>>257639 Поверхность шара — это двумерная замкнутая поверхность, которая является многообразием без края. В топологии граница многообразия определяется как множество точек, у которых окрестность не гомеоморфна открытому диску. Для сферы каждая точка имеет окрестность, которая топологически эквивалентна открытому диску в двумерном пространстве. Таким образом, сфера не имеет границы, так как нет "краевых" точек, где бы поверхность обрывалась или переходила во что-то иное.
Это подтверждается и геометрически: на сфере можно непрерывно перемещаться в любом направлении, и нет точки, где поверхность заканчивается. Например, если вы идёте по поверхности Земли (приближённо сфера), вы никогда не наткнётесь на "край". В этом смысле сфера — пример замкнутого многообразия без границы.
>>2576 Я думаю нам(людям) чтобы понять подобное тупо не хватит вычислительных мощностей мозга и данных. Короче говоря на данном этапе научного развития ответ дать невозможно. Одним словом всё упирается в "зелёный чайник у орбиты Марса.
>>257623 (OP) Ну по идее на расстоянии возраста вселенной в светогодах привычный нам космос с кучей всяких частиц/волн должен заканчиваться, потому что дальше этой границы просто ещё ничего долететь не успело.
>>257640 Вселенную действительно можно рассматривать как аналог гиперсферы (3-сферы) в некоторых космологических моделях, но это не единственный возможный вариант, и современные наблюдения пока не подтверждают такую форму. Вот ключевые аспекты:
### 1. Гиперсфера и замкнутая Вселенная - Математически гиперсфера (3-сфера) — это трёхмерная поверхность, вложенная в четырёхмерное пространство. Она не имеет границ, но конечна по объёму. Если двигаться в одном направлении, можно вернуться в исходную точку. - В космологии такая модель соответствует замкнутой Вселенной с положительной кривизной. Это один из трёх возможных сценариев (наряду с плоской и открытой Вселенной).
### 2. Наблюдательные данные - Измерения реликтового излучения (например, данные телескопа Planck) указывают, что Вселенная почти плоская (с точностью до 0,4%). Это не исключает замкнутой модели, но требует, чтобы радиус кривизны был колоссально велик (гораздо больше наблюдаемой части Вселенной). - Если Вселенная замкнута, её объём конечен, но границ у неё нет — как у поверхности сферы.
### 3. Топологические нюансы - Даже в плоской Вселенной возможны сложные топологии (например, трёхмерный тор), которые также не имеют границ. Однако такие модели должны согласовываться с наблюдаемыми крупномасштабными структурами и реликтовым излучением, что пока маловероятно. - Гиперсферу часто представляют как вложенную в высшие измерения, но в общей теории относительности Вселенная описывается внутренне, без ссылки на внешнее пространство.
### 4. Ограничения современных знаний - Тёмная энергия и ускоренное расширение Вселенной усложняют интерпретацию её глобальной геометрии. - Даже если Вселенная гиперсфероподобна, мы не можем "увидеть" её целиком из-за ограниченности скорости света и возраста Вселенной.
### Вывод Идея Вселенной как гиперсферы без границ не противоречит общей теории относительности, но современные данные склоняются к модели плоской бесконечной Вселенной. Однако окончательный ответ требует более точных наблюдений, особенно на сверхбольших масштабах. Пока это остаётся областью теоретических исследований.
>>257623 (OP) Космос — он как жизнь: нихрена не понятно, но пока пивас есть, можно не париться. Если граница и есть, то она так далеко, что нам пох, долететь не успеем. А если без границы — то и заебись, пусть расширяется, как мой пузень после выходных. Главное, чтоб хохлы наши дроны не сбивали, а там хоть в гиперсфере живи, хоть в бублике.
>>257650 хохлы врываются в комнату, с салом в одной руке и дронами в другой, орут на мове, пивас падает из рук, банка шипит на полу
Скуф, 45 лет, в агонии, пытается спасти остатки Балтики:
Бля, хохлы, вы чо, с Марса прилетели, где космос кончается?! хватается за стул, готовится к бою, как на заводе в обеденный перерыв Граница космоса, говорите? Ща я вам покажу границу — вот она, у моего кулака! замахивается, но спотыкается о банку пива
Один хохол, с чубом, ехидно: "Та шо ты, москаль, про космос трындиш? Ваша вселенная в черной дыре, а мы — пуп земли, у нас сало без границ!"
Скуф, красный от пива и злости: Сало ваше — это тёмная материя, а вы — тёмная энергия, раз космос расширяете своим бредом! швыряет пустую банку, попадает в люстру, свет гаснет Слышь, хохол, если космос — гиперсфера, то вы там вечно по кругу бегать будете, как я за зарплатой! А если бесконечный — то пиздец вам, не спрячетесь!
