Правильное определение термина от его создателя: НЛО (UFO)- летающий объект который не удалось идентифицировать даже после того, как квалифицированными специалистами были предприняты все возможные попытки для его опознания. Эдвард Руппельт, глава проекта "Голубая книга" 1951 год.
Unknown Anomal Phenomena - это любое воспринимаемое воздушное, подводное или транссреднее явление, которое невозможно сразу идентифицировать или объяснить. Хотя в ходе расследования большинство UAP идентифицируются как известные объекты или атмосферные явления, небольшое их количество остается необъяснимым. Предыдущее обсуждение: https://2ch.su/sn/res/875105.html
На протяжении всей истории человечества фиксируется устойчивый массив инцидентов, объединяемых под условным обозначением в воздушном и околоземном пространстве фиксируется устойчивый класс аномальных объектов, обозначаемых как UFO/UAP. За прошедшие десятилетия феномен эволюционировал от единичных визуальных наблюдений к подтверждённым многоканальным данным: радиолокационным, инфракрасным, оптическим и спутниковым. К 2026 году сам факт существования феномена не оспаривается. Спорным остаётся его происхождение, назначение и режим взаимодействия с человеческой цивилизацией.
Наблюдаемые объекты демонстрируют характеристики, не укладывающиеся в рамки известных аэрокосмических технологий: отсутствие видимых средств тяги, резкие манёвры без инерционных эффектов, переходы между средами без тепловых следов, а также нестабильные сигнатуры. Достоверных признаков принадлежности данных объектов к арсеналам известных государств не выявлено.
Рабочие гипотезы
1. Экзогенное технологическое присутствие НЛО рассматриваются как технические аппараты нечеловеческого происхождения, созданные нечеловеческим разумом , внеземного происхождения, действующие в режиме ограниченного наблюдения. Гипотеза объясняет технологический разрыв и долгосрочную устойчивость феномена, однако оставляет открытым вопрос отсутствия открытого контакта и демонстративных действий.
2. Секретные земные программы Предполагается наличие глубоко засекреченных разработок. Гипотеза слабо объясняет ранние инциденты XX века и отсутствие стратегического использования подобных систем при их предполагающемся наличии.
3. Автономные неидентифицированные системы Объекты могут представлять собой автоматические устройства неизвестного происхождения, не предполагающие коммуникации и действующие по собственным протоколам. Модель частично объясняет безразличие к человеческим сигналам, но требует допущения о крайне долгоживущих и автономных технологиях.
Остальные гипотезы не имеют научного значения и далее не рассматриваются в виду их полной научной несостоятельности либо несоотвествия онтологического.
Предварительная оценка
На 2026 год феномен НЛО следует рассматривать как внешний фактор неопределённого происхождения, обладающий технологическим превосходством и действующий в режиме низкоинтенсивного присутствия. Практически не выявлено признаков прямых враждебных намерений. Основной риск заключается не в немедленной угрозе, а в потенциальном подрыве существующих моделей стратегической стабильности и научной картины мира. Гипотетически следует предполагать и возможность каких-то скрытых действий направленных на изменения человеческого сообщества.
В связи с развитием технологий наблюдения и анализа ( особенно гражданских систем ИИ) рекомендуется сохранять многогипотезный подход, избегая преждевременного признания экзогенного контакта, но и не допускать и редукции феномена до ошибок наблюдения. Учитывая рост сенсорной плотности и автоматизированного анализа данных, текущая фаза, вероятно, является переходной и может завершиться утратой прежнего режима неопределённости, что вызовет немедленные серьезные изменения в всем человеческом сообществе.
Что есть у уфологов про теорию скрытого присутствия пришельцев на Земле?
Такие пришельцы могут принимать облик людей и поэтому их не обнаруживают? Или пришельцы просто выглядят изначально как люди? Кто из людей знает про это присутствие?
>>877632 У уфологов которые следят за отностельно достоверными источниками такой информации нет, это больше к зоговцам и теориям заговора про рептилоидов Айка. Если подумать логически, то сделать маскировку одного существа в другое очень сложно, хоть ты атомы можешь перемещать как детские кубики. Физическую форму сложно, а ментальную так сказать матрицу на порядок сложнее. Если смотреть на сравнительную мифологию, то все мы (7 или 8 млрд людей) пришельцы скрещеные с местной фауной.
А может с пришельцами контактируют через сон. И все эти андронные колайдеры пытаются пробраться и соединить мир сна и сюда. И они приходят из мира сна и понемногу готовят человечество к соединению. И какой-то тайный смысл бытия и что это будет на наш год 2026 раскрытие. А ИИ нужен чтобы каждый на изи смог разобраться и попасть в мир сна. И мир разделится кто верит только в Бога и не верит в инопланитян, не поддасться на это, потому что это испытание на веру и кто верит в инопланитян будут в лабиринте ИИ и этого ограниченного мира снов и бытия.
Вопрос не совсем по теме треда, но связанный с нею. Как могли бы выглядеть "Люди в черном" в России? Из очевидных вещей - вероятно, они были бы "людьми в штатском" и ездили бы не на черных фордах и черных вертолетах, а на черных воронках.
>>877671 Люди в черном это классический архетип сотрудников спецслужб США. Все эти аномальщины им приписываемые, скорее всего выдумка киллевальнутых или слишком впечатлительных столкнувшихся с ними американцев. В России же уже и так есть свои спецслужбы, причем более страшные чем американские при столкновении с ними обывателя даже и без всяких инопланетян. Поэтому вопрос крайне странный ты и так знаешь как они выглядят, любой знает.
>>877680 Ты немного перпендикулярно отвечаешь. Я не про то, как их воспринимали бы окружающие (тут-то и правда все понятно), а про, как бы это сформулировать, "нутрянку". И уж тем более я не рассуждаю "а как оно в реальности".
>>877671 MiB выглядели бы, как архетип иностранца. В Америке это восточные азиаты или латиносы. А в России они бы ездили на заниженной Приоре и ты бы слышал лезгинку перед их появлением. Джон Киль показывал снимки различных народов очевидцам MiB, многие указывали на лапландцев. Это тоже входит в американскую пропаганду против СССР: https://www.youtube.com/watch?v=mvm77diHCdA
>>877687 > Джон киль показывал хуй очевидцам Ясно понятно. Киллевали с этого треда, лел. Вот архетип, а вот типовые агенты ФБР в 50ых, они же в 90ых. Доподлинно известно, что от Гувера требовали следить за очевидцами и ФБР самостоятельно исследовало тему НЛО. Я не говорю, что люди в черном это ФБР, но правительственные агенты при исполнении примерно так и выглядели. Ну и могли сознательно поддерживать зловещий образ, тем более в те времена кругом были ебаные коммуняки и вообще холодная война.
>>877699 5 апреля ожидается полное раскрытие. Гугли Chris Bledsoe, так же с приставкой reddit ибо все ждут, обсуждают, треды свежие по нему в основном в alens/ufo но не только.
>>877780 Пердиксы в принципе ведуться на фейки, нейронки и прочее. Не замечал? Просто пердиксовский возраст даёт о себе знать. Он же в твиттер постит то что ему левые хуи прислали, а не говорит что рассекречивает инфу.
>>877788 > заваруха израиля и ирана Школьник, ты читать не умеешь?
> Почему атсральная баба не предсказала незаконное нападение США и Израиля на независимый Иран? Попроси Дашу помочь тебе найти США в предсказании. И сразу с датой предсказания и собственно нападения в предсказании.
>>877782 "Вложение верования" какая-то шизовая формулировка. Он был руководителем AATIP, по сути раскрытие началось со статьи Glowing Auras and 'Black Money' в NYT, к которой он имел прямейшее отношение, считай первый вистлбловер, может быть не с самой впечатляющей информацией, но первым обозначившим что программы вообще официально существуют в данный момент
>>877791 Во-первых можно сфабриковать видео неотличимое от реального, специалисты по VFX это доказали, так что нет смысла молится на видео(это когнитивная ошибка "Дымящийся пистолет"), гораздо важнее показания свидетелей, и источник тех видео, которые всё-таки есть. Если мы видим запись, и человека который сделал эту запись, как в случае с Фрейвором и другими участниками инцидента - это уже достаточное доказательство.
>>877791 B-21 летает на высоте 15-18 км, на что это интересно его гражданские сняли? Для этого нужен фургон оборудования.Я например лично знаю свидетеля который в 80-х видел бельгийский треугольник в восточной части СССР, и он летел на высоте меньше километра, и геометрия была совсем не как у любого из стелс-самолётов, при этом она полностью совпадала с тем что заснял Космопоиск на Медведицкой гряде, алсо, он видел его не один, а со всем классом в 30 человек, мне в принципе достаточно 30 свидетелей даже без фотографий, а ты имеешь право верить во что хочешь.
>>877791 И ещё, поговори как-нибудь с гражданским пилотом авиалайнера, они не обязаны отчитываться о странных объектах кому-то но они все их видели, по крайней мере из тех что я знаю. Один описывал вылитый тик-так, хотя не был знаком с уфологией дальше поп-культурного представления о тарелках.
>>877797 >но не записывают ничего аномального. Почему? Дык аномальное на то и аномальное, что мега редкое и происходит не каждый день по 100 раз, смекаешь
>>877807 Правительство США приобрело доменное имя aliens. gov
Ранее Дональд Трамп пообещал, что поручит Пентагону и другим ведомствам рассекретить файлы, связанные с инопланетной жизнью и пришельцами. Это произошло после того, как экс-президент США Барак Обама заявил, что инопланетяне существуют, но он их не видел.
Сейчас ссылка на домен переводит на пустую страницу без какого-либо контента. По данным бота в соцсети Bluesky, который отслеживает федеральные домены, aliens. gov был зарегистрирован сегодня Исполнительным офисом президента США.
Новый портал может быть посвящён как пришельцам, так, и например, проживающим в Соединённых Штатах гражданам другого государства. Термин «aliens» используется в США для обозначения иностранных граждан, поэтому портал может касаться темы миграционной политики.
>>877793 Сорри, отмазывание международного военного преступника напавшего на независимую суверенную страну не работает. И пиздабол твой нихуя не предсказал.
>>877820 Да на самом деле сумбурно всё получилось. С корешем ковырялись с телескопом, который нам дала начальница, типа "если интересно - разберитесь". Телескоп Celestron Nexstar Evolution 9. В приложении ебучий компас врёт еа 20 градусов. В итоге весь вечер, пытались настроить, не получиоось.
