лучше придерживаться того порядка, в котором данные представлены в исходном списке.
Таким образом: n=48: {52, 0.309} n=49: следующая точка — проверяю список...
В списке после n=48 (точка с x=52) идёт точка с x=62.5? Нет.
Она так уже 15 минут ходит по кругу.
Я уже знаю, что это закончится красной ошибкой питона.
[/off topic]
> Кто там говорил, что в ауре нет вирусов?
Да что уж в ауре, иногда пишут что в самом Линуксе вирусов быть не может, так как он «технически» лучше Винды сделан, полностью безопасен и максимально защищён.
Шизики с анонимных имиджборд вообще много чего знают и могут рассказать, особенно на Форчане, где одна половина принимает HRT, другая Аддералл.
На линукс ещё не додумались сделать альтернативу Scoop?
По моим оценкам примерно уровень ребёнка 3-4 лет. Ребёнок-аутист, умеющий в уме извлекать корень из 10-значных чисел.
Такими будут наши потомки.
Только ребенок-аутист и будет закидывать подобное в генератор текста без запроса на использование пайтона.
Или я найду способ заставить LLM анализировать цифровые ряды без питона, или я решу использовать другую нейронку.
Анализ цифровых рядов это вообще-то их историческая базовая способность. Они должны это уметь.
О я тоже в киберпанк играю, щас уже конечно в койке, поэтому и капчую с телефона.
Онлайн ЛЛМки справляются с задачей, кстати, или так же безрезультатно? Потому что чатогопота обычно пользователя сама за дебила считает, но не зря, так как люди ходят к ней как к помощнику на все случаи жизни - вместо гугла, психолога и хуй пойми ещё чего.
Дай промпт свой, попробуй в чатогопоту закинуть. Я не из раши, поэтому у меня работает.
И я ещё недавно думал над такой темой - кому принадлежат авторские права на промпт: автору промпта, самой ллмке или конторе которая ллмку создала. Тащемта написать хороший промпт это тоже надо уметь.
Которая будет использовать пайтон без запроса? У локалок нет доступа к калькуляторам, у них всегда ответ будет галлюцинация/совпадение по датасету/вечный перебор с попыткой угадать. Онлайн модели раньше так же работали, сейчас сами научились понимать запрос и подтягивать калькуляторы.
y = cos((x - 5) × (π/180))
x_min=-25
x_max<=176
шаг: Δx = 3.5
Рассчитай результат в формате {x1,y1}, {x2,y2},...{xn,yn}
Я уже кидал в гпт. Результат похожий, но всё же отличается между гпт и моей локальной нейронкой
>>3631123
Да, я понимаю.
Мне вообще похуй если честно как она считает. Просто вспомнилось дедушке как он ебал бабушку что лет этак 10 назад нейронки форсились что типа они сами без калькуляторов могут анализировать числовые ряды и получать приблизительную функцию достаточную чтобы "угадать" продолжение ряда с незначительной погрешностью.
Так а схуяли в Scoop вирусов нет?
Потому что там не срут тысячи васянов вирусными пакетами, авто обновление происходит автоматически и в манифест нужно лезть только в очень редких случаях.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Ты как устанавливал?
pacman -S --asdeps networkmanager network-manager-*
systemctl enable --now NetworkManager
кому ехать надо, а не ныть на формах - те знают.
>Geany
vim-gtk (или вообще vim-athena но он не будет открываться в VNC-сессии) с расширением mswin.vim.
/тхреад
Молодец. Теперь бери волшебную швабру и убирай волшебный пол.
Кстати, о vim-athena.
Го обсудим (не-) совместимость нестандартных/самописных тулкитов с нестандартными X-серверами. Начну с данных, которые у меня есть:
1. Автономный (не "дублирующий") сеанс VNC-сервера (т.е. tigervnc-standalone-server:
- GTK/Qt проблем не имеют;
- Xaw (X Athena Widgets) - вроде, проблем не имеет (надо перепроверить);
- xlinks2 - не запускается;
- xman, xclock, xfontsel и т.д. - надо перепроверять...
2. Автономный (не "дублирующий") сеанс X2Go:
- GTK/Qt проблем не имеют;
- Xav - не запускается;
- xlinks2 - вроде, проблем не имеет (надо перепроверить);
- xman, xclock, xfontsel и т.д. - надо перепроверять...
3. Android-приложение "XServer XSDL" (x.org.server):
- GTK3 - все виджеты дефромируются (сужаются), на нажатие могут реагировать согласно исходному размеру/расположению.
- GTK2 - вроде, норм (гимп работал, перед протыклассницей-хуйдожницей выебнуься удалось);
- xlinks2 - вроде, проблем не имеет (надо перепроверить);
- Клиент TigerVNC (xtigervncviewer) - работает без проблем;
- всё вышеперечисленное нужно проверять, ибо последний раз я пользовался этим X-сервером давно, так как на 7+ ведре он работает раз через N; в результате я перешёл на:
4. Android-приложение "X Server" (au.com.darkside.XServer):
- GTK - вроде, проблем не имеет (квантушиный фраерфокс и либреофис работали нормально)
- xlinks2 - не запускается;
- Клиент TigerVNC (xtigervncviewer) - работает без проблем;
- остальное нужно проверять, поскольку сам в то время уже особо не успевал...
5. "X11-прокси" OpenSSH ("ssh -X"):
- GTK - что фраерфокс, что хромой, вообще неюзабельны, но всё хорошо с либреофисом;
- Клиент TigerVNC (xtigervncviewer) - ругается на отсутствие расширения Xinput...
Что проверить ещё не доводилось:
6. Автономный сервер SPICE (который устанавливается вместе с пакетом драйверов QXL для иксов (xserver-xorg-video-qxl) и позволяет невозбранно ходить по SPICE даже на физические машины;
7. xorgxrdp / X11rdp (собственный X-сервер от XRDP).
