Продолжаем обсуждать лучший самолет 5 поколения Су-57, насмехаемся над попильным охранником ангаров F-35 или не верим в существование эскадрильи Су-57 и поклоняемся Китайскому 6 поколению.
Прошлый >>10182536 (OP)
Тут кстати ОАК, у словно, статью выпустили где относительно попускают конкурентов:
>Исторически сложилось так, что F-35 разрабатывался «в пару» основному истребителю-перехватчику ВВС США F-22 и больше специализирован на действиях против наземных/надводных целей. Аналогичный путь избрали и китайцы, разработав J-35A как дополнение к тяжелому перехватчику J-20. Отечественный же истребитель Су-57 изначально разрабатывался, выпускается и применяется в боевых условиях как многоцелевой малозаметный самолет, имеющий хорошо обеспеченный баланс основных летно-технических и эксплуатационных характеристик.
>Текст: Дмитрий Аронов, начальник бригады отдела перспективных проектов ОКБ Сухого
>>Исторически сложилось так, что F-35 разрабатывался «в пару» основному истребителю-перехватчику ВВС США F-22 и больше специализирован на действиях против наземных/надводных целей.
Всё истинно так!
Ф-35 был казался слабым против воздушных целей, что его всё хотели усилить то ракетами CUDA, то PEREGRINE, то AIM 260. В итоге оказалось что воевать в воздухе ему не с кем, и все сушки божественный Лайтнинг тупо перестреляет пушкой. Это не шутки, российские средства обнаружения просто не в состоянии его заметить. То, что он бы рядом, понимают только когда пилот Лайтнинга выкладывает фоточки в инсту.
То, что Лайтнинг оказался не упитанным пингвинёнком, а супердоминатором, прямая заслуга ОАК.
В декабре прошлого года, на 131-м заседании председателя Маост день рождения, Китай полетел двумя новыми 6й впервые созданы прототипы истребителей поколения – Chengdu J-36 и Shenyang J-50. Ранее в этом году Трамп объявил, что США предоставили Boeing право на строительство собственных 6 самолетовй истребитель поколения под названием F-47. Конкурс на создание и эксплуатацию самого современного истребителя-невидимки следующего поколения продолжается.
С декабря J-36 был заснят в ходе десятков испытательных полетов недалеко от его производителя в Чэнду, включая полный фронтальный снимок, опубликованный на прошлой неделе. Поскольку мы узнаем все больше и больше об истребителе, интересно взглянуть на конструктивные особенности, технологии и роль, которую новый самолет будет играть в будущих боях на Ариэле. Как и в случае с любой военно-воздушной силой, возможности ее ведущего истребителя проиллюстрируют и определят ее видение того, как будут вестись и выигрываться воздушные бои.
Во-первых, J-36 — не первый истребитель-невидимка, который Китай включил в свой арсенал. J-20 и J-35 — истребители-невидимки 5-го поколения, уже некоторое время находящиеся на вооружении ВВС НОАК. J-36 вместе с J-50 являются первыми в мире всеугловыми истребителями-невидимками без вертикальных стабилизаторов.
J-36 имеет конструкцию, которая отбрасывает десятилетия условностей истребителей. Он использует конфигурацию бесхвостого летающего крыла с резко изогнутыми двойными треугольными крыльями, образуя форму, редко встречающуюся у пилотируемых истребителей. Это полностью продуманная конструкция шарнира, призванная уменьшить радиолокационную заметность со всех сторон, а не только спереди. Отсутствие вертикальных стабилизирующих конструкций означает отсутствие явного радиолокационного отражения сзади или по бокам, чего не могут полностью устранить ныне снятые с вооружения американские истребители F-22 и их новейший истребитель-невидимка F-35. Эти особенности способствуют тому, что J-36 становится призраком в небе с точки зрения систем обнаружения.
Хотя американские бомбардировщики B2 и B21 действительно используют концепцию бесхвостой малозаметности, оба являются дозвуковыми бомбардировщиками, которые не предназначены для скорости, маневренности и ариэля. Бесхвостые конструкции бомбардировщиков, хотя и улучшают скрытность, считаются слишком нестабильными для полетов более требовательных истребителей.
Развитие современных бортовых компьютеров изменило правила игры. J-36 использует усовершенствованные электродистанционные системы управления и системы с искусственным интеллектом, чтобы оставаться в воздухе без традиционных стабилизаторов.
Его трехраздельные элевоны (поверхности управления) и двухраздельные тормозные рули помогают справляться с тангажем, рысканием и креном, компенсируя отсутствие вертикальных конструкций. Что касается воздухозаборников, то он может похвастаться двумя боковыми впускными отверстиями кареточного типа и одним дорсальным сверхзвуковым впускным отверстием, все из которых предназначены для питания трех двигателей. Это не опечатка. J-30 имеет три двигателя сзади, чем не может похвастаться ни один другой нынешний боец (например, J-20, J-35 и F-22 — двухмоторные реактивные самолеты, а F-35 — одномоторный).
В трех двигателях используются малозаметные выхлопные газы для снижения инфракрасной сигнатуры J-36’. Компоновка трехдвигательного самолета обеспечивает J-36 выносливость на большой высоте и суперкруиз (способность превышать скорость звука без форсажных камер). Ожидается, что J-36 будет иметь максимальную скорость более 2,5 Маха (что соответствует 3000 км/ч или 0,86 км в секунду). Для сравнения, самая быстрая пуля в мире летит со скоростью 4,1 Маха, Boeing 777 летит со скоростью 0,84 Маха, а ракета DF-21D — со скоростью 10 Маха.
Трехмоторная силовая установка также обеспечит высокий спрос на энергию для современных истребителей, особенно для мощных радаров, радиоэлектронной борьбы (РЭБ), оружия направленной энергии (ОУП) и бортового суперкомпьютера с искусственным интеллектом – все это будет потреблять огромное количество энергии.
Трехмоторная конструкция явно намекает на еще один большой приоритет – запас хода. По предварительным оценкам, боевая дальность полета J-36’ составляет до 3000 км, что намного превышает расчетную боевую дальность полета американского истребителя F-47 NGAD в 1000 морских миль (1852 км).
Кроме того, трехмоторная конструкция позволяет J-36 перевозить больше грузов внутри самолета без ущерба для производительности. Максимальная взлетная масса J-36 составляет около 55 тонн, что делает его самым тяжелым истребителем, когда-либо поступившим на вооружение в мире.
Вес распределяется разумно. Между широкими крыльями и глубоким брюхом J-36 имеется место для огромного внутреннего хранения оружия. Он может нести ракеты большой дальности PL-17 (самые длинные в мире ракеты класса «воздух-воздух» дальностью 400 км за пределами прямой видимости), противокорабельные ракеты YJ-12 (скорость 4 Маха, дальность 500 км) и, возможно, боеприпасы для поражения наземных целей, и все это без подвешивания чего-либо на крылья. Вероятно, он также предназначен для перевозки гиперзвуковой ракеты класса «воздух-воздух» с дальностью полета 1000 км, которая разрабатывается в Китае.
Прорыв в области гиперзвуковых технологий: новая китайская гиперзвуковая ракета класса «воздух-воздух»
Хуа Бин
·
25 января
Среди крупнейших держав идет гонка вооружений по разработке гиперзвуковых ракетных технологий (ракеты, летящие со скоростью выше 5 Махов – 6400 километров в час).
Даже двухколесное шасси (по два колеса на всех трех стойках) увеличивает массу, которую выдерживает планер.
Одной из наиболее важных философий проектирования J-36 является его роль командного центра Ариэля, а не простого истребителя воздушного боя. J-36 создан не только для воздушных боев. Во всяком случае, он рассчитан на то, чтобы вообще избегать ближнего боя.
Его настоящая роль — быть необнаружимым центром дальнего командования и управления; это тот тип самолета, который может видеть далеко, стрелять далеко и направлять беспилотные средства глубоко в тыл противника. Это физическое выражение системной войны: пилотируемый центральный элемент, окруженный роями дронов и поддерживаемый спутниками, радарами и подразделениями радиоэлектронной борьбы.
Его усовершенствованная матрица датчиков включает в себя радар с активной электронно-сканирующей решеткой (AESA) бокового сканирования и электрооптические датчики.
Наряду с большим внутренним объемом это делает J-36 идеальным для современного сетевого поля боя. Он может связываться с беспилотниками “верных ведомых” и координировать удары с воздуха по земле; подумайте о меньшем количестве истребителей и большем количестве воздушных эсминцев. Его можно сравнить с кораблем военно-морского командования.
В отличие от большинства современных истребителей с одним пилотом, J-36 оснащен двумя пилотами, сидящими бок о бок, где один пилот будет управлять самолетом, а другой сосредоточится на управлении дроном “верными ведомыми” и системами вооружения.
Благодаря своим возможностям малозаметности, дальности полета и полезной нагрузке J-36 может поражать далекие цели и управлять боями из-за линии фронта. Его настоящая сила может заключаться не в том, что он может вывезти, а в том, что он может координировать. Это делает J-36 не просто новым самолетом, но и предварительным примером того, как будут вестись войны в будущем.
https://www.unz.com/bhua/chinas-j-36-six-generation-fighter-jet-the-crown-jewel-of-future-air-combats/
> понимают только когда пилот Лайтнинга выкладывает фоточки в инсту.
Какой упитанный вскукарек. Пруфы будут?
Тут проблема не в этом: у ф-22/35 дальность пуска УРВВ совпадает с дальностью обнаружения Су-35, пока это дорогущее дерьмо летит до позиции пуска - его уже видит Су-35 с Р-27
Пруфы это фоточки пролета рядом. Ты хоть представляешь как проходит перехват? И что в небоевой обстановке ему и отворачивать не надо было. Я тебе в ответ могу накидать фоток ф22 и лайтнинга с сушек как пруф того что они не невидимые.
>Насчёт наших российских РЛС
Откуда у вас российские рлс на окраине? Олсо причем тут наземные рлс. Олсо помню окраинцы жаловались на то же самое. А ведь у них и патриоты и насамсы и весь зоопарк западных пво. После неоднократного уничтожения всех этих систем хрюкать про российские рлс будет только окраинец либо залетыш из эхочембера. Просто любое пво это не непробиваемый щит и успешность его работы связано с тысячами нюансов. Олсо российское пво в ходе войны показывает себя очень хорошо. Олсо ты зачем проксю нацепила? Твои посты >>10431486 сразу палятся, кто еще будет писать лайтнинг с большой буквы кроме каргокультистской зарплатной пигги?
> И никакие Су-35СМА+++++ ничего не видели, никто не перехват не поднялся.
Дежурное сопровождение выдавать за перехват? Ну такое...
> Я тебе в ответ могу накидать фоток ф22 и лайтнинга с сушек как пруф того что они не невидимые.
Кстати вот они.
>Дежурное сопровождение выдавать за перехват? Ну такое...
Я много шизоидов видел, но ты берешь первый приз
мимо
если у малозаметных сопел F-22 такие охуенные преимущества, почему американцы отказались от них в F-35 Потому что F-35 изначально проектировали как дешевый многоцелевой шарабан для экспорта, а не элитный воздушный убийца вроде F-22. 2D-векторные сопла на Raptor — это +15-20% к маневру, но жрут кучу бабла на производство (каждое стоит как полсамолета), добавляют 200+ кг веса и усложняют ТО — для флота из 2500+ штук это ад.
В Lightning II пошли на компромисс: круглое сопло с RAM-покрытием и "пилястрой" внутри снижает ЭПР до уровня F-22 по радарам (тесты показывают RCS сопла ~0.01 м²), но без векторизации. Плюс F-35B/VTOL требует простоты для вертикалки, а не акробатики. В реале стелс держится за счет фюзеляжа и ЛСА, а не только сопел — Пентагон сам признает, что F-35 в 10 раз "тише" по ЭПР, чем 4++ поколения.
Ирония в том, что теперь янки жалуются на перегрев и засорение этих "упрощенных" сопел в пыльных регионах, а Су-57 с плоскими 3D-векторными держит баланс стелса и тяги без таких компромиссов.
> а Су-57 с плоскими 3D-векторными держит баланс стелса и тяги
>плоскими
> Су-57 с плоскими
Не понял что ты рряякнул, но смешно.
у кого есть, у МиГ-29 ОВТ? Ты откуда вылез?
Что там с ПАК ДА? Оказался дорог?
Эти дitэiлs называются иначе.
>наш самолет равным f-35 в плане стелса
А нахуя ухудшать характеристики то?
Well I have no idea if those guys were Pathans, but here's a fun aside: in the Korean war, the most successful attack launched against grounded American aircraft was by a Po-2 biplane. It involved a Nork chucking bombs out of the back at night (WW1 style) going about 90 mph. He destroyed one Sabre and severely damaged several more with one bomb.
«Вот вопрос: некоторое время назад около 15 коммандос Талибана проникли на территорию базы Корпуса морской пехоты США в Афганистане и взорвали пять чрезвычайно дорогих прыжковых самолетов Harrier. Все коммандос, кроме одного, погибли в перестрелке, но это все равно была самая крупная потеря в бою для американской авиации за последние десятилетия. Мы все эти коммандос Талибана Патаны?»
Ну, я понятия не имею, были ли эти ребята патанами, но вот забавный момент: во время Корейской войны самая успешная атака на приземлившиеся американские самолеты была предпринята бипланом По-2. В нем Норк ночью выбрасывал бомбы сзади (в стиле Первой мировой войны) со скоростью около 90 миль в час. Он уничтожил одну «Сейбру» и серьезно повредил еще несколько одной бомбой.
https://www.unz.com/isteve/nyt-self-parody-watch-gypsy-tramps-and/#comment-479226
Этот борт уже летает со 177с, который суть модернизация ал-31фп. Что там с изделием 30 и плоским соплом, чемезов ничего из этого просто не упомянул в интервью назвав 177с двигателем пятого поколения
Поштучно - да, и то только су-57 (23 года с начала разработки)
На американском станке.
лучшим он станет когда счет на тясячи пойдет
Единственный серийный истребитель 5 поколения в мире, других просто нет.
Почему тогда воюют су-35 и су-34 с миг-31?
>Что сложнее - произвести 1000 гражданских самолетов или 1000 военных?
Смотря каких именно. Даже если говорить про гражданские, и про Боинг, и про двухмоторные пассажирские лайнеры, то цена за борт может в 10 раз различаться.
Не пойдёт.
Осенью прошлого года только в строевые части поставки начались.
В лучшем случае в этом году первый полк укомплектуют. Это вот прям в лучшем.
В худшем там те же 4+1 летающих самолёта, что и 6 лет назад, которые возят на съёмки "передач очередной партии", пройдёт пара лет и скажут "деньги ушли на дроны, там они нужнее".
5 поколение для войны в воздухе. Где и когда их надо было использовать?
>там те же 4+1
Тем временем Су-57 начал применять новые барражирующие боеприпасы прямо по хохлячим химарсам в тылу.
Вот щас вообще хуйню спизданул. Су-57 участвует в СВО. F/A-22 бомбил НАРами с кабрирования ждамами по аулам. С пингвинов жиды бомбят, тем более с тех пор как в Сирии ПВО пропало. Китайцы просто пока не воюют.
А вот было бы этих Су-57 два.....
Это герань, додик
>Это герань
Треугольник от складывающихся крыльев отличить не можешь, даун?
>>10444803
Хохлам хватит и 1, один хуй сделать ничего не могут.
Эпический далбаеб
На видео герань снимает применение планирующей авиабомьы, придурок ты тупой. Это видео ещё неделю назад обсосали на форумах
>планирующей авиабомьы
Планирующей авиабомбы? Которая навелась на химарс в движении?
Ну фактически С-71 и есть планирующая бомба, с управлением и наведением прямо из литака, так что не могу не согласиться.
>>10445305
Доставьте видео пожалуйста
>пройдёт пара лет и скажут "деньги ушли на дроны, там они нужнее".
И будут правы. Всю ебучую Украину по площади 10 с половиной самолётами с фарами не накрыть, а 200+ дронов это уже другой разговор.
Жиды использовали пингвины для бомбежки сараев. Ссу-57 та же история. Хохлам по положняку только старое говно положено, потому что оттуда все уходит в Китай.
Во-во, уже пошёл прогрев.
Значит, через два года можно будет распечатать целочку.
Так не будет больше экспорта. Тотальная блокада. Сырьевой тоже придётся постепенно свернуть.
Это на небольших высотах у тебя все летит и управляется. Поднимись больше 10 км, тебе сразу будет не хвать несущей способности планера и площади управляющих поверхностей даже на 700-800 км/ч истинной скорости. Даже на Су-47 и F-22. Это будет ограничивать способность к противоракетным маневрам, и прочей тактике. Поэтому, "цирковые трюки", для специалистов, скажут о многом.
Я тебе по сути отвечаю, на высоте много маневренности не бывает. А теперь ищи орфографические ошибки.
Добавлю, ЭДСУ твоя, это как ЕСП на автомобиле. Да, иногда удобно, и уменьшает человеческий фактор. Но характеристики особо не добавит.
У тебя на высоте приборная скорость в два раза ниже истинной. Вот и думай головой.
Просмотрел я твое видео, где в ДКС в сферическом вакууме летят на встречу два истребителя. Пуская ракеты с максимальной дальности. Как оно относится к жизни? Ты понимаешь, что в реальной жизни будет работать РЭБ, воздействуя как на носитель, так и на средства поражения. То, что тебя будут заманивать в западню, когда ты увидишь кого то вдали, а на тебя откуда то сблизи уже будут лететь ракеты то ли ПВО, то ли подкравшейся, стелясь по земле, другой группы.
Ты в бою с реальным сильным противником всегда будешь получать внезапный а.уй, западню, засаду, уже летящее на тебя что то с белым следом работы двигателя. Тебя будут пытаться убить максимально хитро.
А касаемо самого тупого в аспекте аэродинамики, чем лучше маневренность, тем меньше теряется твоя скорость.
Это твое видео туда идет. Ты обсуждаешь сферического коня в вакууме. Натягиваешь его на глобус. Все идет на .уй, конечно.
Ну вот, например:
https://meduza.io/feature/2024/05/23/boeing-na-grani-kraha-udastsya-li-kompanii-vyzhit-posle-serii-katastrof-i-skandalov
>Вместо них в носовой части поставляемых F-35 временно размещается балластный груз.
Ранее истребители F-35 оснащались бортовыми РЛС Northrop Grumman AN/APG-81, которыми до сих пор комплектуются все самолеты, поставляемые на экспорт. Однако замена AN/APG-81 на AN/APG-85 столкнулась с трудностями и затягивается. Предполагалось, что РЛС AN/APG-85 будут устанавливаться на F-35 начиная с серии Lot 17, однако теперь предполагается, что эти станции будут устанавливаться на самолеты только начиная с серии Lot 20 с 2028 г.
Временная замена AN/APG-85 на AN/APG-81 невозможна из-за уже внесенных изменений в конструкцию изготовленных планеров, включая устройство перегородок, электропитания и охлаждения. Lockheed Martin ведет работы по перепроектированию носовой части F-35, чтобы туда можно было устанавливать станции обеих типов, однако эти работы займут два года.
>Пока что деликатно сообщается, что "F-35 без РЛС могут летать при условии, чтобы их сопровождали другие F-35, объединенные в единую систему передачи данных и оснащенные РЛС AN/APG-81".
Напомним, что контракт на поставку нераскрытого количества Су-57Э был подписан в феврале 2025 года на выставке «Aero India 2025», а уже в ноябре гендиректор «ОАК» Вадим Бадеха на выставке «Dubai Airshow 2025» заявил о том, что два первых Су-57Э переданы иностранному заказчику.
Таким образом, Алжир стал первым иностранным покупателем российских многофункциональных истребителей так называемого пятого поколения Су-57Э.
>Этот борт уже летает со 177с
Во первых, с 177 он летает. 177С - это для модернизации фланкеров. Хотя там хуй проссышь, см. пик 2. Непонятно.
>который суть модернизация ал-31фп
Инженер-конструктор из ОДК, прошу прощения, сразу не признал. Нет.
>Что там с изделием 30 и плоским соплом, чемезов ничего из этого просто не упомянул в интервью назвав 177с двигателем пятого поколения
Лично я предполагаю, что 177/С это преимущественно на экспортное направление, для Су-57Э и прочих фланкероидов в будущем. Изначально работы вообще начали из-за унификации моторного парка ВКС.
Впрочем, ЦАСТ теоретизирует, что он всё же в замену И.30.
Интересно, зачем он Алжиру, кто им угрожает.
Как минимум, конфликт с соседями из-за Западной Сахары. Емнип, Франция поддерживает марроканцев, США мавританцев.
Ну и, Алжир в целом, после падения Ливии, претендует на региональную гегемонию + тамошние лампасы любят военные игрушки.
Крупную партию самолетов Су-57 в новом техническом облике сделала наша ОАК. Машины получили обновленный комплекс вооружения и бортовые системы.
>«Мы не просто штампуем самолеты, идет постоянное развитие машин с учетом потребностей заказчика и реальных боевых условий применения. Су-57 – грозное оружие, доказавшее свою эффективность на передовой. На его счету множество пораженных целей. Комплекс пятого поколения может применяться в условиях работы даже самых продвинутых систем ПВО со стороны противника. Сегодня мы передали в войска машины, которые стали еще мощнее и опаснее», – сказал генеральный директор Госкорпорации Ростех Сергей Чемезов.
По словам летчика Су-57 Воздушно-космических сил России, обновления в машине расширят спектр задач, к которым привлекается данный тип самолетов.