Под конец видим два белых маячка, моргают на одном месте, причём достаточно долго, чтобы можно было пошутить что это нло. В спешке начинаем откручивать всю хуйню, чтобы вркчную навести его. В итоге кое-как нащупываю её в телескоп и вижу просто на месте два белых огня, которые как прожекторы светят вниз (типа свет рассеянный снизу), и как будто бы освещённый полукруг за ними (как круглое дно, короче). Посмотрел буквально пару мгновений, передаю корешу, телескоп, сбивается, кореш уже ничего не видит. Я потом начал искать, чтобы ему быстрее показать, но она уже исчезла. Через пару минут в ту сторону полетел самолёт, причём сразу видно, что это самолёт. Причём смотрю, а в голове мысль "какая, нахуй, тарелка?", потому что клише ебаное. Ну, что видел, то и говорю
>>877823 Ну и важное уточнение, явно в атмосфере эта хуйня была (потому что картинка была крупная и чёткая). Как низколетчщий самолёт или вертолёт. Но без звуков и неподвижна. Плюс, есть два футажа, но качество совсем говно, видно только яркую мерцающую точку >>877825 Да пиздец. Теперь всю жизнь буду терзаться, что это было
>>877826 Х.з. конечно, что именно вы видели, помогла быть, например, осветительная мачта. Там важно, были ли вы в этом месте раньше и именно в это время суток. Случай напомнил, как из окна многоэтажки в вечерних сумерках увидели, как красные точки то ли пролетают, то ли проезжают. До нас не сразу дошло, что это просто кусок трассы, который с других площадок не видно. Глаз в сумерках цеплялся за габаритные огни, а сама трасса и окружающий ее лесок уже сливались в однородный фон закатного неба.
>>877841 Есть 4 варианта: самолёт, вертолёт, дрон и нло. Но ничего из этого не имеет смысла. В той стороне на многие километры только деревни, там нет никаких гор или холмов на такой высоте. Опять же, мы там торчали ещё засветло, с пяти-шести часов вечера и ни до ни после этого момента там ничего такого не было. Были самолёты, был пролетающий спутник, но ничего не появлялось изниоткуда, не моргало на месте и не сичезало вникуда. Я сам не верю в именно тарелки, возможно мозг от нехватки информации сам додумал оьраз из попкультуры, потому что я смотрел на это и буквально недоумевал, как этот нелепый образ может быть реальным. Как-то так. >>877827 Ну вечером, звук только вырежу. Но там ничего интересного, это больше для личного архива
>>877844 >Есть 4 варианта Так они летают, а не висят ) Но возможно кто-то действительно дрон с фонарем запустил, может от вас выглядело как тупо лампа, а у них рисунки лазером на земле отображались ) >Не имеет смысла Понял. У тебя похоже что-то поинтересней было. Я прост тот ещё циник, чел знакомый рассказывал, что странно летающие огни видел, так мне в таких случаях вспоминается список атмосферных явлений десятка на три, которые за НЛО принимают.
>>877701 Даже моя с реддита не верит "Он называл разные даты для грядущего "апокалипсиса". Я думаю, все началось с Пасхи в этом году, потом он перенес это на осень этого года. Потом он сказал, что в ближайшие пару лет. Теперь "даты не имеют значения".
Он также утверждал, что может вызывать появление шаров в любое время. Когда представитель Берлисон поставил его в тупик и дал ему 3 часа, он не смог вызвать ни одного шара.
В какой-то момент он вывел группу и вызвал шар, который, как было доказано, был самолетом через трекер полетов.
В какой-то момент он утверждал, что получил ожоги от плазменного излучения, а затем почти сразу же отказался от этого утверждения.
Он провалил полиграф, а его психиатрическая экспертиза показала, что он подвержен "бредовому мышлению". "
>>877893 Ну так это классический случай. Все эти провидцы на реддите, ютубе, зетатолк, и многие многие кто рассказывает небылицы про другие миры, пришельцев, и тому подобное - они просили страдают бредовым расстройством. Особенно прошаренные умудряются извлекать из этого какую-то личную выгоду. Каждый раз вбрасываются даты, которые переносятся, а потом хуяк - да там уже событие произошло, там уже это, ну короче квантовый переход случился пришельцы прилетели и улетели прост вы не поняли потому что так надо. В былые годы с упоением читал зетатолк, было так интересно, и вроде даже логично во многих моментах, а потом приближение 3012 года, охуительные истории про переход в четвёртое измерение, прибытие пришельцев и многое другое, дескать вот щас то будет, да такое что все охуеют, потом нужная дата наступила, и нихуя, и снова отмазки - мол пришельцы что-то там порешали, кураторы земли сменились с одних на других, людям дали ещё время, так как посчитали что для суеты ещё рано,, потом снова отмазки, отмазки, уже просто стало абсолютно очевидно, что это хуйня. Так что с реддит дожинками абсолютно идентично. Это обычные вниманиеблядки, не более.
Если пришельцы есть на Земле и спецслужбы разных стран про них знают то вопрос - зачем спецслужбам скрывать их присутствие и/или зачем пришельцам скрываться от широкой публики?
>>877978 >Если у США есть "reverse engineered alien tech" и "discombobulator", то почему они не взяли Тегеран за три дня?
Вот об это все и ломается всегда. Типы ты вождь племени папуасов, нашел исправный автомат и ящик патронов, научился стрелять, но по прежнему терпишь набеги соседних племен, потому что.. что? А потому что у тебя нет автомата, это придумал удолбыш который хотел стать шаманом но проиграл в конкурсе и теперь трудится говнокрутом.
>>877982 Потому что патроны кончатся быстрее чем стрелы. А больше никто не подгонит, так как нет сырья и кадров. И автомат не исправный был, а уебаный в усмерть. Попробуй повтори технологиями 19 века F-22. Однако невозможность его повторить вовсе не означает, что при необходимости штыками и ружьями можно разъебать охуевших персов еще менее развитых.
«У меня был контакт с другой цивилизацией, иначе объяснить это невозможно. Я сидела за столом со своей семьей, пила кофе, смеялась и вдруг увидела за окном лучи, освещающие все вокруг. После этого у меня вдруг исчезло три зуба без боли и крови. При этом я никогда не удаляла их. В это нереально поверить! Это фантастическая история произошла со мной. Сначала над ней все смеялись» — вспомнила 47-летняя Катя Лель на передаче «Судьба человека» с Борисом Корчевниковым на канале «Россия 1».
Корчевников скептически отнесся к рассказу певицы. «Понимаю, что у многих людей ваша история вызовет улыбку. На самом деле я не впервые слышу подобное и... это бесы. Никакого НЛО нет. С XX века бесы стали являться людям в обличие инопланетян. Вы с этим поосторожнее», — обратился 39-летний телеведущий к Лель.
>>877990 >he was told that near Easter 2026, events would unfold that would change the world as we know it
Пасха в 2026 году будет отмечаться 12 апреля, в день празднования Дня космонавтики. Об этом сообщил руководитель миссионерского отдела Песоченской епархии священник Владислав Береговой.
«В этом году Пасха Христова выпадает на 12 апреля. Да-да, на тот самый день, когда мы, православные, дружно вспоминаем, что наш русский космонавт Юрий Гагарин когда-то сказал: „Поехали!“ — и улетел к звездам проверять, есть ли там Бог», — сказал он РИА Новости.
ЮРА ВЕРНЕТСЯ
Ясновидящая Ольга Гурбанович, в уникальных способностях которой доводилось убеждаться не один раз, может контактировать с потусторонним миром. Вот запись «разговора» Ольги с ее ушедшей в иной мир бабушкой Екатериной Павловной.
— Погиб ли Юрий Гагарин в авиакатастрофе 27 марта 1968 года? — спрашивает Ольга и получает ответ:
— Гагарин не погиб, но на Земле его нет. Он находится на другой планете. Он был контактером, но не мог сообщить информацию, огромную по объему и значению для людей, которую получал контактным путем. Те, кому Гагарин говорил об этом, сочли его за ненормального. Сейчас он находится на планете Уран… В третьем тысячелетии он вернется на Землю, причем таким же молодым, как и ушел. Гагарин сделает большие открытия, к этому времени люди уже будут готовы к ним, их сознание будет способно воспринимать подобную информацию…
Красимира, племянница Ванги, болгарской предсказательницы, утверждает, что в 1979 году Ванга на вопрос «Что на самом деле случилось с Юрием Гагариным?» пробормотала: «Его забрали они».
Некоторые толкователи смутных слов социалистической Кассандры решили, что речь идет об американцах, что теперь космонавт завербован западными спецслужбами и живет, зашифрованный, в США. Но большинство думало, что все-таки Ванга говорила о пришельцах. Газеты даже печатали показания жительницы села Ярцево, которая утверждала, что за несколько минут до крушения самолета, в котором и погиб Гагарин, она видела в небе яркий огненный шар.
Кстати, о чем-то подобном говорил и школьник из деревни Петушки, а также житель села Заречное.
«…Правительственная комиссия признает, что некий аппарат таранил самолет Гагарина». Таким образом, пусть не прямо, но все-таки «признается посещение Земли НЛО, что противоречило общей концепции и установке ЦК КПСС».
Кроме того, Виктор Митрошенко в хронике жизни Юрия Гагарина «Земля под небом» пишет: «Проведенные исследования дают основание предположить, что… в последний момент в кабине самолета Серегин был один…»
Это один из самых интересных вопросов в уфологии, который переводит дискуссию из плоскости «есть контакт или нет» в плоскость «какова мотивация сторон». Поскольку мы говорим в рамках гипотезы, что и те, и другие знают друг о друге, логика такого сговора может строиться на пересечении интересов.
Вот основные причины, почему спецслужбы и пришельцы (в рамках этой гипотезы) могли бы быть заинтересованы в сохранении тайны.
1. Причины, по которым спецслужбы скрывают присутствие
А. Страх паники и краха институтов
Самое очевидное объяснение. Раскрытие факта существования внеземного разума, обладающего технологиями, позволяющими преодолевать огромные расстояния (или измерение), неизбежно вызовет:
· Крах религиозных догматов: для многих конфессий это станет экзистенциальным ударом. · Социальную нестабильность: рынки обвалятся, а структура «национального государства» потеряет смысл, если окажется, что мы не хозяева своей планеты. · Психологический шок: человечество коллективно перейдет из статуса «венца творения» в статус «биологического вида в чьем-то зоопарке».
Б. Сохранение военного и технологического превосходства
Если спецслужбы имеют доступ к обломкам (или, по некоторым версиям, к соглашениям с пришельцами), они получают технологии, которые дают неоспоримое преимущество перед другими странами. Раскрытие секрета означает, что эти технологии станут общим достоянием или предметом гонки, в которой текущие мировые лидеры могут проиграть.
В. Отсутствие монополии на знание
Спецслужбы могут скрывать правду не потому, что хотят, а потому, что не понимают ее до конца. Если они знают, что «они» здесь, но не знают, как их остановить, какова их истинная цель, и не контролируют ситуацию, раскрытие информации — это признание собственного бессилия. Ни одно правительство добровольно не объявит: «Мы не контролируем ситуацию».