Общее обходное решение такой хуйни - запускать сеанс в нормальном Xorg, затем запускать VNC/X2Go/SPICE/что угодно в режиме "дублирующего" сеанса (session sharing), при необходимости поправив Xorg.conf, чтобы он не пытался использовать реальный монитор. А вот видеокарту он в этом случае (в отличие от "автономного" сеанса) использовать сможет.
Но это - "обходное решение", которое не даёт знаний по вышеописанному, которые пригодятся при использовании вышеупомянутого.
Скажи спасибо, что не Veeam.
P.S. X2Go - на самом деле, та ещё хуйня из-под коня, провоцирующая обрыв сеанса при нажатии любых хоткеев вида Ctrl+Alt+X. Т.е. стандартные де-факто хотеки вроде Ctrl+Alt+E (Nautilus/Dolphin/Saga/PCManFM) и Ctrl+Alt+T (терминал) - в сеансе X2Go нажимать просто нельзя.
Лучше тогда либо tigervnc-standalone-server с ручным допробрасыванием пульсы/кружек/ссхфс/неба/Аллаха, либо XRDP.
>по копротивлениям иксов с вяленым
Положняк такой, что нужны (только) иксы, но ситуация такая, что в вяленый тоже пора вкатываться, ибо:
1. Waydroid
a
y
d
r
o
i
d
А Anbox уже устарел. Или образ системы может найтись только для одного из двух. В теории - решается вложенным композитором (тупо запустить тот же Weston из иксов, он станет иксовым окном, потом можно будет запускать приложения либо изнутри, либо передавая им переменную среды... кажется, WAYLAND_DISPLAY=wayland-1. У меня в таком варианте не было GPU-ускорения. Но это, возможно, просто потому что:
2. pmOS
m
O
S
...и устройства, ради которых он затевался. Мобилки всякие и ARM-планшеты, у которых драйвер GPU может только вяленый и поддерживать.
Поэтому немного реквестируется интенсив "Вяленый для чайников частников ньюфагов".
По системде - 50/50.
Пульса, конечно, нинужна, но сейчас большинство бинарников публикуемых поддерживает пульсу и не поддерживает чистую альсу. Тут ещё подвезли убийцу пульсы - pipewire, - который как-то ещё интегрируется с вялендом, и ещё кон-троллирует доступ приложений к вебкам (даёт/спрашивает разрешение, как на телефоне). Но, как бы она drop-in replacement ни именовалась и какую бы обратную совместимость ни сулила - pavucontrol-qt и pulsemixer ей управлять не умеют, пора полностью в новый стек вкатываться.
С другой стороны, актуальный GovNOME, вроде, уже давно освоил и невозбранно познал все киллер-фичи и вяленого, и pipewire. Но, боюсь, GovNOME - он и есть GovNOME, поэтому придётся изучать это всё самим.
Анонче, не знаю, в чем дело, но у меня всё посчитало. Сначала с использованием питона, потом я сказал без питона и всё равно посчитало
Такое ощущение, что всё немного подлагивает. В арче такого не было...
В дебиане п-вординга поболее чем в арче. Там даже sudo из коробки нет
Cannot download Packages/o/openh264-2.5.1-1.fc42.x86_64.rpm: All mirrors were tried; Last error: Status code: 403 for http://ciscobinary.openh264.org/mozilla-openh264-2.5.1-1.fc42.x86_64.rpm (IP: 52.85.49.55)
На реддите пишут санкции от киски.
Ищи способы обхода оракла.
А если сбросить данные обучения, после сброса попросить без пайтона, а с пайтоном - уже потом? Может, после первого запроса она запомнила, что есть такой phyton, и что арифметику можно отгружать на него.
Представь ебало, когда ушел с генты на шизофлагах и гитлерленда на сусю с дефолтными кедами.
core/linux 6.15.9.arch1-1 -> 6.16.arch2-1
А месу 25.2 все никак не дотестируют
>Какое нахуй фри опен сорс
Единственный плюс т.н. движухи то что все вот эти лицимерные высеры про попенсоус итп оказались лишь пшиком.
>пидорасы из ред хатс не дают русским
Чел, создатель ядра напрямую говорил что ненавидит русских, скажи спасибо что он не добавил в блобы хуйню которые делают из твоей пеки ливанский пейджер.
создатель ядра давно уже ничего сам не пишет, а только принимает патчи (ну и сперму дяди била на рыло).
И вообще то ядро это не самое значимое его поделие, он так то еще и git c GitHub -ом создал, откажись от них хули.
>GitHub
Все что надо знать об экспертах.
Гитхаб это тоже его компания была, если ты не в курсе
>>3631211
Держу в курсе. После выебки во все дырки выяснилось следующее о конкретно моей комбинации модели и сервера (deepseek 7Б и ollama):
Модель натренирована так, что искренне верит, что в расчётах использует python math. Однако при, например, расчёте косинуса на самом деле использует два метода:
А) Приоритетный способ - "вспомнить" близкое значение из обучающих данных. В этом случае оно верит, что используется питон. Результат получается с точностью до 2 знаков после запятой.
Б) Долгое и ресурсоёмкое разложение на ряд Тейлора. Тогда точность результата 6 заков после запятой. При этом "выполняет" по памяти арифметические операции ( + - * / ^ ) и сравнение, которые тоже довольно точные, не менее 6 знаков после запятой. Модель верит, что может считать с точностью до 10 знаков после запятой.
В) Комбинированный метод А вместе с Б. Делает разложение Тейлора и сравнивает со "вспомненным" результатом. При этом может пропускать члены ряда, совсем не заморачивая тем, чт о из-за этого результат может получиться некорректным. Если результат Б не совпадает с результатом А, то верит больше в А, чем в Б.
