Я начну. Детонации на расстоянии или сбитие с траектории посредством ВУ с малым количеством тротила, нашпигованного резиновой шрапнелью. Такие изготавливают силовикам для разгона протестующих. Идея вот в чем. Допустим, что бы на самый крайний случай подорвать подобную штуку под рукой. Ясен хрен тебе будет бобо. Но как понимаю не летально. Или даже лучше- экранировать траекторию направления шрапнели от тела. Разместив на подобие мини динамической защиты на шлеме или на предплечье. Но детанация будет инициироваться самим юнитом посредством выдергивания кольца или шнура.
Полагаю, на технике подобные устройства были бы эффективнее за счет большей грузоподьемности и возможности заложить больше тротила. Ну или организовать круговое детектирование и подрыв резиновых шрапнелей по секторам атаки дрона.
>>10487511
На такой дистанции уже поздно. Баллоны слишком тяжёлые для пехотинца. По совокупности характеристик обычные хлопушки-дождь наверное были бы эффективнее.
Партнеры снимают мультики про микроволновые установки, но на такой дистанции их контрят уже арта с авиацией.
Против ФПВ:
Для техники - турели, херачащих дробью в автоматическом режиме в идеале со своим рлс. Ну или с мясными операторами, если рлс не осилить.
Для мясных юнитов, многозарядная палка-стрелялка дробью. В идеале чтобы это была одна и та же палка-стрелялка что и основное оружие, чтобы не таскать две палки разом.
>>10488485
Здорово, но боюсь в наших условиях не применимо. Из за проблем сырья и кадров. Актуальнее будет какой то эрзац элемент, собранный из говна и палок, но действенный. РЭБ, микроволновки конечно хорошо, но не применимо для одного пехотинца или группы. Только на технику и с потреблением большого количества энергии. Все же склоняюсь к пиротехническому изделию
Вон ребята схемку нарисовали для наглядности. Суть именно в инструменте последнего шанса. Много раз видел, как дрон зависает в паре метров и оператор смакует безысходность с которой воин вжимается в землю или за дерево
Не знаю будь это граната модифицированная в подствольном исполнении, либо носимое устройство. Мы должны придумать как защитить ребят от этой напасти. Отсутствие такие средств за несколько лет- мне кажется странным. Из последнего что слышал это особый патрон для калаша с разлетающимися осколками. Еще патрон для помпы с кевларовой сеткой на шамотанной на шрапнель
>>10488582
Всё уже давно придумано
> Актуальнее будет какой то эрзац элемент, собранный из говна и палок
так давно же. Ты похоже вчера впервые до интернета добрался.
Но видео идут. Значит проблема не решена
Нужен безоткатный сеткомёт.
Видео всегда будут, просто по закону вероятности и больших чисел.
ну а если что то мобильное требуется то тогда турели с ии которые заточены под сбитие фпв дронов
так они нынче на оптоволокне держат связь с оператором
по сути можно создать генератор карпускулярно-скалярных нано электромагнитных помех для подавления оптоволоконной-связи чтобы оборвать связь управления дроном.
Доволен? От этого манявысеры в этом треде стали лучше?
Отказаться от базы т-72 и т-80, новый паттерн танков должен быть самоходкой, в сути своей заводской версией "танков-черепах". БТР/БМП на этой же базе.
Пехоте выдать дробовики, подствольники с выбрасываемой сетью, тот ручной комплекс с мини-дроном перехватчиком
Черепахи это тупик. Надо вешать КАЗ.
Имхо черепаха - хорошая защита для автоматизированных платформ на базе старых т64-т55 Грубо говоря для тех, которых не жалко.
Самих систем КАЗа имхо должно быть два вида - первый от быстро летящих снарядов типа кумулятивного/ломика. Второй - перехват дронов + разминирование / доразведка местности.
Не удивлюсь если снова увидим распад ОБТ на истребителей танков (тяжёлые), и средние, которые будут иметь броню тяжёлой бмп.
>Грубо говоря для тех, которых не жалко.
Конечно, экипажи ведь расходник. Фигня какая.
Сайга с барабанным магазином
У пехоты судя по видео шансов нет вообще. 3-10 дронов до полного уничтожения в труху могут пускать. И еще кто-то солдат обучает замирать на открытом пространстве и вообще замирать при подлёте, пока дрон специально подлетает к лицу.
Есть ударные Мавики со сбросом.
Есть ФПВ, которые на оптоволокне могут залетать даже в трубы, здания, подвалы, очко.
Есть Бабы Яги и прочие гексакоптеры с четырями сбросами миномётных мин и шизо-дилдаками с 10 кг взрывчатки.
Надо пехоту насытить персональными сеткометами. Чтобы они были у каждого бойца и не по одному заряду. Чтобы они валялись просто везде, как говно за баней. Тогда хотя бы беспомощность на близком расстоянии решится.
> Конечно, экипажи ведь расходник.
Я же говорил об автоматизированных платформах. Почему зачем там экипаж?
>Тогда хотя бы беспомощность на близком расстоянии решится.
ну и сколько ты за раз сеток возьмеш? 1-2-3?
А дрон если уже увязался за тобой хуй отвяжется еще и рой дополнительный подлетит
Дробовые/многопульные поцтроны для автоматов и пулемётов. Дешевле, удобнее и эффективнее сеток. Да ещё и по набигающим мясным волнам можно пострелять с низкой, но не нулевой эффективностью.
>>10503588
>>10501085
>>10488985
Какое оружие у дронов есть:
- сбросы
- большие сбросы
- камикадзе-атаки
Какое оружие у дронов может быть, но пока нет
-скоростные сбросы (дрон-пикировщик самолётного типа бросает мину, или дрон сбрасывает мину с микро-УМПК)
-атака стрелковым оружием (скорострельный пулемёт для дрона, 300 патронов, более 30 выстрелов в секунду, масса пулемёта с патронами 10кг, это возможно, но такой пулемёт нужно разрабатывать заново, а всем лень)
Все эти сеткомёты-дробовики, сетки и проч помогут только от камикадзе-атак и всё. Так что дело плохо. Нужны беспилотные пехотинцы.
абсурдные?
Пулеметы калибра 22 ЛР. Боекомплект легкий, можно взять дохуя, стоит не дорого, само оружие уже есть, да и сбацать хуевину со свободным затвором- как два пальца под такой боеприпас. Максимально экономить на производстве. Как ППС,
Дальнобойности хватит чтобы выпиливать большинство дронов или заставить летать выше, что снизит точность тех же сбросов. Можно ими вооружить автоматические турели.
Осколочные гранаты для подствольника с дистанционным подрывом. Без изъебств, просто с замедлителем, который будет подрывать гранату на 30-40 метрах. Боеприпас настроить так, чтобы осколки теряли убойность на 15-20 метрах. Все лучше, чем дедова двустволка с дробью на утку. В пехотные отделения ввести как минимум одного гранатометчика с ГМ-93/94 или РГ-6.
Мухи доработать дистанционного подрыва. Объемный взрыв так то не плохо может повредить дрон или заставить сдетонировать взрывчатку в его боеприпасе.
Не жлобиться и массировать артилерийские удары при выдвижении групп зачистки. Максимально обрабатывать РСЗО по площадям и максимально использовать термобарические боеприпасы.
Ну и как и все в армии: все должно работать в комплексе.. То есть помимо любого оружия нужно так тактически изъебываться, чтобы свести к минимуму необходимость у личного состава использовать такое оружие. Ну, разве что как "последний шанс".
>ну и сколько ты за раз сеток возьмеш? 1-2-3?
А за раз больше и не надо. Тем более если у каждого бойца будет по паре сеткометов, то на группу это уже 4-6 штук. Более чем достаточно для самообороны. Не надо пытаться решить проблему абсолютно и полностью, это невозможно, на войне все равно иногда убивают.
>- сбросы
На видео хорошо, по факту низкая точность. Были бы они реально так уж пиздец эффективны, не тратили бы одноразовые дорогие ФПВ. Для защиты от сбросов массовое производство Елок налаживать.
>- большие сбросы
Большому кораблю большая торпеда. Тут тоже нужно массить елки и точность стрельбы из автомата, зависшая баба яга уже не такая уж и мелкая цель.
>-скоростные сбросы (дрон-пикировщик самолётного типа бросает мину, или дрон сбрасывает мину с микро-УМПК)
Ещё более низкая точность
>-атака стрелковым оружием (скорострельный пулемёт для дрона, 300 патронов, более 30 выстрелов в секунду
Вопрос не в весе пулемета, а в отдаче. Будет пальба в ту сторону, максимум. Что-то безоткатное возможно, вроде той же морковки РПГ, но в составе всей РПГ, вот это интереснее.
>Осколочные гранаты для подствольника с дистанционным подрывом. Без изъебств, просто с замедлителем, который будет подрывать гранату на 30-40 метрах. Боеприпас настроить так, чтобы осколки теряли убойность на 15-20 метрах. Все лучше, чем дедова двустволка с дробью на утку. В пехотные отделения ввести как минимум одного гранатометчика с ГМ-93/94 или РГ-6.
С дивана кажется что будет не эффективно. Кстати, ещё идейка - граната для подствольника с акустическим допплеровским взрывателем. Все ебаные дроны очень характерно жужжат. ИМХО на современной элементной базе это сделать более чем реально и не сильно дорого, во всяком случае в разы дешевле радиовзрывателя.
>Ещё более низкая точность
Как раз более высокая точность будет у управляемой мины и пикировщика.
>>10504094
>Вопрос не в весе пулемета, а в отдаче.