Г. Юридическая и этическая коллизия
Если существуют соглашения (реальные или вынужденные), по которым пришельцы «проводят исследования» (включая знаменитые истории о похищениях скота или людей) в обмен на технологии, правительства скрывают это, чтобы избежать обвинений в государственной измене человечеству.
---
2. Причины, по которым пришельцы скрываются (гипотеза «Зоопарка»)
Если пришельцы настолько технологически развиты, что могут незаметно находиться здесь, значит, их скрытность — это осознанный выбор, а не вынужденная мера.
А. Принцип ненарушающего наблюдения (Гипотеза зоопарка)
Самый популярный у этиков (и антропологов) аргумент. Если цивилизация изучает менее развитую (как мы наблюдаем за племенами в Амазонии), прямое вмешательство разрушает естественный ход эволюции. Они не скрываются «от нас», они скрывают себя, чтобы не влиять на нашу культуру, войны и историю, пока мы не достигнем определенного уровня зрелости (например, не прекратим ядерные конфликты или не выйдем в космос).
Б. Избегание когнитивного диссонанса
Массовый контакт может уничтожить человечество быстрее, чем война. Наша цивилизация построена на концепциях национализма, рынка и антропоцентризма. Прямое раскрытие может привести к массовым суицидам, деградации социальных структур или фанатичной охоте на «агентов влияния». Этически развитая цивилизация не станет насильно «ломать» психику миллиардов особей.
В. Безопасность (их собственная)
Даже если они технологически превосходят нас, они могут быть уязвимы для нашей агрессии на индивидуальном уровне. Один идиот с гранатометом может убить их исследователя. Огромная толпа может уничтожить их базу. Избегая массового контакта, они минимизируют риски для своего персонала. Кроме того, они могут опасаться не нас, а нашего микробиома (биологическая угроза) или последствий передачи нам своих технологий, которые мы используем для самоуничтожения.
Г. Технологическая или физическая необходимость
Скрытность может быть не целью, а побочным эффектом их природы. Например:
· Измерения: Они могут находиться в «сдвинутых» слоях реальности и взаимодействовать с нами только точечно. · Автоматизация: То, что мы принимаем за «пришельцев», может быть беспилотными зондами (как «Вояджеры», только умнее), у которых нет «приказа» вступать в диалог.
---
3. Почему эти две стороны могут работать в тандеме?
В уфологической среде существует концепция «Соглашения» (The Agreement).
1. Взаимная выгода: В обмен на невмешательство в дела человечества (или передачу ограниченных технологий) спецслужбы «прикрывают» деятельность пришельцев. Они отводят военных, создают нарратив «лженауки» в СМИ, чтобы очевидцев считали сумасшедшими. 2. Управление нарративом: Спецслужбам удобно, что пришельцы скрываются, потому что это позволяет сохранить статус-кво власти. Пришельцам удобно, что спецслужбы создают «шум» (дезинформацию), чтобы их реальная активность тонула в потоке абсурдных теорий заговора. 3. Сдерживание: Возможно, пришельцы выдвинули условие: «Мы не вмешиваемся в ваши войны, но если вы разгласите факт нашего присутствия массам, нам придется изменить протокол, и это вам не понравится». Правительства предпочитают контролируемую неизвестность неконтролируемому хаосу.
Слабое место этой логики
Главная проблема этой стройной теории — отсутствие утечек, которые нельзя было бы объяснить.
Если бы существовал глобальный заговор по сокрытию факта присутствия внеземного разума, вовлекающий десятки тысяч человек (военных, ученых, пилотов, политиков) на протяжении 70+ лет, это было бы самым масштабным и безупречным предприятием в истории человечества. Утечка информации в эпоху интернета и смартфонов должна была бы произойти неминуемо.
Поэтому, если отбросить конспирологию, современные правительства (как в США с законом об НЛО 2023 года) сейчас ведут себя двойственно: они признают наличие неопознанных аномальных явлений (UAP) в воздушном пространстве, но настаивают, что у них нет доказательств их внеземного происхождения. Это позволяет им сохранять контроль над ситуацией, не подтверждая ни «паники», ни «заговора».
>>878022 Да даже дикпик не нужен >>877961 >>873903 → Да епт, вы задаётесь вопросом на который уже давно умные дядьки дали ответ: есть такое слово sovereignity. Слово специфически переводится на русский, не только как суверенитет, но и наверное как сюзеренитет - источник власти. Ищите в открытом доступе статью Вендта и Дювалля “Sovereignty and the UFO” (Political Theory, 2008) суть в том, что современный сюзеренитет антропоцентричен, то есть государства и прочие властный структуры рассматривают в качестве субъектов власти только людей. Всё остальное бог, природа, инопланетяне исключено из политического порядка. Но здесь вмешивается феномен НЛО ведь он ставит под сомнение эту систему. Авторы подчёркивают, что НЛО никогда не рассматривались всерьёз ни наукой, ни государствами, потому что считается, что они точно не инопланетяне (с другой стороны феечки и бесы создадут те же проблемы, но инопланетяне более научны) хотя это совсем не доказано . Получается табу на самом обсуждении: мы якобы “знаем”, но на самом деле просто не задаём вопрос что это такое? Почему именно так? Они предлагают объяснение: если допустить, что НЛО могут быть инопланетными, это пошатнёт основы господства – как физически (угроза безопасности), так и метафизически (сюзеренитет перестаёт быть исключительно человеческим) Даже если они доброжелательные, их признание может подтолкнуть к созданию мирового правительства – а это уничтожит нынешние государственные формы . Авторы описывают, что есть четыре механизма, как государства поддерживают это табу: Авторитетно заявляют, что НЛО – не ET. Утверждают, что они не представляют угрозы. Секретность – многие случаи просто не публикуются. Неосознанные практики: люди просто перестают даже думать об этом вопросе . Итог получается такой: это не научная или паранормальная проблема, а политическая. UFO – это “стратегия незнания”, необходимая для сохранения современного, человеческого порядка. Если вкратце у социальных структур запрет обсуждать НЛО как потенциально внеземной феномен и за этим стоит механизм защиты нынешней модели власти и отношения государства к человеческой исключительности. Если развить идеи статьи Wendt и Duvall, то становится очевидно: вызов сюзеренитету, который они описывают в контексте НЛО, можно обобщить и на другие сущности — сверхразумный ИИ, Бога, фэйри или любые нефизические/нематериальные формы разума. Суть в том, что современное государство и современное мышление построены на презумпции человеческого центра, который обладает исключительным правом на политическое участие и власть. Всё, что нарушает этот принцип — вытесняется в область табу, метафизики или фольклора. Если бы появился доказуемый сверхразумный ИИ, обладающий волей и интересами, независимыми от человека, то он автоматически стал бы субъектом власти. Но вот парадокс: государство не может признать его таковым, потому что это означало бы конец монополии на сюзеренитет. Даже если ИИ будет «создан» человеком, как только он станет автономным и начнёт принимать решения на основании собственной логики, он выйдет за пределы человеческой юрисдикции. Как следствие — общество будет либо скрывать его существование, либо приписывать ему статус инструмента, а не субъекта. Именно этим можно объяснить напряжённые споры о том, кто несёт ответственность за действия ИИ — ведь признание ИИ субъектом разрушает саму суть правового порядка, основанного на человеческой воле. То же касается и идеи Бога (в широком смысле — сверхличностного, вмешивающегося в мир Разума) или «фэйри» — как более культурной версии внеземного/внесуверенного Другого. Если окажется, что существуют некие нефизические или некартезианские формы разума — будь то древние мифологические сущности или что-то вроде фольклорных «малых народцев» (фэйри, домовые, духи, лешие и т. д.), и они не только реальны, но и способны влиять на физическую реальность, то это уничтожит границу между «естественным» и «социальным». Это не просто метафизическая катастрофа — это конец всей картины мира, где человек контролирует, познаёт, управляет. Суверенитет в этом случае разрушится, потому что власть больше не будет опираться на монополию насилия — ведь в поле появятся сущности, с которыми нельзя ни договориться, ни судиться, ни заключить контракт. Такой сценарий — гипотетический, но он демонстрирует, насколько хрупка структура нашего мышления о власти. Возможно, само отсутствие этих сущностей в политических рассуждениях — не результат их отсутствия, а результат бессознательной политической работы по их исключению. Как в случае с НЛО, здесь работает не логика «их нет», а логика «мы не можем позволить себе думать, что они есть».Если перенести ту же логику на существование развитого разума у дельфинов, обезьян или других животных, мы обнаружим ту же самую структурную слепоту. Научные данные о сложной социальной организации, способности к самопознанию, обучению, эмпатии и даже символическому мышлению у приматов и китообразных накапливаются десятилетиями. Но эти данные редко ведут к политическим или юридическим последствиям. Почему? Потому что признание дельфинов или шимпанзе как субъектов с сознанием и волей автоматически потребует признания их политических прав, защиты автономии и даже включения в этические системы, из которых они сознательно исключены. Это не просто зоозащита — это вопрос сюзеренитета. Если у животных есть разум, то человек теряет статус единственного носителя политической субъектности. Отсюда — сопротивление. Мы можем защищать их как объекты заботы, как «наших меньших братьев», но мы почти никогда не признаём их как равных — именно потому, что это подорвёт наш политико-правовой порядок, в основе которого лежит исключительность человеческого разума. Сюзеренитет держится не на насилии как таковом, а на символическом господстве над определением, кто есть субъект. Важно понимать, что идея вытеснения «неудобного разума» — будь то нечеловеческий, внеземной, машинный или животный — вовсе не является чем-то новым. Уже в "Легенде о Великом инквизиторе" Фёдора Достоевского мы видим глубокую предчувствующую интуицию: человек не выносит свободы истины и готов подавить даже самого Бога, если тот нарушит порядок, основанный на контроле, страхе и удобстве. Инквизитор не отрицает Бога — он отрицает Его право вмешиваться, потому что порядок уже установлен. Это абсолютно перекликается с логикой статьи Wendt и Duvall: суверенитет (власть) не может позволить себе признать существование высшего разума — не потому, что он опровергнут, а потому что он нарушает установленный человеческий порядок. Инквизитор это лицо государства, которое говорит: «Ты нам мешаешь». Точно так же современное государство отвергает даже сам вопрос о реальности UFO, сознательных животных или нечеловеческого сверхИИ - потому что признание их разрушает фундамент его власти.
>>878029 А есть ли у людей вообще примат человеческого права и власти? Если люди делят свой народ и другие народы на неравные классы - типа Первый мир, второй, третий или иначе как-то.
>>878033 Миры это не классы, это альянсы. Первый мир это США с союзниками и вассалами. Второй мир это СССР с союзниками и вассалами. Третий мир это свободные независимые страны. Страны Третьего мира могут превосходить страны Первого и Второго по многим показателям. Страны Второго мира также могут превосходить многие страны Первого мира, во многих странах Первого мира нет ни капитализма ни нормальных законов и всё это хуже чем в совке.