Во всех этих случаях питон в действительности не используется от слова совсем.
Модель отдаёт приоритет согласию с пользователем, а не точности вычислений. То есть если пользователь не обнаруживает ошибку, то ошибочное значение считается правильным. Как можно догадаться, так оно натренировано отвечать быстро и экономить токены.
Кроме того модель начинает жидко какать, когда её заставляют обрабатывать неиндексированный список значений. Но если заставить её проиндексировать список и затем использовать индексированный вариант, модель справляется лучше.
Самостоятельно может проиндексировать до 50 элементов. Если элементов больше 50, то жидко какает при индексации.
Дальнейший вариант развития темы - поискать модель, отдающую приоритет точности, а не скорости.
Да, кстати, если кто не знал, модели можно задать дефолтное "настроение". Например можно указать в настройках, что она "развратная шлюшка" и тогда модель станет стилизировать свои ответы под шлюху.
Кто мечтал о личной вайфу - вот пожалуйста, качайте, запускайте. Готовые модели и готовый дефолтный сервер луркайте на ollama.com. Однако знайте, что модели страдают ретроградной амнезией и после долгого диалога забывают о чём разговаривали в начале.
Ждем R2
https://4pda.to/2025/08/14/445730/insajdery_novaya_versiya_deepseek_r2_stanet_konkurentom_gpt_4/
будто бы в арче судо есть
Спустя годы убедился, что ОС не нужна. UEFI уже давно красивый, поддерживает мышку и окна. А еще в нем можно играть в nes игры.
https://www.youtube.com/watch?v=H4VOvY38VKU
ОС не нужна, ОС-блядь не человек
Дай Торвальдс тебе здоровья, анон!
Поумерь энтузиазизм.
Чем мощнее модель, тем больше ресурсов ей нужно.
Для примера: Я использую модель 7Б с контекстом 128к на ПК с 8 ГБ видеокартой и 16 ГБ ОЗУ. Модель потребляет ~40 ГБ памяти. То есть она выжрала мне всю видеокарту и не поместилась, так что выжрала ещё и всю ОЗУ и всё равно не поместилась. Так что она ещё и выжрала мне своп на диске. Ну работает.
Теперь о радужных мечтах про деепсеек-2, которая якобы будет сравнима с гпт-4. Скоко гпт-4 жрёт? 400 гигов.Ну вот деепсеек-2 тоже выжрет сопоставимо сотни гигов. У тебя есть дома ПК с 400 гигами ОЗУ? Вангую нет. Значит что? Значит будешь юзать деепсеек-2 онлайн. За бесплатно простой режим (например контекст не более 128к) и за денюшку полный режим (контекст ну допустим 1М).
Как выходить из ситуации? Бежать выкупать с алика рефабнутые зионосборки с 200++ ОЗУ пока их не выкупил кто-то другой. Бежать выкупать топовые ссд пока их можно ещё выкупить за 10к.
Запускать деепсеек-2 на этом говножелезе, где половина модели будет сидеть в дисковом свопе. Медленно, зато бесплатно (цену компьютера не учитываем, т.к. это капитальное вложение, а не операционные расходы).
Чё? Чувак на видео запустил эмулятор приставки вместо ОС? Хех, тоже мне достижение. Деды тоже самое делали на SEGA и Sony PlayStation by design.
Подозреваю, что диски ему надо вручную монтировать при каждом запуске.
Оплати гемини, дерни апи и дрочи агента на петухоне, нахуй тебе локалхостовое убожество?
>нахуй тебе локалхостовое
Это иррациональная самоцель.
Для начала тебе надо разделить понятия запуск компа и начало пользовательского сеанса. Это не одно и тоже. Твоя ошибка в рассуждениях: ты рассматриваешь i3/config и .xinitrc как исполняемые при запуске компа, а это не так, они исполняются при запуске пользовательского сеанса. А пользовательский сеан происходит после запуска компа (или даже не происходит). Понимашь.
Дальше. Ты хочешь xset чего-то там. То есть настроить чевота у монитора.
И ты конечно же уверен в своём выборе. Однако, .xinitrc и xset относятся к xorg, а щяс в новых линуксах отказываются от иксов и переходят на вейленд. Так что для начала имеет смысл усомниться, действительно ли тебе нужен xset, а не аналог из вейленда.
Конечно я уверен в своем выборе, i3 не поддерживает вейланд.
Ну ладно.
Смотри чё будет. Если ты пропишешь свой xset в .xinitrc то это должно сработать. Но есть нюанс. .xinitrc срабатывает только при начале сеанса. А сеансначинается после ввода пароля.
То есть с таким подходом твоя настройка сработает только после ввода пароль. А до этого - нет. Тебя это устроило бы?
С i3/config видимо аналогично. Хотя я х.з. Не ебу чё там в школо-ДЕ.
Всё по Unix-way, снимай штаны.
А отвечаешь тогда нахуя, знаток ёбаный? Ещё и хуйню какую-то про "пользовательский сеанс" несёшь.
Порвались у тебя штаны и говно в тред вытекло.
интересная особенность поведения субъекта "Google Android: Mobile Safari" - кидает предьяву другому анону по поводу его активности в треде, но совершено не следит за самим собой.
Надо обрисовать ситуацию в чатгпт.
пу-пу-пу...пу-пу-пу
обработка данных
пу-пу-пу...пу-пу-пу
Анализ закончен.
Краткий вывод: субъект "Google Android: Mobile Safari" тупое хуйло
Есть ещё вот такой. Там, вроде, не нужно:
https://flibex.ru/index_ru.html
https://flibex.ru/counter.php?file=bootx64.efi.w - актуальная сборка (с вялендом)
https://flibex.ru/counter.php?file=bootx64.efi.x - сборка с иксами (не обновляется)
У этого сайта просран сертификат, но я понимаю о чём ты.