Хохлы ржут, один достает борщ из рюкзака, другой включает "Червона рута" на колонке. Скуф в панике вспоминает физику из видосов на ютубе:
Скуф, орет в темноте: Слухайте, дебилы! Вселенная плоская, как ваш юмор, и без границ, как мой кредит! Planck данные собрал, кривизна ноль, понял? Если б была граница, мы б уже в неё уперлись, как я в ипотеку! А вы со своим салом туда не долетите, скорость света не потянете!
Хохол с чубом, жуя сало: "Та пох, москаль, космос — наш, бо мы первыми Гагарина обхитрили!" кидает в скуфа пампушкой, скуф уворачивается, как от начальства на заводе
Скуф, в последнем рывке: Если космос — бублик, то вы — дырка в нём! хватает дрон с завода, включает, дрон гудит, хохлы в шоке Ща мой боевой малыш вам покажет, где граница! дрон врезается в стену, все орут, хаос
Научный комментарий, пока хохлы и скуф разбираются:
Вселенная, вероятно, не имеет физической границы. Наблюдения реликтового излучения (Planck, WMAP) указывают на почти плоскую геометрию с кривизной, близкой к нулю. Это допускает бесконечную Вселенную или конечную, но без краев (например, топология тора или гиперсферы). Гипотеза о "границе" за пределами наблюдаемой Вселенной (46 млрд световых лет) не подтверждается, так как расширение пространства однородно, и нет точки, где "кончается материя". Любые "хохлы в космосе" — лишь локальное явление, не влияющее на глобальную топологию. 😄
Скуф и хохлы продолжают эпичную битву, космос смотрит и ржёт.
Скорее если границы и есть то они проявляются как в игре пакман - полез вправо экрана вылез тут же слева. Короче пространственно это тяжело воспринимать вообще нашими мозгами.
>>257623 (OP) Нету. Он реально бесконечен в любую сторону. А Бог не всесилен, ибо еслип он таким был, то нагенерил бы планетов типа Земли для каждого из нас.
А он создал всево одну и заселил нас на неё штоп мы ходили друг у друга по головам буквально: многоэтажки человейник, в которых верхние ходют по нижним. Такой бесконечный космос и всево одна Земля.
Бог, если ты такой всесильный, ну наделай земель для каждого из нас, и мне личную Землю зделай и перекинь меня на неё, штоп кроме меня на ней никого из людей не было. И каждому кому заебала эта реальность, дай собственную Землю, если ты всесилен дохуя.
>>259744 >и мне личную Землю зделай и перекинь меня на неё Штопаный, для тебя в аду уже персональное место приготовлено, с чернокожим чёртом, который целую вечность будет тебя ебать раскалённой кочергой прямо в анус жопы, так что не беспокойся, всё у тебя будет.
>>259842 Такое гавно как ты любой тред засрёт оффтопом и оскорблениями.
Ни кожы, ни рожы, ни смелости, ни силы, ни таланта. Трус, подлец, тупица, бездарь.
Путин, ФСБ, Бог, кто угодно, посадите меня в тюрьму с этим гадом. Я ево убью. Меня убью менты. И мы оба с ним в тюрьме здохнем, и на дваче и на Земле будет чище.
>>259744 может и все сильный, но вряд ли бог или боги это служанки исполняющие желания. Хотя, восприятие богов как неких служанок появилось лет 300 - 400 назад, ну, может чуть раньше. До этого как бы не бог/боги прислуживали человеку, а скорее человек прислуживал богу или богам, и исполняли их желания, на крайняк равноценный обмен в виде жертвоприношений.
>>259920 Во первых Бога нету (не выявлено). А во вторых он не всесилен, потому и не может нагенерить каждому по планете и отращивать ноги\руки и т.д.
Как я родилсо в рамках таблицы умножения и не могу её поменять, ну так и нн родился в рамках 2х2=4 и т.п, и не может их изменить, потому и не всесилен. А коли не всесилен, то и смертен.
И как я здохну ибо не могу сумму углов треугольника изменить, ну так и он здохнет, ибо тоже не может изменить число Пи. Просто Бог жывёт дольше чем мы, но и он смертен.
Первого, кого надо отправить в Ад, дак это самого Бога-Творца, ибо это он насоздавал всю эту бажную хуйню, от которой не только меня, но и ево самого воротит.
Именно поэтому, што и Земля ему противна, и люди омерзительны, потому он и НЕ жывёт на Земле среди нас, и Адама и Еву выгнал от себя.