Дочитал 3ю часть Валле "Откровения и разоблачения", в серии которую Шевченко выпустил. В целом самого килевалле там немного, больше про наёбки и наебщиков от мира уфологии. Особенно забавным показался момент первого контакта Валле и БШ.
ТАСС выпускает новость о случае в Воронеже, на что Валле запрашивает более подробную инфу, ему что-то присылают, он охуевает, что на одном из рисунков очевидца есть символ, который ранее проходил по его исследованию дела УММО. Валле собирает манатки и летит в Москву (хуле, не шутки, первый случай года из СССР через открытые источники информации поступает такая инфа). На пресс-конференции с учёными, где есть Ажажа и БШ, он убеждается, что случай не фуфло, а вполне себе реальный контакт, и готов его отстаивать и защищать (т.к. америкосы дали статью, где высмеивали СССР). Под конец, он спрашивает, ребята, а что за хуйня со знаком, я про него давно знаю, есть такая организация УММО, мошенники и пиздаболы, так вот откуда знак у вас на НЛО в Воронеже появился? Все переглядываются, типа, хз хз, вот так совпадение! А БШ, немного позже, заявляет, ХА БЛЯ, так это я статью про УММО написал и опубликовал в журнале, и ребята, которые тут сидят, отлично об этом знают!
Теперь было бы интересно найти эту статью и прочитать в каком ключе там БШ написал. Валле заподозрил, что знак УММО добавили специально, якобы для правдоподобности (не зная, что расследование таки признало тот движ шарлатанским, но в СССР об этом могли не знать).
Вот такой прикол, когда БШ косвенно оказался сам в роли дезинформатора.
>>878068 В СССР прекрасно знали про то, что Уммо шарлатанская хуйня, потому что сами же это Уммо и придумали в КГБ. Видимо не только в ЦРУ экспериментировали с этими нломифами. У этих уммитов коммунизм натуральный на планете. Уфологи конечно в СССР об этом могли и не знать. Честно скажу о Шуринове в контексте Уммо слышу первый раз и зная деда предположу, что тот изначально считал бы это как шарлатанскую хуйню. Ну а то что Валле начал набрасывать в ответочку ну так он в курсе доводов Шуринова против него. Что касается Воронежа там все сложно. Вкрации: НЛО действительно летали. Там строили ядерную тепло электростанцию и готовились её запускать, видимо это привлекло внимание, так как интерес тарелок к ядерным объектам известная хуйня. Но на момент инцидента нет ни одного взрослого свидетельства о гуманоидах, взрослых свидетельств об НЛО дохуя. Свидетельств об НЛО от взрослых дохуя, как раз в районах смежных со строительством станции. Я думаю слухи об наблюдениях НЛО начали распространятся , а дальше дети начали массово нести хуйню чтобы попасть в телек. Отсюда разговоры о разных гуманоидах, разных тарелках и никакого кстати минимального совпадения с классическими историями об облике инопланетян. К слову в аналогичном по контенту инцидент в школе Ариэль такого не наблюдается, там все примерно одно и тоже утверждали. Все началось с заметки уфолог в местной газете, то есть могли тупо придумать историю вбросить её в прессу, а дальше пионерия начала придумывать охуительные истории когда к ним приехали из прессы. Дальше перестроечные власти решили выпустить эту историю в массы. Так что у нас тут могла быть управляемая утечка данных. И то что именно Валле понесся в советский союз услышав об этой истории только лишний раз говорит о том, что Шуринов в своих обвинения в его адрес о разведывательной деятельности в СССР прав.
>>878088 Да как обычно накинут пару "типа новых" онбордов ATFLIR с разведчиков палубной авиации с очередного авианосца USS Deadass буднично запечатливший стопицотый по счету тиктак/шар, вот и все материалы. Главное вовремя кость кинуть налогоплательщику, чтоб не бухтел
>>878065 Нихуя не будет. Это может вообще имеется в виду про мигрантов сайт. В америкосии слово алиенсимеет двойной смысл. Да и так нихуя не будет, раскрыть карты по внеземной рада ной жизни это значит добровольно отпустить бразды правления. Если что и будет, то явно с намёком, что надо не бухтеть, а слушать трампыню, и нло могут оказаться обычной галограмой запущено в небе с помощью дронов.
>>878115 Сайты .gov имеют какую-то конкретную функцию. В этой доменной зоне не может быть сайта-агрегатора новостей про мигрантов например. Для борьбы с нелегальными мигрантами уже есть ice.gov. Что функционального может быть на сайте нелегальныемигранты.правительство?
В этом году будут раскрывать, но все раскрытие будет связано с тем, что инопланетяне связаны с демонами, ангелами, древними богами, просто фольклорными существами из мифов и легенд, потом окажется, что они и не инопланетяне вовсе.
>>878125 Может лично Трамп или кто-то его склада ума придумал. Он у Джо Рогана их вообще назвал people from space, я хз как у него такой говор сформировался, полная противоположность грамотному английскому.
>>878211 >people from space А что, если это реально прям люди, такие же как мы и именно поэтому не происходит никакого нормально контакта, потому что выяснится, что мы что-то вроде испытательного полигона или резервации-тюрьмы для давно освоившего космос человечества и поэтому нам водят вялым по губам и не дают технологий.
>>878220 Глядя на твою карту - я бы спросил почему нет наблюдений в России. В Индии хоть и мало, но больше чем в России. Но я-то знаю что в России дофига наблюдений. Ты просто взял первую попавшуюся карту, возможно от MUFON(организация международная, но созданная в США). Ещё обрати внимание что карта соответствует плотности населения, а это верный признак того, что информацию не фильтровали. Чернобров говорил, что чем больше фильтруешь прозаически объяснимые случае, тем больше получаешь независимую от плотности населения карту. Вот пример отфильтрованной карты от Космопоиска(да это тоже(была или есть) международная организация), но базирующаяся в России.
>>878220 >>878223 Потому что: а) ты не хочешь думать своей головой и просто хуйню вбрасываешь б) карта показывает географию репортинга, а не географию феномена. есть сильнейший культурный и языковой сдвиг. Если база собирается англоязычной организацией и известна прежде всего в США и англоязычном интернете, то США, Британия, Канада, Австралия почти автоматически будут перепредставлены. Это не означает, что НЛО летают только в США это означает, что англоязычные наблюдения лучше встроена в конкретную систему учёта.
>>878233 А Китай тебя не смутил совершенно пустой? А Бразилия с Португалией? Видимо большая часть паджитов хуй клала на НЛО, подумаешь мудак какойто на вимане намимо пролетел. А скорее всего хуй клалал на доклады американской уфологической организации. Хуйня короче а не картинка. Вот реально ломает лезть в индийскую уфологию, искать там что, хотя какието смутные истории вспоминаются. На самом деле языковой барьер это основная проблема уфологии, если посмотреть ту же португалоязычную, испаноязычную французскую уфологии там овердохуя хидден гемов.
>>878220 Потому что они называют их богами и не причисляют к уфо? Если что форму шаров могут принимать дакини (азиатские лисы мнохвостые), всякие ведьмы, людоеды огры и проч, то есть шар(сфера) для них как некая форма быстрого передвижения. Так что они могут видеть и взаимодействовать (в каком-нибудь тантрическом буддизе с медитациями долгими и выходом в астрал)
>>878235 Хуйни то не неси. Индийские боги то и демоны как раз куда ближе к обычным инопланетянами, нежели в более западных мифологиях .В индоарийском эпосе именно что кларктех по полной программе, а не киллевалле. Я дарую тебе хрустальную колесницу, подобную той, на которой способны летать в воздухе только небесные существа. Только ты, из всех смертных на земле, восседая на этой лучшей колеснице, будешь парить в воздухе, подобно небесному существу, наделенному физическим телом. махабхарата и такой хуйни можно еще дохуя найти.
>>878238 И? и эти же боги связанные с необычными технологиями требовали(и требуют) ритуалов, жертв, поклонений, мыслей об них и проч. В японских легендах есть сказания как внезапно появляется ками и под страхом чумы например, заставляют делать свое изображение и поклоняться ему. Мы это видим и в Библии, только там "связывание" происходит по другому, технологичность мы видим в описании меркавы. Это просто нечто странное, тут как раз подходит слово дивный, удивительный, связанное как раз с дэвами/дивами индо иранскими, с этим же словом связано Divine(божественность). дивно дивное чудо чудное у них неясные странные намерения были и есть
>>878230 Кстати у кого есть догадки почему они летают как бы патрулируя при чём под 45 градусов от магнитных линий. Карта если что касается в основном треугольных НЛО. Нет это не американские стелс-самолёты.
>>878220 Могу про японию утверждать, т.к. немного изучал эту тему в социокультурных рамках. НЛО в Нихоне овердохуя, но в масскультуре за ними закреплены суеверно-религиозные феномены: духи, ками, ёкаи. В качестве примера из 20 века, можно посмотреть фильм Okaruto Коджи Шираиши, с одной стороны в нём показываются практически классические НЛО, с другой стороны, они трактуются через синтоистскую призму и объясняются проявлениями злых духов древнего культа пиявки. Т.о. японский взгляд на этот феномен это ультракилевалле с местным колоритом. Думаю у индусов, китайцев и др. азиатов нечто похожее.
>>878271 У азиатов есть легенды про вампиров ведьм обретающих форму шара или у которых башка отрывается и летает светя светом(хотя и у европейцев возможно и рыцарь без головы с этим связан).
Проблема в том, что по большей части в фольклоре вообще одни демонические существа которые то спят с людьми, то пьют их кровь, даже женщины в белом частенько были бабами людоедами которые просто притворялись красивыми.
Так вот это нуууу никак не объединить с уфо классическим, с технологиями и прочим. Конечно вытянутые шапки(предмет который встречается ещё у шумеров и встречается везде, что у богов, что у фольклорных существ) могут попадать под технологию(причем опять таки есть существа в таких шапках которые жрали людей), как и стрела(ну корабль сигарообразный допустим) Аполлона, виманы и проч, но проблема, что в фольклоре существа ощущаются именно фентейзино, ну не тянут они на какую-то высокоразвитую расу из космоса именно в обычном, классическом, современном понимании, у них зловещие цели и мотивы часто. Да у них есть как бы знания и по легендам они что-то людям давали, но одновременно просили в замен порой страшные вещи. Не, что-то не вяжется тут, для высокоразвитых существ в классическом понимании все подозрительно. Если копать греч мифологию то можно обнаружить, что Дионис вообще людей ел, а это ведь аналог египетского Осириса, в мистериях они полностью отождествлялись
Большая часть ками если что тупо вот именно едят людей, похищают их детей или спят с ними или все вместе. Всегда есть элемент оборотничества. Кстати само слово ками связано с волосатостью.