Однгако, мы же в линукс треде. Я возомнил себя линуксоидом, например. Это значит что я сам могу собрать загрузочный образ линукса. Хотелось бы и от других братишек ожидать такой способности, чтобы общаться на одном уровне.
С другой стороны, касательно efi образов с линуксом, решение проблемы с диском остаётся непонятным. Как эти сборки определяют рутовый диск, например. Небось у них рут задан на рамдиске, а физические диски автоматом монтируются кудато типа /media, как это бывает у live cd.
>Линукс для старого железа уже давно неидеален, после того как сначала выпилили поддержку троек и четвёрок (где-то ещё в ядрах 3.x), потом выпилили вообще всё старее пенька-про,
i386 дропнули в 3.8 , а вот i486 и i586-пеньки- буквально "вчера" в 6.15( а ведь сейчас LTS-ядро базируется на 6.12). Так что пенек-про будет способен потягать и последнюю версию ядра.
Другое дело - а какой есть юзкейс у 386-го ? В игрульки играть, в его эпоху выпущенные? Ну возьми ту-же Gentoo/Exherbo c OpenRC или Runit, сделай загрузочный образ с ядром 3.7.10, поставь wine и пробуй.
На базе 486-го можно хотя бы аудио в MP3 крутить (хотя пикрил говорит о том, что нужен кристалл, способный в 100мгц, чтобы 320кбит/с спокойно переваривать), и сделать какой-то ретро-аудиоцентр, от которого можно получить ненулевую пользу.
>ещё раньше - перестали собирать и публиковать бинарники ядер с поддержкой эмуляции FPU.
Господи, ну купи себе в ретросборку хотя бы самый дешманский из доступных FPU-сопроцессоров.
>Ну возьми ту-же Gentoo/Exherbo c OpenRC или Runit, сделай загрузочный образ с ядром 3.7.10, поставь wine и пробуй.
Вместо того, чтобы взять DOSBox, который сука создан для этого и работает на любом ведре из-под краски, этот долбоеб предлагает устроить недельный секс вприсядку с компиляцией, сборкой кастомного ядра и прочей еботой. Зачем? А хуй его знает!
>На базе 486-го можно хотя бы аудио в MP3 крутить (хотя пикрил говорит о том, что нужен кристалл, способный в 100мгц, чтобы 320кбит/с спокойно переваривать), и сделать какой-то ретро-аудиоцентр, от которого можно получить ненулевую пользу.
Собрать громыхающий жрущий ватты ящик размером с тумбочку, чтобы он пердел в MP3, когда сраная малинка зиро за пять баксов сделает это лучше, тише, быстрее и поместится в спичечный коробок. Охуенно, /s/осач на острие прогресса.
Кстати, про старые x86 согласен.
Те что остались - коллекционные экземплялы у ностальгирующих дедов. Их поддержка потребовала бы усилий топовых разработчиков, но не стоит этих усилий.
Поебать на твоих дедов. Легаси хлама в индустриале полно, только вот нюанс, там линупсом и близко не пахнет, там эти твои "усилия" нахуй не всрались.
Ну в общем-то да, промке ваще похую. Они хоть даже на 2.6 спокойно сидят пердят.
>там линупсом и близко не пахнет
По разному бывают. Твоё утверждение слишком категорично.
>Они хоть даже на 2.6 спокойно сидят пердят.
И даже, о хоспаде, на 2.4 какая-то хуйня рулит шлагбаумом. Дальше че? Нахуя тебе копролит дома?
Хуерично. Ленсук в промке это уже ближе к второй половине нулевых, а в 90ые все строилось вокруг дос/нт4/полумуха/проприетарной хуйни типа qnx/самописного ада на голой сишке или простихоспаде оссемблере.
Ну как нахуя. Играть в ролевую игру "ностальгирующий дед". Очевидно же.
Действительно, зачем поддерживать старое желещо, в котором нет зондов или по крайней мере их меньше, чем в современном? Не продались корпорациям и не получаете долю с продажи данных пользователей, верим.
>>3631425
Ты с первым отправленным в интернеты пакетом вставил себе анальный зонд какой рептилоидам с марса и не снился, о чем ты вообще кукарекаешь? Пиздуй в тайгу к особо отбитым староверам, там тебе точно никто зонд не вставит и не чипирует через 5g, разве что медведь задерет, но ему в общемта похуй на эти нюансы.
Так вопрос в чем был - в том , что очень хочется крутить ляликс на копролите времён зоопарка проприетарных систем ? А то что одноплатник на низкочастотом ARM взгревает столь древние платформы только в путь - с этим я согласен , как и с существованием рядаэмулей ,начиная от упомянутого DOSBox и заканчивая форком PCem.
>Сборка кастомного ядра
Анонче, я предлагал лишь собрать древнее, но ванильное ведро, про кастомы и патчи речи не заходило.
>Громыхающий ящик .
Ну как тебе сказать , в таких платформах было больше шуму от дисков , нежели чем от процессорных кулеров. А учитывая , что подходящие ( а уж в особенности , аутентичные для тех времён) , все чаще уходят на покой - многие ретро-пиздузиасты вынуждены ставить CF-карточки через переходники в качестве основного носителя информации в системе.
>Microsoft Windows 10
>кукарекает про зонды
Кстати о зондах.
У очень старого легаси есть один интересный эффект "человек в белом ботинке". Суть токова, что слишком старые уязвимости эксплуатируются гораздо реже, чем новые. Просто потому что злоумышленник больше ожидает иметь дело с относительно новыми системами и не рассчитывает что захват редких древностей даст ему что-то ценное. Конечно при условии, что вектор атаки широкий, а не узконаправленный.