Что интересно, вроде, ФБ недавно хрюкал, мол большую партию Су-57 отгрузили и радовался этому. Я тогда сказал, что такие новости он может публиковать только с дозволения ответственного за него человечка в спецструктурах (ибо ФБ конторский) - иронично, но сейчас этот его пост я не нашёл. Видимо всё же не согласовал и его попросили подтереть.
Короче, видимо инсайд правдой оказался.
И, что ещё интереснее, у нового Су-57 я заметил изменённый боковой датчик комплекса Атолл, на первом и втором пике видно различия у прототипа, первого серийного и нынешней модификацией. Хуй знает как давно их обновили, но только что заметил. Всё ещё не новые двигатели. А ведь обещали...
ИЛС, кстати, тоже другая, но кого это ебёт.
Нашёл новый cockпит с этой ИЛС, его, оказывается, ещё в Дубае спойлерили. А ранние прототипы обновлённой кабины датируются ещё 19 годом.
Короче, как я понял, ОКР Мегаполис (стартовало 18 году, емнип) всё же завершили и дали старт серийному в 25/конце24, машины в новом облике сдали под конец 25 года/в начале 26, а сообщили об это сейчас.
Новых двигателей всё нет, и судя по всему, с окончанием ОКР на Т-50-2 начали тестировать И.177, вместо И.30. Хотя незадолго до конца ОКР ОДК, вроде, положительно отзывалась об готовности И.30... Непонятно.
В целом батя прав, сделали колхозный мод 373. А вообще там системная проблема, в целом виноваты, внезапно, эффективные манагеры, которые, что забавно прибыли из компании, которую в своё время поглотил боенгх.
>Давайте закинемся копиумом и будем верить в хитрый план: файтер бомбер сказал, что партию су-57 сдали очень большую, может на каких-то поставили двигатель второго этапа с плоским соплом, а нам просто не показали.
Скорее всего, по этому контракту мы АЛ-51Ф1 уже не увидим. Вангую, после 28 года Су-57 построенные по мегаполису постепенно ремоторизируют под АЛ-51Ф1, а самолёты первого этапа на 177 также переведут.
Почему? Да хуй знает, я это только что в своей больной голове придумал почти с нихуя. Просто были сообщения, что в мегаполисе, в том числе, сушка дорабатывалась для принятия двигателя второго этапа. Может на базовую версию не лезет, хуй его знает.
>Смотрю стали красить окончательно как пиндосы в оттенки серого.
С первого серийного так, увы.
>Давайте закинемся копиумом и будем верить в хитрый план: файтер бомбер сказал, что партию су-57 сдали очень большую, может на каких-то поставили двигатель второго этапа с плоским соплом, а нам просто не показали.
Потому что та хуйня с плоским соплом была прототипом, который херит всю сверхманевренность. А вот сделать плоское сопло с управлением по двум векторам, как было нарисовано в китайском мультике, это до сих пор нерешённая задачка. И удастся ли её решить - непонятно.
Чего нема, того нема. Приходи лет через 5, может появится.
>очень большую
я насчитал два самолёта
или это как-то учитывает предыдущие самолеты? Алсо Изделие 30 177 на них?
>что он всё же в замену И.30
А аргументы у них какие? И.30 уже и на летающей лаборатории стоит, и "печатным" плоским соплом обзавёлся. По всему кажется, будто работы продвигаются.
Или о какой замене речь? На Су-57 первого этапа?
Обидно. Хоть какоето подобие диких ласок бы сварганили из непохуистов с канала файтербомбера. Помню даже охотников на дронов на кукурузниках собрали своими силами.
хз правда как тут по пикселям модель установили
>Спутниковые снимки аэродрома Дзёмги в Комсомольске-на-Амуре по состоянию на 09 февраля.
>Как видно по кадрам, на территории аэродрома, помимо прочего, спутником запечатлено рекордное количество Су-57 – 15 шт., а также 18 единиц Су-35С и 3 МиГ-31БМ.
На заводском аэродроме истребительный полк базируется, это могут быть его собственные самолеты.
>А аргументы у них какие? И.30 уже и на летающей лаборатории стоит
Аргументы такие, что ОКР Мегаполис кончился и пошёл в серию, а И.30 на нём мы так и не увидели. А на Т-50-2, где раньше стоял И.30 (в том числе и с плоскими сопалми) - теперь тестируют 177.
Не, может тут просто ОДК обосрались и не сомгли вовремя пустить в серию АЛ-51Ф1, поэтому пришлось перебиваться АЛ-41Ф1 на серийных мегаполисах, но тут чистые спекуляции начинаются.
Может им МО сказали, мол ХОТИМ ТЕПЕРЬ ПЛОСКОЕ СОПЛО, РЯЯЯЯ и им пришлось стянуть ебало и перестраивать производственную цепочку.
А может ЦАСТ правы и проект И.30 закрыли. Спекуляции-с!
Какие же потешные отрицания. Но про 2 опытных образца, которые в пресса бесконечно выдают за серийные смешнее было.
Впрочем, часть Су-35 тут, наверное, всё же старые египетские, которые ещё не успели все передать Алжиру и, возможно, Эфиопии.
>>10471473
Тут интересен вопрос, а сколько из них алжирские, а какие наши родные. И сколько на фото не попало.
Это, кстати, ставит нам ещё один интересный вопрос о мощности линии при потоковом производстве.
>>10471500
>о мощности линии при потоковом производстве.
9 февраля как раз сдавали партию для МО.
Думоем
>В общем оказывается, что ПД-26 весит 8 тонн, т.к. это дефорсированный большой движок ПД-35 и ставить его по 4 шт. на самолёт избыточно. Заменить более лёгкий Д-18Т (4тонны) он не может.
Чего избыточно-то? Тяга чуть выше чем у Д-18Т. Вес в два раза тяжелее за счёт в два раза большей двухконтурности. Огромный вентилятор дохуя весит, но окупает себя за счёт своей охуенной экономичности. А добавка на вес как раз выторговывается добавкой на тягу в сравнении с Д-18Т. Всё правильно сделали.
>Для Ил-96 нужно отдельно 40тонный движок (по 1 на крыло)
Нахуя? Два ПС-90А это 32т, ПД-35 заменяет их с запасом по тяге. Опять же, запас съедается возросшей массой вентилятора, но на сдачу получаем экономичность на уровне современных боенгов с гигантским дуплом которое под крыло не влезло, и пришлось городить 737MAX с охуетительным электронным костылём, который работает даже на парковке.
Вот это писал ФБ 23 января. Он конечно известный любитель исказить информацию (припиздеть), но как-то же узнал. Меня смущают его формулировки про "Отгружена заказчику", "Заказ 2026 года" и т.д.
+О поставках Су-34 в этом году не сообщали.
>Может им МО сказали, мол ХОТИМ ТЕПЕРЬ ПЛОСКОЕ СОПЛО, РЯЯЯЯ и им пришлось стянуть ебало и перестраивать производственную цепочку.
А может просто ответственные лица почекали чувствительность современных ИКГСН и пришли к выводу, что баренский каргокульт из восьмидесятых никакого бонуса к невидимости не даёт, зато тягу проёбывает только в путь.
А вот эта часть на пингвине. Рад, что су-57 с каждым днем становится лучше назло даунам, которым "и так сойдет", которые это 10 лет форсили и кричали ряяяя КАРГАКУЛЬТ. А ведь штелс формируется из мелких деталей, это факт. Теперь чего можно добиться малой кровью для дальнейшего снижения эпр это заменить все квадратные и скругленные лючки на многогранные и ромбовидные.
Норм покрас, выглядит солидно, мощно. Или по твоему вот это синее недоразуменее лучше? Лол. Но как по мне самый первый ломанный покрас топ, жаль от него отказались давно.
Вангую, техники жаловались что их заебло прочищать эту хуйню после снега и льда.
>как было с зубчиками
Не помню, что на них кто-то жаловался. Абсолютно всегда говнили только плоское сопло из-за проёба тяги осей вращения.
>Вангую, техники жаловались что их заебло прочищать эту хуйню после снега и льда.
На всем семействе т-10 такие же щели в этих местах и ниче, снег не мешает. Просто это рудимент фланкероида, у китайцев тоже так было на их j-31 поначалу, в итоге когда за самолетом закрепилось имя j-35 они перешли к схеме крепления стабилизаторов как на миг-29 и других самолетах. Почему на су-57 это не переделали имея миг-29 в загашнике у оак, совершенно непонятно, но хоть гибкой обшивкой закрыли, тоже ок
>image.png 2372Кб, 1500x1000
Кстати новый илс размером теперь больше головы летчика, целый телевизор ебать)) Возможно шлем с проекцией на забрало действительно не нужен и можно обойтись старым, особенно если илс поддерживает ночное видение. Свой путь короче. С другой стороны старому шлему почти 50 лет наверное, как минимум с тех времен появились новые материалы и можно сделать новый более легкий простой шлем и покрасить его не в белый
>которые кричали, что гибкая обшивка а-ля пингвин не нужна
Лично я вобще об этом первый раз слышу.
Это из разряда не стелс болтов?
>О поставках Су-34 в этом году не сообщали.
А о поставках Су-30 сообщали?
>Это из разряда не стелс болтов?
Гибкая обшивка не нужна и стыки не светят, ясно, слышали. Странно, но почему-то инженеры сухого думают иначе))
Что-то ты - пиздишь - https://rostec.ru/media/news/oak-peredala-vks-rossii-partiyu-samoletov-su-34/ и Су- 34 передавали и Су-35 - https://rostec.ru/media/news/oak-zavershila-postavki-tekushchego-goda-samoletov-su-35s/
Пока ты учишься пользоваться радаром
@
драугр качается.
>>10474085
https://rostec.ru/media/news/oak-peredala-minoborony-rossii-partiyu-mnogofunktsionalnykh-istrebiteley-su-30sm2/
>>10473980
ФБ имел ввиду 26 год, ну.
Или ты хочешь сказать, что эти крайние декабрьские партии передали с опережением графика?
Соответственно, в 26 и 27 году стоит ожидать также сдачу по, минимум, 14 самолётов для закрытия контракта на 76 машин к концу 27 года.
От себя скажу, что, судя по всему, общие мощности потокового производства приблизятся в этом-следующем году к 20 бортам в год, учитывая экспортные контракты.
Интересна также судьба заказов от родного МО, надеюсь не получится как с Су-35, когда производственная линия почти простаивала пять лет.
Раз контракт старый, то там и не будет двигателей второго этапа. Можно ли самолёт называть пятым поколением без двигателя, нормальной нашлемки и сомнительным стелсом - вопрос открытый.
>Можно ли самолёт называть пятым поколением без двигателя
Кстати, тяговооруженность лучше, чем у Ф-35, J-20 на WS-10 и +-соответствует Ф-22. В мире нет самолёта пятого поколения с радикально лучшей тяговооруженностью.
>и сомнительным стелсом
Все околопрямые углы уже посчитал?
Поколения это последовательность моделей, а не рандомные критерии придуманные хуй пойми кем
Имхо, пока что возможности гарантированного обнаружения ставят необходимость подобных ракет (Каких? Какую у них должна быть дальность? 400, 500?) под сомнение + возможности противоракетной обороны у самолётов пока что только растут и будут расти. Боюсь, что в условиях европейского ТВД вероятность попадания будет будет болтаться где-то около нулю.
Китайцам конечно удобно, у них основной предполагаемый театр действий это морская гладь - там нигде в складках местности не спрячешься, просторы огромные, а ДРЛО, ВМФ и береговые РЛС всегда любезно предоставят свои радиоэлектронные возможности с просветом за горизонт.
В любом случае, работы по новой БД ракете были (И, возможно, что давно прекратились, ахахаха), правда новостей нет уже лет 10. Ну, раз изделия 180 мы в серии дождались, то может и изделие 810 тоже дождёмся...
Смогут-нужна, не смогут-не нужна.
>Все околопрямые углы уже посчитал?
Чего рвешься. Да, посчитали - в сети есть результаты моделирования по 3д моделькам.
>Ты же живёшь? В какой стране РВВ БД нашёл? AIM-9, AIM-120 есть - и то хорошо.
Нет задач. Дальности Р-37 за глаза, а тут только лишний вес добавляется. Конечно, если дальность возрастёт при прежних массогабаритах, то ок, но иначе смысла нет.
>Да, посчитали
Пересчитывайте. Потом ещё раз. Может на пятый раз до вас дойдёт, что вы вообще считаете.
Дополнительные муки эстрагеновых split-pinявых кеглей: теперь либо признавать, что кляти мiскали делают правильно, либо, что швятые нипагришимые барены ошибаются, раз делают як мiскали. Оба варианта вызывают дуже потугливу дупобаву та сльодзи в iчах!
>split-pin
А это ты хорошо замаскировалась, вошка. Я даже не понял ничего.
>>10476867
Нужна Р-77ПД.
такие ракеты теряют импульс при больших дальностях, так что на 120 км будет поражение если только цель летит в ппс и никуда не отворачивает
Это зависит от параметров пуска и цели.
Корпуса F-35 производятся так быстро и в таких количествах, что Нортроп-Грумман не успевает делать для них радары!
На фото самолет совершивший аварийную посадку и используемый после как учебное пособие. Естественно с него сняли все что можно, всю авионику. К новости про неготовность an/apg-85 это фото не имеет отношения.
Т. е. площадь поперечного сечения у ракеты меняется? Так что ли?
120 это если ты на 8 км, и прибор 600, а цель летит прямо на тебя и приборе 800-900, и то если цель отвернет то ракета не долетит
>Чего избыточно-то?
Весит много.
>Нахуя? Два ПС-90А это 32т, ПД-35 заменяет их с запасом по тяге. Опять же, запас съедается возросшей массой вентилятора, но на сдачу получаем экономичность на уровне современных боенгов с гигантским дуплом которое под крыло не влезло, и пришлось городить 737MAX с охуетительным электронным костылём, который работает даже на парковке.
Я об этом и писал.
А зачем нужен двигатель, под который нет и не будет самолёта?
Comac побоялся санкций, и теперь cr929 стал просто c929 естественно с западными движками и всей западной начинкой. Полностью российский новый импортозамещенный широкофюзеляжник это чистейший манямирок, даже если его сделают на наработках 929 через лет 30, он все равно никогда не окупится т.к. внутри страны нужды в таких самолётах нет (широкофюзеляжники 777 и а330 это менее 10% всех гражданских авиалайнеров РФ, а стране в целом нужны аналоги А320 и 321), а экспортный потенциал никому не понятного и дорого самолёта 0, у cr929 хотя бы он был внутри Китая. Ремоторизация ил-96 в двухдивигательный выйдет в создание полностью нового крыла, и помимо этого там ещё и шасси устаревшее тройное и ещё куча устаревших решений, ну и в целом даже двухдвигательный внутри страны авиакомпаниям он не нужен. Для создаваемого транспортника в классе 100т этот двигатель избыточен, потому что транспортнику нужно 4 движка меньшей тяги. Ремоторизация ан-124 смысла тоже не имеет, слишком мало их осталось в летном состоянии.
Гражданским нужны пд-8/14, транспортнику 26/24 (или что они там делают яхз). Может в будущем сделают некий условный пд-18, и модернизированный с этим двиглом ту-214 с пивком потянет на аналог а321, что особо важно на фоне сокращения дальности мс-21
>внутри страны нужды в таких самолётах нет
Я сходу придумал сразу 20 заказов самолетов такого типа - для замены Ил-96. Ещё можно таким образом придумать заказ ещё на 6 машин - для замены Ил-80 и Ил-76СК. Кроме того можно заказывать топливозаправщики более эффективные чем Ил-78 - это заказ ещё на 15 машин. 30 самолетов ДРЛО. Т.е. госзаказ минимум на 70 самолетов. Неужели этого мало?
>А зачем нужен двигатель, под который нет и не будет самолёта?
Крылья Ил-96 поменять и готов самолёт.
>нужды в таких самолётах нет (широкофюзеляжники 777 и а330 это менее 10% всех гражданских авиалайнеров РФ
Так западные самолёты нам никто не продаст. И обслуживать не будет. А летать надо. 30 штук вполне норм. Да, убыточно, но что делать.
>и шасси устаревшее тройное и ещё куча устаревших решений
Они летать мешают что ли?
>Ремоторизация ан-124 смысла тоже не имеет,
Её и не будет. Будет ТТС Слон с ×4 ПД-26.
>модернизированный с этим двиглом ту-214
Так у него же ПС-90А.
>Кроме того можно заказывать топливозаправщики более эффективные чем Ил-78 - это заказ ещё на 15 машин. 30 самолетов ДРЛО.
Ил-76/78 справляется и так. Реально нужно 30 2-двигательных Ил-96 на замену Боенг 777/Эрбас А350 и ещё 17 на замену старым Ил-96. Итого 47 машин. Реально можно ещё Ирану загнать.
В свое время хотели заправщик на базе Ил-96. Как спецсамолет и ДРЛО здоровяк типа ШФДМС тоже хорошо пойдет.
+ замена 18 Boeing 747. Итого ёмкость рынка 65 самолётов.
Можно округлить до 100. Уже вполне себе приличный рыночный кусок который так и просится на освоение если сделать полностью отечественный ШФДМС. Самая сложную часть - двигатель, уже сделали.
>Самая сложную часть - двигатель, уже сделали.
С тягой в 35 тонн пока не сделали.
Чтоу, ПД-35 как раз развил тягу в 35 тонн.
Не развил.
Развил.
>Создан двигатель-демонстратор технологий, который уже прошел более 50 запусков на крупнейшем в стране испытательном стенде в Перми, подтвердив выход на взлетный режим с тягой свыше 35 тонн.
https://t.me/boris_rozhin/180436
Хули ты сюда телеграмм притащил, шлюха русофобская?
>Я сходу придумал сразу 20 заказов самолетов такого типа - для замены Ил-96.
А зачем для СЛО новый двухдвигательный широкофюзеляжник, лол? Они же не авиакомпания, которые каждую копйеку считают.
>Ещё можно таким образом придумать заказ ещё на 6 машин - для замены Ил-80 и Ил-76СК.
Этим тем более незачем.
>Кроме того можно заказывать топливозаправщики более эффективные чем Ил-78 - это заказ ещё на 15 машин.
Ил-78 садится на грунт и взлетает с коротких полос, это было требованием военных для создания танкеров и дрло
747 сейчас используется только как грузовик, что ты там менять собрался
Дальнемагистрал вообще не нужен внутри рф. Как бы это странно не звучало, но ил-86 был идеальной концепцией ширика для рф, среднемагистрал широкофюзеляжник. Чтобы летать по маршуту москва-новосиб, или там москва-сочи, новосиб-сочи. Короче на самые ходовые и курортные направления, где все самолеты всегда забиты. Когда во всем мире делали широкофюзеляжники для трансатлантических полетов, у нас по сути сделали уникальный самолет под свои нужды. Отец летал, говорил что это был лучший самолет по комфорту. Жаль самолет сделали с изначально убогими джвижками и позже был забыт и вобще потенциал модернизации просрали. А вот ил-96 реально ненужный самолет с самого начала, для СЛО можно было бы и ил-62 продолжать выпускать.
Короче как вариант развития, заканчивать разработку мс-21 и делать на его основе и наработках короткий двухдвигательный ширик с шириной фюзеляжа 6м на 250-300 пассажиров потому что такой самолет реально востребован и его флагманские авиакомпании с руками оторвут. Такой самолет можно потом и индусам продать, ниша то пустует, и ее обслуживают во всем мире чисто узкофюзеляжи на 200 пассажиров. Вот реально надо дело делать, а не манямриить о ШФДМС или как его там, который ничто иное как vanity project, да и к тому же чисто бумажный
>самолеты семейства способны выполнять перелеты дальностью 13 600 км, 12 000 км и 10 300
>Наиболее близким к разработанному самолету является Boeing 787-9 Dreamliner, однако он имеет преимущества по эксплуатационным расходам
Ох уж эта игра в величие. Догнать и перегнать дримлайнер, мда. Куда летать собрались на такие дальности интересно? От москвы до дубая 6000 км всего
Хуй тебе в жопу и перо под ребро.
>>10490723
>А зачем для СЛО новый двухдвигательный широкофюзеляжник, лол?
Затем что самолеты имеют свойство изнашиваться и устаревать, их надо заменять, и лучше это делать на новейшие машины.
>Этим тем более незачем.
Ил-80 старше чем Ил-96.
>Ил-78 садится на грунт и взлетает с коротких полос, это было требованием военных для создания танкеров и дрло
А ещё военные хотели заправщик на базе Ил-96. Требования могут меняться.
>>10490782
Кстати говномамонтовый Ил-62 тоже надо менять, А это ещё 8 штук.
>Кстати говномамонтовый Ил-62 тоже надо менять
Их выпускали до 2009 года. Так-то в штатах во всю тоже используют специализированные самолеты на базе 707
>Затем что самолеты имеют свойство изнашиваться и устаревать, их надо заменять
Можно еще 50 лет делать ил-96 по 1 шт в год. Авиакомпаниям он не нужен, а СЛО не считает копейки чтобы париться за тройное шасси, 4 двигателя и бортинженера в составе
>Куда летать собрались на такие дальности интересно?
по всему миру, очевидно.
> Авиакомпаниям он не нужен,
>4 двигателя и бортинженера в составе
В новом ШФДМС 2 двигателя и нет бортинженера.
>Авиакомпаниям он не нужен
Нужен для замены западных самолётов, которых из-за санкций не обслуживают
>>10490782
>Дальнемагистрал вообще не нужен внутри рф.
Нужен. И летают не только внутри РФ.
>>10490734
Так сделать грузовик на базе нового ШФДМС.