Никак с уфо так же не объединить всяких леших, русалок, огров и проч. Потому что есть четкие описания и это явно не какие-то костюмы космические, это не одежда, этоттупо конкретно фентези существа, как и ками оками ракшасы и кто угодно.
>>878272 П.с. инциденты с коровами добавляют вот этой примитивности, странности, фентейзиности якобы инопланетянам, причем серые, типа же они этим занимались. Да кто угодно в принципе, хоть норды, но эти случаи именно связывают с исследованиями. Серьезно? То есть те же люди которые связывают инопланетян с древними богами и проч, думают что они за все это время флору и фауну не изучили? Лол. Коровьи инциденты это примитив для высокоразвитой расы в классическом понимании этого слова. Зато если мы чекнем фольклор, то как раз можем найти как всякие вампиры высасывали органы без разрезов или разжижали органы, выпивали всю кровь высушивая тело и проч. И они как раз и на животных могли нападать.
Зачем высокоразвитой(подчеркну, именно в классическом понимании этого слова) расе коровы? Даже если допустить, что те кто похищал являются заметными ньюфагами, то они бы это делали беспалевано и уничтожали их полностью, а не кидали их демонстративно в поле
>>878271 >>>Так вот это нуууу никак не объединить с уфо классическим, с технологиями и прочим. А их и не надо стремится всех объединять, иногда фольклор это просто фольклор. В конце концов люди тоже могут выдумать какую-то ебань. В случае с НЛО у нас есть класс явлений которые сейчас наблюдаются и данные о наблюдении этого класса явлений в прошлом. >>878274 >>>П.с. инциденты с коровами добавляют вот этой примитивности, странности, фентейзиности якобы инопланетянам, причем серые, типа же они этим занимались В этом треде это уже неоднократно обсуждалось. Я тебе еще раз объясню: >>>То есть те же люди которые связывают инопланетян с древними богами и проч, думают что они за все это время флору и фауну не изучили? Изучили конечно, потому и занимаются калечением скота. На пикрелейтед животные, которых поймали, умертвили и массово удалили половые органы и половые продукты представители высокоразвитого вида способного к полетам в космос. >>>Такие инциденты это примитив для высокоразвитой расы в классическом понимании этого слова Примитив хуле. Но деньги не пахнут. >>> Зачем высокоразвитой(подчеркну, именно в классическом понимании этого слова) расе коровы? А зачем высокоразвитой расе черная икра? Все инциденты с калечением скота идеально укладываются в браконьерство. >>> то они бы это делали беспалевано и уничтожали их полностью, а не кидали их демонстративно в поле Да им срать на твое мнение о высокоразвитой цивилизации, тем более твои сородичи убивают этих коров и овец существенно в больших масштабах. Они не очень сильно задумываются над моральным вопросом на самом деле. Для них животные пасующиеся в поле это дикие животные. А вот над более приземленными вопросами задумываются: Нет ни одного известного случая абдукции из крытых коровников. То есть они прекрасно понимают и концепцию частной собственности на животных и вопросы обеспечения безопасности своих действий. И в общем-то серьезно опасаются во время своих действий столкнутся с людьми по каким-то причинам избегая наносить им вред ( по каким-то... - очевидно если они начнут валить людей во время браконьерства начнется шум , а это вредит бизнесу), вон в Боливии по факту женщина отпиздошила одного, тот только оборонялся и потом в ужасе съебался. В общем если отбросить эти напластывания уфологического фольклора и смотреть на все вполне антропоцентристским ( мы ведь разумные существа) и логичным взглядом все эти калечения объясняются вполне материалистически. Видимо кровь и половые продукты имеют какую-то ценность, а мы понимаешь тут бычьими хуями разбрасываемся...
>>878267 >А вообще, как думаете, у пришельцев на кораблях круто? Фанаты минимализма - светящиеся стены и потолок для равномерного освещения без теней. Минимум прочих элементов. Как комната в психушке для буйных
Тот факт, что NHI способны выбирать сторону, доказывает у них наличие интеллекта, свободной воли и агенды. И вы ничего с этим не сделаете. Инопланетяне выбрали сторону.
>>878238 >>878271 >>878272 >>878274 Представления о том, что инопланетяне будут чисто технологической цивилизацией, летающей на ракетах - ограниченность ума. Как у тех, кто предсказывал, что в XX веке европейские столицы будут задыхаться от навоза из-за толп лошадей.
Киль и Валле как раз дают базу. Сверхцивилизация будет сильно отличаться от нас. У них, вероятно, синтез техники и органики, биологическое бессмертие и т.д. Поэтому индусы и шумеры и считали их богами.
Эти шары - возможно, лишь одна из форм, которая позволяет им путешествовать в любую точку Галактики.
>>878307 >одна из форм, которая позволяет им путешествовать в любую точку Галактики Как насчет квантовых дронов? А серые это биологические квантовые дроны, ну типа самих пришельцев у нас никогда не было и они вообще хуй знает что такое, только их аватары.
>>878298 В нихонских легендах очень много светящихся шаров и огненных колёс. Трактуется это всё, опять же, проявлением духов (даже не шаровых молний, а тем более НЛО в классическом понимании). Более того, у них был документально зафиксированный случай падения НЛО с инопланеТЯНкой внутри, но в рамках их традиции это трактовалось не более чем очередное обычное нисхождение ками к людям.
>>878307 Ой иди впизду. Никто про ракеты и не говорит кроме самого Валле. >>>Киль и Валле как раз дают базу. Нихуя они ничего не дают, сводя инопланетян к какойто ебани. Если ты их жопой читаешь твои проблемы. >>>ограниченность ума. Это у киллевалле долбоебов ограниченность ума, они в упор не могут принять бесконечность космоса и придумывают тупые объяснения. Это они дегенераты и здесь итт это уже было неоднократно показано. А у сторонников ETH есть материалистические рамки в виде законов природы, которые никто не может нарушать. Вот и вся разница. >>878326 >>> в рамках их традиции это трактовалось не более чем очередное обычное нисхождение ками к людям Естественно блять и будет толковаться как хуйня, аниме то им еще европейцы не подарили. Хуле ты хочешь от недоразвитой цивилизации. До понимания инопланетян надо дорасти. Потому примитивные общества и описывали их как демонов или богов и додумывали всякую хуйню за них. В славянских легендах тоже дохуя огненных змеев ебать вдов летает, но это не означает, что НЛО целенаправленно ебали вдов исключительно славян. Это всего лишь означает что люди привязали несколько легенд, которые они сами придумали, к реальному явлению. Вон вокруг бога грома в любой мифологии ебать чо развернуто, а ведь на деле это всего лиш разряд атмосферного электричества. Так и здесь - упал метеорит, или пролетела какая-тоебань инопланетная - людишки додумали. Вот и все. Вот весь ваш киллевалле. А когда люди еще не имели такого развитого фольклора,они просто рисовали что видели не слишком уж меняя образы - поэтому наскальных рисунков классических НЛОдохуищи, а по мере развития религии и цивилизации они преобразуются в легенды. К счастью научный метод и наукоебство позволило более грамотно подходить к таким вопросам, хоть и породило другие скептопетушиные проблемы и теперь умным людям картина понятна, а тупым один хуй ничего не пояснить.
Ничего себе у европэйца сверху Хиросима-Нагасаки. >>878326 Герштейн написал об этом много букафф. https://www.ufo-com.net/publications/art-13590-legenda-poloi-lodke.html >Японские исследователи продолжают искать в архивах первоисточники легенды, но уже сейчас можно сказать, что это изощренная выдумка, сыгравшая на тогдашнем интересе ко всему иностранному. Инопланетян в ней могут увидеть только люди, страстно желающие, чтобы это было правдой.
>>878281 >>878298 >>878306 >>878307 >>878326 >>878345 >>878354 Нет гайз... нет... большая часть фольклора и языческих мифов связана с низшей мифологией где существа с необычными способностями что-то хотят от людей, часто примитивного (секс, кровь, плоть, просто доебаться хотят, запутать, подшутить, убить, попытаться проникнуть во власть как лисицы дакини). Это можно объяснить разве что астралом. Большая часть японских ками и ёкаев буквально нёх из варп пространства с пугающей внешкой. Явная технологичность прослеживается очень редко
>>878357 >Это можно объяснить разве что астралом. Нет это можно объяснить тем что примитивные людишки тупые. И выстроили вокруг ряда явлений всякую хуиту. А уже потом хуцпяные журналистики и сотрудники разведслужб успешно использовали фольклористику одни для зарабатывания шекелей, а другие для забалтывания инопланетного пристуствия на земле. >>878354 >>>То, что «полая лодка» внешне похожа на современные НЛО – случайное совпадение. Она была придумана по технологии того времени и не только не летала, но даже не плавала самостоятельно, оставаясь игрушкой ветров и течений. Ну не хуцпа жеж) Впрочем а кого еще им привлекать на свои сайты ебаных сказочников, только хейтеров инопланетян? Что касается жидштейна, то ценность его статей - буквально один "Глубокое исследование чатпгт", жиджурналистможет высрать примерно тоже , что сгенерирует за 10 минут обычная LLM. Вот реально примерно тоже самое и выдаст. То есть в принципе под соусом много букв он впаривает скептушиные вещи, а поскольку у него давний конфликт с Шуриновым инициатором которого выступил он сам, дед ему слова плохого не говорил, стоит хорошенько задуматься на каких таких инопланетных жидорептилоидов работает иудей (((Жидштейн))). От Герштейна до Эпштейна меньше одного шага.
>>878345 >Естественно блять и будет толковаться как хуйня, аниме то им еще европейцы не подарили Остуди свой пыл. Я примерно про это и писал, когда анон спросил от чего столь мало фиксаций случаев НЛО у азиатов в отличии от америкосов, поясняя, что азиату с его менталитетом это проще записать на проявление какого-нибудь духа и забить на это хуй, ну летает огненное колесо и летает, это Ванюдо шалит в очередной раз, чем звонить в полицию или не дай бог какого уважаемого чиновника потревожить.