Никакого вопроса. Стреляет очередью на бреющем, как обычный штурмовик. Можно просто взять CETME, открутить фурнитуру для пехотинца и готово, собственно.
С ФПВ дронами проблема кажется главной, потому что с ФПВ самые смачные видосы.
тогда уж как какой-нить катушкой, которая колебания электро-магнитного поля от обмоток моторчиков будет улавливать. Доплеровский радар уж больно дорогая хуетень.
> С дивана кажется что будет не эффективно.
Энергии осколков в "зоне убойности" хватит, чтобы дрон повредить, кроме того от взрыва какая-никакая ударная волна, может чо и сдетанировать.
> треляет очередью на бреющем, как обычный штурмовик
загугли сколько км/ч скорости теряет "бородачоник" или Су-25 при стрельбе из пушек.
>Доплеровский радар уж больно дорогая хуетень.
Я не радар имел ввиду. Обычный акустический микрофон, он тоже получит ЗЗЗЗжжжж, в момент резкой перемены тона звука подрыв.
Это для тебя ЗЗЗЖЖЖЖ, а для гранаты оно похую, если в ней ет компьютера, кторый ЗЗЗЗЖЖЖЖЖ может как-то идентифицировать и с чем-то сравнить и распознать
Уж лучше ЭМП измерять: достигло определенного значения - транзистор открылся - поджигание электрозапала подрыв.
Хот - это все усложняет и сильно удорожает. Уж проще просто дистанционно ебалшить с пониманием, что граната должна оказаться в 10-15 метров от цели в момент подрыва и не менее, чем 40-50 метрах от тебя
>Это для тебя ЗЗЗЖЖЖЖ, а для гранаты оно похую, если в ней ет компьютера, кторый ЗЗЗЗЖЖЖЖЖ может как-то идентифицировать и с чем-то сравнить и распознать
Ну если ты хочешь конкретики, то после микрофона ставится микросхема сигнального процессора с быстрым разложением фурье. Получаем гармоники, характерное ЖЖЖ дрона будет характерной гармоникой. Если их несколько, выбираем с наибольшей интенсивностью и привязываемся к ней. Далее должно быть сначала плавное смещение частоты, потом резкий скачок. Если характерной гармоники в спектре нет, то взрываем просто по задержке как ты предлагаешь. Все это можно реализовать в чисто аппаратном виде и стоить это будет копейки, даже уровень чего-то вроде малинки не требуется.
Электромагнитные наводки от моторов дрона ИМХО будут слишком слабые чтобы их уловить в таком габарите.
можно и так.
Но, настаиваю - и это важно!
Гранатомет должен быть многозарядным и иметь возможность стрелять очередями. Такой себе болтер. А воинская должность такого гранатометчика должна называться Legio Cataegis
> Legio Cataegis
ну или Танкбаста, если уж наши за орков согласны катку тащить
Имхо на технике должны сидеть мини-дроны (размером с игрушку) С возможностью полёта секунд 30-ть. Основная идея - пара дронов держурит в воздухе на угрожаемом направлении. Несколько других - заряжаются или сидят в ожидании. В качестве источника питания - ионистры.
Сам дрон - минимально автономен (из оборудования только гироскоп) и управляется через базовую станцию. Возможно придётся добавить небольшой заряд ВВ, что бы увеличить эффективность перехвата.
Для обноружения использовать радары от КАЗа возможно добавить оптические и звуковые датчики.
Самое главное в этой системе разработать протокол управления стаей. Включающий в себя в том числе и передачу своего дрона союзной технике. Плюс посадочно-зарядные станции. Ну и заставить всех следовать ему.
Зачем так сложно? Если атакующий дрон обнаружен, то его проще дробовиком.
>>10504263
Если ты не можешь загуглить сам - не лезь в этот тред, в ликбезе сиди.
Если можешь и там какой-то интересный результат-тащи сюда.
Пруфы на твои мелкобуквенные вскукареки никто искать не будет.
> Зачем так сложно? Если атакующий дрон обнаружен, то его проще дробовиком.
Время реакции. Плюс у дробовика только один ствол. То есть 2-3 дрона заходящие с противоположных углов уже имеют шансы. Тут же ты можешь одномоментно запустить все единицы. Да они через секунд 30 сядут назад на зарядку (те кто выжил). Но рой отбить смогут.
Ту да же можно отнести удар тем же дроном ждуном из под мёртвой зоны. У дробовика она больше, чем у радаров. А так же повышение живучести, за счёт нескольких платформ на технике. Турель могут выбить, а что бы потерять все дроны нужно повредить все зарядные станции.
Так же из неочевидных плюсов - возможность распределять защитные дроны между союзной техникой. И подвозить их тяжёлыми БПЛА. У тебя один дрон по идее защищает танк бтр и грузовик с артой.
>Время реакции.
Дробовик лучше.
>Плюс у дробовика только один ствол.
Так сделать несколько.
>Тут же ты можешь одномоментно запустить все единицы.
Это если это допускается. Может они винтами постукаются или ещё что. Не всё так просто.
>Турель могут выбить
Так и локатор могут выбить. И гнездо с дронами. И турелей можно сделать несколько.
>Так же из неочевидных плюсов - возможность распределять защитные дроны между союзной техникой.
Ну да, дрон то защитный дохуя стоит, в отличии от патрона. Есть такая потребность.
Минировать плотно вокруг позиций, на некотором удалении.
ФПВ один хуй снижается до земли перед атакой.
>Минировать плотно вокруг позиций, на некотором удалении.
>ФПВ один хуй снижается до земли перед атакой.
Нахуй не надо, лучше просто проволки/лески намотать
> противодроновых мин, по типу тех, что против вертолётов.
И как, хорошо работают против вертолётов?
> Пруфы на твои мелкобуквенные вскукареки никто искать не будет.
физику школьную ты тоже учить не будешь, еблан, так?
мне кажется, длинная палка с сеткой, ну типа сачок, только лёгкий и длинный, подошёл бы.
> Ну да, дрон то защитный дохуя стоит, в отличии от патрона. Есть такая потребность.
Спорный вопрос. Сама турель то же будет требовать достаточно сложного обслуживания.
> Так и локатор могут выбить. И гнездо с дронами. И турелей можно сделать несколько.
Предполагается использовать несколько гнёзд. Локаторы (или системы детектирования) всё равно будут в том и другом случаи.
> Это если это допускается. Может они винтами постукаются или ещё что. Не всё так просто.
Имхо это должно быть в ТЗ как одно из базовых требований.
Имхо самое главное в схеме с дронами - универсальность.
Физику школьную я за тебя учить не буду, чмоха обоссанная. Учила бы ты её-не несла бы хуйни.
>Спорный вопрос.
Однозначный и решённый. Патрон озотничий 50р стоит. Дрон-перехватчик за 50р покажешь?
>Предполагается использовать
Только совсем не ясно чем это лучше дробовика кроме попилоёмкости.
> Однозначный и решённый.
К консенсусу мы не приходили.
> Патрон озотничий 50р стоит. Дрон-перехватчик за 50р покажешь?
Добавь к этому необходимость доставки нескольких патронов и запчастей к турели. Стоимость ремонта и обслуживания. А так же вес самой турели. И да не забудь умножить на процент успешных перехватов. После этого стоимость перехвата в 3-4к выглядит приемлеммой. Как и минимизация движущихся частей на базе.
> Только совсем не ясно чем это лучше дробовика кроме попилоёмкости.
Я тебе уже писал об этом выше.
>После этого стоимость перехвата в 3-4к выглядит приемлеммой.
Это однозначно приемлемая стоимость, только за 3к перехватчик нельзя купить. За 300к ещё может быть.
ну тода пиздуй нахуй читать что такое закон сохранения импульса.
заодно почитай про "вес залпа" и отдачу оружия, сосунок
Посему СЕТМЕ?
Вот. Лучшее средство от фпв, обожаю эту малышку
>Абсурдные идеи- приветствуются
Лазерное ПВО. Очевидно, аккумуляторы идут нахуй, негде их на фронте заряжать. Значит, нужны предзаряженные элементы типа конденсаторов. На каждый выстрел расходуется 1 конденсатор.
На близких дистанциях (100-500 м) атмосфера никак не мешает. Вопрос в точности наведения. Можно сначала подсвечивать цель маломощным лазером, затем ПО по отражению убеждается что цель захвачена и делает выстрел боевым лазером.
большинство дронов сбивается а ты говоришь ЯО на них посадить.
даже баллистика сбивается, а ты про дроны.
Не несколько минут, но достаточно быстро. Проблема будет с тонкой механикой (танк же трясёт при движении). Плюс постоянно покрывается слоем пыли и грязи.
На самом деле было бы интересно, какой мощности нужен лазер для выжигания матрицы на фпв дроне.
Прошел первый год Второй Специальной Военной Операции.
Май, середина дня. Мимо пары разъёбанных минометных танкеток, попукивая противопехотными минами, проходят инженерные дрономашины. За ними, поднимая клубы пыли, по бескрайнему полю Днепропетровщины, хронически шагает 3 штурмовая тяжелая терция, бывшая когда-то мотопехота. Добрая половина пехотинцев несет в руках противодроновые "одуванчики" на 5-метровом древке. Тяжелая дура, с болтающимся легким зонтичным расширением за конце, в 2/2 метра, и массивным основанием на другом конце древка, которое можно упирать шипом в почву. Древка тянут руки, опираются на нагрудник и наплечники, временами глухо стукая по шлему-"грибку", плотно усаженному на шейно-плечевой опоре. Остальные - дронщики, противодронщики, младшие офицеры - в центре.