А узко направленный вектор мало верояен по правилу "да кому он нахуй нужен".
>Суть токова, что слишком старые уязвимости эксплуатируются гораздо реже, чем новые.
Хуя выдумки. Все гораздо проще - дырявое легаси говно чья дырявость всем прекрасно известна из тыщи статьей в журнале хакир просто.. не выходит в интернет. Да что там интернет, оно даже к локалке не подключено зачастую.
>многие ретро-пиздузиасты
Именно что пиздузиасты.
Можно понять человека, который спиздил себе Sun'овскую воркстанцию, это памятник инженерам, можно понять человека, который спиздил себе старый PowerMac, это тоже реликт говнодизайна и PPC-архитектуры, можно понять амигодрочера, может он там демосцены по ночам дергает, но человека который ебется с максимально ширпотребным хуем86, который от современных в общемта не шибко и отличается и прекрасно эмулируется? Тотальный ебанизм.
>Небось у них рут задан на рамдиске, а физические диски автоматом монтируются кудато типа /media, как это бывает у live cd.
Всё так, и второе сделано через собственный костыль (никаких udisks или pmount)
>>3631391
>Хотелось бы и от других братишек ожидать такой способности, чтобы общаться на одном уровне.
Хм, у меня есть опыт с live-build. SUSE Studio - вроде, сдохла (либо для той задачи подходили только офлайн-инструменты).
https://habr.com/en/articles/709528/ - здесь хорошо расписан, собственно, фундаментально сам процесс создания загрузочных образов. Но вот методика его наполнения - топорная.
>i486 и i586-пеньки- буквально "вчера" в 6.15
Спасибо за инфу. Но дополню, что де-факто - бинарники ядер, не требующие обязательной поддержки фич 686 (а то и P4) - перестали публиковать намного раньше. Alpine держался одним из последних.
>Вместо того, чтобы взять DOSBox, который сука создан для этого и работает на любом ведре из-под краски, этот долбоеб предлагает устроить недельный секс вприсядку с компиляцией, сборкой кастомного ядра и прочей еботой. Зачем? А хуй его знает!
Так-то оно так, PCem вообще охуенная вещь. Но у всех этих эмулей, заточенных под ретро, одна огромная проблема - они не пытаются превращаться в гипервизоры II типа (т.е. виртуальный проц гонять на VT-x/AMD-V, а эмулировать только всякие S3/3Dfx и прочие NE2000), а умеют только эмулировать всё, и тратят на это ресурсов ещё больше, чем те же MSVPC/VBox/Workstation/kqemu, когда они ещё пытались в программно-ускоренную бинарную трансляцию.
И в результате имеем, что максимальный конфиг, который я могу эмулировать без лагов на ноуте Arrandale или Ivy Bridge - это 486DX2 @66MHz, и хорошо, если с 3Dfx (который, вроде, четвёрка не раскроет), и хорошо ещё, что DOSBox-X - пытается в некий паравиртуальный вариант 3Dfx. И то, даже так эти ноуты во время эмуляции ощутимо так разогреваются.
>/habr.com/en/articles/709528/
Чё-то не понял такой еботеки для х86 в 2023 году, когда был buildroot. Какая у автора была цель кроме кармы на хабре?
>который от современных в общемта не шибко и отличается
давай, покажи, как он не отличается.
собери хотя бы базовый конфиг из распоследнего железа и заставь его без эмуляции запустить ME/98SE, шоб со всеми драйверами
>про кастомы и патчи речи не заходило.
...но если кто-то вдруг возьмётся бэкпортировать всё, что сможет, на 3.7.10 (а ещё лучше - на 2.6.18) - то респект ему и уважуха. Думаю, так?
>без эмуляции
А нахуя?
>бэкпортировать всё, что сможет, на 3.7.10 (а ещё лучше - на 2.6.18) - то респект ему и уважуха. Думаю, так?
Так-то оно так, но опять же нахуя? Для чего? Чтобы что? Какую осязаемую задачу это решит?
[Desktop Entry]
Name=Silly Tavern
# Exec=bash -c 'cd SillyTavern-Launcher/SillyTavern; ./start.sh'
Exec=/home/user/SillyTavern-Launcher/SillyTavern/start.sh
Terminal=true
Type=Application
Icon=/home/user/SillyTavern-Launcher/st.ico
Categories=Utility;
Keywords=script;custom;
В начале скрипта есть cd "$(dirname "$0")"
Но всё равно не работает. Хотя если отдельно скрипт запустить, то работает
Если ИИ-модели задать параметр "шлюха", то она тратит свои ресурсы на эмуляцию шлюхи в ущерб точности исполнения пользовательских запросов (т.е. становится тупее).
>Другое дело - а какой есть юзкейс у 386-го ? В игрульки играть, в его эпоху выпущенные?
У меня куча встраиваемого x86 железа, покупалась она под условно-домашние (на съёмной хате) серваки (и да, с заделом на переквалификацию в дос-приставку в случае "списания") в период виндузятничества по признаку наличия дров для 2003 или старее. Вот некоторые примеры (уже где-то тут упоминал):
DM&P eBox 4300 - встраиваемый аналог VIA C7, это примерно второй или третий пень (есть даже некоторые расширения, присутствующие только в четвёртом, но Gparted-live мне для него пришлось искать той версии, у которой имя образа кончается на "-i586.iso")
PC Engines alix1d - AMD Geode LX800, это как раз где-то K6... он единственный из "серии" смог запустить NT4, но, судя по тому, что он не смог запустить ME (которая с setup /NM спокойно работала на четвёрке) - в чём-то этот LX800 как раз с тройкой и сравним;
DM&P eBox 2300 и 3350 - это Vortex86DX и DX2, определяются как P1 и P1MMX соответственно... у них на официальном сайте есть охуительная таблица совместимости с конкретными версиями конкретных дистров... вроде, бубунта там последняя 10.10 упоминалась
>купи себе в ретросборку хотя бы самый дешманский из доступных FPU-сопроцессоров.