>>10490723
>А зачем для СЛО новый двухдвигательный широкофюзеляжник, лол?
У старых Илов истекает ресурс.
Ты вообще не понимаешь походу как аваикомпании работают. Прямых рейсов из крыма на камчатку нет, и даже если бы были это вообще непопулярное направление. Это не москва-сочи. все остальное компаниям дешевле сделать с пересадкой в толмачево при вылете из москвы, чем закупать широкофюзеляжник, тем более мелкосерийный и непроверенный. Остатки 777 и а330 умрут без запчастей, так и будут летать на мс-21 и ту-214
> Остатки 777 и а330 умрут без запчастей, так и будут летать на мс-21 и ту-214
а зачем когда можно заменить на новый ШФДМС?
>чем закупать широкофюзеляжник,
Он не будет стоить в разы дороже 777 и 787. К тому же есть лизинг. Кроме того летать надо не только по РФ. В Индию и Бразилию вполне надо летать на своём.
> И летают не только внутри РФ.
Летают массово в ОАЭ и турцию, это 6000 и 3500 при вылете из москвы. От владивостока то таиланда 4600. Давай объясни нахуя ради этого создавать широкофюзеляжник в стране, где их парк начитывает менее 10% от всех гражданских лайнеров. Ширик нужен, но среднемагистрал короткий, который сможет обслуживать не только москва-сочи, новосиб-москва, но и вышеупомянутые направления. Летать в бразилию и индию это вообще лол. Впрочем, я понял что ты на самолетах не летаешь.
>создавать широкофюзеляжник
Дальнемагистральник*
>Летать в бразилию и индию это вообще лол.
что лол? В Индию летают на эрбасах.
Индия это помойка и непопулярное направление, туда летают разве что по работе и индусы к нам учиться. С бразилией вообще нет авиасообщения. Еще бы венесуэлу назвал или кубу. Тем более из екб до индии 3500 км.
>С бразилией вообще нет авиасообщения.
С США есть авиасообщение.
Я понял, что ты троллишь
Ты хочешь сказать Аэрофлот не летает в США?
>пересадка в стамбуле
>turkish airlines
Все мань, обтекай.
Чей значок сверху?
Ты прилетишь в стамбул, клоунич. На этом аэрофлот закончит свои обязанности. Там тебя посадят на дальнемагистрал труцкой компании и ты полетишь в сша
Надеюсь мы восстановим отношения с Бареном и он разрешит нам летать напрямую.
Пусть будет. Зато МОЩЬ какая. Когда восстановим отношения с Бареном, сможем как турки и катарцы возить весь мир на своих самолётах.
>Надеюсь мы восстановим отношения с Бареном
Ну тогда то можно и дримлайнер купить, нахуй создавать ради этого штучный самолет?
Даже в СССР в период разрядки хотели закупать локхид l-1011 (один из тройки вместе с dc-10 и 747), даже в ливрее аэрофлота светили официальные модели. В итоге из-за двигателей не продали. Просто знали даже тогда что не потянут, слишком много средств слили на бесполезный ту-144, и движков не было.
>>10490974
>Ну тогда то можно и дримлайнер купить, нахуй создавать ради этого штучный самолет?
65 самолётов дороговато покупать. Каждый ШФДМС стоит целое состояние. Пусть валюта в стране остаётся. Заодно рабочие места.
>С пересадками. А могли бы без пересадок
В чем проблема пересадок? Тем более на непопулярные направления.
>Пусть валюта в стране остаётся. Заодно рабочие места.
Так я за это и топлю, только нужно делать адекватный самолет, на который есть потребность 200-300 бортов внутри страны (25-30% от всех бортов). Короткий ширик с дальностью 4000-5000, на 250-300 пассажиров с комфортным экономом, а не как у а320 и 737. В первую очередь он закроет тяжелые направления типо москва-сочи, москва-новосиб. Заграница хуй с ним, но в турцию и таиланд тоже летать можно. Еще и экспортный потенциал есть для индии, т.к. индия страна небольшая и небогатая, народу много и летают они внутри страны очень много. Все. Такой самолет полностью экономически обоснован и станет бестселлером если делать его на основе и наработках мс-21. ШФДМС это манямир и растрата средств, самолет ради самолета как было с ту-144. хорошо хоть оно все еще на бумаге, начать его производство могут только вредители.
>В чем проблема пересадок?
время тратится и наверняка билет дороже. Регистрации проходить по 2 раза.
> только нужно делать адекватный самолет
Так их делают разные заводы. Одно другому не мешает.
>т.к. индия страна небольшая и небогатая, народу много и летают они внутри страны очень много.
Индусам Суперджета хватит за глаза.
>Хуй тебе в жопу
А, теперь верю что ты русский патриот. Прости, сразу не признал.
>Весит много.
Любой двигатель на большую двухконтурность весит много по сравнению с аналогичным на маленькую. Законы физики не наебёшь, хочешь экономить топливо - вози с собой огромный и тяжёлый вентилятор. Потому что быстрая узкая струя на ту же тягу жрёт больше киловатт, чем медленная и широкая.
>Эти приятные слуху слова — об Иркутском авиазаводе, на котором собирают лайнеры МС-21.
Между прочим на разных стадиях изготовления на предприятии находятся 20 самолетов. А на прошлой неделе на очередной серийной машине прошли испытания под током.
Сейчас все пять цехов Агрегатно-сборочного производства по гражданской авиационной технике имеют полную загрузку:
- цеха 205, 245 и 255, ответственные за сборку компонентов авиационной техники, заняты изготовлением отсеков фюзеляжа и установкой систем;
- цех 246 ведет работы по стыковке отсеков и полуфюзеляжей;
- в цехе 249 — процессы агрегатно-сборочного производства завершаются стыковкой консольной части крыла.
>Новый этап работы иркутского предприятия Объединенной авиастроительной корпорации (входит в Ростех) начнется после завершения сертификации импортозамещенного самолета МС-21.
Про ту-214 писали примерно то же самое и в итоге сдали емнип 1 самолет за год. Пока не увидим мс-21 массово в ливрее аэрофлота - нищитова. Сколько можно завтраками кормить.
Если ответить одним словом - маркетинг (сигналы + поск заказчиков)
Первый полёт Су-75 Checkmate запланирован на начало 2026 года - "самолёт уже находится в цеху и проходит доработку".
Если перевести на рабочий язык то возникли сложности, как обычно и бывает в сложных процессах.
См Санкции (микроэлектроника/авионика, оборудываеня для тестов, некоторые композиты, которые те же китайцы зажали)
Теперь нужно тянуть за другие нитки.
См БАБКИ, БАБКИ, БАБКИ
См Технические сложности вроде унификации с другими самолетами в условиях СВО (ВКС нужны Су-35С и Су-57 прямо вчера + дроны тоже начинают отжирать теперь свое).
А если ответить одним словом - маркетинг
Лучше посмотри как там дела у нового МиГ с влажной мечтой о суборбитальных полетах
>Зачем было обещать вообще и снимать громкие рекламы?
Если ответить одним словом - попил (бабки идут в карман попильщикам, взамен те дают макеты отчётов и обещалки, кто сомневается-объявляют нацпредателем и обрыганом)
Первый полёт Су-75 Checkmate запланирован на начало 2026 года - "самолёт уже находится в цеху и проходит доработку".
Если перевести на рабочий язык то возникли сложности, как обычно и бывает в сложных процессах.
См Санкции (микроэлектроника/авионика, оборудываеня для тестов, некоторые композиты, которые те же китайцы зажали)
Теперь нужно тянуть за другие нитки.
См БАБКИ, БАБКИ, БАБКИ
См Технические сложности вроде унификации с другими самолетами в условиях СВО (ВКС нужны Су-35С и Су-57 прямо вчера + дроны тоже начинают отжирать теперь свое).
А если ответить одним словом - попил
Лучше посмотри как там дела у Арматы, Кузнецовы и где пруфы что Булаву приняли.
Баржа "Джеральд Форд", встречайте.
Блин, не тот тред
>>10500407
Просто иностранный заказчик, который был основным финансовым спонсором проекта, это финансирование прикрыл, емнип, в 23 году. Вот и всё, лол. После этого самолёт делается инициативно, МО к нему интереса мало проявляет, т.е. ГОЗа нет ---> проект вторичный для ОАК в условиях СВО.
>проект вторичный для ОАК в условиях СВО.
Особенно ещё когда удалось впарить Су-57 и Су-35 Алжиру, Ирану и походу Эфиопии на сдачу.
>после ОКР Мегаполис
Манямирок твой
Да не было никакого спонсора, никто в здравом уме не стал бы это финансировать увидев макет где просто заюзали части от су-57 и сделали какой-то совершенно уникальный воздухозаьорникис до этого не применявшийся в авиации вообще
>МО к нему интереса мало проявляет
Зато они проявляли интерес к охотнику, который реально летал 7 лет назад ещё. У многих уже дети родились и в первый класс пошли с момента полёта озотника. Емнип обещали серийное производство начать в 2024 году, ну где? Какой может быть чикмейт при таком раскладе если он даже не летал, может взлетит в 2030 и потом ещё 15 лет ждать до уверенной серии
Прости если трахнул, но это так. На фото видны строевые огни, которые появились у Су-57 в новом облике.
И причём тут мегаполис? Этот су-57 "в новом облике" даже не м
Су-75 - это частная авантюра Сухого в сытые годы без санкций, чтоб заработать денег на арабах и индусах и впарить им самолёт за полцены от ф-35. Минобороны он не нужен и неприменим в условиях России. После СВО естественно никаким арабам и индусам это не продать из-за санкций и несколько подмоченной репутации российского оружия в целом.
Поэтому про Су-75 можешь забыть. В лучшем случае там макет лет 5 будет летать.
Планировался на экспорт, но с 2022 года барен запретил основным заказчикам покупать у мiскалив, так что теперь нет задач. А раз нет задач, то и самолёт не нужен.
>>10507262
>от су-57
От Су-35 же.
>ну где?
Iхiтники вполне себе фабируют, один даже потерять успели с видео.
>увидев макет где просто заюзали части от су-57 и сделали какой-то совершенно уникальный воздухозаьорникис до этого не применявшийся в авиации вообще
И как это влияет на само качество самолета? Я напомню что Су-75 делают у нас в России, оборонка которой познала аэродинамику на максимально высоком уровне.
Я бы сказал что он по умолчанию будет иметь летные характеристики выше, чем кто либо другой может даже представить в принципе.
>>10507449
>подмоченной репутации российского оружия
Да откуда этот нахрюк пошел?
Если брать именно самолеты, то Российские литаки сейчас самые приспособленные к войне, самые эффективные на войне и в целом аннигилируют все вражеское, включая ПВО, попавшее в зону досягаемости. Минимальные потери, буквально ниже чем у США в Ираке против тапочников.
Вы совсем уже ахуели тут?
Индийские военные изучают возможность приобретения до 40 российских истребителей пятого поколения Су-57 для усиления боевых возможностей своих ВВС, сообщил телеканал NDTV со ссылкой на источники.
По данным телеканала, закупка новейших российских истребителей рассматривается как важная мера по укреплению потенциала страны на фоне растущих вызовов в сфере безопасности. Цифра возможных закупок Су-57 названа впервые.
В конце января на полях авиасалона Wings India в Хайдарабаде глава Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК, входит в «Ростех») Вадим Бадеха заявил журналистам, что Москва и Нью-Дели находятся на глубокой стадии переговоров по поставкам и производству в республике истребителя Су-57.
>Су-57 взъебали топ ПВО НАТЫ
>Индийские военные изучают возможность приобретения до 40 российских истребителей пятого поколения Су-57
Вся суть "подмоченной репутации российского оружия"
> Су-57 взъебали топ ПВО НАТЫ
Пощади, человек-анекдот.
Есть чем опровергнуть?
Так то су-57 единственный самолет который действительно может летать необнаруженным над современным, если пиндоское можно таким считать, ПВО.
Обоссали - это когда огромный бомбер сбрасывает огромную бомбу на самый защищенный объект в стране.
А когда один раз за 4 года залетели с пруфами на 10 км за линию фронта и не оказались сбитыми, так как возможно там вообще ПВО не было - ну такое.
>>10508447
>>10508592
>>10508608
Приятное "врети", продолжай.
>По состоянию на начало 2026 года Украина получила от партнеров несколько батарей зенитно-ракетных комплексов (ЗРК) Patriot, при этом общее число переданных систем ПВО (включая IRIS-T, NASAMS и др.) исчисляется десятками. На весну 2025 года в распоряжении ВСУ было от 6 до 9 батарей Patriot.
В германии если что всего 4 на всю страну
>в основной массе устаревшие С-300
Они закончились года полтора назад, свинюша. Вы полностью живете на дотации.
А Су-57 успешно ебет эти дотации летая прямо над ними.
Живой горящей удовлетворен
Интересно что вам там снесли, что зарево аж тут видать.
Ходят слухи, что ТЦКшникам скоро разрешат выколупывать ухилянтов прямо из их свинарников.
>и я хохол
Вряд ли, скорее у тебя интеллект как у хохла, ибо сравнивать ирак >>10508608 >>10508592 и украину может только ничего не понимающий в боевых действиях обожравшийся пропаганды хлебушек. Особо проорал с того как ты обосранных тапочников (любые арабы даже самые откормленные всегда будут обосранными тапочниками способными только в партизанку) багдадских называешь неприступной территорией с лучшей пво в регионе (среди обосранных тапочников мб и лучшая была). Хотя факт в том что если бы совок не хрюкнул пиндосы никогда бы не вторгнулись даже к тупым арабам в ирак, а если и вторгнулись то результат явно был не таким красивым. Если тебе так надо сравнивать сво то наиболее относительно уместное сравнение это вьетнам.
>Если тебе так надо сравнивать сво то наиболее относительно уместное сравнение это вьетнам
А чего сразу не первую мировую?
Вьетнам - та точка, когда США переосмыслили подход к ведению воздушной войны и с тех пор практически перестали нести потери в воздухе. И Израиль заодно.
А от вьетнамских "договорнячков", точнее от rules of engagement, у американских военных жопы до сих пор горят. Когда их ослабили (заодно и техника адаптировалась), Вьетнам начали ебать с воздуха.
>что-то по факту
Я уже давно все по факту сказал, с пруфами и цифрами, а вы чет аж воспылали от неудобности информации.
Что мне еще делать кроме как подкидывать дровишек?
>с тех пор практически перестали нести потери в воздухе. И Израиль заодно.
>Буквально самая сосущая нация в воздухе
Ну да нуда, анон про "обожравшийся пропаганды хлебушек" точно прав.
>топовое эшелонированное пво на 91 год
>C-125
Бля пиздец.
Вот самое забавное в таких персонажах, это то что они думают, что тогдашний С-125 это ровня современному даже С-300. Буквально разные поколения и возможности у установок, но все равно твердо и четко они равны с учетом времени.
Блять да ты даже не понимаешь о чем я пишу, ебать дегенерат. Короче С-125 равен по возможностям и дальностям обнаружения\поражения С-300, я понял.
Еще какие откровения будут? Дай угадаю МиГ-23 лучше чем МиГ-29?
Потому что, шизло, что те узлы, что нам сливали до этого, которые тестировали в рамках проекта Мегаполис - присутствуют на этой машине. По крайней мере, весомая часть этих узлов, очевидно, также, что без Ал-51, но, вероятно, с доработкой до возможности его установки.
>даже не м
Никогда не существовало, это больные фантазии журнашлюх, причём в основном западных, лол.
Блять уебище, ты буквально говоришь что С-125 по возможностям равен современному С-300.
Какая нахуй разница что там было доступно что нет, С-125 простой комплекс, его проще подавить, уничтожить, ему самому тяжелее перехватывать и засекать цели чем более современному С-300, который стоит у хохлов.
Со времен С-125 каких-то координальных мер противодействию ПВО сделано не было, зато само ПВО стало кратно опаснее. И вот при том что холы владеют С-300, им перадано половина Патриотов германии и буквально ВСЕ ракеты к ним, наши ВКС все равно ебут и сушат хохлов ФАБами, да так что аж на двачах визг слышен.
Даун блять ебучий.
>>10509104
Да похуй что там доступно было, ебанат, тебе о другом пишут. Ты сравниваешь кнопочный телефон из 90х с современным смартфоном, и утверждаешь что если они умеют звонить друг другу то они равны по возможностям.
>что такое одноканальные и многоканальные ЗРК и качественный скачок развития ПВО на рубеже 80-х
Я не совсем понимаю этого натягивания, если на момент гойды в пустыне С-125 технологически устарел и совершенно неважно, что это лучшее из доступного на рынке было. Под конец холодной войны произошёл качественный скачок развития вооружений и С-125 вот вообще никак не вписывался в него.
С того момента, кстати, аналогичного скачка ещё не случилось - ну, точнее он начинается сейчас с развитием автономных и робототехнических систем.
То, что на рынке альтернатив не было - это не показатель качества С-125, зачем подменять понятия-то. Тогда у многих систем не было альтернатив от третьих стран, а не от США/СССР. Рынок вооружения был кардинально другой.
>>10509065
>>10509078
>>10509094
>Вьетнам - та точка, когда США переосмыслили подход к ведению
Нет, просто Вьетнам - это последняя настоящая война в которой учавствовали сша, после вьетнама единственная страна которая могла им противостоять сначала сдала позиции, а потом вообще сдохла. Ты можешь противостоять сверхдержаве только в том случае если у сверхдержавы есть хотя бы относительно равный соперник который тебя поддерживает. Это очевидно. Так же как очевидно что период легких побед для сша настал после смерти совка и именно тут и зарыта причина, а не в каком то суперманяперевооружении (разумеется технологический прогресс был) В Ираке были арабы которые а)не очень сильно хотели умирать за саддамку б)жадные до денег и продаются в)технологический разрыв между пво ирака и аваиацией коалиции на момент бури в пустыни был намного больше в сравнении с разрывом между авиацией рф и пво украины. Но ты продолжай отрицать очевидное и визжать про современное лучшее в регионе пво. (для региона обосранных тапочников оно может и лучшее) г)Даже пво ирака не смотря на огромную разницу в силе и технологиях уничтожить на момент окончания бури не смогли, только подавить. В принципе можно еще долго разжевывать тебе очевидные вещи, но так как ты очевидный дегенерат который посмотрел какого нибудь туземного совета на ютубе (или аналогичное говно) и теперь мнит себя wm экспертом пожалуй продолжать бессмыслено.
Ты даун пишешь что паттриот и даже С-300 так же легко обойти как садамские С-125.
Ты даун что не понимает какую хуйню он несет, иди блять рычи и кирпичи жарь.
Для спреведливости, общевойскового сопротивления Северный Вьетнам оказал в 10 раз меньше чем Ирак.
>произошло в 80х
Блять, пиздец, мы не в 80х живем дебил ты ебаный, не в 90х, когда начали появляться кратно более опасные комплексы, и даже не в 10х, когда пиндосы свое ПВО подтянули хоть на какой-то уровень.
Ну ты же вобще языка не понимаешь, иди ты нахуй, боже какой пиздец.
>С-300 и патриоты можно обойти если пытаться это делать
Их и обходят, сечешь? Ты блять уже даже забыл с чего твой визг начался? Я напомню:
Су-57 ебет лучшее НАТОвское ПВО летая прямо над ним.
>ты хотяб посмотрел для начала какое с-300 досталось хохлам
>ЭТА ДРУГОЕ
Обтекай
Так это тренажер. Это и у нас на винде
Беру свои слова назад. нет экранов вокруг. штож, удивительно
> развиваться дальнейшие события в иране.
Понятия не имею как они будут развиваться но так как иран стоит на глиняных ногах - режимом аятоллы многие не довольны, в стране довольно не хорошая экономическая ситуация, в руководстве 100% есть купленные или идейные исраильские агенты - возможно все что угодно.
>У которого сейчас имеется пво в виде с-400
Ага вместе с танками армата и су57, лол. У ирана нет никаких с400.
В принципе вся ошибка твоих доводов и особенно вот этой>>10509195 >>10509278 визжащей свиньи в том что вы берете в расчет сугубо ттх и технику забывая про экономику и геополитику от слова совсем. Писать талмуды текста мне уже впадлу, просто скажу еще раз - Ирак это блокада и ноль союзников, Украина это поддержка гегемона и коллективного запада в целом(не только запада) экономическая и военная включая спутники разведку и связь(это предвосхищая визг о том что поставки начались не сразу, хотя они начались за несколько лет, до).
>>10509278
Что касается тебя, порчатина, разбирать все твои высеры реально влом. Ты реально поехала кукухой и начала зачем то называть всех свиньями (свинью ты можешь только в зеркале увидеть) хотя тебя вроде никто не оскорблял. Скажу лишь что абсолютно все что ты высрал это любо лизоблюдская ложь либо еще хуже пропагандонская полуправда. Если хочешь могу завтра подробно тыкнуть тебя в твои обсеры и тупое подлизывание своему барину.