Под ногами пыль, трижды переутоптанная трава, ржавые осколки и стеклянные нити. Жара: вонь тел под бронежилетами, запашок вольтареновой мази. Слышутся кашель, одышка с кариозным душком, приказы сорванным голосом, перекрывающие музыку из динамиков. Из-под одуванчиков весело заблестели на полуденном солнце стеклянные нити, вскоре справа от холма раздаётся два глухих взрыва: это подавлена пулеметная точка. К ней уже стремятся драгуны на электромотоциклах - добивать выживших и гнуть чужеземные стволы.
Из-за безымянного холма вылетает 5 дронов,2 перехватывается противодронщиками из дробовиков, 3 - взрывается на зонтиках. Терция взбирается на усеянный пищевыми отходами холм, и окружает укропский опорник подковой. Солдаты достают из ножен якутские ножи - для тех, кто дожил до подхода терции, наступило время свинореза.
До полного перемалывания населения Украины осталось 15 млн человек.
Подствольный боеприпас с сеткой для петухтуры.
Потому что лёгкий, скорострельный и уже есть.
>>10507906
Прочитал тебе за щёку, еблана тупого мелкобуквенного ты кусок.
Ты ссышь ссышь сюда принести конкретные цифры на сколько скорость Грача или Тандера падает, потому что обосрался с ними и цифры эти мизерные. Сру тебе в ебало, даун.
Не сижу в данном разделе (и не собираюсь), как тут относятся к пикрелейтед? Считаю как минимум заслуживает отдельного треда. То что солдатики бегают с голой жопой в 21 веке вместо такой годноты из средневековья считаю чудовищным упущением.
Малополезно против современных средств поражения. Осколки ВОГов и 20-35мм ОФС держит, но с этим и современные СИБЗ справляются, а весят меньше и стоят дешевле. Да ещё и от пуль неплохо спасают.
> весит меньше
ну как тебе сказать...
Эта херь так сделана, что вест распределяется по всей тушке.
> от пуль
эта хреновина тоже может спасать от пуль. Правда статистика такова, что от пуль ранений получают в разы меньше, чем от осколков.
главный минус этой хеорни, конечно, это что долго не поносить и срать неудобно. Но то такое, можно дверку на жопе сделать.
Так то если превратить этот доспех в экзоскелет, заодно увеличив бронезащиту, оснастить всякими датчиками-хуятчиками, то получится эдакий спейс-марин.
Но эфективнее все же захуячить терминатора, чтобы убрать живую тушку с поля боя.
Он и ссаться всякого не будет, и прочнее живой тушки, по крайней мере против бОльшего ассортимента средств поражения, да и если термометром будет живая тушка по удаленке управлять - гораздо гибче будет в боевом применении.
Просто дорого, а алкаши пока еще не кончились и они дешевле.
Тебя даже китайские роботы не разбудили?
Не, ну я не призываю прям буквально тот пик напялить (хотя было бы весьма орно), а скорее развиваться в данном направлении.
>современные СИБЗ
Я не спец, но это те самые средства где зачем то лицо тряпочкой прикрывают, вместо того чтобы сделать герметичный шлем со всех сторон? Мне кажется нужны еще доработки в этом направлении.
вот как i'll be back скажут - тогда и приходи
> лицо тряпочкой прикрывают
азхуенная маскировка. Знаешь как еблище блестит из кушерей?
плюс к тому, человеческий мозг устроен так, что ебало другого человека он сразу отличает от окружающего фона. Хз, наверное нейросетка в мозгу существует.
Просто современные СИБЗ заточены на защиту наиболее жизненноважных оганов ради увеличения их защиты с одной стороны и экономии носимого веса брони ради увеличения веса жратвы/патронов с другой, в надежде на то, что пораненую тушку успеют с поля боя вытащить до того, как ей пизда придет.
Не стоит задача полностью защитить и оснастить средствами экстернного автоматического медицинского воздействтияия
Но как толко боевые действия перенесутс куда-то нахуй в космос, то сразу и про доспези, и про спейс маринов и про экзоскелеты со скафандрами вспомнят.
Да и подготовка такого слондата буде дорогой и будет оправдывать затраты на броню.
А пока есть "самовоспроизводящиеся алкаши" - то все будет так, как есть.
По факту у нас армии 19 века с оружием 21 сражаются.
Современные СИБЗ котрятся 7,62 еще. Бюджет сам себя не освоит.
при удачном сечении обстоятельств слондата и обычный камень выпиливает.
Не стоит задачи сделать его неуязвимым полностью.
Задача состоит в том, чтобы понизить вероятность вывода из строя юнита максимально за минимальные деньги и с сохранением относительной его подвижности за счет собственной мускульной силы.
Эта задача - вполне решена современными СИБЗами
Котаны, а ФПВ вообще такие вот волосы пробивает или это имба?
Кумулю похуй
>Потому что лёгкий, скорострельный и уже есть.
Он не легкий.
https://t.me/korsar_fpv
Буквально бесплатно.
Доступно каждому с калашом. Основная идея - заменить 1 пулю 4-5 дробинами.
Самое дешевое и массовое средство, какое только возможно
Потом можно добавить парочку дробашей в группу.
Потом уже БПЛА-БПЛА. Щас уже Ёлка есть, она распространяется в войсках. По идее должна быть отличным решением против бабяг. Ну в и тылу очень нужна. В будущем будет юркая фпв против такой же фпв.
Станковая установка из 20 дробовиков
Мощги расплавит
>>10543513
Бля, ну это понятно. Вопрос в том наносятся ли повреждения машине с такими волосами? Достаточно ли они отдаляют взрыв от брони? С дивана кажется что достаточно и что половина фпв будет детонировать слишком далеко от брони а половина вообще застрянет без взрыва.
Все кумулятивные заряды имеют еще и фугасное действие.
Скорее "дает шанс отделаться контузией", а не защищает
смотря какие сетки.
если рабица - то это хуйня.
если те, которые могут заряд разрезать - то эти топчик
Он лёгкий.
Соус: https://www.youtube.com/watch?v=iz7-qkG3P4A
Мне кажется ещё по связи надо поработать.
1. Очень слабая РЭР до сих пор, если все ещё есть не волс-дроны. ИМХО нужно массить дроны и стационарные антенны радиоразведки, палящие радиоизлучение со стороны противника. С сетью таких пунктов можно делать триангуляцию, по обнаруженным координатам высылать свой дрон или краснополь.
2. Волс-дроны. Есть немало практических примеров перерезания пехотой волокна с последующей потерей управления дроном. Очевидно вручную это очень опасно, может быть как-то это можно автоматизировать.
>Немало это 10? Я видел это только в таком формате - человек услышал дрон, спрятался. Дрон его не увидел и пролетел мимо.
Читал что это стандартная тактика. Режут и наши и хохлы.
>Противник подобным образом организует дежурство против дронов, особенно вокруг САУ иностранного производства, танков и далее по списку.
>Аналитик Unmanned Systems Forces в Украине Димко Жлуктенко рассказал изданию, что он всегда носит с собой ножницы, чтобы "перерезать каждое оптическое волокно, которое мы видим".
>Жлуктенко сказал, что ножницы стали настолько необходимыми, что когда его подразделение начало работать в районах, заваленных волоконно-оптическими кабелями, каждый член команды должен был иметь при себе пару.
Может быть стоит подумать в сторону автоматизации этого процесса? Я сначала было подумал про какую-нибудь лазерную систему, монтируемую между деревьями, чтобы луч импульсно включался когда камера видит пролетающее волокно, но прикинув с помощью чатгпт её параметры получилось не очень жизнеспособно. Вопросы с фокусировкой в первую очередь.
>Можно видео процесса разрезания?
Я же приложил именно его.
>Фокус пройдет только если дрон человека не заметит.
У дронов камеры не на 360 градусов и назад камеры нет. Человек сидит в засаде и ждет пока дрон пролетит мимо. Обычно дрон жалом сильно не крутит, когда летит по разведанной цели. А оптоволоконные все летят по разведанной цели. Может быть заменить человека в засаде на какой-то механизм?
>Был механизм с крутящейся егозой. По какой-то причине его использовать не стали.
Возможно потому что его слишком легко сломать тем же дроном. Нужно наверное не что-то большое линейное неподвижное, а какой-то НРК, который сидит в такой же засаде как человек, только не боится умереть и находится там постоянно. Оператор увидел пролетевший дрон, механизм выехал, попилил волокно и обратно спрятался. Так его будет сложно найти следующим дронам и он будет многоразово прикрывать этот участок.
>Меня больше интересуют проблемы оптоволокна. Какие у дронов на оптике проблемы, кроме цены?
Да вот никаких к сожалению. Ну очевидно волокно порваться может. Возможно если сильный ветер, оно может рваться ложась на качающиеся деревья в лесу, но не уверен что сами дроны в сильный ветер летают.
>Спрятался от дрона, услышал его, дрон пролетел мимо. Сколько таких случаев будет?
Я тебе выше приводил цитаты, что ножницы специально носят с собой. Значит это не уникальный случай.
>Смысл дронов - атаковать логистику. Где ты его ждать будешь?
Опять же посмотри видосы. Дроны в лесу летят вдоль дорог, а не по случайному направлению сквозь чащу. Вот на этой дороге и надо ставить пост засады. Если поля, то где-то в передовых блиндажах. Сами эти блиндажи он не прикроет, но если дрон полетит через них куда-то вглубь позиций, то машинка выедет и перережет. Ну и чел, это в порядке бреда все, как оп и просил. Накидываем все варианты, абсурдные идеи - приветствуются.