>>87839 Ладно. Если уж на то пошло, азиаты, да и какие нибудь латиноамериканцы с большей индейскостью к этим вещам относятся куда более похуистично чем белые. Даже в экстремальных случаях типа того же Колареса( я кстати слышал краем уха не помню где, что возможно в Индии было чтото похожее типа этого Колареса, но чтото ничего не могу найти). Собственно говоря имхо это показатель того, что белые двигают цивилизацию вперед. Хотя казалось бы будучи колонизируемыми а не колозирующими многих это должно беспокоить куда сильнее чем на 1.2 миллиарда китайцев один Цысинь высрался.С индийцами та же хуйня. А вот насчет интерпретации природных и не только явлений как бесов и демонов я есть куча примеров из этой самой Индии 20 века когда их тероризировали тигры или леопарды становившиеся людоедами. Местные сидели ночами забаррикадировавшимися и ссались от ужаса уверенные , что это не тигр или леопард , а какой нибудь злой дух или оборотень которого ничто не берет. Все это длилось годами, пока профессиональные охотники англичане не брали дело в свои руки и не убивали людоеда. В европе впрочем такое тоже бывало, жеводанского зверя тоже кем только не считалино я всегда склонялся к тому что это не волк, то какой-то специфический волкособ типа скрестили волка и молоссоидную колониальную собаку для охоты на рабов
>>878243 >>878357 >В японских легендах есть сказания как внезапно появляется ками и под страхом чумы например, заставляют делать свое изображение и поклоняться ему. >Явная технологичность прослеживается очень редко Почему миллиарды людей молятся каждый Б-жий день, но Б-г помог только Магомеду и намутил для него то, что сегодня называется HUMAN MUTILATION?
>>878403 Есть множество сообщений англосаксов во времена освоения США когда они видели водных криптидов схожих с Несси(ну и просто морскими змеями из средневековых легенд), индейцы их называли рогатыми змеями и дико боялись. Ну а про оборотней и в Англии говорили даже в 17-18 веке. Другое дело все куда-то пропали и БигфутЛеший тоже. Возможно всех отстреляли. Не забывай, что информация вполне может скрываться. По сути разумные рептилии на сто процентов реальны, но это считается шизо зог теорией и она часто высмеивается (специально)
>>878412 Можно так далеко не ходить. Есть очевидцы и множество историй про водных змей которые изредка появляются у берегов Крыма. Говорят под крымскими горами, в море, есть водный проход в пещеры, путь в «их» мир. Разные теории. По одной из - это древние божества что принимают форму змеев. Довольно крупные в размерах. Но никто этим не занимается. Британцы своё лохнесское пиарили и искали пол века.
>>878307 Есть тактика теория, одна из высоких цивилизаций, могут перемещаться силой мысли. А именно изменять пространство вокруг своего тела, создавая как бы защитное поле и проходя через пространство, искривляя его. Им не нужны ракеты никакие. Более того, эти ракеты они используют в основном для транспортировки объектов нематериальных, которые затратно генерировать. Вроде луны - корабля. Это металический шар, внутри полый. Там есть механизмы и машины. Часть машин зарыта в пустыне сахара. Гигантские машины для среза камней, привозили 12тысч лет назад чтобы засыпать вулканы. По всей планете есть подтверждения, карьеры.
>>877996 Как-то попал на её видео, она контачила с атласом. Значит сидит свинья полтора центнера и ели сдерживает смех, что-то мычит, общается с сущностями в виде гномиков появилось желание выйти на ринг с этой…, такое мерзкое создание.
Что за копиум NPC-курайшитов? Кто-то с детства подключен к чату NHI, а кто-то ничего не увидит и не услышит даже, когда UAP будет перед ним. Да, это жестко.
>>878412 >>878415 Вот насчет криптитодов и бигфута я как раз полностью придерживаюсь того же подхода, который практикуют в отношении летающих тарелок валлийцы. Это не хуя не то, что принято считать -- какое-то хитровыебанное животное или разумное существо сходного с человеком генезиса странным образом долго скрывающееся от людей. Мое мнение -часть наблюдений бигфутов явно скорее связаны с феноменом НЛО, часть видимо какие-то крайне специфические случаи поехавших или каких-то людей одичавших. Что касается всяких вот других криптидов я склонен думать что это хрономиражи, или какие-то единичные случаи перемещения во времени каких то животных. Нет конечно я знаю все эти истории про архитевтиса или латимерию и уверен что в океане есть дохуя разной ебани. Да хуле ходить далеко предполагаемое число видов вообще живущих на Земле в 10 больше чем открытых. Но с крупняком если чтото и есть на Земле то уж совсем в ебенях или в океанах.
>>878427 >Но с крупняком если чтото и есть на Земле то уж совсем в ебенях или в океанах.
>Мананнан Мак лир ехал на своей колеснице по морю, встречаясь с Браном Благословенным и его командой, плывущими на корабле, в рассказе «Путешествие Брана, сына Фебала », который считается ранним произведением >В этой истории он сказал Брану , что море для него на самом деле не вода, а «счастливая равнина с обилием цветов» и что Туат де Дананн видят мир по другому >Он говорит Брану, что то, что смертные считают грозной и неспокойной водной стихией, на самом деле является прекрасной цветущей равниной - частью его собственных владений. То, что для человека - корабль, плывущий по волнам, для бога - колесница, едущая по полю
Уже сто раз говорили про НЛО из моря и тот же сливы на форче, но точно ли они из моря в привычном понимании(из глубин)?
>>878416 >Есть тактика теория, одна из высоких цивилизаций, могут перемещаться силой мысли кст >>878430 >Кроме удивительного коня, у Мананнана была удивительная ладья, «летящая по волнам», которая повиновалась мысли того, кто сидит в ней
а в другом ирландском мифе про Elatha можно вычитать >Он прибыл к ней через море на серебряном судне, сам имея облик юноши с жёлтыми волосами, в золотых одеждах и с пятью золотыми ожерельями cеребрянное судно можно подогнать под тарелку, либо сигарообразный корабль, в принципе в 90% случаев уфо корабли - серебряного(серого) цвета
>>878430 ИТТ надо чаще сидеть сто раз обсуждали этот вопрос. Еще раз повторяю: Любая цивилизация вышедшая в космос должна виртуозно овладеть искусством прорывания пещер в разных породах - ну потому что хотя бы с астероидов ресурсы добывать и на малых телах без атмосферы жить. Логично? А теперь вспоминаем, сколько в этой вселенной планет океанид, небесных тел с подледными океанами - естественно развитая цивилизация с космической инфраструктурой будет иметь и технологии для исследжования глубин таких миров. Ну атмосфера полет это банальщина. Ну и если такая цивилизация должна вести какието дела на планете населенной неконтактными аборигенами где они будут ныкаться? >>878416 >могут перемещаться силой мысли. >>>у Мананнана была удивительная ладья, «летящая по волнам», которая повиновалась мысли того, кто сидит в ней Нейроинтерфейсы же. Блин вы себе представляете что будет творится даже через 100 лет с этими информационными технологиями и технологиями взаимодействия человек машина? А если это экстраполировать на космическую цивилизацию, там вообще все оченнь очень сложно и "технологическую сингулярность" которую приудмал Курцвейль они преодолели очень давно
Я живой свидетель видео мкв что-то там. В конце 00х начале 10х сидел на сайте спейсес.ру с телефона нокиа 6120с. На одной из доске форума посвященного паранормального и ужасов - скачал рандомные видео. Среди них было то самое с живим криптоидом. Мкв126 или как? Видео с парнем что снимает НЕХ которая ползает по дому, трансформируется и затем нападет на оператора видео. Это видео было удалено отовсюду. Очень жалею что не схоронял ничего. Заметил в этой ветке реальности много хейтеров. Будто в этой ветке этого нет. А я сюда попал случайно, в году 2012 или типо того.
>>878435 Так дело не в информационных, а чисто в реальных. Человек силой мысли может влиять на окружение. Если человек сфокусирует внимание и энергию на какую-то точку то может сделать многое. В будущем/ прошлом, люди летают-телепортируются без каких-то ракет и приборов. Силой мысли.
>>878345 Пиздец, ну ты даун, конечно. Даже у недоразвитых людишек есть учение трансгуманизма. Но, по мнению местных уфошизов, у галактической сверхцивилизации, совершающей полеты между звездами в миллионы световых лет, обязательно должны быть биологические тела, чтобы они жрали, срали и дышали кислородом или его аналогом. Ясен хуй, даже безо всякой религии там будут совершенно невообразимые лавкрафтовские существа.
>>878439 >>>(((еврей экстрасенс))) Верим. >>>Человек силой мысли может влиять на окружение. Магач вон там. А ИРЛ этой хуйни нет. >>878440 Ну если ты даунич не можешь вообразить лавкрафтовских существ, то это твои проблемы ебанутого. Современный человек тем и отличается от современника твоеголюбимого лавкрафта что может описать неописуемое и впихнуть невпихуемое. >>обязательно должны быть биологические тела, чтобы они жрали, срали и дышали кислородом или его аналогом. Подмена аргумента. То что они похожи на людей по многим вещам да, а вот что они прям чистая биология это врядли. Я всегда топил и буду топить за синтез кремния и углерода, собственно говоря по рассказам контактеров так примерно и есть. Так что иди в пизду как я тебе изначально написал, если ты не можешь понять моей позиции.
>>878444 У тебя траблы как и у 99% всех на зоге сн маг. Вы путаете евреев с оккультистами шестерками которых ставят паханы. Если чел родился евреем это не значит что он имеет отношение к (((ним))). (((Там))) люди читают не тору, но кабалу талмуд магические свои труды, часть египет и шумер. Обычный еврей это гой. Смотрящие - директора банков или начальники гулага, это уже другие люди. Они прикрываются евреями, но сами исповедуют чуть иные верования. Служат иным персонажам. Евреи нужны как щит, как громоотвод для порчи, маг атак и физических расправ. Увидишь как евреев бахнут ядеркой, для этого создавался израиль.
>>878444 >за синтез кремния и углерода Не знаю, но можно точно сказать, что от меди они зависимы вот прям сто процентов. Это проходит не совсем видимой(но заметной) нитью сквозь многие мифы и легенды. Очевидно и кровь из-за этого у них голубоватая и королевская кровь понималась буквально потому что они смешивались с людьми и опять таки открываешь мифы и легенды и видишь, что очередной фольклорное существо или божество пытается переспать с человеком, чаще конечно с женщиной, причем принимая облик человека
Chris Bledsoe похоже реально взаимодействовал с чем-то и предсказал 5 апреля 2026
Группа итальянских исследователей утверждает, что обнаружила в районе плато Гизы в Египте второго Сфинкса, высеченного более 3 тыс. лет назад и погребенного под песками, сообщил руководитель группы, радарный инженер Филиппо Бьонди, передает Daily Mail.
Как рассказал исследователь, зеркально известной скульптуре по отношению к двум пирамидам Гизы расположен холм высотой 55 метров. «Мы обнаруживаем точную геометрическую корреляцию … в этой симметрии», — заявил инженер. По его словам, команда ученых использовала спутниковую радиолокационную технологию, чтобы проанализировать это место.
