>Дала вам Родина Манула и БТР-22
И где они?
Объективные плюсы:
-проверена боем, неплохо себя показала, хвалебные отзывы по обе стороны конфликта
-сбалансированное вооружение, нет бабахи с фугасами
-чеинган бушмастер, думаю нет смысла расписывать, китайцы его уже успели залутать где-то в 404 и поставили копию на свои новые бмп вместо лицензионной трясучки
-корпус не в форме лодки, влд имет рациональные углы для установки динамической защиты
-одно из лучших, если не лучшее экранирование динамической защитой среди всех бмп, если исключить тяжелые типо намера
-не плавает и нахуй не нужно, ведь вместе с ней еще не плавают танки, груозовики снабжения и медицинские машины
-хорошее экранирование сталью + разнесение, причем сталь толстая, а не как у бмп и не только на бортах
Объективные минусы:
-обитаемый боевой модуль
-тесное отделение десанта
-устаревший птрк и перезарядка через люк в крыше, вместо того чтобы закрепить сразу весь боекомплект птуров на башне и вынести их из боевого отделения как у бмп-2м
-гидравлическая аппарель, на мой взгляд минус, лучше сделать распашные створки без перегородки как на японской бмп
>приказал бы конструкторам скопировать бредли
Взял и без задней мысли скопировал технологии производства от движка и автопушки до СУО.
>Если бы я был большой шишкой в габту, не стал бы мучаться и приказал бы конструкторам скопировать бредли.
Меня в соседнем треде за один вопрос о такой возможности забанили.
>Меня в соседнем треде за один вопрос о такой возможности забанили.
И правильно сделали.
О цэ тик. Кiнечно, краще було-б скопирувати потугливий та пэрэмогливий БТР-4 Трещина, та у мискаляк нiт таких пихнологий!
А что не так? Автопушку передрать не настолько сложная задача. Движки какие-никакие делать можем. СУО, впрочем, действительно, проблемой будет.
После войны вестимо. А пока не хотят снижать темпы производства.
>>10126021
Манулу надо переделать нос (т.е. убрать плавучесть), чтобы навешивать ДЗ спереди.
>А что не так?
Дохуя чего, мы же не о концептуальном копировании которое можно было бы реализовать в видео манула или драгуна говорим
>Автопушку передрать не настолько сложная задача
А переделать заводы на производство пушек, снарядов, переоснастить всю остальную технику вплоть до вертолетов на новый калибр сложно и долго, и непонятно нахуя или вы серьезно думаете что проблема не решается и остаётся только блять переписать бушак
Политопущ, ты как из закрепа вылез?
вот нахрена зенитку на бмп вешать? там надо чего поменьше типа 50×228мм — ресурс ствола будет выше и стенки снарядов можно делать тоньше.
У РФ есть 50×228мм?
Манул делают из того что есть это же просто переборка БМП-3 там были и стандартные 30мм
>вот нахрена зенитку на бмп вешать? там надо чего поменьше типа 50×228мм — ресурс ствола будет выше и стенки снарядов можно делать тоньше.
Потому что это очередная манямирковая выстовочная поделка, да еще и с маленьким бк и избыточной баллистикой, когда делали что-то сами не зная зачем и почему. Сюда же эпоха со своими мини ракетами и магазинным заряжанием на 6 выстрелов (помнится смеялись над уорриором с магазинной автопушкой)
>Манул делают из того что есть это же просто переборка БМП-3 там были и стандартные 30мм
Ты уверен, что все что на пиках есть? Чет я не видел бм бумеранг в в серии, к тому же там заяален двигатель 700 лс, утд-32т и с вентиляторным охлаждением? Ты видел это все на серийных бмп-3?
>У РФ есть 50×228мм?
надо сделать вместо прикорячивания зениток на БМП
>Ты уверен, что все что на пиках есть? Чет я не видел бм бумеранг в в серии
Этого и нет это просто концепт БМП-3, в форм факторе Брэдли и причем тут бумеранг?