>По статистике рубикона в основном испольузется радио. Почему?
Хз. Цена наверное?
>атаковать логистику
Логистика тоже, обычно едет как бы по дороге. Перед поражением всегда есть участок погони, когда дрон нагоняет машину. Так что вдоль дороги в каких-то ключевых местах ставим опять же эти засадные посты перерезки волокна, предполагая что в фазе погони дрон пролетит где-то там.
>Видосов мадяра гораздо больше чем видосов успешного перерезания нужного волокна.
Оператор пишет видео по сути всегда и выкладывает только успешные моменты. Случаи когда просто посреди полета пропала картинка выкладывать не будут. Ну а момент перерезания мягко говоря стрессовый, и ещё и видос писать ну видимо редко получается.
>Как это работает? Тупо уровень сигнала показывает?
Направление тоже показывает.
>А это как работает?
Ну видимо пара направленных антенн.
>Фазовый метод: Применяется в современных автоматических пеленгаторах. Фазовые соотношения сигнала, поступающего на две или более антенны, анализируются электроникой, что позволяет быстро определить направление без механического вращения.
да, гранату.
Сетка рабица - нихуя не защитит. Граната на ней взорветяс и фугасным дейсвием уебет тех, кто за сеткой прячется.
Сеткой можно разве что опорник защищать, и то, она на некотором расстоянии должна быть от курепления. ИЛи прикрывать вход внутрь, а вход должен быть не прямой, иметь повороты. Иначе толку от нее нихуя.
слава україні
нет, ты
>Предлагайте свои варианты защиты от FPV дронов-камикадзе
Жопа Рогозина, портативная, переносная.
Уже проткнутая, так что в самый раз.
обосновал тебе за щеку, проверяй
У фмбоев клетки надо забрать и себя ими обклеить, дабы кумулятивную струю менее эффективной сделать
нет ты
тогда ты себя сдеаешь очень беззащитным против укровоинов
Fpv, бпла, ракеты, арта, рсзо?
Эта законная часть Руси-России, населенная подвидом русских. Лучше пусть Малороссия снова войдёт в состав России, а её жители будут говорить по-русски и быть русскими, что есть по факту. Реально лучше бы хохлы оставались бы русскими в составе России, всем бы было лучше, в итоге и старшему брату сильно насрали, и себе население уполовинили
Не Правобрережье а Галичину и Закарпатье.
Покажи мне живые пеленгаторы на ее основе.
https://t.me/serhii_flash/7094?single
https://t.me/ButusovPlus/27501?single
https://t.me/ButusovPlus/27525?single
https://t.me/ButusovPlus/27563
Погуглил. Ее присобачить еще поебаться придется.
> Это всего одна микруха, например AD8302.
И как это счастье работает по соседству с антенной видеопередатчика на 10+ ватт?
>эта хреновина тоже может спасать от пуль. Правда статистика такова, что от пуль ранений получают в разы меньше, чем от осколков.
Противопулевые кирасы были, но: весили дохера, при этом из хуёвого металла. Как оно с современными сплавами от современных пуль защищать будет, хуй знает.
>главный минус этой херни, конечно, это что долго не поносить и срать неудобно. Но то такое, можно дверку на жопе сделать.
>>10527247
От осколков защитит, пули дают 5% ранений.
Проблема полного доспеха в том, что:
1) баланс между защитой и подвижностью. Если будет защищать от осколков и при этом вес будет 30 кг, нахуй надо...
2) баланс между защитой и рюкзаком. Далеко такой рыцарь навоюет, если он может только себя тащить? Оружие, боеприпас, схуйпаёк, аптечка - этого тоже никто не отменял. Ладно если несколько часов - а если неделями сидеть? Неподготовленная спина и суставы быстро по пизде пойдут.
Поэтому это лишь штурма на мотиках, которые зачищают опорник, разбивая шлемами дроны-камикадзе и принимающие тушей пули, а по окончанию штурма ждут сменщиков, сняв защиту рук и ног. В тех доспехах, рассчитанных на пули, держаться можно было только несколько часов - замудохаешься в них сидеть даже(кирасиры конницей были), и на пикриле выше доспехи чисто конные, позднесредневековая пехота сильно попроще и полегче носила, без защиты лица, по площади защиты +- то же, что и сейчас.
>>10530768
Вот, даже этот инцел заебался и присел.
Алсо, даже в обычных брониках жарко, в металле будет либо жарко, либо холодно пиздец, заброневое действие пули ещё есть(другое дело, что цельнометаллическая кираса по идее должна сама распределять его). Крче, ещё нужен будет поддоспешник, который влагу отводит, тепло сохраняет, импульс поглощает. Он тоже весит.
Ноги, положим, защищены.
>подвижность важнее защиты
Поэтому только на мотике.
Да там есть такие бронежилеты чисто для сидения АФК в окопе, кг по 20 + 20 кг аммуниции.
Чушь, это маневренная фаза в 22 г осталась.
Понятно что вариант не для фронтовой переделки, но как будто за столько лет войны пора бы уже озаботится, а пока даже прототипов нету, не у одной страны мира в принципе.
>маленькую очень скорострельную туррель
Это какую стрелялку предлагаешь использовать?
как вариант гатлинг который на ми24 ставили. но можно и что то с нуля разработать.
почему тогда на танках не сидит по пехотинцу с дробовиком? от куда взялся позиционный тупик?
>как вариант гатлинг который на ми24 ставили
60кг, 1000 патронов в ленте ещё 150кг. И того 210кг чисто пуляло с пульками, без турели и средств наведения. Офигенно ты придумал.
ох ебать чтож мы будем делать от 210кг веса, наверное наши тянчики от такого пукнут и развалятся.
лучше оставить все как есть, пускай танчики сгорают от одного дрона, главное не добавляет 210кг.
ну турелей с дробовиком не существует. можно ли под дробовой патрон надёжную ленту сделать?
в видосах на ютубе страйкболист сказал что дробовики эффективны ток до 50 метров. и даже пехота по дронам старается из чего то типа СВД стрелять.
В данный момент разрабатываются буквально сотни подобных ДУМВ по всему миру.
>>10576379
ЯКБ не производится несколько десятков лет, ГШГ тоже.
>>10576425
Ты в курсе что у нас с производством дробашей вощи? Плюс ваени дауны не хотят менять штатку и выделять на это отдельных стрелков. У хохла +- тоже самое.
кстати, не обязательно лепить турели вместе с основной пушкой, можно сделать зенитный противодронный танк соопровождения.
>сотни подобных ДУМВ
Не видел ни одного для техники, только стационарные, ну их наверное легко адаптировать.
>ЯКБ не производится несколько десятков лет
И че?
>Ты в курсе что у нас с производством дробашей вощи?
Ты отвечаешь на сарказм, которым я ответил на счет дробовиков вместо турелей.
>лучше оставить все как есть, пускай танчики сгорают от одного дрона, главное не добавляет 210кг.
Так пушка танковая с БК весит примерно 4 тонны. А башня как пол танка, примерно 20 тонн. То есть не 210, а тонна. Которую ещё сочинить надо.
>пускай танчики сгорают от одного дрона
Да они и так буду сгорать.
>можно сделать зенитный противодронный танк соопровождения.
Можно шифт нажимать. В теории. А реально у тебя сырья и кадров не хватает.
доехать и взорваться на месте? там барабан на 20 патронов, этого не хватит ниначто. хохлы на мангалы по 70 дронов пускали. или ты предлагаешь экипажу вылазить из люков и менять их каждые 30 секунд? охуенная идея.
>>10576516
набор слов.
перечитай все что я писал по 10 раз. может тогда что ни будь поймешь. Я вижу у тебя с этим туго.
Они все как универсальные разрабатываются, а дальше уже выбираешь платформу и вперде.
>чё
То что любое решение по МЗА должно быть масштабируемым.
>сарказм
Сорян, не выкупил.
>>10576521
И Вани, и Миколы.
>>10576526
Нет, это оргштатная проблема помноженная на импотентность промышленности. В случае хохла больше первое чем второе так как им по желанию дробашей может насыпать хоть Турция и в общем военном бюджете это копейки. Погляди типовые футажи ФПВ в тактическом тылу, например. Камики прилетают куда-то в лес/посадку, там стоит букса или САУ в капонире, дальше её ебурят пока не сломаю иди не сожгут а пехоты с дробашом рядом в охранении чота не видать.
В чем проблема запустить выпуск любых таких турелей в любой момент? Они сложнее в производстве чем сверхзвуковые ракеты?
Ну хз что в случае Украины, действительно. А русня не может оружие импортировать?
Что русня что Украина так и не родили фабричный боеприпас под сброс. Кассетные снаряды болгаркой вскрывают. Одиннарот.
Нет конечно, не сложнее. Просто ваени и ОПКшные мафии в этом финансового интереса не видят. У хохла второй фактор отсутствует так как военпром по этим направлениям никогда не блистал но хватает и первого.
>>10576553
А кто нам продаст? Ну и насчёт сбросов ты не прав, серийка имеется. У хохла тоже.
Ну вообще вопрос с тем что будет стрелять не принципиален, просто думаю скорострелка будет работать лучше, а так можно и просто ПКТ установить. Стреляющих хуевин в стране дохуя.
Все кроме первого абзаца это уже не тебе ответ, а мысли в слух.
Мне кажется сложнее сделать достаточно юркую установку и систему наведения. Ну юркую всмысле чтобы она могла быстро развернутся и навестись на дрон. Не знаю насколько это сложно или просто. Хотя это в любом случае дешевле чем потерять танк.