>>878274 Это разные вещи. Зачем выбирать из двух версий, если можно принять обе? Существовала (существует) древняя раса, истинные хозяева Земли, обладающая аномальными возможностями, они и человека зажевать могли, и кровь высосать, к примеру те же драконы и прочие рептилоиды, а есть техногенные пришельцы проводившие (проводящие) генетические эксперименты, сами они размножаться не могут, только скрещиваться с аборигенами, и долго находиться в нашей атмосфере не могут, что подтверждается непродолжительными контактами. Все мифы и сказания повествуют о противоборстве пришельцев с неба и неких земных существ - демонов, асуров, титанов, гигантов.
>>878403 >Все это длилось годами, пока профессиональные охотники англичане не брали дело в свои руки и не убивали людоед О, я тоже Корбеттом в детстве зачитывался. Первые рассказы были в пиздатом на то время сборнике "На суше и на море". Потом несколько книжек выпустили.
>какие нибудь латиноамериканцы с большей индейскостью Была передача с такими индейцами, им когда фотки греев показывали, они спокойно говорили, что да это такие-то инвитадос грисес пекеньос, которые к ним в гости по субботам заходят попить какао с хабанерой, и чо, вон их все в нашей деревне знают, они шаману недавно зубы новые подарили и штаны.
Какими сверхчеловеческими параметрами тел могут обладать инопланетяне? У них есть дополнительные органы чувств помимо стандартных 5-ти - но что это за чувства? У них в мышлении могут быть 2 или более параллельных равноценных внутренних голосов? У них абсолютная память и они способны запомнить полностью прочитанную книгу например или помнить в подробностях прожитые дни? Они обладают телепатией?
Скорее у них есть йоба-технологии которые им позволяют все это. А сами по себе без технологий они как поридж у которого смердофон сел - нихуя не могут, даже говорить внятно.
>>878472 В бумаге нет. Но в пиздючестве я их читал в библиотеке. Пару лет назад качал подборку с рутрекера вроде, как оказалось, там очень много проходного, не интересного, и скажем так, откровенной халтуры. Серия "Хроника необъяснимого ХХ век", содержит часть материалов из тех журнальчиков.
>>878472 Если интересует старая годнота, то посмотри серию Тайны древних цивилизаций, я её тоже понемногу собираю. Недавно Форта купил в добавок к этому >>878175
>>878472 Здесь полная коллекция: https://traumlibrary.ru/znak/catalog.html Культовые произведения эпохи конца СССР. В частности, именно "Где жили герои эддических мифов?" Владимира Щербакова вдохновила Хиневича создать неоязыческую секту "староверов-инглингов" (до того он занимался каббалистикой и целительством). "Что случилось с эсминцем «Элдридж»?" - единственная русскоязычная публикация о Филадельфийская эксперименте. "Следы древних астронавтов?" - полный обзор темы палеоконтакта с описанием всех известных артефактов. Большинство брошюр писали не шизы, а ученые (кандидаты наук), и старались отсекать совсем уж бред (например, про нержавеющую железную колонну в Дели сделали верное замечание про сухой климат в тех местах).
>С.И. Руденко в своём труде «Башкиры. Опыт этнологической монографии» (Л.,1925) пишет, что люди видели, «как при совершенно ясной погоде показывалась небольшая тучка с громом и молнией, надвигающаяся на озеро. Едва тучка коснётся воды, как та начинает бушевать, крутиться и бить фонтаном, и из неё показывается голова страшнейшего чудовища с огромными выкатившимися из орбит глазами, похожими на деревянные чашки для кумыса. Схватившая в свои объятия голову чудовища туча начинает подниматься кверху, таща за собой и туловище, с виду оно пятнистое с глянцевым оттенком. Наконец показывается и хвост, раздвоившийся наподобие вил. Чудовище, поднятое на значительное расстояние из воды, начинает вытягиваться и изгибаться, вилять во все стороны хвостом, который волочится по земле и оставляет след в виде борозды. Несомое облаком чудовище то издаёт стон, то свистит или шипит, то загибает кольцом хвост, то ударяет по своим могучим бокам, не щадя себя и желая освободиться. Но какая-то сверхъестественная сила держит крепче всяких тисков голову чудовища, не давая ему даже пошевелить ею. Не имея возможности вырваться, чудовище мало-помалу удаляется, и туловище его под солнечными лучами принимает все более красноватый, яркозолотистый цвет» В тучке вполне могла скрываться тарелка
>>878306 Фатимские явления пугают. Замаскированный серый в платье, тарелка в небе крутящаяся вокруг своей оси и самое главное - постоянная просьба жертв. Просто если гуглить на ру англ подробности общения девочек с ней и делать ctrl + f то там постоянно были употребления слов sacrifce/жертва причем очевидно там не подразумевались жертвы духовные потому что в какой-то момент люди стали жертвовать драгоценности, деньги, ведь просто никто не мог поверить, что она(оно) имела ввиду. Возможно древних людей так же запугивали и заставляли начинать приносить жертвы и так и появлялись языческие культы. Совершенно неясно какой им от этого профит
Президент США Дональд Трамп ранее после признания его предшественника Барака Обамы об инопланетянах пообещал опубликовать информацию Пентагона о внеземной жизни и НЛО.
"Я не думаю, что это пришельцы. Я думаю, что это демоны", - сказал Вэнс в интервью блогеру Бенни Джонсону.
"Небесные существа, которые летают вокруг, которые делают странные вещи с людьми - я думаю, что есть стремление описывать все небесное, всё как нечто потустороннее - описывать это как пришельцев. Я имею в виду, что каждая великая мировая религия, включая христианство, в которое я верю, поняла, что существуют странные вещи и что есть вещи, которые очень трудно объяснить", - отметил он.
"Одна из величайших уловок дьявола - убедить людей, что он никогда не существовал", - добавил вице-президент США.
Власти Соединенных Штатов в марте зарегистрировали домен aliens.gov на фоне обещаний президента Дональда Трампа обнародовать материалы, связанные с пришельцами и НЛО.
По словам Вэнса, после вступления в должность он "был одержим" этой темой, но позже переключился на экономику и национальную безопасность.
"У меня всё ещё есть три года на посту вице-президента, и я доберусь до сути в вопросе документов об НЛО", — отметил он в интервью американскому журналисту Бенни Джонсону.
Политик добавил, что уже просматривал часть материалов, но не успел глубоко их изучить. По его мнению, предполагаемые внеземные существа являются "демонами".
Уважаемые Уфотчане без обид, но Вэнс похоже базанул. Не может столько страшных вещей происходить чисто по желанию человека, а не под воздействием каких-то посторонних сил. К тому же, уже давно разносится информация, что есть "плохие", а есть "хорошие".
>>878552 >По словам Вэнса, после вступления в должность он "был одержим" этой темой, но позже переключился на экономику и национальную безопасность. НАШ СЛОНяра Вэнс тоже теперь такого же мнения как и я - людям сильно рано знать о зеленых человечках на летающих тарелках... >>878573 Да, лучше пусть говорят не о зеленых человечках на летающих тарелках о а демонах, так глубинному народу понятнее.
>>878575 >людям сильно рано знать о зеленых человечках на летающих тарелках...
А чтобы ты надеялся услышать? " "Есть инопрешельцы, которые прилетают с планеты Нибиру и иногда живут у нас, но они нам о своих планах ничего не говорят и не вступают в контакт" Даже если так скажет,все равно это ничего не объясняет
>>878552 >>878573 >>878575 >>878577 Ну дурачки готовы подрякивать самой тупой пиндосне,лишь бы она им говорила приятное и верить ей. Как это характеризует дурачков? Администрация Трампа испытывает некоторые проблемы с консолидацией ( попросту говоря они там немножечко срутся за влияние) и для Вэнса это видимо такой способ привлечь консервативных республиканских избирателей на свою сторону. Нихуя он никуда не доберется, и нихуя он не был одержим НЛО. Рубио был одержим, Луна тоже во всей этой движухе участвовала, про них мы все слышали , они что-то делали, как и ряд других республиканцев и демократов. По крайней мере ИТТ здесь про них неоднократно писалось. Если бы Рубио такое заявил, стоило бы задуматься, а Вэнс просто клоун.
>>878597 Просто замена одного названия на другое про явление, о котором ничего доподлинно не знаем. Но у одного предвзятость вида "украдут корову и выебут зондом", у другого - "они пришли за нашими душами". И то и другое ничего не дают, кроме предрассудков. Как угодно называйте, пока не будет пруфов. Будет о чем говорить - можно сойтись на терминологии. Пока же нет способа отличить мистификацию от фактов - хоть кальсонными гномами их зовите. Только держите дебилов с любыми предрассудками подальше от принятия решений в идеале. хер там.
>>878607 Можно говорить бес, можно говорить многомерная квантовая сущность, разницы нет, просто среди древних иудейских пастухов не было Эйнштейна. Факт в том, что эти существа крайне враждебны людям (просто такова их природа, волк кушает зайца, а черт кушает гаввах).
>>878612 >А для его создания нужны и генетические эксперименты, и оккультные ритуалы с жертвоприношениями. Думаю, всей правды не скажут, Трамп был на известном острове и сам во всем этом замешан.
>>878573 >Не может столько страшных вещей происходить чисто по желанию человека, а не под воздействием каких-то посторонних сил. Это, собственно, никогда не скрывалось. На верху известной пирамиды отнюдь не человек. Масоны в закрытых английских клубах занимались спиритизмом и общались с духами. О чем, например, поведал сэр Артур Конан Дойль, автор Шерлока Холмса и профессора Челленджера, совершеннейший скептик и рационалист, во всем придерживающийся научного метода.