Не веришь? А ты сам хочешь жыть там и среди тех где тебе плохо? Ну так и он не жывёт тута с нами што ему с нами тута противно. Это называется по образу и подобию. Лучше вапщеп ничаво не делал. Бога самого сажать надо.
>>257623 (OP) Есть, называется разрыв причинности, граница, из-за которой невозможно получить никакую информацию и из-за которой ничто т.о. не может воздействовать на наблюдателя. Иными словами, если кто-либо может получить достоверные сведения о каком-либо объекте, то он находится с ним в одной Вселенной (что равносильно утверждению "объект существует"), не может — в разных. Тут, правда, начинаются рассуждения на тему "что есть достоверность", но это уже история несколько другая. Односторонние разрывы причинности являются необходимым условием существования Бога.
>>260396 Чисел (квадрата двойки, Пи и все остальных) НЕ существует, как можно поменять свойства того, что отсутствует в этом мире, даже если ты — Бог? Это как говорить: "Мне надоело мечтать о розовом единороге, пусть Господь сделает его голубым". Хоть бы потребовал их или его сначала создать.
>>260452 Бог разумен, а Космос не разумен. До Бога был пустой Космос, в котором у самой мельчайшей точка масса покоя равна нулю килограммов, заряд - ноль вольтов, температура - ноль градусов.
И все законы хифигемы были прошыты ДО рождения Бога. Не веришь? А ты представь што чудом ты оказался ДО рождения Бога в пустом Космосе.
Сможешь вытянув руки сделать их параллельно? Думаю да. Значит суть параллельных прямых был прошыт ДО рождения Бога.
Сможешь посчитать два пальца плюс два пальца? Думаю да. Значит арифметика 2+2 была заложена ДО рождения разумного Бога.
А то што эти законы в пустоте не заметны, дак ни одна наука и ни одна формула с нулём не работает. Проще говоря, пока гнету твоих руков, то и параллелить нечево. Ноль параллельных прямых.
И когда нету двва + два пальца, вот и математика не заметна. Ни одна наука с нулём не работает.
А как только температура упала до максимально низкой от отстутсвия движения, нули килограммов превратились в единицы килограммов, ну вот и стали притягиваться по Ньютону и отталкиваться по Кулону.
Но эти законы не разумны. Для них нету добра и зла и духовных скреп. Неразумный закон Ома одинаково ёбнет и праведника и грешника.
И вот в этой неразумной системе и родился разумный Бог. И он не мождет перепилить ни таблицу Пифагора, ни закон Ома, ни прочие суммы углов треугольника.
И коли разумный Бог не может изменить неразумный Космос, то Бог не всесилен, а значит и смертен как ты, я и прочие.
- Может ли Бог создать камень, который не сможет поднять?
- С точки зрения математики, для которой нету пределов и критических значений размеров и масс - НЕ сможет. Он всегда поднимет любой камень.
А вот с точки зрения физики - где всегда есть критические размеры и массы как большые так и малые, Бог сможет создать камень, или навалить такую кучу из множества камней, которую НЕ сможет поднять.
- Может Бог создать то чо не сможет поднять? - Математик - НЕТ - Бог всесилен. Физик - ДА - Бог не всесилен.
>>260461 Бог это создатель. Нарисовал картину — ты её бог. Написал книгу — ты бог для своих персонажей. Для героев книги он вполне себе всемогущ, хотя по факту — нет. А вытягивать руки параллельно или перпендикулярно довольно сложно в мире который ещё не существует.
>>260461 >Сможешь вытянув руки сделать их параллельно? Нет, параллельности не существует. >Сможешь посчитать два пальца плюс два пальца? Нет, точного соответствия физических объектов и целых чисел не существует, объекты постоянно меняют все свои свойства и поэтому всегда "дробные" (причём поставить их в точное соответствие какой-то конкретной дроби тоже невозможно). >Может ли Бог создать камень, который не сможет поднять? Вопрос не имеет смысла, поскольку Бог может как угодно воздействовать на всех наблюдателей процесса, включая себя. Можно сказать, что и может, и не может одновременно.
>>260461 >Может ли Бог создать камень, который не сможет поднять? В любые два сколь угодно близких момента времени одного и того же камня (как и любого другого физического объекта) не существует. [Не] подниматься в любом случае будет какой-то другой камень, не точно тот, который сотворил Бог.
>>260461 >Может ли Бог создать камень, который не сможет поднять? Атеисты, все-таки, народ ограниченный. Сможет ли наука разгадать не разгадываемые тайны вселенной?