В принципе отсутствие быстрого разворота на 180 градусов можно компенсировать просто несколькими установками, чтобы смотрели в разные стороны.
Можно сделать пик, но где мелкие башенки - противодронная хуйня. Но наверное в виде отдельной машины которая идет вместе с танком будет логичней. Разве у нас шилки и тунгуски не должны так же танки от вертолетов прикрывать?
по идее тогда он будет в зоне действия пулемета тонка, если предположить что машина сопровождения будет ехать сзади. вот, я схему в пейнте нарисовал.
ну а так дроны же обычно сверху налетают, в этом и их преймущество.
плюс машин сопровождения может быть парочка, не всмысле по две машины на тонк, а всмысле у нас три тонка и три зенитных машины, мертвая зона одной кроется третьей.
если не собьет, прилет будет в лобовую проэкцию, и танку нихуя не будет.
надиванил тебе за щеку, хуеглот ебанный.
>Нет конечно, не сложнее.
А мне кажется полностью автономное наведение сложнее сверхзвуковых ракет. Примерно одновременно с реально рабочими автотурелями ПВО появятся: автономные безоператорные FPV, крылатые ракеты с автоматической доразведкой цели, устойчивые к любым ложным целям головки ракет ЗРК и ВВ и так далее. Пока что вообще ничего из этого нет. Все автономное наведение предельно примитивно и полагается на что-то типа "наведись на самый яркий радарный отсвет в той стороне", а не на самостоятельное распознавание картинки с оптики. В лучшем случае всякие ланцеты могут захватить цель на конечном участке траектории, когда эту цель им выделит вручную оператор.
Мля, СЕТМЕ, как образец оружия, — это винтовки моделей С и L (были еще A и B, но они мало известны). А то, что неожиданнл подразумевал ты, Амели, где СЕТМЕ — лишь название разработчика. И этот Амели до того бракованной хренью был в серийном исполнении, что всю заказанную для своих спецов партию в пару сотен бриты вернули с негодованием.
Вот нас 10летиями кормят видосами где там камера в китае лицо распознает у людей просто по улице идущих, на каждом перекрестке стоят камеры которые номера машин с точностью до цифры буквы видят едущих на большой скорости итд итп.. Показывают нам видосики где есть системы которые тупо по фотке могут за несколько секунд сказать где под какими камерами в каком месте города проходил этот чел итд.. Но вот сделать систему которая из видео потока будет дрон выделать - это нет, такое мы не можем сделать. НЕВОЗМОЖНО СДЕЛАТЬ СЛИШКОМ ВЫСОКИЕ ТЕХНОЛОГИИ ПРИХОДИТЕ ЧЕРЕЗ 100 ЛЕТ
>СЕТМЕ, как образец оружия, — это винтовки
Я про пулемёт всё время говорил. Причём тут винтовки вообще? Пулемёт с этим брендом один известный.
>партию в пару сотен бриты
Это уже какой-то торг не понятный.
Пчел, ну получается так. Какой шорох навели дроны ВТ-35 со старлинком, что хохлы немедленно озаботились его отключением у РФ. Казалось бы если нейронка способна отличать лица людей в потоке, то уж ЗРК или самолет распознать должна легко. Ан нет, нужен оператор. Даже полноценные крылатые ракеты за сотни нефти летят по координатам, хотя казалось бы - добавь им распознавалку на конечном участке. Пусть до киевского аэропорта Жуляны летит по координатам, а дальше летает кругами и ищет пусковую патриот. Или до Старкона по координатам, а на месте ищет стоящие самолеты и целые ангары. Нет ведь такого? Нет. Ну вот как появится, так и автотурель будет.
Причем ещё добавлю. Этих автотурелей в виде опытного образца просто как говна за баней, какое-то бесконечное количество уже в новостях было. Но в серию почему-то они не идут и массово на фронте не появляются. А что появляется, например перехватчик Елка, требует предварительного ручного захвата цели и потом ведет уже как ланцет. Сама она не реагирует автоматически. Видимо все же есть какие-то подводные камни в реальной, а не полигонной, обстановке.
>>10581108
Давайте заслушаем инсайдеров омских КБ, пусть они нам поведуют хотя бы намеком почему нельзя поставить сайгу на турель и совмещать крестик прицела с распознанным дроном. Мне кажется это был бы проект курсовой для выпускника тех вуза - сделать такую систему, а не дает этим заняться банальная костность и дурость, никому нахуй ничего не нужно просто, легче распиливать бюджеты и "изобретать" новые ржавульки по старым совковым чертежам, чем реально думать
Потому что тебе нужна достаточно высокая точность для наведения, прочность компонентов что бы они выжили в полевых условиях, при этом небольшая масса, что бы можно было поставить на любую бричку, достаточно простой, что бы можно было починить в поле и небольшой ценник что бы не разориться на ней. Эти требования в основном немного противоречат друг другу.
В итоге, даже если ты порвёшь сраку, и поставишь допустим 5 автотурелей на танк, противник может увеличить количество дронов заходящих на него до 10 в один момент. Или поставить вместо морковок ударные ядра, и атаковать с метров 70-ти в крышу. А там уже картечь не эфективна. Третий вариант - дрон-ждун с ударным ядром или миной, лежащий в кусту.
>достаточно высокая точность для наведения,
Дробь. Ну великоват конус дробаша - поставь какую-то мортирку которая пошире разлет дает, тоже мне проблема
>прочность компонентов что бы они выжили в полевых условиях
У нас внезапно стало нехватать железа?
>небольшая масса, что бы можно было поставить на любую бричку
Сколько может весить сайга смонтированная на стальном каркасе с копеечной камерой (такой же которую ставят на фпв дрон) и распберри п (или что там надо) в комплекте? Ну не надо ставить там на каждый уаз, ставьте на дорогие машины которые жалко, у них точно с грузоподъемностью проблем нет
>что бы можно было починить в поле и небольшой ценник что бы не разориться на ней. Э
Можно их делать в количестве аналогичном дронам, так что чинить не надо просто ставить новую, крупноблочная какая-то модульная конструкция итд. А по ценнику - я не вижу в сочетании сайга + китайская камера + распрерри пай + железки ничего дорогого.
Пожалуй самый тонкий тут момент - это приводная система которая собственно эту сайгу будет крутитьв нужном направлении и чтобы вся эта система была устойчива к отдаче от ствола и тд... Но если вспомнить что у бабахов были самопальные снайперские системы которые по сигналу оператора могли вертеть снайперскую винтовку и жать на гашетку (мне лень искать видосы, все это видели) и все это делалось из говна и палок в условиях какого-нибудь Алеппо - не думаю, что это нерешаемая проблема..
> у бабахов были самопальные снайперские системы которые по сигналу оператора могли вертеть снайперскую винтовку
во_все_тяжкие_финальная_сцена.шебм
>возможностью полёта секунд 30-ть.
Или
>>10504705
>Основная идея - пара дронов держурит в воздухе
Выбери одно из двух. Или они будут взлетать на полминуты и возвращаться? А прицепить их на катушки кабеля с управляемой размоткой-подмоткой религия не позволяет? Заодно запитаешь от танка.
Если ты имеешь ввиду именно этот образец, то унеси свою турнирную хрень, заточенную именно под конный бой на копьях. Если ты о создании полноценного современного полного доспеха, то да, есть о чем говорить.
> Ну великоват конус дробаша - поставь какую-то мортирку которая пошире разлет дает, тоже мне проблема
Много дроби всё равно будет тормозится на том же расстоянии. Если дробь укрупнить, то вероятность поражения упадёт. Плюс не забывай особенность 12 калибра его распространённость. Пропреитарный боеприпас для производителя сказка, но жопная боль для логиста.
> У нас внезапно стало нехватать железа?
Внезапно да. Если сделать конструкцию прочной - то это дополнительный вес, нагрузка на двигатель и сервоприводы, а так же понижения скорости поворота. Если она будет лёгкой - то может не выдержать отдачи тряски и прочих условий.
> Сколько может весить сайга смонтированная на стальном каркасе с копеечной камерой
4 кило сайга + патроны грам по 50 за штуку + рама кило 8
И того 4 + 8 / 2 + 0.05 * 10 = 9 килограм которые должен быстро и точно крутить сервопривод. Массу рамы поделил на 2 так как есть стационарная и подвижная части.
> с копеечной камерой
Ага, кто тебе её от пыли дорожной и других говен чистить будет. Какой у неё будет ресурс по выстрелам/вибрации. Кто её будет менять после поломки?
> Ну не надо ставить там на каждый уаз
Суть противодроновой системы - прикрывать как можно большее число техники. Ибо твой танк с мега-ёбой дронов 3000 будет бесполезен, если к нему снаряды не подвезут, а экипажу жрать.
> снайперскую винтовку и жать на гашетку (мне лень искать видосы, все это видели) и все это делалось из говна и палок в условиях какого-нибудь Алеппо - не думаю, что это нерешаемая проблема..
Делающая 1-2 выстрела. Тут система должна делать десятки выстрелов, при том быть отказоустойчивой.
По отдельности каждый из озвучеваемых мной вопросов решаем. Но вместе они начинают противоречить друг другу. Разрешение этих противоречий и есть инженерное исскуство.
> Или они будут взлетать на полминуты и возвращаться?
Да. Идея в том, что пара штук постоянно дежурит у танка, с готовностью сделать рывой метров на 100 как на внезапно появившийся дрон из кустов, так и дрон со сбросом. Плюс возможность "поделиться" дронам между техникой без проблем.