> Если хочешь могу завтра подробно тыкнуть тебя в твои обсеры
Давай, мне интересно почитать контраргументы
Мимо другой анон
По возможности без ругательств плез. Я годные пасты сохраняю, чтоб вкидывать на всякие топзашквары
>По возможности без ругательств плез.Я годные пасты сохраняю
Ок анон, но по поводу ругательств, конечно постараюсь но как видишь эта бешенная свинья с самого начала сорвалась на истошный визг, поэтому о каком то адекватном общение речи уже не идет, по поводу годноты тоже сомнительно разбирать каждый высер из талмудов этого шиза в которых правды еще меньше чем в пробирке пауэлла у меня не хватит времени. Можешь потом сам темы подкинуть для разбора если захочешь что то адекватно обсудить. Итак шизло>>10509425 пишет что Ирак это стронг и ультросовременная убер армия на момент бури, а украина это глупые и слабые селюки. Начнем с этого шизло занюхивает самые пропагандонские утверждения об ираке при этом с горящей жопой кидает видосы сомнительного блогерка которого я сразу и упомянул(и да пропогандонское напрочь его видео про бурю я видел целиком, чтобы разобрать все обсеры этого псевдоэксперта надо выпускать такое же часовое кинцо), что и требовалось доказать откуда шиз берет свои ''знания'' и уровень аргументации. Итак сравним размеры армий отсталой украины и передового ирака - в отчете Конгресса, сделанном в апреле 1992 года, фигурировала совершенно четкая цифр: 183 тысячи иракских военнослужащих "в зоне боевых действий". Джон Хейденрих, штатный аналитик РУМО (Разведывательного Управления Министерства Обороны США), весной 1993 года также назвал не слишком выдающиеся значения: не более 300 тысяч всего, в том числе, возможно, менее 200 тысяч военнослужащих в районе БД на юге Ирака.
Коалиция сосредоточила на ТВД до 1128 тысяч военнослужащих (в том числе 850 тысяч американских) - из них 842 тысячи в составе сухопутных войск, - 8600 танков, свыше 7700 артиллерийских систем (в том числе САУ и РСЗО), 2780 самолетов, 300 кораблей 9в том числе 7 авианосцев и 2 линкора). Численность Ирака примерно 19млн из которых 4млн курды что отваливаются сразу (все знают что курды в какой бы стране не находились при любом самом маленьком кипише начинают бунт с визгами про великий курдистан) Допустим остальные 15 млн лояльны Саддаму (нет это не так, терки между шиитами и суннитами в убер современном и богатом(нет) ираке никто не отменял) Теперь Украина - еще до начала СВО, в феврале 2022 года украинский военный портал Defence Express сообщал, что 420 тысяч украинских солдат готовы воевать против России. Допустим цифра преувеличена(хотя суммарную численность всу уже после начала сво быстро нарастили намного, намного выше) Суммарная численность группировки вс РФ на момент начала сво не превышала 200тыс. Не превышала т.е. скорее всего по факту была еще меньше. Про количество задейственной авиации вс рф и авиации коалиции я вообще молчу. Т.е. на этом дискуссию можно было бы закончить силы развернутые против погрязшего в долгах и уставшего после долгой войны с Ираном Ирака (я напомню что это и была основная причина вторжения в Кувейт, богатому не тапочному Ираку просто нечем было расплачиваться с долгами) просто несопоставимы с силами которые наскребла РФ в 22ом г. Буре в пустыне предшествовали 5,5 месяцев (с 2 августа 1990 года по 16 января 1991 года) переброски и сосредоточения коалиционных войск на театре военных действий (ТВД). Т.е. пока коалиция спокойно не скрываясь развертывала группировку, тщательно готовилась и разведывала все что можно Саддам мог только трястись и молиться Аллаху - союзников нет вообще, вокруг одни враги, помощи ждать не откуда, умирающий Горбачевский СССР по словам самого Саддама предал. Самое забавное что шиз >>10509425
в чем то прав когда упоминает зерновую сделку, но напомню что срач начался с того что кто то визжал про немощные вс рф которые не летают над 404 как у себя дома, а закончилось все тем что не смотря на то что вс украины это самая большая армия европы с экономической и военной допомогой единственного и сильнейшего альянса на планете и сравнения с ираком тут впринципе не уместны, действительно сво могла бы пойти совсем иначе, если бы была политическая воля а не сплошные договорнички и вс рф воевали хотя бы на процентов на 60% так же беспощадно как воюют вс сша и израиля, выпиливая все что (и кого) только можно и нельзя, неважно кто что визжит. Еще хотел разобрать такой же лживый пук шиза про великую(нет) операцию лайнбекер2 во Вьетнаме, но времени уже нет. Ща наверное скину относительно годную пасту про мощнейшее пво Ирака и на этом пока все.
>>10509455
О разгроме ВВС и ПВО Ирака.
Данный аспект войны в Заливе, является, пожалуй, наиболее, “мифологизированным”, а опыт подавления ВВС и ПВО Ирака в 1991-м перманентно проецируется на гипотетические современные конфликты. Поэтому рассмотрим, что представляли себя ПВО и ВВС Ирака и имели ли они вообще хоть какие-то шансы на эффективное противостояние ВВС Коалиции.
К настоящему моменту в Сети сложилось устойчивое мнение, что ПВО Ирака представляла собой эдакий мини-аналог ПВО СССР, организованная по таким же принципам и вооружённая теми же ЗРК, что ПВО СССР. Соответственно, быстрый разгром ПВО Ирака, по этому же устоявшемуся мнению означает полную никчемность советских средств ПВО. Некоторые даже на основании Первой Ливанской войны, войны в Заливе и операции НАТО в Югославии и вовсе считают ЗРК совершенно ненужным видом вооружения. Собственно, посмотрим, из чего состояла ПВО Ирака к моменту начала “Бури в Пустыне”.
Обычно при описании ПВО Ирака образца 1991 года приводится следующий список: “300 ЗРК С-75 и С-125, 114 ЗРК 2К12 «Квадрат», 80 ЗРК 9К33 «Оса», 60 ЗРК 9К35 «Стрела-10», 100 ЗРК «Роланд», ПЗРК 9К32 «Стрела-2», 9К34 «Стрела-3» и 9К310 «Игла-1», а также 7500 зенитных артиллерийских систем (в т.ч. советские ЗСУ-57-2, ЗСУ-23-4 «Шилка», ЗУ-23-2, С-60)”. В данном случае используется весьма “популярный” метод подсчёта ЗРК в пусковых установках. Данная методика абсолютно бредова по своей сути, и проистекает либо из-за отсутствия знаний по данной теме у журналистов, либо из-за желания создать впечатление “огромной мощи” противника, что бы победа казалась более эпичной. Скорее всего имеют место обе причины.
Всего Ираку Советским Союзом было поставлено 35 дивизионов ЗРК С-75 и 50 С-125. В состав ЗРК С-75 входит РЛС сопровождения цели и наведения ракет РСН-75 и 6 пусковых установок по 1 ракете на каждой. В состав ЗРК С-125 входит станция сопровождения цели и наведения ракет СНР-125 и 4 пусковые установки. При этом, если принять за правду то, что в составе иракских С-75 и С-125 находилось около 300 ПУ, то выходит, что по меньшей мере четверть иракских ЗРК указанных типов, из общего числа поставленных, была небоеспособна. Учитывая, что поставки ЗРК Ираку были в начале 80-х, часть их видимо была утрачена в ходе Ирано-Иракской войны по различным причинам, по большей части небоевых.
ЗРК “Квадрат”(экспортный вариант ЗРК “Куб”) были поставлены в Ирак в количестве 20 батарей. В данном случае батарея является основной организационной единицей ЗРК “Куб”\“Квадрат” и включает в себя станцию управления разведки и наведения (СУРН), на которой размещены станция обнаружения целей и станция наведения ракет, а также 4 пусковые установки. ЗРК “Куб”\”Квадрат” является в отличии от С-75 и С-125 комплексом ПВО сухопутных войск и предназначен для непосредственного прикрытия танковых и мотострелковых соединений. В советской армии полк “Кубов” в составе 5 батарей придавался танковой или мотострелковой дивизии. Из имевшихся у Ирака ЗРК, “Квадрат” был теоретически наиболее “ценным”, т.к. имея сопоставимую с С-125 зону поражения, этот комплекс высокомобильный и способен сворачиваться\разворачиваться всего за 5 минут.
ЗРК “Оса” было поставлено 36 единиц, ЗРК “Стрела-10” – около 30. В ЗРК “Оса” все средства комплекса размещены на одной боевой машине. С ЗРК “Стрела-10” всё ещё проще – это, по сути, пусковая установка для ракет 9М37 с тепловыми ГСН на шасси МТЛБ.
Теперь рассмотрим качественный уровень иракской системы ПВО. Почему то принято ставить знак равенство между ЗРК ПВО СССР и ЗРК, стоявших на вооружении арабских стран. Более того, в некоторых статьях можно встретить и вовсе термин “лучшие советские ЗРК” (больше всего правда это употребляют в отношении сирийской ПВО в 82-м году). Тут надо сделать небольшое отступление. СССР зачастую поставлял вооружение и военную технику различным “союзникам” либо по очень “льготным” ценам, либо и вовсе “условно-бесплатно” за обещание построить социализм. При этом руководство СССР вполне отдавало себе отчёт, кому именно он поставляет вооружение. Учитывая огромный риск попадания поставленного вооружения в руки противника, практически вся поставляемая техника – и самолёты, и танки, и ЗРК, поставлялись в экспортном исполнении, с очень сильно ослабленными характеристиками. При этом, опасения Советского руководства относительно попадания поставленного вооружения в руки потенциального противника были совершенно не напрасны. Так, в ходе арабо-израильских войн, Израилем были затрофеены почти все образцы вооружения и военной техники, стоящей на вооружении арабов, а из Израиля она попадала в руки американцев. Что каcается ЗРК, то уже в 1967-м в ходе Шестидневной войны израильтянами был затрофеен египетский С-75 в полном составе.
В конце 70-х – начале 80-х СССР поставлял на экспорт ЗРК С-75М модификации “Волга” – экспортной версии С-75 “Волхов” и С-125 “Печора”, экспортной модификации С-125 “Нева” ПВО СССР. Указанные модификации советских ЗРК были приняты на вооружение ещё в начале 1960-х. При этом, ещё к концу 70-х для ПВО СССР были актуальны уже С-75М3 и С-125 “Нева-М” и “Нева-М1”, а старых С-75 и С-125 практически не осталось, т.к. при подходе сроков капремонта они модернизировались в С-75М3 и “Нева-М” соответсвено. Часть дивизионов С-75 была перевооружена на С-75М4. На случай задержек с созданием новых С-300П был разработан и вариант С-75М5, но к счастью, он не потребовался. Сравним показатели помехозащищённости С-75 “Волга”, поставляемых на экспорт в арабские страны и актуальные на конец 70-х С-75М3 ПВО СССР. У “Волги” помехозащищённость была 100 Вт\МГц, у С-75М3 – 2000 Вт\МГц. Это уровень помех, выставляемых по главному лепестку ДНА с расстояния в 100 км, при которых ЗРК сохраняет работоспособность. При постановке шумовых помех по боковым лепесткам, или уменьшении расстояния, с которого ставятся помехи, уровень спектральной мощности помех, требуемой для подавления РЛС, будет естественно ниже (при постановке помех с 50 км, к примеру, требуемая спектральная мощность помех будет в 4 раза меньше). Но сам порядок цифр крайне показателен. Для С-125 “Печора” и актуальной для ПВО СССР начала 80-х модификации С-125 “Нева-М1” показатели помехозащищённости точно такие же. Значения помехозащищённости “Квадратов” и последних модификаций советских “Кубов”, актуальных на конец 70-х для советской ПВО сухопутных войск, мне не встречались, но очевидно, ситуация там явно не лучше, чем с вышеуказанными экспортными модами советских С-75 и С-125.
Иными словами в 1991-м году Ирак имел средства ПВО такие, какими обладал СССР в начале 1960-х, и к примеру, иракские С-75 в 1991-м по своим характеристикам соответствовали советским, сбивавшим U-2 над Свердловском и над Кубой. Естественно разница в качественном уровне с современными на тот момент средствами воздушного нападения была не просто огромной, она была колоссальной. В плане численности, да, ПВО Ирака была весьма многочисленная по меркам региона. В качестве сравнения рассмотрим 8-ю армию ПВО СССР прикрывавшую территорию Украины на 1991-й год. Там было около 40 ЗРК С-200, около 80 С-75М3 и 50 С-125 “Нева-М”, а также более 40 дивизионов С-300ПТ\С-300ПС, и это чисто средства ПВО страны, не считая не менее огромного количества ПВО сухопутных войск.
Кстати, стоит заметить, что по количеству ЗРК сирийская ПВО даже образца 2013 года (почти все средства ПВО Сирии были поставлены в 80-х) была более многочисленной, чем Ирака в 91-м, при гораздо меньшей площади страны.
Отдельная проблема ПВО Ирака - станции автоматизированного управления ПВО. На 1991-й год в составе ПВО Ирака была всего одна АСУ ПВО – АСУРК-1МЭ. АСУРК-1 – это первая советская АСУ ПВО, принятая на вооружение ещё в 1963-м, а её модернизированная версия – в 1967-м. При этом Ираку поставлялась ещё и с индексом “Э”. Для сравнения – тем же сирийцам в 80-е поставили 30 различных станций АСУ ПВО. В 1987-м году было закончено строительство “стратегической” системы управления средствами ПВО QARI, спроектированной французской “Thompson”. Данная система состояла из центрального КП управление средствами ПВО и региональных КП. Естественно нехватку средств АСУ ПВО, осуществляющих непосредственное управление дивизионами она компенсировать никак не могла. Система предназначалась исключительно для противостояния ВВС Ирана.
По количеству обзорных РЛС точных данных нет, ориентировочно оно оценивается порядка 150 единиц. Большинство из них - П-12 и П-15, которые штатно придавались дивизионам С-75 и С-125, обеспечивая им целеуказание. Каково было техническое состояние группировки радиотехнических войск сказать трудно, однако, например, известно, что из 6 поставленных СССР обзорных РЛС большой дальности П-14 в 1991 была боеспособна лишь одна.
Итого имеем: По меркам региона ПВО Ирака была весьма многочисленная (но далеко не самая многочисленная), но:
- Подавляющее большинство ЗРК – первого поколения и на техническом уровне начала 60-х годов.
- Нет ни одного дальнобойного ЗРК, максимальная зона поражения имеющихся у Ирака ЗРК не превышает 40 километров.
- Все ЗРК одноканальные.
- Помехозащищённость на уровне начала 60-х, т.е. фактически отсутствует.
- Средств автоматизации действиями ПВО, на порядок повышающими их эффективность практически не было.
- Уровень боевой подготовки личного состава ПВО Ирака был недостаточным.
- Низкий уровень подготовки личного состава. То, что надо побольше маневрировать ЗРК, а не использовать их как стационарные точки и поменьше "светится" РЛС иракцы поймут уже ближе к концу войны, когда определённо было уже поздно.
В целом ПВО Ирака была адекватна, но для войны с соседями – Ирана, Турции или Саудовской Аравии. Но естественно, противостоять всему “мировому сообществу” иракская ПВО, располагающему огромнейшей авиационной группировкой, имеющей разницу в "техническом уровне" в целую эпоху не могли чисто физически. Вкратце о самой операции “Буря в Пустыне” – в следующей части.
>что ВС Ирака были современными и очень мощными в регионе
Мощными в регионе - с этим никто не спорит, вот только сильно ослабленными после войны с Ираном, сообственно зачем им и понадобилось вторгаться в Кувейт, по поводу кувейт за два дня - мощная победа(нет) вс Кувейта были просто никакими с нулем боевого опыта. Собственно все пропагандонские цифры про великое множество пво Ирака, 4000 танков и пр. имеют слабое соответсвие реальности в которой количество реально боеспособной техники ирака было на порядок меньше того что рисуют на бумаге свидетели великой бури в пустыне. Часть техники была потеряна в войне с Ираном, часть просто было небоеспособна - некому и нечем обслуживать СССР к тому времени считай все, никакой поддержки, а война это как известно в первую очередь логистика. Так вот Ирак на момент бури это страна без логистики по уши в долгах против которой выступают абсолютно все.
>берёшь и сравниваешь скажем ННА ГДР
Зачем? Может мне еще Испанию взять и пофантазировать сколько она бы продержалась в соло против обьединенных сил СССР и стран Варшавского договора? При условии что те спокойно наращивали силы и готовились 5 месяцев а Испания могла бы только смотреть? Спойлер - любая страна НАТО кроме собственно США хрюкнула бы очень быстро. Смекаешь насколько бредовые и не адекватные примеры ты вообще накидываешь?
>Ты мне накатываешь полотно, что коалиция сосредоточила 174616456154 космодесантников. Ты только что выстрелил себе в хуй, потому что против тапочников столько войск не копят.
Так выстрелил ток ты себе, это ты мне накидываешь про мощных иракцев и слабых селюков, хотя я тебе показал что даже без учета логистики и поддержки (а не учитывать это нельзя)разница в соотношение сил коалиции/ирака и рф/украины просто огромная. Вс РФ вообще начинали сво в меньшинстве даже если считать численность всу по минимальной границе. Кроме того у слабых селюков была спутниковая разведка, и вообще все данные разведки наты в реальном времени, связь и дроны.
>Коалиция смогла себя надорвать и перебросить целые дивизии в полном составе за тысячи километров в совершенно незнакомые территории - до этого крупной переброской считалась только операция Reforger.
Коалиция могла спокойно нескрываясь перебрасывать войска все страны вокруг были против Ирака и помогали с логистикой, Саддаму оставалось как той девчонке из мема вокруг которой десять негров сидеть и улыбаться. И даже в такой ситуации ты сам говоришь что уничтожить вс Ирака коалиция не смогла. Что уж говорить про Украину которая абсолютна нечувсвительно к потерям и находиться де факто на внешнем управлении в роли прокси мяса, если бы саддам попробовал отправить все население на убой за великий Ирак его бы свергли. Украинцы в современных реалиях как мы видим изредко оказывают сопротивление тцк - все.
>Ну то есть США и НАТО готовились к военной операции и не щадили своих врагов. Пускали в бой весь арсенал в полном составе с предшествующей широкомасштабной воздушной кампанией.
Да именно, почему РФ играет в рыцарей когда большинство на западе все равно уверенны что РФ бомбит больницы специально убивает мирняк (вообщем в перефорс типичных действий Исраиля и США) и пр. большой и хороший вопрос, но с ним скорее в зогач надо идти, а не в тред про авиацию.
>Ну о чём речь-то тогда? Если ты сам только что подписался под моими словами.
Лол я напомню что кто тут кричал про небоеспособную авиацию РФ, техническую неспособность в подавление ПВО и пр. а я с самого начала говорил что причина уже 4летней сво кроется скорее не в возможностях вс РФ а в геополитике и принятых руковдством рф решениях как и общем стиле ведения бд.
>Мы могли прокатиться по дуркаине фактически с успехом Бури.
А вот тут уже полуправда. в любом случае бурей это бы не было ты сам признаешь что даже возможностей коалиции не хватило для полного разгрома вс Ирака, даже еслиРФ собрала бы группировку больше такого превосходства не в количестве не в качестве как коалиция он обеспечить не могла, кроме того даже если бы с самого начала РФ воевала по настоящему, полностью вынесла порт в Одессе разрушала логистику как могла, поставки через западную украину можн было бы полностью перекрыть только дойдя до Львова а тут проблема - противник окопался войска при надобности размещаются в городах и прекрываются мирняком, любые твои действия особенно крупных войск палятся разведкой наты + дронами и в них прилетает все что только можно (у великих мощных иракцев напомню в отличие отслабых украинских селюков все это отсутсвует). Сам ландшафт украины напомню куда сложнее Ирака огромная территория с кучей посадок и лесов, городов и населенных пунктов - возможности для того чтобы прятать технику и использовать тактику кочующего пво например, просто огромные в отличие от гребаной пустыни. + твой противник абсолютно нечувствителен к потерям и как я уже говорил выступает в роли прокси мясо. Это могло быть вторым Ираком только в случае чуда. Или просто гениального руководства(что как бы и есть чудо). Но то что все равно могло быть куда легче и успешнее для РФ в случае абсолютно другой тактики и отсуствия договорничков тоже факт, да.
Да ничего, заказов нет, никому не нужен.
И самолет то неплохой, но может сильно меньше чем Су-35 почти за ту же цену.
При этом плюсов в сравнении с сухарями у него буквально нет кроме габаритов.
Какие у этой хуйни задачи вообще чтобы о нем думать? Хоть в теории?
В теории он если будет дешевле в 2 раза Су-35, то отличный литак. И афар при нем и летные характеристики (дальность, скорость, тяговооруженноть). но проблема что он стоит почти так же.
Так то, если подумать, это буквально аналог Ф-16 блок 70, только буквально лучше во всем и по цене дешевле даже. Адекватным людям Ф-16 нахуй не сдался по 250 лямов бачей то, а МиГи по 70 покупать не разрешают, потому что санкции, там либо покупают баренское из под палки, либо ничего. Вот микояны и остались без заказа.
Всё так, Миг-35 наш мультирол. АФАР - чек, оптический контейнер - чек, полноценная ОЛС - чек, СОПО с УФ датчиками - чек, контейнер РЭП - чек, нашлемка - чек. Разве что буксируемых ловушек нет, но у нас их нет в принципе. АСП какие угодно интегрируются благо борт современный, точки подвеса позволяют кидаться хоть громом, хоть УМПК, хоть УМПБ хоть небом, аллахом и далее по списку.
>
Малый запас топлива. По сравнению с 35 сушкой где 3 часа летает. 1.5 часа у мига это смешно
нужен однодвигательный желательно стелс
Ты не поверишь, что сейчас делают....
во в первых там и на этапе планирования выходит говно.
во вторых его хуй когда ещё сделают и сделают и сделают ли вообще.
ирану пизда не понимаю на хуя ему поставлю Су-35 и ми-28 и другую технику.
>на этапе планирования выходит говно
Да нет, отличный литак, если доделают будет лучшим в классе легких из всех когда либо созданых.