>>10127118
>надо сделать
Нахуя ? Думаешь эти плюсы стоят НИОКРов и запуска серийного производства?
>Нахуя ? Думаешь эти плюсы стоят НИОКРов и запуска серийного производства?
Почему нет? 50 мм имеют куда большее осколочное и фугасное действие. Хотя текущая 57-мм пушка Эпохи тоже неплоха.
>причем тут бумеранг?
Бм бумеранг это тот боевой модуль на пикче с манулом. Та же самая эпоха, но с 30мм пушкой
>Сюда же эпоха со своими мини ракетами и магазинным заряжанием на 6 выстрелов (помнится смеялись над уорриором с магазинной автопушкой)
У Рардена чисто ручное обойменное заряжание, а у Эпохи полностью автоматизированное магазинное питание (с приемным рукавом) для необитаемого боевого модуля, это две очень большие разницы.
>
>Если бы я был большой шишкой в габту, не стал бы мучаться и приказал бы конструкторам скопировать бредли.
тебя бы обоссали и отправили в дурку проверится.
>передрать
Зачем, если уже есть божественная 2А42? Плюс, было бы неплохо для начала найти задачи для 30мм травматов в 2025 году. Что исконно-посконные лампасы, что швитые lumpass'ы синхронно считают, что и 40мм уже маловато. И ведь полностью правы, как показывает практика.
>>10127030
Взять православное 57мм орудие средней баллистики на Пихпохе. Потугливее чем 50, легче полноценной 57, да ещё и пулек в рожке у неё больше.
>зенитку на бмп
А полноценная 57мм пушка позволила бы поражать любые цели на поле боя, кроме танкового лба, исключив необходимость добавлять в БК потешные Булаты. Упрощение логистики и эффективная боротьба с техникой и укреплениями ценой некоторого снижения противопехотных возможностей. Плюс, унификация по БК с тяжёлой БМП, если её решат заказывать.
Спокойно, петушок
>Зачем, если уже есть божественная 2А42?
Чейнган сильно проще модифицировать под калибр, который моден в этом сезоне. Думаю, что его схема вполне потянет до 100 мм с короткими гильзами, если сразу разрабатывать коробку нужной прочности. Не надо ебаться с новой конструкцией АЗ, необитаемой башней и вот это всё.
С чего это ВСЁ? Очередной виток гонки вооружений, ничего нового. Думаю, что сейчас появится класс малогабаритных легкобронированных гуседронов размером с джип и автопушками небольшого калибра, которые будут атаковать стайками и разносить танкам ходовые, заходя с боков, и заниматься кошмаром неприкрытой пехоты. Для противодействия им начнут, наконец, выпуск БМПТ с 57-мм автопушками, а танки так и останутся крупнокалиберными пушками на гусеницах, которые без поддержки выносятся парой зольдат с ПТ-гранатами, как всегда и было.
>проверена боем, неплохо себя показала, хвалебные отзывы по обе стороны конфликта
Отзывы у горелой свинины брал?
>сбалансированное вооружение, нет бабахи с фугасами
600 снарядов фугасов, 300 ББ, 7 ПТРК, тысячи патронов на пулемёт, вооружение десантного отделения, топливо и так далее. Вспоминаем ЯДЕРНЫЙ РВОНЬК.
>чеинган бушмастер, думаю нет смысла расписывать
В натуре нет смысла, этот дырокол сделан чтоб ковырять БМП-1, 2А42 круче по всем пунктам без исключений.
>китайцы
Пиздоглазые до сих пор готовятся к войне образца 90-х или нулевых судя по засветившимся новинкам, с них нельзя брать пример.
ДЗ бесполезна, как показывает РЕАЛЬНАЯ практика войны, массовое пр-во блоков тупо нерационально, сетки и металлические канатики её уделывают. Против ФПВ по какой-то причине не стали каждый квадратный сантиметр обклеивать первым контактом - хотя казалось бы.