> А прицепить их на катушки кабеля с управляемой размоткой-подмоткой религия не позволяет?
Вес медного кабеля представил? А то что по тонкому кабелю тебе придётся тащить высокое (относительно питания дрона) напряжение? А наличие внезапных веток и кустов из реальности вычеркнул? Плюс как в случаии с турелью - дополнительная тонкая механика будет говноми покрываться. Как кстати и проволока.
Вообще я не знаю, почему мне пришло в голову необходимость летания дрона рядом с техникой ибо он может и сидеть на ней. С другой стороны если летает - значит с механикой всё более-менее хорошо. Плюс время перехвата дрона-ждуна сокращается до минималки.
>Да. Идея в том, что пара штук постоянно дежурит у танка, с готовностью сделать рывой метров на 100 как на внезапно появившийся дрон из кустов, так и дрон со сбросом. Плюс возможность "поделиться" дронам между техникой без проблем.
Идея интересная. Но долгое обучение необходимо. Иначе дрон будет кидаться на каждую брошенную бутылку или дернувшуюся ветку. Альтернатива - машина с несколькими операторами в составе колонны. Что тоже не панацея.
>>10586588
>Вес медного кабеля представил? А то что по тонкому кабелю тебе придётся тащить высокое (относительно питания дрона) напряжение? А наличие внезапных веток и кустов из реальности вычеркнул? Плюс как в случаии с турелью - дополнительная тонкая механика будет говноми покрываться. Как кстати и проволока
Дроны семейства Гортензия требуют 16 в 6.5 ампер. Это дает потребляемую мощность в 104 ватта. Будем исходить из этих цифр. На такую мощность хватит и лапши диаметром 1.5 мм. И то будет с запасом, так как допустимая сила тока для такого провода - 19 ампер и можно спокойно взять миллиметровый провод, который будет держать 10 А. Теперь по весу. 1 метр медного проводника для такого провода весит 13.5 грамм. Добавим столько же на изоляцию. Итого 27 грамм на метр. Допустим, мы оснащаем наш дрон 100 метрами такого провода.
Общий вес получается 2.7 кг. Ро итогу 5.4 кг. (Удваиваем, так как провод двужильный.
Наш дрон может поднимать до 6 кг.. То есть, у нас остается 600 грамм на заряд и поражающие элементы.
Прикинем для миллиметрового провода. При снижении сечения в полтора раза, во столько же раз уменьшится масса проводника. Массу изоляции оставим прежней. Вес провода получается 1.8 кг. Добавим изоляцию, и у нас получается общий вес провода 4.5 кг/100 метров. И полтора кг полезной нагрузки. Сопротивление 100 метров медного провода - 1.78 для сечения в 1 мм и 1.19 для 1.5. Плюс конструкция облегчается за счет снятой батареи. Не забываем, что питание идет от бортовой сети танка.
Как видишь, идея может работать.
> Но долгое обучение необходимо.
Тут необходим сложный програмный комплекс. Поскольку тебе нужно повесить систему отсчёта на танк, и заставить дрон крутиться рядом с ней. Сложности обучения - это уже задача радарной установки, что бы она знала где свой, а где чужой.
> лапши диаметром 1.5 мм
> Прикинем для миллиметрового провода.
Доебусь, но спрошу - ты его гибкость учитывал?
Второй момент - 100м х 1мм это будет около двух ом.
Сила тока - 4 ампера.( 4^2 2 = 32 ) 2 (провод двужильный) = 64 ватта.
Провод смотан в катушку - т.е. охлаждается только внешняя площадь. И даже если она сможет рассеивать эту мощность, то внутренним виткам будет оч хуёво (провод равномерно греется по всей длине) Плюс эта мощность - потери дрона, а не его питание.
Это мы не учитываем систему подтяжки и подмотки (которая должна быть на дроне) Плюс не учитываем максимальную скорость размотки, необходимую для рывка.
Систему на ионистрах я бы хотел видеть, потому что у них нет таких проблем с перезарядкой (но они тяжелее аккумуляторов в пересчёте на ватт/кг) Но это считать надо, а у меня лапки.
Ты можешь повысить напряжение, благо преобразователи туды-сюды сейчас доступны, но тебе нужно будет придумывать что-то с их изоляцией на дроне. Ибо если туда прилетает вода, и высоковольтную часть пробивает на низковольтную, то последней приходит кирдык.
>Да. Идея в том, что пара штук постоянно дежурит у танка, с готовностью сделать рывой метров на 100 как на внезапно появившийся дрон из кустов, так и дрон со сбросом. Плюс возможность "поделиться" дронам между техникой без проблем.
Если бы это было возможно уже давно были бы турели без тупой ебли с дронами, но это невозможно.
>>10586980
Ору с ваннаби электриков.
Ребят, сходите в электромагазин поработайте, или там физику школьную поучите.
Так что неверно в расчете поднимет ли дрон кабель?
1. Для передачи большой мощности используют высокое напряжение и понижающий трансформатор.
2. Сила тока, которую может выдержать кабель, расчитана на сохранение целой изоляции при предельных параметрах эксплуатации (50 или 60 градусов, 30 лет). На короткое время ток можно превысить, причём сильно, особенно если использовать теплостойкую (кремнийорганическую) изоляцию или вообще её не использовать.
Если бы я конструировал, то я бы поискал трансформатор подходящий (современные трансформаторы очень компактные и лёгкие, от них лампы люминисцентные интегрированные работают) и обратил внимание на провод П-274 и его модификации.
>современные трансформаторы очень компактные и лёгкие, от них лампы люминисцентные интегрированные работают
Даже так скажу, диоды работают от 5В постоянки, а в розетки 220В переменки, при этом драйвер (ПРА, трансформатор-выпрямитель) настолько дешёвый и компактный, что встраивается в лампочку. Просто с люмами я неправильный пример привёл, для люмов нужны повышающие трансформаторы. Что до дрона-обратил бы внимание на параметры тока, который идёт в сами моторы. Нет смысла имитировать батарею.
>Дроны семейства Гортензия требуют 16 в 6.5 ампер. Это дает потребляемую мощность в 104 ватта.
Далее мощность. Какие 104вт? 104вт это очень мало. 1 шт 18650 это примерно 10втч. Будь всё так просто Гортензия могла бы час летать на 10 штуках 18650, которые весят полкило вместо с коробочкой и примерно 460грамм сами. А она 3кг весит. А максимальное время полёта коптеров современных около 40мин. Вот что нейронка пишет про мощность, примерно в этих диапазонах она и лежит, похоже на правду.
Пiдствiльный обрiз уже предлагали?
чтоб видосы дронования были смешнее?
Бегут Шрек со Спанчбобом и разлетаются забавными ошметками? Потому что никак, блять, такая хуета от теплака не поможет, эти костюмы в считанные минуты нагреваются телом и силуэт один хуй виден
Надо его армировать углеволокном. Чтобы выдерживал попадание впф.
Как только она это сказала ктото вм
ешалсяПомогающему ядровая
1. Да. Для передачи на большое расстояние расстояние. Здесь же у нас было задано максимальное удаление в 100 метров. Потому здесь хватит и постоянного тока, так как ни мощность, ни расстояние не велики.
2. Без изоляции... Не, на любом маневре у нас есть шанс того, что неизолированные провода могут
перехлестнуться с закономерным коротким замыканием. И да. Провод, который пы предложил, подходит. Учитывая его заявленные характеристики, выдержит даже мощность, которую тебе выдал ответ ИИ. Но придётся кидать не пару, а четыре жилы. Все таки, его предел около 300 ватт.
Если мы не имитируем батарею, а подводим питание к движкам напрямую... Тогда уж можно пойти до конца и вообще порезать систему управления дрона до необходимого минимума, смонтировав мозги всей системы прямо в корпусе танка. Но придется вводить еще одного слена экипажа для контроля системы и работы с ней.
>>10589587
Как будем рассеивать. Первая идея, пришедшая в голову - делаем барабан подмотки полым внутри, и внутреннюю поверхность делаем пластинчатым радиатором. Да, решение не идеальное, но от него и не требуется долго работать.
>господство в воздухе вто и дронах.
>развиваться в данном направлении
Будь броня хоть из вибраниума, она не защитит туловище внутри от резкого ускорения при взрыве непосредственно рядом, отчего внутри получится кровькишкираспидорасило а костюм останется невредим.
Гумусные фантазии.
>Как будем рассеивать.
Ставим катушку как на удочке.
Или водичкой поливаем.
>Для передачи на большое расстояние расстояние.
Для передачи большой мощности по тонкому кабелю.
>Все таки, его предел около 300 ватт.
3квт его предел, не менее. 1А 3000В.
Обоссывайте:
Пора вводить в отделения пехоты должности бойцов ПВО
Что должно быть у пехоты имхо:
Подствольные (у каждого) и автоматические (у отделения борьбы с бпла) дробовики
Персональные комплекты пво (дрон разведки и подсветки целей, дроны-перехватчики)
Гранатометы с управляемым подрывом гранаты, боеприпас к ним с направленным взрывом
Гранаты, шашки и заряды для дробовика для постановки непрозрачных дымовых завес
ИК и ПНВ средства наблюдения для всей пехоты
Средства оптического противодействия (лидар+ослепляющий пнв и ик режим)
Что-то типа акустических пушек на основе безоткатных орудий и ручных реактивных гранатометов
>>10503959
Основное оружие против дронов это как можно больше своих дронов и как можно меньше персонала в зоне досягаемости вражеских. Полезных дронов можно напридумывать кучу:
- Дроны РТР для обнаружения вражеских дронов-ретрансляторов, дрононосцев со старлинками и т.п.