лол в прошлом треде разбирал там всё удалили.
там нет нашлемной системы, боквых камер/датчик с лцу как на F-35, нет олс для наземных целей, нет встроенных буксируемых ложных целеё и возухозаборник с ебалом как X-32. и кучи всего ещё
>>10512293
да если ответы будет нежно можешь не отвечать.
>нет нашлемной системы
Есть, как минимум можно будет поставить такую же как у Су-57.
>боквых камер/датчик с лцу как на F-35
Бесполезная хуита. Хотя для относительно слепого пингвина может и полезная.
БКО же еще с Су-35 ставится.
>нет олс для наземных целей
Есть обычная самая современная ОЛС Российского производства, ОЛС лучше еще никто не сделал и не сделает.
>нет встроенных буксируемых ложных целеё
Неработоспособная хуита ради попила. Знал бы хоть что-нибудь о самолетах понимал бы почему.
>возухозаборник
Чем вобще плох? Это новая методичка, кто-то из потужничей с ютуба сказал что данный воздухозаборник плох? Мне даже было бы интересно аргументы послушать.
Когда их хоть раз применяли?
>>10512741
>имеет только ТВ-канал
ОЛС-35 уже имеет, ТВ, ТПВ каналы лазерную подсветку и может смотреть и сопровождать цель. Это буквально встроеный контейнер, пусть и с хуевенькими углами.
>topwar
Не я тут всеми силами пытаюсь обосраться максимально жидко. Серьезно, придержи поток.
>Хохлостан 2022 года это совсем не Ирак образца 1991. Это значительно слабее.
Ну хуй знает так то на хохлов вся баренская разведка 24\7 пашет, те же аваксы и ривет джоины летают вдоль границы. Все вылеты бортов вкс оперативно попадают в хохлотелегу например. У саддама только наземные станции были. Это как играть против читера воллхакера в контрстрайке. Другое дело, что за 4 года проблему никак не пытались решить и как будто бы сама идея о воздушной войне с неизбежными потерями илитных любителей дорогих часов и алкоголя стала неприемлима после марта 2022.
>ак то на хохлов вся баренская разведка 24\7 пашет, те же аваксы и ривет джоины летают вдоль границы. Все вылеты бортов вкс оперативно попадают в хохлотелегу например. У саддама только наземные станции были. Это как играть против читера воллхакера в контрстрайке
Анон, ему бесполезно что либо обьяснять, он верит в великий мощный Дырак без союзников и логистики вообще, против которого был по сути весь мир, и в слабых и немощных украинских селюков допомога которым ничего не значит. Там манямирок не пробить, я пытался.
>Представляешь, что было бы если ВКС сразу с первых дней летали над всей территорией укры
Да уже видели тащемта - сбитые гомокряки и пленные летчики которым грозились яйца отрезать. Думаю тут просто изначально не было нормального плана действий и опять понадеялись на сирийский сценарий после пары ракетных атак на стационарные объекты пво и аэродромы. Файтербомбер писал про sead в первый месяц войны и там напрочь отсутствует системность, а после первых серьезных потерь выяснилось что контрить включающуюся только для удара хохлоппо по полученным от барена данным просто нечем. От этого и обида ебаная - пиндосам хватило потерь от пво вьетнама, чтобы полностью переосмыслить свои ввс, а тут как будто всем стало резко похуй.
>Файтербомбер
А ты смешной
Л - логистика. С моря наступать сложнее, а направление было на столицу в том числе, но мышебратство, надежда на наскок и отсутствие того всего что о итогу имеем.
>У него тепловизора нет.
Чеееел, ОЛС в своей базе и основе это тепловизор, она буквально для этого создана. Пиздец вы блять больные.
Считай тоже самое, теплопеленгатор и тепловизор отличаются как раз ТВ каналом. Собственно на ОЛС-35 он появился, какие проблемы вывести тепловую сигнатуру, которую ты уже обнаружил?
Там еще вроде ИК канал есть, но это я уже не уверен.
>где указываются возможности ОЛС 35-го мига
Вобще я про сушку говорил, там вроде разные ОЛС стоят и аппаратура точно другая.
Для сушки данные разняться, где пишется что есть тепловизор, где-то нет. Короче я сливаюсь, доказательств у меня нет, так что и привести что-то точное не могу.
>Мальчик в Маске конструировал в своё время комплект УПАБ
Что же он тогда говнище полное сделал, совершенно непонятно зачем нужное? Чтобы потом после появления УМПК ходить с максимально кривой обдувкой и на пару со своим протыком Миной убеждать, что он максимум на километров 20 летает? Мы-то помним тот визг ярости на весь нижний телеграм.
Слава Богу эту хуетень с производства сняли.
Давайте напишите скорее копиум, что ф-35 не воюет, что с-300пму2 и ha-9 подавить невозможно, про подкупленных иранских генералов и Иран=афганистан (тапочники)
Слава богу им не успели продать су-35, такой позор бы был
Думаю что это сферические в вакууме испытания, где бомба падает практически вертикально. Ирл если пускать с максимальной дальности она явно не так втыкаться в цель будет
>IMG0205.jpeg
Эти ангары напоминают игру desert strike
>хевинище
Че там, Иран слишком сильно по барину приложился? Су-35 прервал серию "побед" Ф-15? Это причина горящей жопы или какая-то другая?
Конечно конечно, сами сбили, что бы врагу не достались.
Надежные американцы пиздеть не будут.
Видать, друзей у барена много.
>способна дойти до кувейта
А что там доходить если это граничащие страны?
>какая
Су-35, я же написал. Очевидно что мурика стронг и будет отвергать все предположения, а такие как ты будут верить что потiрь немае.
>Линейку возьми
Буквально меньше пол бака сушки.
> Где Су-35 находятся?
не знаю там много нор нарыто
>ногибающего всю ПВО нато су-57
Так и есть, пруфов этого достаточно, даже фоточки и видяшечки не то что слова МО. Напомню что слова МО ценятся выше чем любой хрюк со стороны.
>>10528128
>Почему Иран не прикрывает родину, которую ебут во все дыры
Пока что ебут только базки США вокруг Ирана и бонусом израиль. Авик уплыл чинить жопу, ближайшие авиабазы подскока выбиты, что аж литакам на дальние пришлось лететь, в сторону Ирана сейчас летит минимальное за все время количество авиации и вооружения.
Почему тебе так тяжело признать что барин снова обосрался как и все последние 70 лет?
> где его увидят нахуй ВСЕ
Ну так потому и пол бака и это если с другой части Ирана лететь, не увидели же.
>НИ ЕДИНОГО доква что иран получил Су-35
Буквально подтверждения от самих иранцев и нашего оборонэкспорта.
>У свиней 6-9 патриотов, которые находятся в стратегической глубине
Так вы же хрюкали что пидривот к границе подтащили и сбивали самолеты на взлете или уже "не было"?
>МО настреляло больше самолётов
Так же как и то что у Польши закончились советские МиГи, где они никто не знает. все знают
>Единичными прилётами.
Там радары раннего обнаружения хрюкнули и ВПП
>Турбоперемоги КСИР без данных объективного контроля.
Ну вот 1 из многих фоточек, "вовсе не уничтоженной" базы.
>Сам придумал?
Ну неполживый барин чет совсем мало накидывает в этот раз. А я напомню что это единственный способ барина воевать и выигрывать.
>попущеный ранее визг х4
>>10528822
> с одного конца Ирана в сторону Кувейта.
Я такого не говорил, просто в очередной раз тыкнул тебя носом в обсер.
>Чтобы сбить F-15 именно там, а не над родиной.
Ну когда догнала ракета, летящая на 300км, напомню, тогда и сбились.
>Не были обнаружены
Потужность баринских радаров уже 3 года как известная величина, там что-то около 0.
>ВСЕ без исключений
Все это кто? Подсосы твоего барина? Ну тут верю, тут поверил тогда.
>КТО выдавал ЦУ
Как показала СВО Су-35 вполне самодостаточны и могут выступать заместо ДРЛО.
>прорыв ПВО НАТО
Хватает 1 любой баллистической ракеты, зачем литак расходовать?
Да что же ты так рвешься то от объективных фактов, ну не вывез барин. снова, переживешь, не первую войну он проебывает.
>Однако иран не поднимал в воздух авиацию. Вообще.
Я тут вклинюсь в ваш спор на одну секундочку чтобы тебя вот по этому факту обоссать.
Всё, можете продолжать.
мимо
>Что они могут навоевать?
Ну, миг-29 нормальный самолет тащемто. А так они дроны сбивают, насколько я понимаю.
Алсо, по поводу ф-15, я тоже не верю американским отмазам про френдли фаер, один ладно, но три, не, это уже полная хуйня. я думаю что партия шахедов по примеру геранек были с сюрпризом просто.
В самом репортаже про целевое обучение и практику студентов. Практикант с горящими глазами там ещё что-то про постоянные улучшения машин пукнул, но это такое.
Сами, короче, найдёте видосик, не маленькие.
>Ну, миг-29 нормальный самолет тащемто. А так они дроны сбивают, насколько я понимаю.
>Саддамовский 9-12
>нормальный
Хохлы мигов об герани сбили больше, чем миги гераней.
>Алсо, по поводу ф-15, я тоже не верю американским отмазам про френдли фаер
Сука нахуй блять пизда, ещё один.
1. Все без исключений говорят про дружественный огонь.
2. Кувейт самый переможный в сбитии несуществующих иранских самолётов - сбил F-15 и вписал их в сводку как Су-24.
3. Нет никаких возможностей применить ЗРК с земли Ирана по самолётам в Кувейте.
4. Су-35 до сих пор не засветились в Иране.
5. Мы не видели вообще изображений с видеокамер с иранских шахидов. У них скорее всего MEMS не изобретено.
>Хохлы мигов об герани сбили больше, чем миги гераней.
Хохлы.
1. Пусть говорят, бумага все стерпит. Они первые 24 часа про потерь немае говорили тоже.
2. Это чисто твои спекуляции. Кувейт просто заявил что сбил Су-24 и всё.
3. Это утверждение держится только на том что "невозможно потому что не может быть чтобы швитые няшеньки не все установки пво уничтожили"
4. Какой нахуй су-35, ебанутый?
5. Опять домыслы.
Ну, главное верить правильным источникам, ага. И авианосец пошел на плановое обслуживание потому что ну долго он там был, пора на ротацию, а так все нормально, никаких проблем.
>но ничего нового
Может внимательно смотреть надо. Помню, в одном репортаже показали Су-57 с носовым обтекателем от Су-75, который тогда еще не был анонсирован.
>Если для тебя лостармор нитокой источник
Он вообще не источник, и там указаны источники которые лостармор использовал. Ты не знал?
У Ирана нет и не было су-35 и даже су-27 с которым его можно перепутаться , впрочем, все твои посты итт это один сплошной обсер основанный на святой вере
>можете продолжать.
Не хочу он уже просто на визг перешел от моих набросов, уже не интересно, он одно и тоже повторяет.
Просто эта свинья на захисте барина скучная.
Конечно конечно, ведь так много доказательств привели что это именно френдли фаер, а не что-то иное, целые СЛОВА БАРИНА.
>Индии срочно нужен истребитель пятого поколения, и, скорей всего, это будет российский Су-57, а не американский F-35. Как пишет индийская пресса, Минобороны страны рассматривает вариант закупки российских самолетов, переговоры идут.
>Индийцы планируют закупить на первом этапе порядка 40 истребителей пятого поколения. И это будут российские Су-57, потому что свой самолет аналогичного класса Индия создать не в состоянии. Была попытка закупить F-35, но все уперлось в отказ американцев в производстве этого самолета на индийских предприятиях. А это требование Индии является основным. Москва, в отличие от Вашингтона, готова к совместному производству новейших самолетов.
>Как подчеркивается, цифра в 40 самолетов индийцами названа впервые, раньше такой информации не было. Возможно, что она и звучала в ходе переговоров, но за переговорный трек не выходила.
От " у вашего Су-57 недостаточно стелса" до крупной партии лежит ровно 1 унижение барина.
Не я тут конечно накидываю про Су-35 по приколу, но вот эта тенденция уже нихуя доверия не внушает.
>>10532591
Тише тише, свинка, не визжи так.
Слушай, вот если самолеты продолжат падать, то это все еще будет френдли-фаер или начнем что-то подозревать?
А ты вот этот текст видишь?
Как же тебя рвет, свинка.
Как же тебя рвет, ебать. Мань, ты ведь даже не заметил что я нигде не утверждал про Су-35, а лишь задался вопросом, но тебя аж до сих пор разрывает от возможного отсоса барина в воздухе.
И про Су-57 в пример приводились заявления МО в первую очередь, но видимо из-за визга у тебя совсем помутнение случилось.
Обтекай.
О все таки видит под спойлеры, а я уже начал сомневаться.
>слился
Мне просто нечего добавить, факты я привел фотки я привел, слова МО я привел, новости я привел. Ты продолжаешь визжать, что мне еще делать, визжать с тобой в унисон? Не хочу чет, факты на моей стороне, мне этого достаточно.
Блять, если для тебя фото и прямая новость это не факт и не пруф, ну я даже не знаю даже чем тебе тогда помочь.
5й
Кто-нибудь остановите этот френдли фаер
>>10534756
Пока что по пруфам Иран нанес урона кратно больше.
Как же ты перекрыть пытаешься, как же с каждым днем становиться тебе сложнее. Ты прибавку потребуй.
>>10535063
А точно, барину мы верим на словах, другим мы не верим даже с пруфами, я забыл твою позицию, свинюшка.
Как же тебе тяжело.
Это уже слишком далеко зашло и занимает слишком большой пласт треда.
Что я упустил?
Не исправление схемы, но как по мне Су-35С что-то вроде корабля Тесея
Это ты как из Ф-14 получил Т-10?
Тема китайских J не раскрыта.
>Это ты как из Ф-14 получил Т-10?
Как-то давно смотрел видос о истории разработки Су-27 и там говорилось, что конструкторы вдохновлялись по большей части F-14 и отклоненным проектом бомбардировщика интегральной схемы.
Там нужно было пунктирной стрелкой, но прога для блок-схем, в которой рисовал, так не умела.
>Тема китайских J не раскрыта.
Пришлось бы слишком сильно растянуть, да и еще нужно сперва в их зоопарке разобраться
Может быть совсем ранний прототип Т-10 и вдохновлялся, но скорее Ф-15, он там ни интегральной схемы не имел, ни уменьшенной продольной устойчивости. Сушку же в какой-то момент с 0 переделывали как раз решившись использовать интегральную схему.
С МиГом такое же было.
Но в сама сушка и ее предсерийный прототип вобще ничего общего с Ф-14 не имеют.
Какой же ты тупой)) чтобы двигатели поставить те же GE90 крыло переделывать надо будет чтобы выдержало такие нагрузки.
Самый правдивый вариант это новые модификации существующего ПД90 ставить только
оно сейчас всё отрицать и пиздеть будет.
> крыло переделывать надо будет
И что?
Тебя чего так разорвало? От победы Ф-35 над ЯКом?
Хуя ты суетливый, завтра пиндос застрелит гражданского и ты будешь визжать о супер солдатах барина?
Кстати считаю сравнение Ф-35 с МиГ-23 легитимным, только за МиГ-23 будут такие цели как миражи и Ф-16\18
Там кстати 6й Ф-15 самосбился, оправдания будут?
>Там кстати 6й Ф-15 самосбился, оправдания будут?
Даже с пруфами?
Интересно, это польские, откуда то из бывших стран варшавского или еще очень усердно спрятанные свои? Еще интересно они их вообще применяют и если да, то как. Думаю их иногда поднимают для работы воздух-воздух.
>>10558294
р-78? Впервые слышу, вроде говорили про р-77м (на фото вроде на нее и похоже) уже давно.
Ага, ага
Сухарь с первого пика может еще и украинский. Миг вообще нет, даже близко не их окрас.
>усердно спрятанные свои?
сушка точно своя
чиллит с арматой
>сушка точно своя
И как вы их определяете, по окраске?
>>10561322
А ты хорош хорошо хрюкнул
>И как вы их определяете, по окраске?
А откуда Украина могла получить сушки? Давай список
>А ты хорош хорошо хрюкнул
В чём хрюканье? Покажешь Су-75 в серии и на вооружении?
>>10561614
>Покажешь Су-75 в серии и на вооружении?
Чот ты вперёд забегаешь, он летает вообще?
Вот Су-57 на вооружение бы увидеть и в войсках в количестве хотя бы одного полка. Ну и возможности его, стреляет ли он из пушки в воздухе.
>он летает вообще?
Макет летает. Чё там сложного сделать 1 попытный образец.
>Макет летает.
Откуда инфа?
Очевидно что мамбеты подогнали.Ладно, тут твоя правда
>>10561614
В том что петросянишь. Анон, шутить про армату в 2к26 это конечно мошно. А еще сравнение 75 и арматы заведомо шиза. 75 ка это чисто инициативный проект сухого. Понятно что пока они не выполнят контракт на 57ые и в целом фелон до ума не доведут 75ого форсировать не будут. А еще мне так никто внятно и не обьснил нужен ли 75 вообще
Первый полёт новейшего российского истребителя пятого поколения Су-75 Checkmate запланирован на начало 2026 года. Наверное уже летал.
>нужен ли 75 вообще
Ну раз у барена одномоторники летают, то и нам надо. + экспорт в КНДР.
>Наверное уже летал.
Лол.
Не летало там нихуя. Иначе бы визг стоял до небес.
>Наверное уже летал.
Тайно что ли? Смысл скрывать разработку самолета который войска рф даже закупать не собираются? Им наоборот реклама нужна для поиска клиентов.
Можно и по окраске если кастомная. Конкретно этот словацкий МиГ-29УБС бывший б/н 1303
>китайский мини кинжал
Она же просто сверхзвук, разве нет?
Я к тому что это разные ракеты. Китайская СМ-400 это просто сверхзвуковая ПКР/баллистика, Кинжал это тактическая Гиперзвуковая ракета, ясен хуй что это разные вещи.
У нас на фоне Киатйца Х-38 и Х-35 всякие есть
> просто многоцелевые ТБР воздушного базирования
Чего разошелся то, вопросы был нахуя ты примерный аналог Х-38 с Кинжалом сравнил? Я знаю что Х-38\35 крылатая ракета, а не баллистика
слава україні
>Никакого гиперзвука там нет, кроме отдельных участков траектории
Ты с обычным искандером путаешь. И путаешь возможность достичь гиперзвуковой скорости и гиперзвуковое оружие. Вернее ты не путаешь ты пытаешься нахрюкнуть, но получается слабовато.
>Гиперзвуковое оружие - это распиаренная хуета.
Конечно, пока оно есть только у нас это распиареная хуита, а когда появится у барина не появится тогда сразу станет геймченжером.
>От ОПуща слышно.
Что обидно что я вам тут продыху не даю и вы вечно обоссатые? Ну ничего потерпишь.
Я это говно даже разбирать не буду, ты меня конкретно заебал уже, своими высерами. Нихуя не знаешь, сиди обтекай. наслушаются своих хохло стримеров с ютуба и высирают хуиту по всему интернету, дауны блять.
Ни тебе мне про незнание говорить, маня.
Принципы старые как и твой бредик который ты пишешь.
Еще раз повторю что я не буду разбирать высеры от тебя, хуйлуша, я еще в прошлый раз понял что ты нихуя не знаешь и накидываешь явно не сам.
Двачую по всем пунктам.
>>10565119
>то я не буду разбирать
Конечно, тебе нечем возразить просто.
>Вежливо попросишь, обсудим
>нахуй иди
>бредик
>высеры
>хуйлуша
>ты нихуя не знаешь
Смешной ты, конечно.
>Кинжал не имеет защитного покрытия
Не свойственно для гиперзвукового вооружения, т.к. покрытие может препятствовать прохождению радиокоманд. Гиперзвуковое оружие а это отдельный вид вооружения с вполне конкретным описанием во первых одноразовое, что понятно, и потому такое покрытие не нужно, во вторых сам обтекатель делается из каких-то еба прочных радиопрозрачных материалов, у кинжала там какое-то стекловолокно с чем-то еще, не знаю подробностей.
>В условиях плотного плазменного кокона использование любых ГСН невозможно.
А в этом и прикол, почему наши так им довольны, мы первые, и по факту сейчас единственные, кто эту проблему каким-то образом решил. США сейчас активно начали заниматься этим , а нашего ученого который в этом учувствовал уже успели посадить, вроде бы, когда он попытался эти данные слить. возможно это просто вбросы
>что конечный участок траектории никак не может быть на скорости в 5 и более махов.
У кинжала он и не на такой скорости, только нюанс в том, что гиперзвуковое оружие имеет следующее описание:
>Гиперзвуково́е ору́жие — ракетное оружие, способное осуществлять полёт
в атмосфере с гиперзвуковой скоростью (большей или равной 5 М или 6000
км/ч или 1,6 км/сек) и маневрировать с использованием аэродинамических
сил.
То есть оно отличается не только тем что может выходить на такие скорости, это и ранее делали и тот же искандер на участке траектории имеет гиперзвуковую скоростьстарая ракета В-В Р-27ЭР так может, лол но и маневрировать на гиперзвуковом участке, и именно эти маневры и делают его неуязвимыми для ракет ПВО, они то команды поправки получать не могут как раз из-за вот этого плазменного облака. Они тоже на таких высотах под 6махов хуярят.
>Все оперативно-тактические баллистические ракеты если и достигают гиперзвука, то только на небольшом участке траектории на большой высоте.