>обитаемый боевой модуль
А как необитаемый обслуживать? Все концепции техники с необитаемой башней провальны.
>тесное отделение десанта
Ну в автобусе просторно.
>устаревший птрк и перезарядка через люк в крыше, вместо того чтобы закрепить сразу весь боекомплект птуров на башне и вынести их из боевого отделения как у бмп-2м
Зачем, если можно установить дрономёт? Вообще кому нужны все эти ПТРК, которые бьют прямой наводкой? Ты видел 10 км чистой линии огня с земли? Да хотя бы 5? А фпв летают с ЗОП на десятки.
>ДЗ бесполезна
Если ДЗ белого человека, типа Контакт-5 или Реликт, то нет, не бесполезна. Позволяет танковать дроиды и, иногда, ПТУРы. Швитая и/или устаревшая да, помогает хуже, но тоже не пустое место.
>по какой-то причине
Заклеивать плиткой каждый сантиметр дораха-нинужна, да и веса добавляет.
>как необитаемый обслуживать
Там предусмотрены лючки и дверки. Вынимать начинку нужно и на обитаемых же.
>провальны
Нет, просто перевооружение – дело небыстрое. Промышленность не всегда вывозит изделия с высокой степенью новизны.
>просторно
Менее уставший десант боеспособнее (при условии, что и та и другая БМП доедет до точки высадки).
>дрономёт
К дроидам всё равно придётся прикручивать боевые части от ПТУРов, а сэкономленное на ракетных двигателях место будет занято дроидоводом и его рабочим местом.
>ПТРК
Позволяет быстро и надёжно знищить/обезвредить танк, в то время как за время поражения его дроидами он успевает разобрать окоп/блиндаж/укреп/БМП с её десантом. Часто и самого дроидовода.
>десятки
С противопехотной нагрузкой. С противотанковой дальность падает до километров/сотен метров, либо дроид становится дорогим и сверхгигантским.
>типа Контакт-5 или Реликт
Это говнище детонационное. Все блоки срывает к хуям от одного прилёта. Реальный истребитель взрывчатого вещества, всухую обоссанный простой решёткой.
>Заклеивать плиткой каждый сантиметр дораха-нинужна, да и веса добавляет.
Решётки тоже добавляют много. Но их всё равно варят, а детонационное говно нет. При всём при этом детонационное говное нельзя поставить везде, нельзя прикрыть всё (поэтому чем оно меньше, тем лучше), а решётки можно клеить как угодно.
>Там предусмотрены лючки и дверки. Вынимать начинку нужно и на обитаемых же.
И стоит оно того?
>Нет, просто перевооружение – дело небыстрое. Промышленность не всегда вывозит изделия с высокой степенью новизны.
Десятки лет идут. Десятки. Супер современные танки в ВМВ поднимали за годы максимум.
А раз наш ВПК (как по сути самый мощный в мире) такое не делает, значит оно нахуй не сдалось. Тройка покрывает все нужды. Проверена временем. Дохлая свинота согласна, кстати. Все проекты безэкипажно-безбашенных танков - это просто распил бабла мирного времени. В реальной войне они хрюкнут быстро, стабильно.
>Менее уставший десант боеспособнее (при условии, что и та и другая БМП доедет до точки высадки).
Хуйню насрал. Во-первых, в рот и в жопу ебали твою эргономику и усталость, в т. ч. швятопендосы. Во-вторых, нужда высокого и просторного отделения заключается в возможности быстрого покидания десанта машины.
Так ли это нужно, когда фпв влетают в жопу мехводу, я не знаю. Плюс есть куча "нюансиков" (которые западная машина пропаганды постоянно глушит) в виде перекоса корпуса и заклина аппарели. Получается, что комфортно-просторное отделение превращается в комфортный крематорий.