- Дроны РЛС и оптического обнаружения (лидар с фасеточным ПЗС или si-фэу приемником - для первичного обнаружения и определения направления - только в хорошую погоду)
- Дроны-ретрансляторы с направленной передачей (самый дешевый вариант это тарелка)
- Легкие ретрансляторы, устанавливаемые с дрона (дрон на ОВС сбрасывает ретранслятор на дерево/крышу либо выпускает радиопрозрачный поплавок с антенной, сам дрон приземляется и разворачивает солнечную панель для питания антенны)
- Планирующие дроны (радиопрозрачный параплан, сверхлегкий планер или раскладной дельтаплан с подвешенной на него РТР, РЛС или ударной частью в виде мини-умпк) - "воздушный змей", буксируемый другим дроном или медленным реактивным снарядом - преимущество в отсутствии необходимости тратить батарею самого дрона на поддержание высоты, отсутствие шума - при умелом использовании воздушных потоков дальность может достигать сотен километров
- Упрощенные скоростные анти-дроны с наведением по лазерному пятну или по картинке (и от мопедов, и от других типов)
У дронов:
- Должна быть многоступенчатая система атмосферной связи - ударные и разведочные дроны, несколько слоев автономных ретрансляторов (воздушных и наземных) - в идеале что-то типа меш сети, при этом передатчики должны в приоритете быть направленные (для усложнения триангуляции)
- Наземные автономные платформы для перезарядки аккумуляторов и маскировки дронов в режиме ожидания (док-станции)
Большая часть всего этого будет работать при наличии собственной избыточной меш-сети или низкоорбитальной спутниковой связи (аналога старлинка), своих воздушных станций дрло и связи
Ну и понятно что все эти вещи это все тактический уровень. Для решения стратегических задач нужно уничтожать военный потенциал противника.
Блок УБ 32 содержит 32 НАР С5 калибра 57 мм, имеет вес ( с ракетами ) 432 кг, НАР с5СБ имеет дальность 2 км и головку в которой 1000 штампованных стальных стрел массой 1,26 грамм, длиной 40 мм.
Дальность в 2 км нафик не нужна, хорошо, что РЛС или тепловизор будет видеть дроны метров за 200. Соотв. саму НАР можно сделать тупо в 3 раза короче (если не очень сильно будет страдать аэродинамика) и соотв. сам блок направляющих можно сделать в 3 раза короче - 432 кг / 3 = 144 кг, + хороший тепловизор до 25 кг ( если верить и интернету) + приводы наводки ( не надо очень точные) + броня, пусть на круг - 200-250. Если приварить площадку на заднюю часть башни, то я думаю штуки 3 турели (2 боковые и одна средняя - чуть повыше) вполне влезут как по габаритам, так и по массе итого - 96 НАР. Можно поставить на все или часть турелек по 2 укороченных блока. На БМП по 2 на БТР и прочее по 1 шт + приделать сзади какой-либо отражатель что бы реактивная струя фигарила вверх / в стороны на не по броне/антеннам/люкам.
Дальше интереснее - подрыв НАР либо по радиокоманде, либо по лучу лазера (такое вроде сделали недавно для 30 мм авиапушек), если выходит дорого/ненадежно - сразу ставим на НАРы взрыватели ( не помню как по инженерному называются) что бы НАР взрывался сам в 25 - 50 - 75 метров после вылета с пусковой.
Соотв. часть наров загружаем с авто подрывом на 75 метрах (например) часть с подрывом на 50 м часть с подрывом на 10-15 метрах. Систему обнаружения наведения открытия огня программируем там что бы на минимальной дальности запускалось сразу 2 НАРА.
Преимущества перед АГС или пулеметами или афганитом (кстати, где он?) - 1) малая отдача, следовательно приводы и прицельные приспособления не нужно будет часто юстировать, и они будут легкими и дешевыми) 2) могущество боеприпаса по сравнению с пулей или выстрелом от АГС. 3) простота и дешевизна устройства (можно делать АГС с лентой на 150-200 выстрелов, наверное, и это будет весить меньше, но нужен будет механизм подачи, наверное, автоматика на пороховых газах столько не вытянет) 3) надежность - АГС заклинит - нужно вылезать под огнем чинить, НАР не выйдет - тупо пускаем следующий) 4) можно сделать так, что бы осколки летели в основном вперед, а не секли свою пехоту. (как будет делать афганит, арена, дрозд)
Основной упор я считаю нужно сделать на количество турелей/блоков на технике. Пускай приводы наведения будут не очень точными ( зато легкими и дешевыми), пусть дальность обнаружения/ открытия огня будет не более 100-150-200 метров ( линзы из германиевого стекла для тепловизоров дорогие ) зато турелей будет много ( минимум 3 на танк, 2 на БМП), они смогут обстреливать несколько целей , если нужно - 1 цель 2-3 НАРами.
Тепловизоры и приводы наведения нужно будет покупать у китаез задорого, а МАССОВОЕ производство боеприпасов мы сумеем закрыть и сами. Один хрен НАРы почти не используются (пуски с кабрирования - более для морального духа пехоты, судя по всему).
+ если это возможно, то сразу сделать переключаемые режимы (турели прикрывают лево, право, верх, тыл, смотря, где колонне/лини едет танк/бмп.
+ если совсем исхитрится, можно сделать так что бы тепловизор реагировал на температуру полыхающих задниц и турельки в авторежиме шинковали хохлов.)
Ваш скучающий логист.
узкое поле зрение
- а если сделать их вращающимися - как РЛС?
один на Танк - вращающийся - остальные на каждую турельку - для наведения.
лол и скорость упадёт 150 метров в секунду.
- если дальность в 200 метров - зачем больше? Оператор БПЛА не успеет сманеврировать за секунду.
и при совестном пуске они крайне косые.
- именно поэтому несколько турелей - пулять по одной, а по две - только если кто то прорвался на ближнюю дистанцию
американке APKWS II
- и нахуя ты это написал? Они а у нас на складах есть? а цена всего это, даже если скопируем?
>- именно поэтому несколько турелей - пулять по одной,
дорого и не эффективно.
По сравнении с чем?
>- и нахуя ты это написал? Они а у нас на складах есть? а цена всего это, даже если скопируем?
у амеров они 20-35к долларов стоили.
мы даже комплекты пгк для арты не делаем а они есть у китая и севрной кореи.
Есть Не тролли, могущие высказаться по существу вопроса?
>Преимущества перед АГС или пулеметами или афганитом (кстати, где он?)
>1) малая отдача, следовательно приводы и прицельные приспособления не нужно будет часто юстировать, и они будут легкими и дешевыми)
При этом каждый выстрел нужно будет оснащать головкой наведения - в разы выше стоимость, чем у программируемых гранат
>2) могущество боеприпаса по сравнению с пулей или выстрелом от АГС
На расстоянии до 200м это скорее минус, т.к. создает опасность для своей пехоты и уязвимой навеснухи техники (в т.ч. ПУ этих же НАРов).
>3) простота и дешевизна устройства
С головкой наведения - делись простоту и дешевизну на ноль
> (можно делать АГС с лентой на 150-200 выстрелов, наверное, и это будет весить меньше, но нужен будет механизм подачи, наверное, автоматика на пороховых газах столько не вытянет) 3) надежность - АГС заклинит - нужно вылезать под огнем чинить, НАР не выйдет - тупо пускаем следующий)
Защитить турель с гранатометом проще, чем ПУ с кучей ракет. Сам смысл ракеты в том, что это минимально прочный корпус и куча топлива/взрывчатки
>4) можно сделать так, что бы осколки летели в основном вперед, а не секли свою пехоту. (как будет делать афганит, арена, дрозд)
Для этого нужно часть взрывчатки потретить на создание направленного взрыва
А теперь минусы:
-Скорость пуска ниже, чем у метательных снарядов (ТТД стартует медленнее, чем сгорает порох метательного заряда) - поэтому на большинстве реактивных систем, требующих быстрого выстрела, используются метательные заряды.
-Скорость снаряда увеличивается во время полета, в отличие от метательных, что усложняет вычисление траектории и правильное наведение/подрыв - будет требоваться не программируемый перед выстрелом детонатор, а полноценная система наведения
Защита должна быть эшелонированной:
На средних дистанциях (300-50м) скоростной легкий анти-дрон с минометным стартом по эффективности будет выше
На ближних дистанциях (50-10м) стрелковое и метательное оружие, на предельно близкой (ближе 10м) - КАЗы с поражающими элементами и пассивная защита в виде мангалов и ДЗ.
Транспорт не должен передвигаться с одним водителем, должен быть хотя бы наблюдатель-стрелок ПВО с автоматическим дробовиком.
ВотЪ?
При этом каждый выстрел нужно будет оснащать головкой наведения - в разы выше стоимость, чем у программируемых гранат
Где ты это прочитал?
я писал: если выходит дорого/ненадежно - сразу ставим на НАРы взрыватели ( не помню как по инженерному называются) что бы НАР взрывался сам в 25 - 50 - 75 метров после вылета с пусковой.
дальше.
-Скорость пуска ниже, чем у метательных снарядов (ТТД стартует медленнее, чем сгорает порох метательного заряда) - поэтому на большинстве реактивных систем, требующих быстрого выстрела, используются метательные заряды.