Все так, только у нас искандер подвешивается под литак который сам по себе 3М делает понятно дело что не с таким подвесом, но 2М выжимает и собственно там и начальная скорость не маленькая + высота сразу в 15-20км, откуда уже Кинжал спокойно выходит на 10М.
Вот как раз и получается что весьма за дёшево, сделали первый вариант гиперзвукового оружия, изменив обтекатель у ракеты искандера и обновив начинку электронную.
США сейчас таким же занимаются, только как носитель используют В-52 и пока успехов с наведением не имели, только виртуальные.
С гиперзвуковыми глайдерами уже потом играться начали, на Цирконе и Сармате, но там и калибр другой.
>>10565755
Ты че, даун? Какая еще плазма на М=5? Да даже на 10. Плазма это про космические корабли бороздящие просторы атмосферы с первой космической 8 км/с. Это во-первых.
Во-вторых для Кинжала нигде даже не написано про РГСН. Написано инерциальная и некая оптика.
Нахуя ты решетчатые рули сюда приплел? Они вообще про другое. Остановись нахуй.
Суть Кинжала в маневрировании на гиперзвуке. Другие так не умеют и перехватывать такое не умеют. Всё.
Да ракурс важен. Образуется как бы воронка спереди корабля. В случае старшипа значит сигнал шел через старлинк с задней полусферы
Не знаю нахуй смотреть на этот обтекатель. Покрашено вроде аккуратно. Что там под краской не видать
>перегрузкой в 5 G
А это еще откуда? Это че за Боинг-747 нахуй чтобы на 5 разрушаться? Ракеты как правило держат десятки единиц перегрузки
Искандер потому и имеет другие рули, у него профиль полета другой
Откуда цифра 5 взята?
>Путём примотки ОТРК к МиГ-31.
это говно по сравнению с тем что сделал израиль.
израильские аэробалистичесике ракеты можно вешать на любой самолёт. и их 3 штуки разных.
и помимо это у израиля есть ремпайдж, скайснипер и возушная лора.
>Ну вот я и говорил что у нас аналога нет.
тогда ок
>тот же искандер на участке траектории имеет гиперзвуковую скорость
Ещё Парижская Пушка могла. 108 лет назад.
>они то команды поправки получать не могут как раз из-за вот этого плазменного облака.
В твоём представлении они вдогонку летят, лол?
>откуда уже Кинжал спокойно выходит на 10М
Откуда такие цифры?
>>10565888
>акой радиус разворота на скорости в 10 махов и перегрузкой в 5 G?
Он не ответит. Он до сих пор не может рассказать зачем сверхманёвренность и ОВТ нужно.
Вроде по-русски спросил откуда цифра 5, а ты соскакиваешь на чего там должны и не должны баллистические ракеты. Маневрирующая ракета не баллистическая по определению, доброе утро. Ее суть в непредсказуемой траектории чтобы хер сбить. Что Кинжал уже не раз показал в боевых условиях
Лучше! Пэрэмога рисунком макета!
>>10567218
>И что он показывал
Неуязвимость для существующих систем ПВО, даже банки огуркив не дупомогнули.
>Что Кинжал уже не раз показал в боевых условиях
Так а сколько раз укропские БПЛА и КР показали свою полную неуязвимость к ПВО. Ведь при ударах по Воронежу сирены всегда включались ПОСЛЕ хлопка. Они тоже гиперззвуковые?
>Вроде по-русски спросил откуда цифра 5
Пускай будет цифра Ц. Введи её у уравнение и построй график при тех Ц, которые считаешь реалистичными.
>ПРЕПЯТСТВУЕТ ЛЮБОМУ ПРИКЛАДНОМУ ПРИМЕНЕНИЮ РАДИОФИЗИКИ В ВИДУ ДИЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СВОЙСТВ ПЛАЗМЫ
В этом и суть разработки, нашли какой-то способ эту проблему обойти, потому ракетами и хвастаются.
>АРЛГСН
На конечном участке, но не в полете. Причем АРЛГСН эта же плазма так же бы мешала.
>ГЛОНАСС
Вот через спутник он координаты и получает, только плазма и этим сигналам мешала.
>ЭТО. ПРИНЦИПИАЛЬНО. НЕ. РЕШАЕМАЯ. ЗАДАЧА.
Ее решили, ракеты летают, цели поражают, защиты от них нет совсем. Пока что.
>Показывай исследования, пустобрех.
откуда у меня блять исследования то блять? Есть данные о том что они что-то разрабатывают, что конкретно они делают никому не говорят, естественно, недавно вон смогли на какой-то космический аппарат сигналы во время схода с орбиты передать.
>The U.S. is developing multiple conventionally armed hypersonic weapons designed to fly over Mach 5 and maneuver to evade defenses. Key programs include the Army/Navy Dark Eagle (LRHW) boost-glide system, the Air Force's ARRW, and the scramjet-powered HACM
>Ты лично рассматривал это дело?
Я просто видел новость, че ты начинаешь?
> V-2 пересекала отметку скорости в 5 махов
Да но она летела куда-то туда, без коррекции курса. Это бы знать надо.
>БЕЗ ЕДИНОЙ КВАРЦЕВОЙ ПЛИТКИ ПОКРЫТИЯ?
Схуяли? У него весь обтекатель из какого-то там покрытия, я не помню что там 1 раз статью видел, ты можешь не трястись во время чтения, я обозначил этот момент.
>У кинжала обычные плавники
Их достаточно для не интенсивных маневров, для остального на нем предусмотрена газодинамика.
>какой там будет?
Неизвестно но хохлы жаловались что он перед падением какой-то еба маневр делает с большой перегрузкой.
>летавших на скоростях 5 и более махов
ЗА атмосферой, а не в ее плотных слоях. МБР давно умеют сбивать и летают они на кратно больших скоростях, Сатана вроде 30М делает, но они делают это за атмосферой где плазменного облака нет и те же ракеты ПВО свой курс корректировать могут.
>Гиперзвуковая скорость не даёт сама по себе никакой неуязвимости
Я об этом нигде и не говорил, еще раз попрошу не трястись во время чтения.
> способна развивать многократно большую скорость?
Искандер летит в пике под 6М, где там многократное увеличение скорости?
>Почему Кинжал оборудован радиопрозрачным аэродинамическим конусом и вообще АРЛГСН?
Что бы получать команды управления, дядь ты совсем ебобо?
>Где плиточное теплоизоляционное покрытие?
3 раза уже ответил на вопрос, найди другого ютубера на посомтреть, с вопросами поумнее.
>Каким образом продольно-сжимающие перегрузки
Таким же как Искандер, он же летает и ничего. Кинжал тоже летает, про мультики можно было рассказывать до 2022 года, а сейчас уже морские Цирконы полетели.
>Чем обеспечивается маневрирование Кинжала
Ответил уже
Тут у тебя началась какая то гига тряска и ты сам свои же тезисы начал забывать, можешь нахуй пройти раз такой хуйней страдать начал.
>>10565755
>Ядренкина Михаила Андреевича "Экспериментальное исследование локального магнитогидродинамического воздействия на ударно-волновую структуру потока воздуха при гиперзвуковом обтекании тел"
Если эта та книга о которой я думаю, то она написана еще в нулевые, когда как раз эта проблема решена не была. Сейчас исследование так ж актуально но проблему решить смогли и команды на ракету теперь можно каким-то образом проводить.
>РИНЦИПИАЛЬНО НЕ РЕШАЕМАЯ ЗАДАЧ
Что ты заладил про нерешаемость, когда в этот самый момент Кинжал с Цирконом ебут хохлов и они ничего с ними сделать не могут? Буквально отрицаешь реальность.
>>10565790
>Мальчик в маске
Ну вот я так и нал что ты его посмотрел, сука. Ты в курсе что тому видео 7 лет уже? Оно со времен когда Кинжал только появился. Сам этот ютубер уже говорил что был не прав.
Бля чел займись самостоятельным образованием, не надо всяких хуесосов смотреть.
>>10565819
>то обход договора о запрещении БРСД
Там уже новый Искандер сделали с х2 дальностью.
>они вдогонку летят, лол?
Не ебу как они обошли проблему, это секрет оберегается сильнее чем количество дохлых солдат США в афгане.
>Откуда такие цифры?
Официальные заявленые цифры, че не нравится то?
>никакого "маневрирования"
Там метр в сторону достаточный маневр что бы сделать его неуязвимым для ракет ПВО. Они буквально не могут перенавестись на него.
Откуда ты взял 5? Это перегрузка уровня неманевренного самолета, а не ракеты. Давай возьми еще 1, чтобы она исключительно по прямой летала, и порассуждай о нинужности
>>10567286
БПЛА сбиваются массово. Сбитых Кинжалов не видать ни одного
>БПЛА сбиваются массово.
Нефтехранилищами, лол.
Как они сбиваются ЗУРами я видел своими глазами (без шуток).
Но не над Воронежем.
В Воронеже в начале прилёт, потом сирены.
>>10567490
>Откуда ты взял 5?
Ну пруфани что Кинжал может 5 с половиной или больше.
>Там метр в сторону достаточный маневр что бы сделать его неуязвимым для ракет ПВО. Они буквально не могут перенавестись на него.
Ты это сам придумал? Откуда инфа такая?
>>10567477
>Официальные заявленые цифры, че не нравится то?
Показывай кто заявил официально.
>Ты это сам придумал? Откуда инфа такая?
Суть понятия "Гиперзвуковое оружие", из-за той самой плазмы, команды управления с земли до ракеты ПВО дойти вовремя не могут, соответственно она и промахивается. Это очень простое описание, ты должен понимать
Блять я заебался, в 5 раз это повторяю, следующий кто спросит идите нахуй.
>Показывай кто заявил официально.
Да блять во всех СМИ ебаный твой рот, откуда у меня нахуй другая инфа то? Вы тут совсем пизданулись? 10 лет прошло они пруфы на скорость книжала требуют.
>"Развитие гиперзвуковых ракет такого класса уже давно шло параллельно с США. Когда американцы запрыгнули за три Маха (один Мах – это скорость звука), они устроили вселенскую рекламу, но, тем не менее, даже когда они добрались до 5 Махов, у них один за другим пошли сбои и срывы испытаний. Так вот я хочу напомнить, что наша ракета, по официальным данным, летает быстрее 10 Махов. А один из создателей этого оружия еще в прошлом году проговорился, что вообще-то "Кинжал" летает со скоростью, превышающей 12 Махов", – сказал Виктор Баранец.
Косвенный пруф его несбиваемость. А так секретными документами не владею
> Сбитых Кинжалов не видать ни одного
Кличко и обломок столба.жпг
>из-за той самой плазмы, команды управления с земли до ракеты ПВО дойти вовремя не могут,
Так они не смогут дойти не зависимо от того цель какая. Это вообще к чему?
>Это очень простое описание, ты должен понимать
То есть вокруг чего-то плазма, а что-то на гиперзвуке, поэтому если кинжал передвинется то в него не попасть. Это бред, а не описание.
>Блять я заебался, в 5 раз это повторяю
Твоя логика примерно такая "если 2+2=, то а у ящика крышка, то клюв равно дятла шесть граней". Аргументы такого уровня связности ты повторяешь без конца и удивляешься что твои оппоненты не согласны.
>"Развитие гиперзвуковых ракет такого класса уже давно шло параллельно с США. Когда американцы запрыгнули за три Маха (один Мах – это скорость звука), они устроили вселенскую рекламу, но, тем не менее, даже когда они добрались до 5 Махов, у них один за другим пошли сбои и срывы испытаний. Так вот я хочу напомнить, что наша ракета, по официальным данным, летает быстрее 10 Махов. А один из создателей этого оружия еще в прошлом году проговорился, что вообще-то "Кинжал" летает со скоростью, превышающей 12 Махов", – сказал Виктор Баранец.
Тексты, сгенерированные нейронкой, здесь не интересны. Если бы ты принёс ссылку на официальный источник, то другое дело. Но у тебя её нет, как нет и знаний по элементарной физике (с радиусом на 5 джи ты слил тему).
>что амеры испытывали настоящий ГПВРД
Его еще после 2 мировой испытывали и в совке тоже испытывали, и?
>а не устанавливали ОТРК Искандер на МиГ-31.
А сейчас устанавливают, только не Искандер, до нормальных ракет США пока не додумались и не на МиГ-31, носителей нормальных тоже нет.
>изображения боинг X-51, которое выдаётся за Циркон
Это ты про "общий возможный вид гиперзвукового планирующего модуля" так говоришь или о чем? Просто вот физику не наебешь и они та или иначе похожи будут
>Ну так что ж не 20 махов-то
Потому что это уже Сармат.
>>10567567
>ни не смогут дойти не зависимо от того цель кака
Схуяли? А наведение по твоему как происходит? Если что все противоракеты наводятся с наземных станций, т.к. АРГСН хоть и есть, но не достаточно надежный против таких целей.
Потому "жесткий лок" используется повсеместно.
>То есть вокруг чего-то плазма, а что-то на гиперзвуке, поэтому если кинжал передвинется то в него не попасть. Это бред, а не описание.
Я уже приводил "описание" концепции гиперзвукового оружия.
>Аргументы
Конкретно что не нравится? Просто пукнуть решил?
>Тексты, сгенерированные нейронкой
Ты даун?
https://web.archive.org/web/20180708103925/https://ria.ru/radio_brief/20180312/1516134267.html
Пиздец я вас реально в рот ебал, сидят ебаные дегенераты и строят из себя экспертов. Один блять ютубчика насмотрелся, теперь он эксперт, другой реальность отрицает, ахуеть блять, до чего \wm докатился.
>Конкретно что не нравится? Просто пукнуть решил?
Во-первых пукаешь тут ты.
Во-вторых как плазменное облако вокруг цели мешает ЗУР держать связь с ПУ и станцией наведения ты почему-то стесняешься рассказать.
>Военный эксперт Виктор Баранец отметил в эфире радио Sputnik
>web.archive
Это не официальная инфа, петросян.
Вот если бы Баранец был представителем МО РФ тогда другое дело.
>реальность
Реальность это то, что Кинжал это ОТРК под МиГ-31. А Су-57 нету даже полка.
>Кинжал не является MARV
А кто же он блять ебать тебя в рот? Он еще как маневрирует, В ЭТОМ ЕГО СУТЬ.
Даже блять Искандер маневрирует:
>В пресс-службе "Ростеха" добавили, что ракета "Искандера" способна маневрировать с перегрузками, которые превышают возможности зенитных перехватчиков производства стран НАТО
Пиздец, сука, реально дауны. Просто сидят и твердят одно и тоже, ебануться.
Че ты заладил про свои решетчатые рули? Они не единственный способ ракетой управлять, представляешь? Они на Гиперзвуковых скоростях вобще мешают нахуй.
>Он не рассчитан на продолжительный полёт на скоростях выше 5 махов
Откуда у тебя эти данные, ебанутый? Откуда ты это высрал? У тебя спецификация есть? Показывай?
А если нету то завались ты уже со своей шизой, нахуй.
Есть блять заявления МО, есть пруфы применения Кинжала, заявление характеристики выполняются настолько, что США там воет что им его перехватывать нечем.
>пиздун пустобрехов баранович навизжал в СМИ
Тебе лет 12? Я такую хуйню только от своих братьев школьников слышу. Чел лечись или взрослей, хуй его знает что тебе нужно больше.
Твои слова против слов полковника в отставке, понимаешь на каком дне находишься ты?
>как плазменное облако вокруг цели мешает ЗУР держать связь с ПУ и станцией наведения ты почему-то стесняешься рассказать.
Потому что плазменное облако образуется и вокруг ЗУР? Ты блять даже читать не можешь или что?
Если что плазма мешает прохождению сигналов, это уже было не раз обозначено.
>Вот если бы Баранец был представителем МО РФ
>Владимир Путин во время послания Федеральному собранию продемонстрировал собравшимся видео удара гиперзвукового оружия, созданного в России. По словам президента, новый образец вооружения называется «Авангард», передает корреспондент РБК.
>«От существующих образцов вооружения эта система отличается способностью совершать полеты в плотных слоях атмосферы на межконтинентальную дальность на гиперзвуковой скорости, превышающей число Маха более чем в 20 раз», — рассказал президент
Достаточно авторитетно?
> А Су-57 нету даже полка.
А ты этот даун, ну иди нахуй. Вопросы к тебе сняты, ты болеешь.
>и нет никаких демонстраций
Демонстрация была прямо по стране 404, хватит реальность отрицать.
>Алсо мальчик в маске > виктор баран.
Примерно описывает твой общий уровень.
Чел, честно, дальше не интересно с тобой общаться. Ты повторяешь одно и тоже и отрицаешь реальность, хотя все ответы уже по 2 раза дали и наглядно продемонстрировали работу, у тебя нет даже общих знаний, ты не понимаешь как летают ракеты, типы ракет, почему они так летают, ты вобще нихуя не знаешь если тебе твой блогер этого не рассказал.
Обтекай, снова, ты прям сильно заебал.
Так и к чему эти общие рассуждения? Я вот не вижу причин не обеспечить ракете прочность на перегрузку 10, 20, 30. Р-73 маневрирует с перегрузками до 40, проблемс? Про Искандер встречал цифру 30. Про потерю скорости: диванные войска рисуют разрез Кинжала двухступенчатым и это логично. На участке прорыва маленький двигатель поддерживает скорость. Последний участок вертикальное пикирование в цель. Или у тебя есть настоящий чертеж из спецхрана?
Су-35 в рфии крайне мало, при бешенных характеристиках РЛС, где он сам себе ДРЛО.
Су-35 видит Ф-22 задолго до расстояния его пуска (метеоры он не умеет таскать, только аим 120)
МиГ-31 сам по себе мощный и хороший самолёт, но он устарел и с производства снят, потому в боях он и не участвует.
Су-34 это полнейшее дерьмо против другой авиации, его в армии чрезмерно много и воздушный бой он вести никак не может. Вот им и воюют, как обычно вторая армия и тут оказалась первой.
А никто не говорит что она маневрирует на участке разгона. Нахуй оно надо. Маневрирует боевой блок на участке прорыва в зоне действия ПВО
>Сколтех представил материал на основе перовскита Ba2YNbO6
>Российские учёные разработали новую жаропрочную керамику для авиационных двигателей следующего поколения. Материал выдерживает нагрев до 2000°C и подходит для теплозащитных покрытий газовых турбин, заявили в Сколтехе.
А АЛ-51 все ни как не поставят, пидоры
Как же пидарашкам печет, что на них за 10 дней марта буднично только бомб упало лишь вдвое меньше, чем нанесено всего ударов по Ирану (в т.н. конфликте высокой интенсивности). И что всё ПВО и вся авиация трех военных округов СССР, всего ОВД и все, что смогло наскрести НАТО, включая сотни ф-16, способно оказывать этому ровно 0 противодействия.
Су-34 - лучший ударный самолет современности.
>Как же пидарашкам печет
Ты только что выписал в хохлы человека который утверждает что су35 видит ф22 задолго до выхода на дистанцию пуска ракет вв. Ты либо тролль либо пропил серое вещество. Су 34 это чистой воды результат попила и лобби. Не у одной армии мира сейчас нет истребителя-бомбера который не может работать как истребитель. Даже куда более богатые страны понимают что универсальность решает, в конце концов это и вопрос экономики и тактической боеготовности. Причем плюсов у су 34 от такой специализации по сравнению со своими братьями практически нет. Тяжеленный, с абсолютно бесполезной бронекабиной, ужасной рлс, маневренностью утюга(и это наследник су 27) этот самолет в войне с противником с хорошей авиацией сразу становится бесполезен. Даже над 404 чтобы тупо кидать фабы с умпк он всегда летает в сопровождении су35. И нет же есть проект двуместного су30см2, который также может работать по земле при этом не переставая быть угрозой для вражеских ввс. Но попил, глупость и коррупция когда то зарешали а теперь, похоже, уже поздно что либо менять. Отдельный ор как защитнеги 34ки визжат про то как круто из пограничной зоны он кидает фабы с умпк на хохлов. Это не делает его хорошим самолетом, очевидно.
Кароче у россии есть годные самолеты, но су 34 пожалуй номер 2 по провальности образец российского впк (из серийных) после бмп-3. А может и номер1. Видишь человека который утверждает обратное значит перед тобой либо бот либо абсолютный ноль в военной технике.
>Не у одной армии мира сейчас нет истребителя-бомбера который не может работать как истребитель.
Ф-15E же. И не надо про то что он может работать, он работать может так же хорошо как и Су-34.
>Ф-15E
Это кажется аргумент, только вот даже страна эпштейна у которой самые многочисленные ввс в мире и (почти) бесконечные деньги и которая (в отличие от нас) таки может позволить себе узкоспециализированную машину сначала хотела модернизировать ф15 в сайлент игл, а сейчас успешно перелопачивает его в игл2 он же ф-15ex, как раз для завоевания превосходства в воздухе с сохранением качеств бомбера. Так что все таки не аргумент, а наоборот подтверждение бесполезности бомбера который не может в вб.
>включая сотни ф-16
Ахаха, только сейчас это заметил, ладно, к тролям вопросов нет.
> "Вы знали, что Великобритания уже обучила 200 украинских пилотов? Сегодня я посетил церемонию выпуска группы летчиков, которые проходили тренировочный курс королевских ВВС. Скоро эти пилоты будут летать на украинских [истребителях] F-16. Британия будет поддерживать Украину столько, сколько потребуется", Об этом сообщил замглавы Минобороны Соединенного Королевства Люк Поллард на своей странице в X (ранее Twitter).
Почему 200 пилотов ф-16 абсолютно никак не препятствуют худшему самолету современности сбрасывать по 7000 бомб в месяц на головы бедных тарасиков в трусиках?