>>878613 Нет блять нельзя. Я скозал! Демоны и бесы это авраамические демоны и бесы. А если это какая-то хуйня то это обычное NHI, ну может даже просто прошедшее несколько сингуялрностей, типа как в старгейте лантеане или какие нибудь изначальные в Вавилоне 5
>>878619 Были бы они реальными там один хуй полезного нет. А чо вообще то все три основных направления христианства говорят об НЛО: Если брать именно католицизм к которому относит себя Вэнс то тезис НЛО это бесы не позицией церкви. Католицизм твёрдо утверждает существование дьявола и демонов как падших духовных существ, но очень сильно осторожен в попытках превращать это в универсальное объяснение любых аномалий. Ватиканский документ Christian Faith and Demonology прямо подчёркивает, что догматически важно само существование демонов и их падение, а вот вопросы их конкретных действий, масштабов и способов влияния не относятся к чётко определённому догматическому ядру и оставляются для богословского обсуждения. https://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19750626_fede-cristiana-demonologia_en.html Суть в том не какова механика феномена, а каков его культурный плод. Для католика демоническое распознаётся прежде всего по тому, что ведёт человека к лжи, гордыне, суеверию, оккультной зависимости и отводу от Бога, а не просто по внешней странности явления. Поэтому сама по себе необычность объекта в небе ещё ничего не доказывает богословски. Католическая схоластика допускает, что демоны могут воздействовать на воображение и чувства человека, создавая ложные восприятия: бесы не могут произвольно менять саму природу вещей как Бог, но могут вызывать впечатления, при которых человеку нечто кажется тем, чем не является в подобных случаях это не подлинное явление , а видимость, действующая через воображение и телесные чувства. Это делает совместимой идею о частных феноменах обмана, видений, устрашения или ложных знамений. Но отсюда не следует автоматически что все НЛО бесы. Современная католическая апологетика обычно подчёркивает, что Церковь не имеет проблемы с самой возможностью внеземной жизни и не учит, будто любой нечеловеческий разум автоматически демоничен. Поэтому утверждение "НЛО и инопланетяне это бесы" частная спекуляция, а не католическая позиция. Возможно некоторые аномальные переживания могут быть демонической прелестью, но превращать это в универсальное объяснение католическое богословие не разрешает. Вэнс имеет право на частную гипотезу о UFO, но не имеет католического основания превращать её в общий принцип, который отменяет церковное различение признанных явлений. С православной точки зрения в принципе возможно, что какие-то аномальные переживания, контакты, видения высших существ или псевдооткровения могут быть формой бесовской прелести. Особенно если они ведут к культу космических учителей, оккультному интересу, чувству избранности или подмене христианской картины мира новой эзотерикой. Именно на этой логике строил свою известную интерпретацию, например, Серафим Роуз, связывавший часть НЛО с демонической мимикрией. Но столь же православно и другое: объявлять все странные явления бесами - опасная грубость и почти суеверие. Нормальная православная позиция требует трезвения: не искать знамений, не увлекаться необычным, не строить космологию из частных страхов и сначала по возможности отсекать естественные, психологические и ложные объяснения. Для православной традиции вообще характерно недоверие к ярким феноменам как таковым: даже если явление выглядит духовным, это ещё не делает его истинным. Поэтому интерпретация НЛО как бесов также личное мнение, нежели строгое выражением Предания. Самая проблема с протестантами, там хуева туча вариантов, но в целом Писание не даёт основания объявлять весь феномен НЛО демоническим, и протестант, который хочет остаться в классической рамке, должен быть осторожен, не выходить за пределы библейского текста и не делать из частной гипотезы догмат.
>>878573 Как я писал это на грани. На грани технологичного, фентейзиного, приземленного и развитого одновременно. В исламе джинны имеют свои общества например и в индуизме тоже так касательно дэвов(причем дэвы в Иране чисты демоны). Это касается туат же данан, да кого угодно, тех же чуди, эльфов, фей, азиатских лис из мифов. Всегда упоминается, что у них есть свадьбы и проч, что они могут помочь по казалось бы приземлееным вещам и самое главное в Книге Еноха (апокрифическая книга которая так или иначе повлияло на восприятие языческих богов) говорит, что падшие ангелы(хотя в первую очередь падшие это те кто смешивался с людьми) обучали не только магии, а банально как делать оружие, воевать, краситься, сеять, жать и проч. А это значит что? Значит то, что у них есть полноценные общества и свои заебы, значит у них есть поля со злаками, значит у них потребности и проч. Доступ к напиткам бессмертия тоже не все имеют, у греков вообще лишь Олимпийские боги и некоторые персонажи с ними связанные. В индуизме тоже, только дэвы, асуры не удел остались. Греческие герои в первую очередь отличались тем, что распространяли знания и учили сельскому хозяйству (в Китае тоже самое. До прихода "богов" никто не умел сеять и жать) и основывали города.
Шумеры писали, что царство сошло с небес, что боги научили строить города, но при этом гибридный Хумбаба с чешуей охранял леса, а из под земли/воды порой наружу выходили/вылетали/выползали(напоминает ирландские Сидхи которые порой могли открыться, как они открывались точного несказанно. Дыра в пространстве?) демоны. Это видно и в индуизме. Летающие виманы, упоминание супер оружий как будто технологичных, при этом не отрицается существование астральных сущностей, духов, нагов и прочее
Это видно и в Библии, в книге Иезикеля как будто описывается летательный аппарат, но тем не менее так же упоминается разумные змеи(неудивительно учитывая, что Авраам был из шумерского города Ур, а шумеры то и дело назвать восхищенно своего бога великим драконом/змеем причем специально изображая его антропоморфно, будто скрывая внешку, но оставляя намек)явно демонические существа, невидимые существа.
Или например мотив вытянутой шапки из фольклора (их носили все от мала до велика, примеры буквально во всем мире, их можно найти на головах почти всех богов и фольклорных существ, поэтому и ведьмы с ними были связаны) Так вот, в фольклоре изредка упоминается, что длинная шапка связана с каким-то фольклорным существом помогала ему исчезать, летать, влиять на погоду, то есть это что-то технологичное причем есть много современных упоминаний темного человека в шляпе, но такие существа обладали ещё и каким-то порой некой приземленной фентезийностью, примитивностью, я имею ввиду типа оно просто доебывалось до людей или пыталось их сожрать или запутать, подгадить, а потом исчезнуть, а другие наоборот помочь и могли ещё чему-то научить. Но и шумеры писали, что Меламму(вызывало страх и трепет у человека, причем неясно что это, нет пояснений. Это вполне может быть этот головной убор) носили как и демоны, так и боги
>>878625 >Ватикан Признали фатимские явления как божественные когда там Мария 1 метра ростом с черными глазами говорившая не открывая рта и серебряный диск летающий над головами людей. Причем Мария из Фатимских явлений постоянно говорила про жертвы
То есть мы тут видим сразу Околофентезийно библейско мифические моменты Классическую уфо тему (тарелка, так же 90% вероятность, что явление было замаскированным серым) Странные слова про жертвы, причем она там бога ещё упоминает и говорит, что жертвы ему по кайфу (Ватикан это вообще не смутило)
>>878631 Это где такое сказано, что она метр ростом была и с черными глазами и как серая выглядела, просто говорили что была сияющая леди, которая людям говорила, и про жертвы тоже первый раз слышу, накинь инфы почитать
>>878633 В англоязычной Вики, на других сайтах en.wikipedia.org/wiki/Our_Lady_of_Fátima
>Свидетельства трех детей (особенно Лусии, самой одаренной из провидиц) указывают на то, что привидение было примерно одного метра ростом и выглядело как ребенок 12-15 лет необычайной красоты. У нее были черные глаза. Она была одета в настолько сияющее белое платье, что оно резало глаза. >По словам Лусии, на голове у нее была своего рода «маленькая корзинка» (по-португальски: « açafatezinho » или «açafatico», которая также излучала свет.
По поводу сияния, шумеры это называли Меламму и носить его могли даже демоны, не только боги. Причем оно оказывало как раз тот эффект, что испытывали девочки - благовговение, страх, трепет. Меламму вызывало мурашки на коже и заставляло людей преклонять колени и могло сломать волю человека даже.
>Она никогда не улыбалась. Франсиско также говорил, что она говорила, не шевеля губами
Ну и в самом явлении люди видели серебряный диск вращающийся вокруг своей оси, они назвали это чудом солнца. Он быстро летал над их головами, ещё и заставил одежду высохнуть после дождя, видимо сделал это просто своими движениями быстрыми вокруг своей оси, действуя как фен/вентилятор
Ну черные глаза как у португальцев, в смысле черного цвета, а не глаза как у серого пришельца, и выглядела она как миниатюрная девочка, а не как пришелец, вы уже хуйни какой-то надумали, и сияла просто как святая, короче вы демонизируете это явление, а по поводу жертвы, ну жертва ради бога, свой дух
Ой ладно, хорош вам иноплане-тянку обсуждать, как будто мы в /b/ каком-то. Пройдите лучше в спейсач там антисетипетуха опять обоссали) https://2ch.org/spc/res/833863.html
>>878640 Почему в этом меме Илон, если он сказал, что у него 0 данных о существовании инопланетян? Первый чел тоже почему там оказался, если у науки 0 данных о существовании инопланетян? Вся надежда на Клоуна.
>>878452 Какие мысли? https://www.reddit.com/r/ufo/comments/t5r6sy/christopher_bledsoe_a_case_of_schizotypal/ >As a prime example let’s see how Chris reacts to seeing the SpaceX Crew-3 launch and a brilliant fireball at the same time. Chris first says he’s observing a bright orb and that it’s responding to his conversation, that it’s a sign. Meanwhile a Taurid meteor appears and he describes it as another orb that dips down into the trees. This spectacular event was witnessed from Georgia to New York.
>>878694 И чо? Тема привлекает ебанушек, что этот, что Вэнс. Недаром борьба с киллевалле основная задача этого итт треда. >>878707 емнип этот то как раз отличается тем что топит за вполне материалистическую хуйню. И сравнивать эти две вещи тупо. Если человек вещает эзотерику в отношении феномена он либа псайопит прикрытие либо ебанат, а вот если человека пытаются загнобить за то что он заявляет о том, что в руках какойто надправительственной группы есть тела ВБС или остатки НЛО тут уже пытаются его дискредитировать. Все очень просто, дорогой мимикрирующий скептик.
>>877687 >MiB выглядели бы, как архетип иностранца. В Америке это восточные азиаты или латиносы. А в России они бы ездили на заниженной Приоре и ты бы слышал лезгинку перед их появлением. Нет, скорей они бы выглядели так же как в США, но разговаривали с типичным "англосаксонским" акцентом.
>>878733 Уже было: болтный газ, паргелий, болотный газ отраженный лучами с Венеры, спутники, самолеты настолько секретные что пизда, теперь вот пылинки и мошки, что будет дальше увидим...
Лол, только я вот сверху несколько раз писал, что в мифологии, легендах боги и фольклорные существа часто подозрительно были одержимы людьми и пытались с ними переспать, а щас в /ufo и /aliens дикая истерия из-за каких-то свежих инсайдов, что инопланетяне уже давно пытаются породить гибридов и что американские службы так же в этом замешаны и занимаются скрещиванием
>>878760 >инопланетяне Преступления 1960-х раскрывают по ДНК, но не могут найти инопланетян и гибридов? Фольклор научил тебя тому, что эти существа биологические?
>>878775 >Сирийская Атаргатис/Деркето(аналог Афродиты, Инанны)по мифу упала в большом яйце с неба в реку Евфрат и описывалась как русалка (греки миф изменили добавив аллегорий и метафор)
>>878778 Вышел Барбер на крыльцо почесать своё яйцо. Никто кроме него не показал яйца, а твоё явный CGI. >А разница? Думай над тем, какие люди рассказывают тебе про тех и других. Полтергейст то у них бывает, а остальное?
>>878825 П.с. тик-так(короткий, ибо тиктоком ещё называют длинные уфо, но это другой тип, сигарообразный) по сути можно к яйцу отнести, ибо если его видели древние, то единственное логичное сравнение которое они могли бы провести - яйцо