>Позволяет быстро и надёжно знищить/обезвредить танк, в то время как за время поражения его дроидами он успевает разобрать окоп/блиндаж/укреп/БМП с её десантом. Часто и самого дроидовода.
Не позволяет, так как огонь ведётся прямой наводкой на пару километров в большинстве случаев, где снаряд танка с высокоточной СУО прилетит быстрее и точнее. Дрон взлетает заблаговременно, видит много, прилетает в дуло. Поэтому танки ведут огонь с ЗОП, а не прямой наводкой. Там уже нечего ловить. До неё тупо не доехать.
>С противопехотной нагрузкой. С противотанковой дальность падает до километров/сотен метров, либо дроид становится дорогим и сверхгигантским.
Миллионы прилётов дронов с лучом на 500 пробоя по целям в тактическом тылу. ФПВ даже иногда с тандемной БЧ от РПГ-7 пускают - нормально они всё поднимают. Просто управлять сложнее.
Прямо на передке летает оптоволокно. Хотя случаи работы по тактическим тылам нередки.
>Все проекты безэкипажно-безбашенных танков - это просто распил бабла мирного времени. В реальной войне они хрюкнут быстро, стабильно.
ну раз тыскозал.
>>10127944
>сетки и металлические канатики её уделывают.
Оно и видно
>перекоса корпуса и заклина аппарели.
Ну так выйди через дверь...
>Получается, что комфортно-просторное отделение превращается в комфортный крематорий
Ты серьезно думал что если аппарель заклинит выйти не получится?)
>ну раз тыскозал.
Покажи мне пример реально воюющей ББМ без обитающей башни со всеми вот этими вот КАЗ, сетецентрическими супер-устройствами и прочим калом. Да хотя бы массово производимую.
>Оно и видно
Ну был случай как засараенный Т-72/Т-90 выдержал как нехуй делать 6+ прилётов фпв. Раз варят - значит, работает. Алсо видрил идеально показывает бесполезную аппарель. Или почему БТР-60/70/80 круче всяких всхрюкеров. Будь там десант, его бы порубило в фарш. А в двери БТР попробуй залети.
>>10130605
А ты сделай все эти махинации, когда кости и кишки десанта разнесло повсюду, остальные контужены, а огонь начинает жарить заживо.
А чтобы крышу у бредли поднять, надо вообще шварцем быть.
Короче, война показала, что жопадное говно ВНЕЗАПНО оказалось говном. Кiк тiк?
>А ты сделай все эти махинации
Пошли манёвры, ты до этого рассказывал про заклин аппарели и как все сгорят из-за этого и как "западная машина пропаганды постоянно глушит" эту информацию из твоей головы)
Особенно охуено сочетается с дрочем на БТР 60 из которой выходит нужно вот так тайминг 1:13
https://youtu.be/w9M1Uy5PjPY?si=PCxqO8ebTMHzji2E
>Короче, война показала, что жопадное говно ВНЕЗАПНО оказалось говном. Кiк тiк?
Отличная аналитика от человека который считал что если аппарель заклинит из машины не выйти
И в чем пик не прав? Одной рукой несёшь бидон с чаем, а в другой пачку обойм. Чиллишь попивая чай и крутишь ручку, пока сроканы на БМП-2 кряхтят под дождем со станком, лентой и прочей лабудой, а потом по грязи волокут эту ленту и подают в боевое отделение.
>Все блоки срывает
Это у К-1 и Нiж, Реликт нормально держит.
>Решётки
Они всегда есть в наличии, ДЗ нет. Когда есть ДЗ, крепят её.
>И стоит оно того?
Да. Необитаемость резко снижает массу, габариты и, особенно, уязвимость боевого отделения.
>Десятки лет
Раньше пихнологии не позволяли, а сейчас производственные мощности заняты уже освоенной техникой.
>наш ВПК
Т-14, БМ Пихпоха/Кинжал, БМ для Типунов и Тигров. После войны посмотрим на массовое производство.