Поэтому куда я там вкорячу FPU в Vortex86?
>>3631409
>Собрать громыхающий жрущий ватты ящик размером с тумбочку
И это тоже так. А приставить к делу ретровинды/полумух/фриддос/то, что ещё на таком железе идёт (и доказать, что такое древнее железо ещё хоть куда) хочется (ПАТАМУШТА МАГУ!1, т.е. приложения под них актуальные есть, в том числе серверные). Пока пришёл к такому плану - взять из "списанного" самое мощное и стабильное (Intel D945GCLF2 - Atom 330 @1,6 GHz, это задушенная по частоте где-то кора дуба, без VT-x, но самое мощное из "серии") - и, несмотря на отсутствие VT-x, поднять >MSVPC/VBox/Workstation/kqemu
она таких виртуальных троек штуки 4 кряду сможет запускать, а сам в корпус 1U поместится...
>Так-то оно так, но опять же нахуя? Для чего? Чтобы что? Какую осязаемую задачу это решит?
3.7.10 - поддержит статус низкотребовательной ОС и бедных пользователей, у которых может быть как раз от ивика без дискретки до третьепня, и которые хотят свалить с винды; обеспечит плюсы в карму мйнтейнеру.
Плюс:
>>3631423
THIS
Зонды есть и у амуде. Согласно странице FSF со списком зондов, приходят они, в том числе, через "мутные обновления микрокода". Самые старые процы, под которые обновлений микрокода не было в принципе - это где-то первые пеньки.
Но есть ещё VIA и Vortex86!
Но Vortex86 - это тоже первый пенйк.
Остаётся VIA. У которой, конечно, ALTINST в C3 был, но, вроде "хотели как лучше - получилось как всегда", т.е. не планировали именно как зонд, и в C7 уже его нет. Но C7 - это:
>>3631464
>Gparted-live мне для него пришлось искать той версии, у которой имя образа кончается на "-i586.iso"
То есть, для линукса - тоже как первый пень.
А вот у 2.6.18 причина уже куда более уважительная. Это же последнее ядро без блядской 12309, т.е. в принципе последнее нормальное ядро!
Дрочую вопрос. Но для тех, кто в принципе не понимает, что такое загрузочные исошники, и с чем их едят готовят - is fine too.
При этом, до 2к22 актуального железа на VIA что в магазинах, что на авито, не было в принципе, даже тупо EPIA на Nano, а самое крутое, что было более-менее доступно на авито - C7.
Какая у тебя задача, зондофобный? Работать в линуксе чтоб никто не видел как ты на трапов дрочишь? Ну есть же всякие raspberry pi и подобное железо.
У малинки есть блобы. Не верится, конечно, что они что-то такое могут, но из-за них малинка формально под подозрением.
Вообще, в ARM есть такая хуйня как TrustZone - а это мало того что аналог TPM и Incel ME сразу, так ещё и является частью архитектуры, а не реализации.
>Поэтому куда я там вкорячу FPU в Vortex86?
Аааа, я то изначально думал, что у тебя экземпляр +- массового десктопа на 386-ом или 486-ом. Ну тут да, зря я быканул, принимай извинения, анон.
>>3631472
>При этом, до 2к22 актуального железа на VIA что в магазинах, что на авито, не было в принципе, даже тупо EPIA на Nano, а самое крутое, что было более-менее доступно на авито - C7.
Ну ээээ, тот же VIA C7 вышел в середине нулевых, как понимать "C7 стал доступен только в 2022-ом" - это типа в смысле "можно найти на помойке / получить нахаляву как списанное / обменять на пару бутылок пива" ? Да и с процами и чипсетами от VIA не от хорошей жизни приходилось связываться.
>>3631436
>Можно понять человека, который спиздил себе Sun'овскую воркстанцию, это памятник инженерам, можно понять человека, который спиздил себе старый PowerMac, это тоже реликт говнодизайна и PPC-архитектуры, можно понять амигодрочера,
И сколько в совок / РФ попало суммарно этих Sun-овских рабочий станций ? Я уж молчу, что всякого десктопного IBM-совместимого добра клепали явно больше, чем более дорогих рабочий станций, тем более, если брать в расчет продукты исключительно Sun.
> PowerMac. Моноблок как моноблок, ничего особенного, лол.
Чё-то орнул с интерпретации классики.
Ненене. Это слишком скучно. Пусть покупает ноунейм китайскую ТВ приставку и туда накатывает кастомную прошивку. Там уж точно зондов нет.
Будем потом читать охуительные истории.
>пишет кастомную прошивку.
Пофиксил тебя
> 3.7.10 - поддержит статус низкотребовательной ОС и бедных пользователей, у которых может быть как раз от ивика без дискретки до третьепня, и которые хотят свалить с винды; обеспечит плюсы в карму мйнтейнеру.
Окей, с ядром проблему решили. Условно. Что дальше?
А дальше у нас начинается софтовое песелье. Разжиревший GovnoToolKit, куча новомодной параши на Electron и просто современный говнокод в расчете на многоядерное корыто с жижабайтами рамы. Можно конечно сидеть в псевдографике и дрочить на ascii, можно, как кто-то спетросянил выше, сосать хуй в консольном 80x24 gloryhole. Еще можно сидеть в теории на некроверсиях софта на старых тулкитах, но попробуй его еще найди в бинарном виде. Сорян, но некрошиндус тут как-то выгоднее смотрится.