F-16 слишком крутой лiтак, дальше польской границы не пущают на всякий случай
Так ЕХ только тяжелее стал же. Ну разве что они его стелсом обмазать хотят, АФАР добавить и точки подвески.
>Ну разве что они его стелсом обмазать хотят, АФАР добавить и точки подвески
А что еще нужно? Идеальный самолет 4++ поколения, хорошая радиоэлектроника и рлс, про стелс не знаю, но если реально еще и эпр уменьшат то вообще топ.
>Так ЕХ только тяжелее стал же.
Все еще на несколько тон легче су34, у которого похоже все сожрала наркоманская бронекабина, я не знаю что еще на нем может так много весить.
Су-27 изначально тяжелее F-15
Верно, но не одна сушка не весит как 34ка, которая при этом не может в воздушный бой.
>А что еще нужно?
Да в целом то ничего, норм решение.
>Все еще на несколько тон легче су34
Да он вроде даже легче обычной сушки, во всем этом обмазе.
>Су-34 - лучший ударный самолет современности.
В чем он лучший, в каких характеристиках?
Так это детище перестройки по-сути, такое же как и ка-50 и бмп-3, тогда вообще что угодно могли продавить до серии. Ну а видимо к нулевым годам вся серийная документация была готова и решили закупать и дальше делать просто чтобы спаси завод.
>Лампасы думали бомбить прямо над позициями противника и обеспечили ему защиту от 12.7мм пулемётов?
Очевидно, что интегрированный прицел с узким уголом обзора какбэ намекает на бомбардировки на пмв со сверхзвука в духе середины холодной войны. Ну и видимо кабина трофейного фы-111 роллану мартиросову покоя не давала
>Су-34 себя доказал как лучший самолёт на СВО
Интересн почему не су-35 или любой другой производный от су-27 который имеет всю такой же мейнфрейм для доставки умпк.
Зачем прицел для УМПК? Её всё равно надо закидывать "куда то туда".
>>10573183
Он же ФАБы с УМПК кидает, да КАБы с Гометой. Как белые люди, по спутнику. Прицельные контейнеры это тупиковая ветвь, как показала практика.
Для управления вооружением. Такое делают при использовании замороченного вооружения, которое работает по земле. Су-35, позамыслу, чистый истребитель и там ракеты сами. Работа по земле для него вторична.
>>10575334
Именно поэтому производят двухместные F-15EX чтоб можно было иногда вдвоём.
Карго-дрочь на барена, у которого на Ф14 и Ф14Ф пассажиром летает WSO, веапон системз оператор.
На самом деле это чекист-контролер, который должен пристрелить лёдчика в затылок, если тот решит последовать примеру Беленко и угнать сомолёт
Специалисты авиазавода модернизировали гальванический цех
Комсомольский-на-Амуре авиационный завод (КнААЗ) имени Ю. А. Гагарина модернизировал линию обработки титана в гальваническом цехе. Специалисты интегрировали новые ванны большего размера для обработки габаритных деталей, рассказали в Объединённой авиастроительной корпорации (ОАК).
Получается будет уже не 20 машин в год а 40? Так можно и всех летчиков на Су-57 пересадить, к сожалению у нас их не много.
Потому что брэо су-35 позволяет обходиться без штурмана
Ебать ты простой. На деле смена авиапарка растягивается на десятилетия. Даже в лучшие советские времена МиГ-21 дожили до начала 90-х и были списаны принудительно по надуманной причине отказа от однодвигательных самолетов
Про великодержавность преувеличено. У самого главного барена тоже основа авиапарка все еще из 80-х - F-15, F-16, F-18
Даже не начинай, сейчас в прямом эфире Иран бомбят F-15 и их между делом сбивают кувейтцы. А все т.н. пятое поколение по старой традиции доминирует в ангаре
предлагаю дрон сделать буквально, топливный бак крыло с топливом и 4-8 подвесок. 2,5 тонны грузо подчинённость, граждански реактивный движок и обмазать радио поглощающим покрытием и электроникой.
> подчинённость,
подьёмность
>дешёвый бомбовоз
>Точно. Есть же С-70.
>дрогое говно размером с дом.
>потеряшесвязь впервых же тестах
лол.
У тебя цифры цен в 2 раза занижены, причем для всех.
>50 млн за су-57 против 100 миллион за ф-15ех или ф-35 или 200 миллионов за ф-22
Только заказав Ф-35 получаешь Ф-35, а заказав Су-57 получаешь текстовую нейропередачу.
>чем у аналоговнета су-34
Анон, любому адеквату уже давно понятно что су34 говно, я выше подробно расписывал почему, при этом не скатываясь в нахрюк и постинг бессмысленной перемога картинки. Хохлятские ф-16 как и другие потужнолеты только и могут фоткаться где то там, изредка их поднимают для работы воздух-воздух и то зачастую при этом проигрывая герани, лол. Теоретически их могут еще использовать для каких то точечных операций, но даже этого как то не видно.
>В идеале весь зоопарк су-27, су-30, су-34, су-35
Лол нет, как раз таки даже гейгемон со своим огромным авиапарком и почти бесконечными долларами модернизирует свои f15 в игл2 а ф16 в блок70/72, делая из них топовые представители поколения 4++. По хорошему нам бы снять с производства су34, оставив только су35 для работы в воздухе и условный су30см2 для работы по земле и в случае необходимости в воздухе. В идеале еще поставить хороший афар как минимум на су30, а может быть и на 35ку. Такой подход бы сильно увеличил боеспособность вкс.
> Ф-35 получаешь Ф-35
Лучше бы это был хотя бы МиГ-29
>заказав Су-57 получаешь текстовую нейропередачу
https://www.youtube.com/shorts/gc8TD_-pNNU
это говно со звуком, до сих пор не пофиксли.
>Лучше бы это был хотя бы МиГ-29
Для нас лучше, да.
>https://www.youtube.com/shorts/gc8TD_-pNNU[РАСКРЫТЬ]
Что там?
>Что там?
57Э над алжиром.
А ВВС или МО Алжира по этому поводу что говорит?
Почему говноедиксы вроде тебя или литовского биомусора не занимаются никогда факт-чекингом?
Давно уже известно, что на видео восстановленный аварийный самолет, который используется как учебное пособие.
Сейчас тебе напишут что такой самолет нинужон! А еще про хибины, игнорируя факт, что хибины это комплекс самообороны, а j-16d и гроулер это немного про другое.
А почему не сделают, потому что во первых нет понимания. Задай еще опу вопрос что нужно ил-20 на что-то менять, что самолетам по 60 лет. поржешь с реакции
Судя по тому что до сих пор не сделали, обычного группового РЭБ, при работе в звене, хватает.
>>10586109
>Сейчас тебе напишут что такой самолет нинужон!
Ну я.
А как еще объяснить что наши подстроились под всю хуйню и самые обвешанные РЭБом войска, но вот такое даже не предлагают сделать?
>>10586128
>предлагаешь что-то нужное
Предложи, мы обсудим. Но чувствую что ты предложишь хуиту.
Где тут слова представителя Алжира?
Похоже, там вообще не в курсе что им что-то поставили.
>военную технику делаем согласно потребности и техзаданию
Литовский биомусор, ты ничего не делаешь кроме фантазирования о членах и сосании. Литовский бареносос.
>Это всё что умеет фу дристать опять - быть лучшим ангарным качком.
Ты можешь это еще 100 раз написать, пока ф-35 продолжает дырявить ЖБУ на эродромах Ирана
>Хрювлер создан бареном против тапочников и морально устаревших РЛС
>в реальной войне
Реальная война сейчас идет в Иране
>такое изваяние будет светиться как новогодняя ёлка и поражено ЗУР с наведением на помеху
Пруфов на это естественно нет, пока что "светящиеся елки" вылетают спокойно, а бьют всяких тихоходок вроде риперов и херон, которые излучают куда меньше
Кстати все прекарсно помнят вскукареки говноедов вроде тебя у которых ДРОНЫ НЕ НУЖЕНЫ ТЫ КАРГОКУЛЬТИСТ АРЯЯЯ до тех пор как появился иноходец, так что заткни ебальник свой насчет самолетов РЭБ, пиздлявка литовская, лол. Можешь еще раз 10 роутер передернуть
>Предложи, мы обсудим. Но чувствую что ты предложишь хуиту.
Самолеты ДРЛО, РТР, РЭБ, шлемы, контейнеры. Давай начинай коупить что ничего из этого нинужна.
>Терпи.
Терпеть твой 78iq? Так это тебе с ним жить, братишка, ты даже написанное прочитать не можешь, куда тебе в дискуссии то лезть.
>бомбить с Су-35С
Специально для 78iq -
>По хорошему нам бы снять с производства су34, оставив только су35 для работы в воздухе и условный су30см2 для работы по земле и в случае необходимости в воздухе.
Во что скатился wm ашалеть просто. Хотя на примере Мотострелкового Вальтера можно еще раз убедиться что защитники су-34 не только ничего не понимают в военной технике, но зачастую вообще отстают в развитии.
>В чем проблема сделать наш j-16d?
В микроэлектронике скорее всего. По этой же причине у нас отсутствуют массовые афар и прочие >>10588259 радости жизни.
>защитники су-34
Что лучше ка-52 или ми-28?
>Самолеты ДРЛО
Они у нас есть в чем предложение
>РТР, РЭБ
Вопрос о их нужности открытый, не видно что бы они активно применялись в том же Иране, хотя там насыщеный ПВО регион хоть и ПВО пососное.
Опять же ни одной из дейсвтительно воюющих сторон, даже хохлами, она даже не заказываются, что видимо говорит все таки о их либо бесполезности, либо не такой уж большой необхоодимости.
>шлемы
НСЦ? В наличии, летчики их не любят из-за возрастающей тяжести шлема. Говорят что они не дают сильных преимуществ, а там где использовать можно хватает и обычного вертикального режима РЛС.
>контейнеры
Что бы кидать УМПК со 100км не нужны, а действовать в 20-30км от ЛБС, это подставляться под ПВО, наши Уточки так уже полетали с их встройкой.
Давай хрюкни что-нибудь но с аргументами пожалуйста, а не как обычно.
>народ перефорс.
Зачем ты пытаешься перефорсить собственный перефорс?
>Так я тебя уже обоссал
Только как и всегда ты забыл снять шаровары, лол.
> мы как нибудь сами разберемся,
Кто ''мы'', ты и твои соседи по палате что ли?
> чем лучше разрывать вас, ублюдков, на куски.
Клоун, единственное что ты в своей жизни успешно разорвал это свою жопу.
Понимаешь, стекломойное ты животное, я выше подробно описал почему су-34 говно, при этом ведя диалог адекватно и апеллируя обоснованными аргументами. Ты же просто пришел похрюкать, Поверь свин, на самом деле мне тебе реально жалко, ведь все на что ты способен это визжать в перефорсе и рваться как последний хохол.
>У нас дешманские ПФАР
Ирбис не дешманский, и да, он действительно достаточно хорош, но на су-34 который не может в воздушный бой его нет. Су-34 бесполезен случись конфликт с противником с нормальной авиацией, а плюсов на фоне су30 у него нет.
> и в хвост и в гриву швятобаренские АФАР, которые в общем-то не нужны
Ты только что выписал су-57 (и предполагаемый су-75) из нужных самолетов, поздравляю. Почему то все разрабатываемые россией новые самолеты предполагают наличие ненужного афар.
>иГ-29 и Су-27 ебали швитые фу шестнадцать и фу пятнадцать своими параболическими антеннами лол.
А матрасный барин рассказывает ровно наоборот. Правда как всегда по середине.
> Фу шестнадцать вообще в дальний бой не может,
Ага, конечно не может, особенно блок70/72 с ненужным афар. Что еще расскажешь?
>Су-34 - это специализированный тактический фронтовой бомбардировщик, у которого воздушный бой является второстепенной задачей. Ту-95РЦ вообще не умеет в воздушный бой, однако чтоб вскрывать калоносцы амеров он необходим.
переусложнённый бомбер. Надо было просто на базе Су-30 упрощённый бомбовоз создать без функций воздушного боя как Су-24. Чтобы 8 тонн бомб возил.
>без функций воздушного боя
суть топления за су-30 и су35 то что они мфи. а не бесполезный бомбер.
>Урети 1.
СУ-57 ЭТО КАК ДЕД МОРОЗ И АРМАТА В НИХ НАДО ПРОСТО ВЕРИТЬ
>https://vkvideo.ru/video-31371206_456282457?t=7s
Не вижу тут официальной позиции Алжира. Судя по всему-сняли в центральной РФ, сделали консерву, теперь показывают.
>пидар.
Знакомства в других разделах.
чтобы кидать фабы не нужен мфи. Надо чё подешевле и попроще.
МиГ-27 изобретаешь?
Зачем делать бесполезный в бою недобомбер недоистребитель, если дешевле будет два мфи поднять воздух и не засирать все номенклатурой велосипедов на квадратных колесах?
Тяжелее воздуха был.
> подробно описал почему су-34 говно
Этот самолёт вообще вредительство. Самолёт не могущий в воздушный бой с истребителями не нужен, если это только не тяжёлый бомбардировщик
>то могло бы быть лучше?
примерно всё.
даун тебе выше подробно написали то нужен мфи чтобы не быть мёртывым грузом против нормалного противника. а фабы могут кидать относительно копеечные бла. (ёщё бы фабы использовали как надо. с другим вто)
>>10593934
сушки тоже не живучи, но намного дороже.
>очередной
Пофиксил.
> какие недостатки есть у су-57
Относительно старый движок. АЛ-41 в целом хватает, но лучше иметь запас мощности и надежности.
Есть вопросики к стелсу все таки. Некоторые "углы" расположены, с виду, неверно и могут некорректно рассеивать волны, но это так, доеб к "ЭПР по картинке".
Отсутствие модного шлема, ситуационная осведомлённость пиздец какая важная штука.
Ну и общая отсталая компонентная база, но это в более глобальном смысле. Все таки самолет рассчитан под текущую и врятли чем-то жертвует.
Обрыган, тебя в гугле забанили или что? Даже твой барин подтверждает что как минимум два су-57э уже поставлены в алжир. Что стало с wm, сначала какая то литовская кликуша выписывает всех в хохлов и визжит что афар ненужон и вообще у пиндосов нормальных самолетов нет, на следующий день его свинявый антагонист хрюкает что су-57 на экспорт не идет хотя гейгемон признает обратное...И таких персонажей на борде минимум треть а скорее половина, как мало осталось анонов способных в адекватное аргументированное обсуждение, а не пустой визг ради визга.
>>10594631
>Самолёт не могущий в воздушный бой с истребителями не нужен
Я выше это подробно расписывал, в итоге не нашлось ни кого кто бы хоть какой то адекватный аргумент в пользу гадкого утенка сказал, только 78iq петухевены вроде >>10594767 выписывают всех в хохлы.
Кстати учитывая что провальный су-34 буквально самый производимый самолет в рф версия об умышленном вредительстве имеет право на жизнь.
>провальный су-34 буквально самый производимый
Придется выбрать одно во имя логики
>провальный су-34 буквально самый производимый
>Придется выбрать одно во имя логики
Тут нет никаких проблем с логикой.
>Особенно с учётом заточки пидривотов против ракет, а не самолётов
Поцреоты вообще непонятно, подо что заточены. Древние Р-11 их унижали, еще когда это не было модным. Подходящая вель для них - какие-нибудь винтовые бомбардировщики времен ВМВ.
>Кстати учитывая что провальный су-34 буквально самый производимый самолет в рф версия об умышленном вредительстве имеет право на жизнь.
Алиса пишет, что Су-34 на 10—20М$ дешевле Су-30, так что пусть производят как бомбовоз.
Не закрыты лопатки двигателей
биомусор всё копротивляется за СУ-34
Дораха, 4 поколение дешевле. Отсюда меньшие объёмы производства.
>>10597548
Житлови бохатопiверхливи будинки вполне успешно уничтожает. РСЗО, всё-таки. Один раз эфсикстину френдлифаером знищили.
Ты аж под хевена залез
>. Без единой АСУВ.
А у нас как с этим обстоят дела?
>Пиздопетушара тупая, РФ могла забить свиней с помощью ВВС и захватить западные области,
Это не входит в цели сво
А что входит? Зерновая сделка?
Раз ты тупой и намеков не понимаешь, скажу прямо. Большая серия сама по себе успешный успех
Бои за коровники.
>>10509425
>РФ могла забить свиней с помощью ВВС
Если бы могла, то ВКС летали бы над Украиной, но после первых приземление — перестали.
Каждый день полтора килобусификата фабируют, плюс бареньску сбрую дупомоги типа Поцреотов и Насосамсов.
В том числе. А что не так-то?
>>10598443
Жаль МО не может в массмедиа и не пилит видосики
В том числе. А что не так-то?
>>10598443
Жаль МО не может в массмедиа и не пилит видосики
>Большая серия сама по себе успешный успех
Нет, очевидно любому с iq выше 78. Выпусти большую серию 800-нм полупроводников в 2025 и назови это успехом. Над тобой только ржать будут. Тоже самое здесь, нахрен никому не нужный отсталый блохолет который бесполезен в воздушном бою выпускается только для того чтобы кидать умпк.
>Раз ты тупой
Завязывай с перефорсами.
>Каждый день полтора килобусификата фабируют,
Это только на ЛБС
>плюс бареньску сбрую дупомоги типа Поцреотов и Насосамсов.
пруфани что их фабируют
Так-то фаб уже летает за 100+ км
>Алиса пишет
wm - итоги.
>что Су-34 на 10—20М$ дешевле Су-30, так что пусть производят как бомбовоз.
Я устал уже писать одно и те же мантры анон. Давай вкратце - в бою с серьезным противником утенок бесполезен, мертвый груз. Да су 30 особенно с нормальной начинкой выйдет само собой дороже, зато это по настоящему многоцелевой самолет кидать умпк (великое достижение по мнению защитнегов 34ого) будет не хуже 34ки при этом не переставая быть угрозой в воздухе. Насытить парк достаточным количеством для су 30 бомбометания не проблема заодно освободятся производственные мощности и повысится тактическая гибкость - получаем два фланкера один многоцелевой другой для превосходства в воздухе. Ну и по поводу цены - су-34 никто не покупает, а су -30 имел огромный успех на экспорте, и мог бы иметь успех куда больший если бы его актуальные версии(типа см2) производились массово.
То есть предел 100 км зона.
>Я устал уже писать одно и те же мантры анон.
так схорони пасту и кидай тем, кто не читал.
см2 - это не актуальная версия. Это импортозамещенный МКИ 20-летней давности. Актуальная версия сейчас у индусов с израильской авионикой, новым радаром и подвесным контейнером.
>см2 - это не актуальная версия.
Тоесть Ирибис от Су-35 и АЛ-41 вместо Ал-31 это "не актуальная версия"? Лучше уже не придумать, если что.
Ни того, ни другого там нет, лол. Там старый радар и ал-31. Начинка от су-35 туда просто не влезет. Су-30см2 - это замена французских запчастей от живительных санкций и унификация вооружения. Всё.
Ты суп вилкой или ножом ешь? Отвечай, сука.
Это наверное самый тупой аргумент в военном разделе, хотя в целом соответствует интеллектуальному уровню местной фауны.
Почему-то пиндосы не делают отдельный самолёт для работы по земле, хотя с их ресурсами вообще не проблема. Ну а если уж очень хочется, то есть прекрасный Ту-22М3, который может и х-22 кидать, и кинжалы (причем 4 сразу тащить), и ковровую бомбардировку камазом фабов сделать. Его бы только модернизировать нормально, убрать 2 члена экипажа, обновить кабину, сделать нормальные катапульты, поставить нормальную авионику.
Также у него еще стреловидность меняется, что позволяет на малых скоростях гораздо лучше себя чувствовать. Как ни крути су-34 нахуй не нужен. Вот просто самолёт вредитель.
>Это наверное самый тупой аргумент
ИЧСХ, справедливый.
>Ты суп вилкой или ножом ешь?
Палочками китайскими. Еще вопросы есть, хевен?
>>10599111
>Ни того, ни другого там нет, лол. Там старый радар и ал-31. Начинка от су-35 туда просто не влезет. Су-30см2 - это замена французских запчастей от живительных санкций и унификация вооружения
В почти всех источниках, в том числе англоязычных указаны ал41ф1с и ирбис.
В любом случае мой посыл таков вкс не нужен зоопарк фланкеров, надо было делать всего два максимально унифицированных и насколько возможно навороченных - один чисто для превосходства в воздухе другой многоцелевой для ударов по земле и также воздушного боя. Не вижу никаких проблем для реализации данной схемы это всяко лучше чем иметь три похожих самолета с разными планерами, разными рлс, разными движками чем больше пишу тем больше верится в умышленное вредительство или огромных маштабов попил что впрочем почти одно и тоже и, зараза, еще дохрена модификаций каждого разной степени просроченности. И все это надо было делать еще позавчера.
>>10599055
>Актуальная версия сейчас у индусов с израильской авионикой, новым радаром и подвесным контейнером.
Ну опять же, повторяюсь, микроэлектроника главная беда не только нашей авиации но и армии в целом и всей научной сферы. Однако даже с тем что есть, при более адекватном подходе можно было бы построить годноту.
>>10599582
>ИЧСХ, справедливый.
Ни разу, превосходство в воздухе куда важнее работы по земле которая сейчас сводится тупо к закидыванию умпк, потому что без превосходства в воздухе ты (внезапно!) не сможешь работать по земле. Авиацию хохлов мы худо-бедно подавили, но представь что у нас война с противником с большими и современными ввс, а у нас самый многочисленный самолет это су-34? А ведь сейчас такая ситуация не кажется фантастической, к сожалению.