>хрюкнут быстро, стабильно
Любая военная техника это расходник, без исключений.
>эргономику
Лучше эргономично, чем нет.
>Так ли это нужно
Нужно. И эргономика и быстрое покидание. Как раз, чтобы уменьшить шанс гибели всего десанта при поражении машины.
>перекоса корпуса и заклина аппарели
Можно сделать корпус и аппарель нормально, а если не получится, то врезать дверь в аппарель.
>пару километров
Если в поле, то бывает и дальше. Ка-52 устроили лохопоцид Вихрями во время кiнтрнаступа, не оставив им времени доползти на дальность стрельбы. Дораха, конечно, но надёжно ликвидировали угрозу.
>не прямой наводкой
Вполне себе прямой, стрельба с ЗОП применяется не чаще.
>в тактическом тылу
Можно проредить цели при отсутствии противодействия, когда время не жмёт.
Если надо отбивать наступ, то низкая скорость и нагрузка дроидов становятся критичными, вся надежда на обездвиживание бронетехники.
>Спокойно, петушок
Как дела в дурке, обоссанец?
>Это у К-1 и Нiж, Реликт нормально держит.
Нож в принципе не работает, реликт и К-5 - это перегруженный взрывчаткой мусор. Только К-1 держит баланс между размером (чем меньше - тем лучше) и хоть какой-то пригодностью. К-5 и реликт - это тупиковая ветвь, потому что размеры блоков большие, качественного развития нет, а взрывчатки жрёт много, срывает к хренам от прилётов. Контакт-1 был бы идеальным решением, только вот
>Когда есть ДЗ, крепят её.
Как показывает практика, её вообще нет. Решётки выигрывают. Логистика побеждает в войнах.
>Да. Необитаемость резко снижает массу, габариты и, особенно, уязвимость боевого отделения.
А вместе с тем приводит к уменьшению числа экипажа, взлёта на орбитальную высоту сложности в обслуживании, особенно страдает ситуационная осведомлённость. Единственная адекватная ББМ с необитаемой башней - это БТР с дистанционно управляемым пулемётом. Вот и всё.
>Раньше пихнологии не позволяли, а сейчас производственные мощности заняты уже освоенной техникой.
А в ВОВ были чем заняты?
>Т-14, БМ Пихпоха/Кинжал, БМ для Типунов и Тигров. После войны посмотрим на массовое производство
Истребители денег в чудовищно масштабных количествах. Задвигай где-нибдуь в другом месте про арматы. Я 10 лет назад это всё слышал. Пока идёт специальная операция, пока ВПК является самым мощным в мире без сомнения, пока выходят свежие БМП-3 и Т-90М с конвейеров, отсутствие арматы говорит только и только об одном - о том, что это говнище, которое даже в каких-то валидных количествах просто хрюкнет. Его никто не строит.
А что касаемо ситуации после специальной военной операции - то тут или настоящая война, или отсутствие войны и спецоперации. А когда нет войны, то тогда и ВПК простаивает и нищает. Если есть полноценная война, то в ход скорее всего пойдут массовые мобилизационные варианты техники.
Т. е. армата должна быть прямо здесь и сейчас в массовых количествах с активным участием в СВО. Это самое лучшее время. Но она богом забыта.
>Любая военная техника это расходник, без исключений.
Только не штучные чудовищно дорогие как поштучно, как и по обслуживанию варианты. Доминирует то, что безобразно и однообразно, дёшево, эффективно и сердито. Т-90М и БМП-3 впереди планеты всей. А не швабрамсы, ле-пэрдэ и бредли с арматами.
>Лучше эргономично, чем нет.
А это уже решают конструкторы и станки, часто не в твою пользу. Военная техника не для отдыха.
>Нужно. И эргономика и быстрое покидание. Как раз, чтобы уменьшить шанс гибели всего десанта при поражении машины.
Видрил >>10130547
Представляю ебала десанта, который обнулится от фпвшки. И это не первый случай залёта в широкую, удобненькую и просторненькую аппарельку.