>А дальше
Да можно просто поставить ТиниКор. И всё. Т.е. есть дистры, под подобное, даже велосипед изобретать не надо. Готовая сборка, но бля. То, под что это рассчитанно, это из серии: смотрите, я могу играть игры под ДОС нативно! Я может быть не паправ, но все кто сидели на коре дуба - давно обмазались зеоном под этот сокет и добили оперативы.
>Аааа, я то изначально думал, что у тебя экземпляр +- массового десктопа на 386-ом или 486-ом. Ну тут да, зря я быканул, принимай извинения, анон.
На самом деле, после того как родители забайтили меня собрать рабочую станцию из магазинных комплектующих, чтобы не так лагала, как ноут, я уже задумался и о машине времени "пентиум-4".
Но, во-первых, собирать на Авито пекарню по частям - это не то же самое, что купить на Авито готовую сборку.
А во-вторых, я был ещё студентом, поэтому жаба задушила, потому что, опять же, на Авито в этом случае бы искалась только материнская плата, видеокарта и проц - а БП и корпус снова в магазине, по соответствующей цене.
>>3631505
>C7 стал доступен только в 2022-ом
Этого я не говорил. В 2022 в РФ начали выпускать ноут (уже тогда он попал к Бачило на обзор) на процессоре от бывших VIA, в 2024 я даже увидел его в магазинах. А до этого я стабильно встречал объявления с машинами/комплектами на C7, чуть реже - на C3, и всего один раз где-то в 2020-2021 видел объявление с EPIA на Nano, но проморгал его, больше его не видел. Видел ещё конкретные модели ноутов на C7 и Nano, но у этих моделей были статьи в Википедии с указанием на проблемы стабильности/надёжности.
>Да и с процами и чипсетами от VIA не от хорошей жизни приходилось связываться.
И борьба с зондами входит в это определение.
А вообще, они встречались в тех же местах, где могли быть Атомы, такие же компромиссные - в нетбуках/планшетах/UMPC, тонких клиентах и прочем эмбеддеде.
>>3631505
> PowerMac. Моноблок как моноблок, ничего особенного, лол.
Или наиболее доступный (после AROS) вариант прикоснуться, например, к Амиге.
>на некроверсиях софта на старых тулкитах
Может, с каким-то софтом именно это и надо.
>но попробуй его еще найди в бинарном виде
У дебиана есть архив репозиториев старых версий. А вот его уже на mirror.yandex.ru нет.
>Можно конечно сидеть в псевдографике и дрочить на ascii, можно, как кто-то спетросянил выше, сосать хуй в консольном 80x24 gloryhole
Тогда можно и не даунгрейдиться. Если, конечно, нет цели избавиться от 12309.
>Если, конечно, нет цели избавиться от 12309.
Кхм-кхм. А этот баг точно существует как "баг" или это очередная програмно-аппаратная эзотерика которую в принципе невозможно стабильно воспроизвести, как у обезьянок-игрунков на шиндусе с аномальным инпутлагом? - https://2ch.hk/hw/res/6803960.html
Может это часть отыгрыша шлюхи.
>12309
Правда этот баг оказался банальной уебищностью hdd со всеми его механическими изъебами с головкой и блинцами и его успешно пофиксили на хардварном уровне массово внедрив ssd вместо бессмысленной ебатории с планировщиком, но это не важно.
Ni, nixuya. Он воспроизводится как на рабочих станциях, так и на серваках под KVM, все all-flash.
>так и на серваках для KVM
Быстрофикс
чем тебе системг насрал? и как будто кроме системг нет нихуя, ну ставь слаку и не выебывайся, раз такой умный красноглазик
>влупили системГ
Это не для тебя сделано и не для таких как ты.
так это в iso образе, по-моему если установить арч без archinstall, то после перезагрузки sudo в нём не будет
>Сорян, но некрошиндус тут как-то выгоднее смотрится.
на нём не запускается нихуя 100 лет как
Зато под него есть гигатонны легаси софта/игр с которым вообще нет никакой ебли, плюс какие-то там костыли по запуску свежего софта, яхз, мне на мирок Рональда Макдональда поебать.
> костыли по запуску свежего софта
Либо несвежего, либо ебля опенсорсных трупов чтобы хотя бы не вылетало при попытках им пользоваться. Ты там будешь реально как штульман сидеть читать новости через IMAP клиент, попутно отмахиваясь мухобойкой от тысячи и одного китайского автовломщика жопы который забыли выключить ещё с тех времён, и играть в солитёра. Больше эти копролиты ни на что не способны, их уже даже под легаси железо на производстве нигде не юзают, всё в виртуалку пробрасывается.
Спасибо, что этот рак не для меня.
Он сам себя добил, линукс на десктопе это миф.
Microsoft сам увяз в облачном красноглазом азуроговне и ему в общемта поебать на десктоп, как впрочем и красноглазым. Что 90% шиндодесктопов что 2% красноглазых один хуй маргинальная аудитория с которой профита хуй и три копейки. Что шиндузятник что линуксоид - оба сосут хуи, просто под разным соусом и с разной степенью осознания этого факта.
юнити нет на астре, только на убунте и генте
Он про другое юнити наверно, ахаха.
другое юнити я думаю тоже нет на астре, только если .deb(il) пакет устанавливать
но на месте разрабов астры я бы юнити добавил все же то которое я имел ввиду, флай говно какое-то
Был один отличный рузкий дистр (Point), да и тот сдох.
Да, это часть эффекта отыгрыша ролевой модели - её контекст (кратковременная память) ограничена некоторым количеством токенов (смысловые единиы) и часть контекста забивается шлюхостью, из-за чего меньше контекста остаётся для обработки пользовательских запросов.