на дистанции 200 метров - несущественно, и отклонение минимальное ( 1200 поражающих элементов в БЧ нивелируют отклонение)
-Скорость снаряда увеличивается во время полета, в отличие от метательных, что усложняет вычисление траектории и правильное наведение/подрыв - будет требоваться не программируемый перед выстрелом детонатор, а полноценная система наведения
То же самое, на дистанции в 200 метров дроновод не успеет сманеврировать, а если и успеет до осколки все равно достанут дрон.
Хотя если по чесноку то 3 турельки с АГС выглядят то же не плохо. Но ту вопрос что для них нужна система подрыва, что будет ( возможно) дорого и не надежно. А НАРы - самоцитата - ""сразу ставим на НАРы взрыватели ( не помню как по инженерному называются) что бы НАР взрывался сам в 25 - 50 - 75 метров после вылета с пусковой.""
пока не пидумают чёт типо казов. думаю от дронов часто ещё откисать будем
>сразу ставим на НАРы взрыватели ( не помню как по инженерному называются) что бы НАР взрывался сам
Нет преимущества перед метательным, точность будет хуже, профиль скорости сложнее.
> в 25 - 50 - 75 метров после вылета с пусковой
Таскать ракеты чтобы пускать их на 25 метров?
>на дистанции 200 метров - несущественно, и отклонение минимальное ( 1200 поражающих элементов в БЧ нивелируют отклонение)
На кой хуй тащить в ракете топливо для разгона бч, если можно просто кинуть бч порохом с земли и выкинуть упаковку из-под пороха?
То что называется self-propelled снаряд нужен либо для управления в воздухе (ЗРК), либо для дальней дистанции (БР и РСЗО), либо чтобы нивелировать отдачу в легкий носитель - самолет или пехотинца.
На дистанцию 200м с брони стрелять ракетами по сверхлегкой цели нет смысла, ты тупо половину энергии реактивного заряда будешь тратить на ускорение топлива.
>осколки все равно достанут дрон
На такой дистанции осколки могут достать вообще везде, в том числе собственные ПУ
>Но ту вопрос что для них нужна система подрыва, что будет ( возможно) дорого и не надежно. А НАРы - самоцитата - ""сразу ставим на НАРы взрыватели ( не помню как по инженерному называются) что бы НАР взрывался сам в 25 - 50 - 75 метров после вылета с пусковой
Для НАРов (или скорее НУРСов) такие взрыватели будет программировать сложнее, чем для снарядов, потому что двигатель ракеты работает постоянно, а снаряд летит по инерции. Скомпенсировать это мощностью бч и радиусом поражения - сразу меньше боекомплект и больше оспасность для самой техники.
Для АГС программируемый взрыватель уже придумали.
Главная проблема в борьбе с дронами на этапе когда дрон уже преследует цель это вовремя его обнаружить, а все активные средства обнаружения по определению демаскируют цель.
>Абсурдные идеи- приветствуются
Изи. Просто отправляешь в атаку больше штурмовиков, чем у противника FPV в наличии
>сразу ставим на НАРы взрыватели ( не помню как по инженерному называются) что бы НАР взрывался сам
Нет преимущества перед метательным, точность будет хуже, профиль скорости сложнее.
> в 25 - 50 - 75 метров после вылета с пусковой
Таскать ракеты чтобы пускать их на 25 метров?
>на дистанции 200 метров - несущественно, и отклонение минимальное ( 1200 поражающих элементов в БЧ нивелируют отклонение)
На кой хуй тащить в ракете топливо для разгона бч, если можно просто кинуть бч порохом с земли и выкинуть упаковку из-под пороха?
То что называется self-propelled снаряд нужен либо для управления в воздухе (ЗРК), либо для дальней дистанции (БР и РСЗО), либо чтобы нивелировать отдачу в легкий носитель - самолет или пехотинца.
На дистанцию 200м с брони стрелять ракетами по сверхлегкой цели нет смысла, ты тупо половину энергии реактивного заряда будешь тратить на ускорение топлива.
>осколки все равно достанут дрон
На такой дистанции осколки могут достать вообще везде, в том числе собственные ПУ
>Но ту вопрос что для них нужна система подрыва, что будет ( возможно) дорого и не надежно. А НАРы - самоцитата - ""сразу ставим на НАРы взрыватели ( не помню как по инженерному называются) что бы НАР взрывался сам в 25 - 50 - 75 метров после вылета с пусковой
Для НАРов (или скорее НУРСов) такие взрыватели будет программировать сложнее, чем для снарядов, потому что двигатель ракеты работает постоянно, а снаряд летит по инерции. Скомпенсировать это мощностью бч и радиусом поражения - сразу меньше боекомплект и больше оспасность для самой техники.
Для АГС программируемый взрыватель уже придумали.
Главная проблема в борьбе с дронами на этапе когда дрон уже преследует цель это вовремя его обнаружить, а все активные средства обнаружения по определению демаскируют цель.
Самонаводящийся оборонительный дрон-полукамикадзе. Находится на изготовке до команды, оператор жмёт пуск и дрон сам летит в сторону вражеского дрона. Достигнув нужного расстояния, делает подрыв в радиусе до n метров резиновыми осколками, как в начале треда было предложено. Осколки разлетаются по всем направлениям кроме конической области сверху, где располагаются винты и пр. Если остаётся цел, возвращается на базу и перезаряжается.
Личному составу выдать очки, чтобы резинка не отбила глаз.
Пока они разговаривают настроение в раздевалке улучшается и остальные ученики тоже готовятс
я к тренировкеНезамедлительною изометрическую фригольдера
Дроны просто попали в ту нишу, на которую армии уже не имеют средств обороны. Пулеметно-пушечные системы ПВО практически полностью ушли с развитием авиации, поскольку для них уже как бы и целей не было, и тут на тебе, снова что-то тихоходное с пропеллером.
>Пулеметно-пушечные системы ПВО практически полностью ушли с развитием авиации
Шилка, Тунгуска, Панцирь: ну да, ну да. Пошли мы нахер.
Во-первых, для Тунгуски и Панциря основным вооружение предполагались таки ракеты, это ракетно-пушечные комплексы. Во-вторых, относительно чисто ракетной составляющей систем ПВО даже их было и есть в разы меньше, никто на них ставку не делал. В-третьих, пушечную составляющую на них никто особо не развивал, номенклатуру боеприпасов не расширял те же программируемые снаряды так и просятся на подобные системы.
Шилка же вообще с конца 80-х снимается с вооружения. Большинство установок до СВО не дожило. Про зушку чего не вспомнил тогда уж? Их столько расчехлили с баз хранения, что уже на каждом уважающем себя ПВН такая стоит, и таки всё равно мало.
В-четвертых, речь же не только про Россию, НАТО всякие M163 и Гепарды уже скинули на свалку.
Тем временем бабахи на тачанках:
Тем временем бабахи на тачанках
Ветку выше читай.
Сон Хун это Ли Ги Сок услышал он голос
неожиданного посетителяОбкатчиц почёсываемую дотащенного электрометаллургическое
Причем тут это? Я пишу про средство индивидуальной защиты для танка. Уже эти задачи один раз решались. Теперь не можем повторить, хотя казалось бы и электроника на другом уровне и все все все. Нет, не в силах
хуита, этой пидорашней только аэс охранять от РОЯ ДРОНОВ. Ну и своих подсвиночков она тоже жарит на ура.
Хлопушка типа, вместо конфетти какие-нибудь нано или не нано нити. Суть пустить облако мельчайших нитей как завесу через которую дрон уже не сможет пролететь, так как запутается. Хорошо будет возле деревьев работать. Навесил на ветки и следом дрон там повис. Можно как новогодние пукалки палки многозарядный делать по 5 или 20 выстрелов. Бежишь и кастуешь как волшебной палочкой. Короче скоро ждите такую штуку.
Если дрон противопехотный с осколочным сву - не спасет, поражающий эффект будет уже на 20-30 метрах
А рассчитывать на то, чтобы попасть сеткой на 30+ метрах это нихуя не гарантированная защита.
Почему-то на всех дронах на видео морковка. А у нее осколочное действие по оси очень так себе. Видел как один кинул в дрон автомат. Метров в 3 дрон взорвался. Он был легко ранен.
Ходили со своей на день рождения е ёсестры. Попросил одетьься по-блядски. Во время вечера отлучались поебаться в туалете.
Тем более что место для зенитного пулемета на танке для таких случаев вполне есть. Если очень приспичит - как раз спарить с пулеметом на башке какой-нибудь автоматический дробовик.
>Почему бы не сделать скорострельных лёгкий пулемёт под 5,45 по конструкции аналогичный ГШ-23?
Ага, просто взять и сделать.
Типо дроны победили? Не нельзя сдаваться. Прикинте если удаться их отменить, опять вернётся бронетехника, а у Россиюшки здесь преимущество.
Я собственно так и не понял почему за 4 года так и не сделали нормальное засечение\поражение дрона в чём фундаментальная проблема?
Столько способов доступно. За 4 года неужели нельзя обучить ИИ контрдрон по визуалу\звуку, сами дроны на радиоуправлении мозги на бронетехнике\рюкзаке. Блин даже жабы научились комара в полёте слизывать.
Часто дроны кружат вокруг пехотинцев, может натаскивать (одноразовых) собак прыгать на дроны?
Ещё надо уходить под землю. Нужно строить тоннели с рельсами, диаметром с поперечное сечение человека.
>Предлагайте свои варианты защиты от FPV
Не подписывать контракт.
/thread
Обратного пути нет. К тому же хохлы тоже могут закончить, покину новые регионы.
Какие новые регионы?
Вспомни когда у нас последний раз разрабатывали подобное и подумой.