>Можно сделать корпус и аппарель нормально, а если не получится, то врезать дверь в аппарель.
Ну только в реальности случаи сгорания заживо в технике с перекошенным корпусом просто гигантские, особенно если речь идёт об еврейском металлоломе.
>Если в поле, то бывает и дальше. Ка-52 устроили лохопоцид Вихрями во время кiнтрнаступа, не оставив им времени доползти на дальность стрельбы. Дораха, конечно, но надёжно ликвидировали угрозу.
Доброе утро Ка-52 зависает на высоте и не страдает от грязной линии огня.
>Вполне себе прямой, стрельба с ЗОП применяется не чаще.
Случаи стрельбы с ЗОП значительно превышают первый вариант, что кагбэ намекает.
>Если надо отбивать наступ, то низкая скорость и нагрузка дроидов становятся критичными, вся надежда на обездвиживание бронетехники.
Наступ палится за десятки километров с тактических крыльев. ФПВ взлетают заблаговременно. Я интервью предателей смотрел, они говорили, что такого числа фпв, как во время киндернахрюка, не было вообще нигде. Колонны западного лома буквально палились заблаговременно, вертолёты и фпв тоже поднимались заблаговременно. Вытаскивать ПТРК с 5 км дальностью рациональной (а практически и того меньше) - это почти что ножевой бой 1 на 1. Эффективно только против недобитков.
Оптоволокно может вообще работать в качестве мобильной мины и часами валяться на танкоопасных участках.
А потом получается так, что от чая надо поссать и каждый раз дрочиться с обоймой.
Срокан заряжает долго, стреляет быстро.
>Покажи мне пример реально воюющей ББМ без обитающей башни со всеми вот этими вот КАЗ, сетецентрическими супер-устройствами и прочим калом. Да хотя бы массово производимую.
Терминатор. Да там еще и баки в изолированных бронеотсеках и весь бк вынесен, что с ебалом?
>Срокан заряжает долго, стреляет быстро.
Хули толку, если та пушка не способна попадать, она способна поливать 30кой куда-то в сторону и имеет избуточную скорострельность. Отсюда переразмеренный бк.
>Только не штучные чудовищно дорогие как поштучно, как и по обслуживанию варианты. Доминирует то, что безобразно и однообразно, дёшево, эффективно и сердито. Т-90М и БМП-3 впереди планеты всей. А не швабрамсы, ле-пэрдэ и бредли с арматами.
Абрамсов, бредли и леопардов выпущено куда больше чем бмп-3 и т-90м, и эксплуатиурет их большее число стран, очередной пиздеж короче
>
>Абрамсов, бредли и леопардов выпущено куда больше чем бмп-3 и т-90м,
да, но хохлам их дали немного. И крупный парк этих ОБТ и БМП есть только у США. Гермашка свои леопольды раздала.
>да, но хохлам их дали немного
А причем тут хохлы вообще? Как это влияет например на то что бредли более удачная машина по сравнению с бмп 1/2/3 ?
По вооружению хуже, по живучести лучше. То на то и выходит.
>А причем тут хохлы вообще?
При том, что они воюют ими с нами.
> бредли более удачная
А толку с этой удачности, если их тупо 1 бригадный комплект?
>Абрамсов, бредли и леопардов
Каких версий? А то сейчас мы придем к тому, что много только сгнивших базовых Лео-4 и абебрамсав М1А1, так же как и бредлей.
А это танки уровня Т-72Б 80 года, который еще и получше бронирован будет, лол.
Бредли мем, полнейший кусок кала за кругленькую сумму.
>базовых Лео-4 и абебрамсав М1А1, так же как и бредлей.
>А это танки уровня Т-72Б 80 года,
не, у них теплак есть
Ну это да.
Осталось запретить воевать днем. Но это не поможет Т-72Б легко превращается в Т-72Б3
А они разве не фсё ?