Это как если бы, например, тебе надо было решить задачку по математике, но ты в это время думал бы больше о том, как писку ебат, а не как посчитать уравнение.
А) хотят пользоваться готовыми свежими сборками зверь DVD, которые они называют словом "дистрибутив"
Б) в свежих сборках забили хуй на экономию аппаратных ресурсов и некро-ПК не тянут.
В) некроёбы принипиально не желают собирать свои кастомные сборки для своих некро-ПК.
Плюс боль усугубляется фактором (Г), когда как бы ты ни изъёбывался, а всё равно, например, свежий браузер жрёт и память, и проессор, и видеокарту, и нет лёгкой альтернативы в том смысле что современные сайты требуют всю полноту функционала от браузера и всю мощь современного железа. Аналогично с современными форматами видео. Аналогично с современными игрушьками. И т.д. и т.п.
Так ведь, некроёбы?
А скоро наступит переломный момент (Д), когда нейронки станут неотъемлемой частью экосистемы, а некрожелезки не могут в нейронки от слова совмем.
Когда-то нам обещали что тачскрин станет неотъемлемой частью экосистемы, и испортили восьмёрку и гном под это дело. Потом нам общали абстрагироваться от железа, дров и всякого этого калоедения, в итоге костыли только сильнее интегрировались. Ещё, помнится, нетбут для всего обещали, и что в браузере будем жить безвылазно, и одебилели все приложения которые только можно запихнуть в электрон, но весь полезный софт там где был там и остался. Ждём с вялым нетерпением, когда до нормисов дойдёт, что прикидываться что ты прав, генеря псевдоправдоподобный текст - это уровень двачера, а не полноценного ИИ, и начнут форсить очередное говно.
>когда нейронки станут неотъемлемой частью экосистемы
Хуя захотел, в лучшем случае будет 1B генератор говна для дебилов работающий на чайнике и объясняющий куда тыркнуть чтобы найти нужный пункт в меню, а все остальное через агента на серверах бигтеха. И оба будут собирать метаданные с обезьянки.
>>3631652
Ну что сказать.
Чтоб не растекаться мыслью по древу, ограничусь темой тачскрина в одном ответе.
Тачскрин и мышка это взаимные альтернативы.
Назови альтернативу нейронкам, родной. Нейнки онлайн, серьёзно?
> Назови альтернативу нейронкам, родной.
Говорят заебатая альтернатива это собственный мозг. Пиздят, наверное.
>Нейнки онлайн, серьёзно?
Норот платит за интернеты, норот схавал подписочные сервисы с музыкой и кинцом, норот платит за скины в бесплатных играх, и ты мне, блять, будешь втирать, что они НЕ СХАВАЮТ подписку на личного изуверского, то есть интеллектуального помощника, который за них напишет резюме, подберет смишной мем для и найдет рецепт борща?
Итак ты прогонозируешь, что продолжится тренд на превращение персональных устройств в онлайн клиенты.
Ладно, это мнение имеет право на существование. Однако нам придётся подождать ещё, чтобы увидеть как всё будет на самом деле.
>Итак ты прогонозируешь, что продолжится тренд на превращение персональных устройств в онлайн клиенты.
Естно он продолжится, это тупо прибыльно. Метаданные это нефть интернетов генерируемая тупостью и потреблядством его обитателя, конвертируемая в реальный баблос, а его неудобство в общемта никого не ебет.
Исторический уже был период, когда большая часть вычислительной нагрузки исполнялась мейнфреймами, а рядовые пользователи могли позволить себе лишь терминалы.
Но тот период закончился, мейнфреймы ушли в узкую нишу, индивидуальное владение компьютером стало нормой.
Ты предполагаешь обратный поцесс. Ну х.з. Интернет конечно огромен, но пропускная способность кабелей конечна. Все страны проходят через бурный рост пропускной способности,который заканчивается. Яркий пример Южная Корея. Когда то она считалась страной с лучшим интернетом. Но ты был там? Съезди. Ты увидишь что качество интернета там теперь отстаёт от русского лет этак на 10. Рост русского сегмента тоже завершён и теперь мы на плато. И так происходит везде, где-то раньше, где-то позже.
А что касается централизованных нейросетевых сервисов, то сейчас бум. Но любой бум заканчивается. Финансовый пузырь, питающий нейросетевых гигантов - лопнет, как когда-то лопнул дотком. Большинство умрут, а остальные будут на грани выживания лет этак через 5-10. И рыночек повернётся в сторону массовых продаж локальных нейроустройств. Их станут форсить. Маркетологи будут убеждать хомяков, что владеть автономным нейросетевым ассистентом пусть и дороже, но зато престижнее.
Так всё будет. История движется по спирали. Нет причин прерывать эту спираль.
>Ты увидишь что качество интернета там теперь отстаёт от русского лет этак на 10
И это нихуя не удивительно. В России сразу прыгнули с диалапа на широкополоску в каждый тараканий хрущ, практически минуя adsl, пока остальные медленно цифровизировались накапливая багаж легаси-говна.
>рыночек повернётся в сторону массовых продаж локальных нейроустройств
Ага. Только эта хуевина без постоянного подключения к серверам производителя будет работать как калькулятор, а если пропустишь платеж, то твой гениальный ассистент превращается в красивую безделушку с функцией прослушки без обратной связи. Казалось бы, причем тут Алиса?
>Нет причин прерывать эту спираль.
Нет никакой спирали, есть только прямая в сторону цифрового концлагеря с ежемесячной абонентской платой. И вообще хватит думать как нормальный человек, думай как Кабан Кабаныч с прошивкой хап-хап, не о том "как сделать лучше", а о том "как бы еще наебать этих лохов и состричь с них больше бабла", тогда многие ИТ-процессы, да и не только ИТ, станут намного понятнее.