>Ни того, ни другого там нет, лол.
Конечно нет, вобще я слышал что там начинка вобще от старого Су-27С потому что все заводы разбомбили и мы уже старые самолеты н металл пилим.
А заявления Белорусов и самого завода это так, хуйня безпруфная.
>Почему-то пиндосы не делают отдельный самолёт для работы по земле
Буквально Ф-15Е
>убрать 2 члена экипажа
Пытаешься сделать из Ту-22 истребитель? Убрав возможность нормально работать по земле у тебя это не получится.
Су-25 может нести УМПК. Но с его потолком и скоростью, кидать их с Су-25 - только впустую переводить. Вычеркивай.
>Даже твой барин
У меня нет барина, фантазёр.
> подтверждает что как минимум два су-57э уже поставлены в алжир.
Пруфа на твою пиздаболию у тебя снова нет.
>Су-24
То ли Воевода, то ли ФБ писали что не получилось УМПК на Су-24 установить почему-то
Получилось, применяли в начале
Полки перевооружили на Су-34 в основном
Это из разряда, почему УМПК с Су-30СМ не кидают. Потому что налажена работа полков на Су-34.
Ну с ракетным пихлом дальше улетает
>Почему-то пиндосы не делают отдельный самолёт для работы по земле, хотя с их ресурсами вообще не проблема
Как не делают? Ф35 онткак раз для этого и сделан. А для превосходства в воздухе ф22 и ф15ех
>фб
Ссылаться на этого терейкого алконавта моветон
>турецкого алконавта
фикс во имя справедливости
Озвучь цели и задачи сво
>Мы бы свиноту разбили за полгода максимум при грамотной воинской (и политической) работе, а не дружбанародной СВО.
Пощади, человек-анекдот.
>Пиздопетушара тупая, РФ могла забить свиней с помощью ВВС
Не могла. И не может. У РФ даже умпк в количестве появились только к исходу 2023 года.
А у барина их ваще нет в достаточном количестве.
У барена ждамов предостаточно было всегда
хохлы используют хамеры с кабрирования и не жалуются. даун.
Ты придурок, и вот почему. Во первых они это делают от нищеты потому что другими самолетами не рискуют, во вторых хаммер сделан под 225кг бомбу мк82 с формой пули, сам комплект имеет схему утка в в версии с твердотопливным ускорителем это практически тяжелый нурс корректируемый.
Как ты собрался с него умпк с кабрирования кидать, где самый ходовой калибр это 500кг бомба имееющая форму бочонка. Прежде чем пиздеть почитал бы книжки для начала, например пикрил от маркова где четко написано с какой нагрузкой и как они летали в афгане. На а поскольку ты тупой дебил и книжки не читаешь я напишу тебе спойлер: больше 1000кг на него практически не вешают несмотря на огромное число услов подвески, ибо ЛТХ безбожно страдает из-за слабых движков
Самолет выпущенный в количестве 1200 штук, активно воюющий с 2025 в количестве n сотен штук, свободно летающий над столицей противника средь бела дня и бомбящий жбу прямой наводкой по лазеру подбили из неизлучающего зрк в радиусе пярмой видимости. Шок. Ну когда-то бы это случилось. Тупые пиндосы не сделали невидимый для оптики самолет
> а фабы могут кидать относительно копеечные бла
Дооо, покажи давай копеечный бпла который такой вес в воздух поднимает.
Сам-то читал? Он обратное пишет
>Афганская командировка продолжалась 50 дней. Всего было произведено ровно 100 полетов, из них 44 боевых. Тридцать полетов были зачислены как зачетные в программу государственных испытаний. Полеты выполнялись не только с уже отработанными вариантами вооружения: прежде с предельной бомбовой нагрузкой в 4000 кг не летали, однако в боевой обстановке такая необходимость возникла. Самолет успешным образом подтвердил свои возможности: штурмовик снаряжали восемью 500-кг бомбами, летали также с максимальной загрузкой бомбами-«сотками», используя восемь многозамковых держателей МБД-2-67у на четыре бомбы каждый – наиболее внушительный вариант подвески, при котором Су-25 нес 32 бомбы.
>Буквально Ф-15Е
Ф-15 как работал по воздушным целям, так и работает в любой версии. Более того в версии страйк игл ему прокачали возможности дальнего боя по сравнению с ф-15c.
Переименовали самолет в ударный чисто чтобы его производство не зарезали в эру сокращения бюджета пентагона когда ссср все, как было с томкэтом + до этого в 70х еще был скандал файтер мафия, когдав в конгрессе сторонники фантомов и прочих универсальных машин жестко топили против лобби чистых истребилей, так что вся производственная линия могла пойти под нож. Ты вообще нихуя не знаешь.
Читал канеш, лень искать цитату. Ты привел операцию ромб, испытания, вылеты с предельной нагрузкой. Дальше в книге было написано какая была типовая нагрузка при которой самолет не превращался в летающий кирпич.
>Ф-15 как работал по воздушным целям, так и работает в любой версии. Более того в версии страйк игл ему прокачали возможности дальнего боя по сравнению с ф-15c.
Ну так и 34ка может работать по воздуху и лучше чем это делал Су-27ИБ, у него в отличии от игла вобще ФАР стоит так то. Не помню какие характеристики но там что-то вроде Ирбиса с доп заточкой по земле.
>Переименовали самолет в ударный
Они не просто его переименовали, они только его выпускать и начали, и сейчас С версий хуй найдешь. 15Е точно такая же тяжелая корова, в полной комплектации, к ак и Су-34, только у 34ки планер не "кирпич с крыльями" и ему точно также как и Сушке нужно сопровождение, без которого он на боевые очень редко выходит.
Споры что нужнее Су-30 или Су-34 бесконечны, я в них учувствовать не буду, просто потому что все точки зрения в целом верны.
Дальше только написано блоки НАР брали не более 4 т.к. несбрасываемые, а с грузоподъемностью все хорошо, заметно лучше чем у Су-17
>15Е точно такая же тяжелая корова, в полной комплектации, к ак и Су-34
Вообще-то Ф-15Е по ЛТХ превосходит любой российский самолёт.
Ну в смысле ИБ и истребитель. То есть лучше Су-35 по энерговооружённости, быстрее МиГ-31 БМ и т.д.
Причем тут грузоподъемность вообще? Су-25 хронически страдал от убогих движков (безфорсажная версия древнего движка от какой-то древней версии миг-21, даже не бис), тяговооруженности нехватало, заменить их так и не смогли. Ты можешь сколько угодно нагрзуить, один хуй взлетит. Вопрос только как оно будет летать. Дальше в книге написано что летали с 1-1.5т нагрзуки, потому что так-то виражить надо было. И да, я не видел ни одного видео ни фото су-25 чтобы там 4 тонны было под крыльями. Только всякие азеры на них вешают полную расческу, но у них и противник без ввс от слова совсем
>заметно лучше чем у Су-17
Орнул, это полноценный ИБ с норм тяговооруженностью. Даже пусть один движок, но он на поколение круче и гораздо мощнее
>вм 2026
Ждам это не умпк
Как же могучий барин
Ой, ты опять выходишь на связь, мудило
>>10606525
Сам эту книгу притащил, но почитать забыл. Ни слова там нет про плохую тяговооруженность
>Штурмовикам с максимальной боевой нагрузкой до 4000 кг (8 ФАБ-500) хватало для разбега 1200-1300 м, в то время как базировавшиеся в Шинданде Су-17 уже с тонной бомб отрывались от земли лишь в самом конце полосы
То есть все хорошо с тягой
>фото
Пикрелейтед типичная загрузка на свободную охоту. 4 ФАБ сброшены, 2 ПТБ для патрулирования. Это все сильно больше тонны
>Сам эту книгу притащил, но почитать забыл.
Да-да, клоунич, че еще расскажешь
Хех и на сосаче срачи пошли по кругу (не под сабатон). Всего-то ничего тому назад копротивлялись за нагрузку баренских блохолётов, которые на практике, никогда не летали и не было ни одного пруфа чуть ли не половины загрузки.
И вот снова. Помню таки круги и на сухом и где только не повторялось с каждым новым поколением ньюфагов.
>Ой, ты опять выходишь на связь, мудило
Ну то есть по существу ты и не возражаешь.
>>10606606
>Пикрелейтед типичная загрузка на свободную охоту
Как я вижу, шасси поломалось ещё до взлёта.
а ты тупорылый бимсор, который копритивляется за говно.
>Как ты собрался с него умпк с кабрирования кидать
сделать нормальную планирующий бомбу с нормальной гсн. даже корецы смоги я про северных, и айзербайджан и хохлы и тд..
> и как они летали в афгане.
вооружение сушек устарело уже тогда биомусор.
>больше 1000кг на него практически не вешают несмотря на огромное число услов подвески
вешают говно.
>Дооо, покажи давай копеечный бпла который такой вес в воздух поднимает.
>все делают дорогие бла.
> файтер мафия
наоброт топила за неуниверсальное говно. и хотета F-16 как чистый истребитель ближнего боя.
>тяговооруженности нехватало
Схуяли это Су-25 не хватало тяговооружености? Нет если его конечно по полной нагрузить то может и были проблемы, только в таком случае он буквально весил как танк.
Нормальные движки у Су-25 были, да и сам Су-25 получился лучше бесполезного в нормальных конфликтах А-10.
Я больше скажу, когда делали морскую версию ему их даже не меняли, а только доп режим прикрутили для катапультного взлета.
>>10606632
Чет какая-то хуита а не книга, у него 500км с нагрузкой, а не без. Тем более что часто у них висели ПТБ.
И фразу "сохранять летучесть для нанесения удара" ты понимаешь неверно.
> Почему-то пиндосы не делают отдельный самолёт для работы по земле, хотя с их ресурсами вообще не проблема.
Правда потом почему-то приходится гонять B-1B на тактичку, ждамами по бородам в тапках, потому что фы-16 нитянет и визжать "пацаны, ресурс кончился, пиздец!". Edgecase, но показательный.
>лоу ай биомусор. не в курсе что F-16 тоже принимают участие в ударах. с 2 х1000 фунтовыми бомбами
>Мелкобуквенный петушара не в курсе про тот же edgecase с кобани, где не то что B-1B, а еще и B-52H пришлось тащить
Лел.
>Нормальные движки у Су-25 были
> получился лучше бесполезного в нормальных конфликтах А-10
Таблетки
>Чет какая-то хуита а не книга
Все вокруг пиздят, марковский пиздит, только ты один прав со своими голословными заявлениями.
>Я больше скажу, когда делали морскую версию ему их даже не меняли
Только самолет лишился брони и возможности нести вооружение, кек
>они даже против боевиков в сирии и ираке участвовали
биомусор ебаный.
Сам себе противоречит. Сначала тяга заебись, потом незаебись, потом фоточки прицепляет с нагрузкой явно больше тонны
> Сначала тяга заебись
Не писал он такое.
>потом незаебись, потом фоточки прицепляет с нагрузкой явно больше тонны
Ты школьник или у тебя плохо с пониманием прочитанного? Можно повесить больше тонны, но никто по опыту боевых действия так не делал. Заодно подумой почему су-34 вылетает с 4 фабами
10 бесполезных вылетов из 10. просто.
Самолет надо модернизировать просто чтобы он работал по внешнему цу дрона ракетой выстрелил-забыл.
А умпк с грача пускать, в теории, возможно?
Можно, но зачем? Чтобы планирубщая бомба летела дальше нужна высота и скорость. Про движки су-25 уже выше написано + самолет без гермокабины, он не предназначен для болших высот.
Су-25 прямо сейчас под ПЗРК сносит посадки, что сейчас делает А-10 в условиях когда ПВО нет вобще?
>>10608642
>>10608649
>Только самолет лишился брони и возможности нести вооружение, кек
>Буквально добавили бак с топливом и новые ракеты на подвески + контейнеры разные
Ты ебанутый?
Ты че затрясся аж на 3 разных поста? Неприятно тыкнули в твою же дизинфу? Терпи.
Зачем ты продолжаешь позориться, оп хуй? Ты же буквально нихуя не знаешь
https://www.airwar.ru/enc/other/su25utg.html
Покажи текущую нагрузку А-10 пожалуйста. Хочу посмотреть как "надо воевать"
>Можно, но зачем?
Затемже зачем из БРРРРРТ лета сделали ждамо/мавериконосец. Дешевый полет час, пукнул мейвам/ждамами по внешнему цу и съебал.
C apkws он вылетает и долбит дроны
Это у тебя с пониманием никак. Фотографии с боевых вылетов представлены с нагрузкой >2 тонн. А вопрос был можно ли так? Можно и делали. Сам же Марковский пишет про практику обвешивать все узлы С-24 и оставлять еще на обратную дорогу. Или что оптимальный микс из бомб 6 ФАБ + 2 ОДАБ. А ты хуйню несешь про никто не делал. Делали еще и не такое
Я ему про морской вариант он мне про учебный, ну даун ведь, нихуя не знает. ну ладно я неправильно сказал, противокорабельный вариант
>>10608749
Тоесть еще меньше? Покажи
>Фотографии с боевых вылетов представлены с нагрузкой >2 тонн
Подвесы с чечни, сирии, сво легко гуглятся
> ему про морской вариант он мне про учебный, ну даун ведь, нихуя не знает. ну ладно я неправильно сказал, противокорабельный вариант
Ахахаха, какой же ебланище. Это су-25к, он же су-39, не принят на вооружение. Морской вариант, ахаха, неплохо маняврируешь
> су-39
Я вкурсе
То это это ну Су-25К, Су-25К это коммерческий вариант обычного Су-25. А Су-39 это развитие более позднего Су-25Т. Ты же вобще нихуя не знаешь.
Короче ебланище, съебался отсюда вместе со своими книжечками, как будешь знать хотя бы элементарную базу, ну или будешь способен загуглить, тогда все равно не возвращайся, потому что будешь все еще дауном.
Толсто, клоун. Ты обосрался раз 10 выше. Показал то , что не знаешь нихуя истории создания самолета, его хронических проблем которые так и не решили к моменту развала союза. Ты показал то, что буквально нихуя не можешь рассчитать тяговооруженность зная снаряженную массу самолета и двух его двигателей, и швято веришь, что самолет с тяговооруженностью 0.5 будет там как-то охуенно летать, а не как кирпич.
Че ты там мне указывать собрался, школьник ебаный? В прошлом треде ты вообще пиздело, что два двигателя аи-222 яка-130 являются аналогом 404 двигла грипена, ссылаясь на фосражную хохлятскую версию, которая стоит только на киатайце.
> и двух его двигателей
Тягу*
Конечно гуглятся и 4 блока НАР по 500 кило там обычное дело
>Можно, но зачем?
хохлы Азербайджан, северная корея их модеренизировали для сброса управляемых бомб и ракет.
Я помню как копротивлялись за нагрузку фланкероидов.
Я помню фотку Су-35 с якобы большой нагрузкой, только там шасси не удавалось убрать. И су-30, где он чисто на полосе стоял не пытаясь даже ездить.
>>10609072
>все ударные самолеты берут макс 2т бомб за вылет (Су-24-34 СВО
Российские да, больше не могут.
Это потому что от Тель-Авива до Газы 50 км типа
>бомбардировки берута, и лично насралы лидера хамас.
>типа на них написано летим до Бейрута
>смешная паста про реальную нагрузку фы-111 и его манямирок нагрузку из "РЛЭ"
Дай, пожалуйста. Я люблю смешные пасты.
Файтербомбер давно уже писал чому жалеют литаки и не навешивают нагрузку - экономят ресурс и без того дефицитных бортов. Плюс вероятно изза дронов и ракет пришлось переместить авиацию подальше от границы, а значит и топлива теперь побольше треба.
Из утенка надо делать эрзац носитель крылатых ракет по типу fb111 на фоне отсутствия подвижек по пакда. Ну и специализированные борты вроде рэб, рэр и сеад. Оставшийся парк впринципе особо не модернизируешь тут какбе проблема даже не в самих машинах, а в вкс как системе в целом.
Они и не рискуют, пуляют с кабрирования. Потому и ракет на один залп и домой
>>10618950
Потешный бот тригернулся на слово град
Ты какого хуя баны обходишь?
Там выводится камера с ИЛС, на которую накладывается символы илса
Мне кажется я видел это на сикретпроджект...
Есть буквально фото Су-24 с УМПК.
Просто 99% телеграмного околовоенного биомусора почему-то не может своей скудной головёшкой додуматься до того, что НОСИТЕЛЕЙ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ОРУЖИЯ, БЛЯДЬ!!!
Буквально в зоне СВО занято не больше половины ВКС и то, это раздутый штат, чтобы все лычки себе получили + размазать серьёзную нагрузку на матчасть.
Так что нового всё же показали, кроме лунопопиков.
Доска в ёбаное говно скатилось, хатьфу!
В панджерскую операцию каждую ночь вылетал бомбить целый полк су-24 с полуторками и никто не писал, что носителей больше чем оружия и прочий копиум. А су-24м на тот момент был хайтеком таким же как сейчас су-57.
Извините, рожать авиационное ВТО тысячами в день наш ВПК ещё не научился. Может через пару лет и научится, кто знает - но в 26 такого не предвидится.
Спасибо за ваше внимание к этому вопросу!
>в зоне СВО.
И что он там делает? УМПК кидает на роли су-34?
Спокуху оформи
Вооружение грузят, шиз.
>>10640804
НАДО ВЕРИТЬ
Покрас канеш пиздец алжир выбрал
Да они вообще не в курсе что у них какие-то су-57 есть.
https://www.mdn.dz/site_cfa/accueil_an.php
синий лучше, а у тебя нет чувства прекрасного. Но кому и собака невеста. И было б пофиг, если б мнение людей лишённых вкуса не влияло на труд других. А так справа серое тяжёлое говно, а слева изящно и легко.
https://www.interfax.ru/russia/1058479
https://tehnoomsk.ru/archives/21468
https://tass.ru/ekonomika/23131507
Хрюкайте осторожнее.
Так это российские источники, там сколько угодно копиума могут налить
Алжирские или баренcкие есть для подтверждения?
ССЫЛОЧКУ НА CNN не выписать?
https://militarywatchmagazine.com/article/why-algeria-su57-operationally-useful
https://nationalinterest.org/blog/buzz/us-threatens-sanction-algeria-over-russian-su-57-purchase-ps-020726
https://nationalinterest.org/blog/buzz/algeria-buying-more-russian-su-57-fighter-jets-leaked-documents-reveal-ps-101025
https://united24media.com/latest-news/us-state-department-examines-possible-sanctions-on-algeria-for-su-57-purchase-15633
>>10656098
Спасибо
Больше говно как пруф не несите
>всёти
Ясно. Можешь сам в тред не заходить
> венчурном форуме
>входит в ОАК Госкорпорации Ростех
> венчурном
>новая модель магистрального самолёта от производителя со столетней историей
>венчурном
Сука, каргокультисты ёбаные.
Ещё двадцать лет наблюдать за этой тягомотиной. Боже, я не выдержу.
Можно на ВВС Алжира, или кто там в Алжире у них заведует.
>https://militarywatchmagazine.com/article/why-algeria-su57-operationally-useful
https://nationalinterest.org/blog/buzz/us-threatens-sanction-algeria-over-russian-su-57-purchase-ps-020726
https://nationalinterest.org/blog/buzz/algeria-buying-more-russian-su-57-fighter-jets-leaked-documents-reveal-ps-101025
https://united24media.com/latest-news/us-state-department-examines-possible-sanctions-on-algeria-for-su-57-purchase-15633
А почему не посты на форчане?
>>10657338
Кста, как там МС-21?
>Можно на ВВС Алжира, или кто там в Алжире у них заведует.
Блядь тебе буквально новости о том, что США собирается накинуть санкции за покупку Су-57. Что тебе ещё надо? Заявление президента Алжира "Да, мы купили Су-57 вот поглядите какой он охуенный"? Может, это ты охуел и играешь в дурачка?
>Что тебе ещё надо? Заявление президента Алжира "Да, мы купили Су-57 вот поглядите какой он охуенный"?
А чьё заявление есть? Может там лётчики проболтались, или блогеры, или подметальщики аэродромов? Или кто вообще видел его, Су-57 энтот?
>новости о том, что США собирается накинуть санкции
Именно так и сказали. Будут поставки-будут санкции. Санкций нет, значит и поставок нет.
Вас не заебала еще эта кормежка завтраками про очередной новый самолет блябуду? Я думаю не заебала только самых маленьких и навиных, типо ОПа этого треда.
>А чьё заявление есть?
Пидрашка йододефицитная, хватит кривляться. Есть самолеты в небе алжира, тут уже никакое заявление не нужно.
>Санкций нет
Хуя дебил.
>значит и поставок нет
Есть, терпи.
>Есть самолеты в небе алжира
Пруфай пидор свой пиздёж.
>Есть
Пруфай пидор свой пиздёж.
Забавно наблюдать, как на эту хуйню ещё кто-то ведётся.
>«Су-57Э вызывает большой интерес у партнеров "Рособоронэкспорта", ряд из которых уже законтрактовал российский истребитель. Список заказчиков этого самолета уверенно расширяется», — говорится в сообщении.
Спецэкспортер отметил, что Су-57Э станет одним из ключевых экспонатов на стенде «Рособоронэкспорта» в ходе выставки Defence Services Asia, которая будет проходить в Куала-Лумпуре (Малайзия) 20-23 апреля.