В предыдущем треде вы уже видели: >>9223623 (OP)
https://2ch.hk/wm/res/9223623.html
Блять, тег забыл добавить, да хуй с ним.
Для чего России нужны авианосцы?
Потому что у пиндосов тоже есть.
Загрузил я сетку идеями дрононосца и она даже согласилась со мной. Под мой проект дрононосца, (в других ветках с ней) она дала близкий аналог - китайский 076. По ее расчетам подобный корабль будет стоить в постройке где то в районе 5-6 млр долларов. Вот что надо строить а не пытаться угнаться за США.
Надо кататься на дырчиках. И ослах. Вот что реально нужно и необходимо по опыту СВО. Авианосцы работают только против ослоёбов на дырчиках, против реальной армии бесполезны. Дроны, кстати, тоже.
Нейросети, китайцы и американцы к реальности отношения не имеют, они никогда не воевали против настоящего врага вообще, вот и выдумывают посудины, чтоб была лучше другой посудины.
Реквестирую каналы, посвященные флоту XX - XXI века. Можно на английском. Желательно - не предвзятые в одну или другую сторону.
1. Для распила бюджета и обогащения правильных людей
2. Для понта и ссанья в уши быдлу самим фактом
>Вот что надо строить а не пытаться угнаться за США.
https://tass.ru/armiya-i-opk/21224689
мало защиты от сотен бпла противника и мало своих бпла, чтобы сотнями атаковать противника
>проекта 23900
очередное дорогое ненужное говно.
>очередное дорогое
НУ 1,4 лярда за 2 штуки
>ненужное говно.
да поч ? плавучая база для вертолётов максимально же универсальная тема, если вертолётный парк подготовить
РЭБ/ДРЛО/противолодочные список модификаций КА27 показывает какой широкий спектр возможностей может выполнять УДК
У них все противники и интересы за двумя океанами от метрополии
Какой войны? Где РКР Москва была пущена без ордера круги вокруг островка наворачивать?
Где РКР Москва была пущена ко дну хохлами. Что же будет если противник будет не хохлы
>без ордера круги вокруг островка наворачивать
Копиум
>Что же будет если противник будет не хохлы
А что будет? Не уж то барен разобьёт фсёзасикунды? Так можно вообще всю армию пустить под нож и жопы выставить. Барены же педики, так? Вот мы лепестки в жопы-то и установим. Они без хуя останутся, а мы в рай попадём. Так победимЪ.
>Копиум
Так это ещё хуже. Целый ордер не смог остановить две хохлоракеты, одна из которых по всей классике ПКР даже не взорвалась.
А вообще, прежде чем перекидывать опыт с больной головы на здоровую, желательно почитать Климова.
1. любой крупный флот в случее реально конфликта уйдёт на дно.
даже поротив холов он показал себя херово. (потому что флот устаревшее говно без пво. и строительвом 5-10 лет заместо 1-2 года)
2. тратить деньги на говно флот в время сухопутной войны. сейчас это примерно 10-15% трат, до сво было 25%. больше чем на сухопутку.)
>почитать Климова
А лучше Панораму. Уровень одинаков
>>9925908
>А что будет?
Цусима очередная
>барен
Хуйня порашная, вернись к себе
> Так можно вообще всю армию пустить под нож
Лучше таких как ты долбоёбов. Чтобы интернет не засирали
Надо просто не выкидывать средства на небоеспособное говно. всего-то
>одна из которых по всей классике ПКР даже не взорвалась
Че это за откровения? В сикретных каналах небось
>А лучше Панораму. Уровень одинаков
Ну так иди и читай её. Флот ни нужон же ж.
>Цусима очередная
Вiрiм?
>Хуйня порашная, вернись к себе
Wm давно захвачен, это наша территория.
>Лучше таких как ты долбоёбов. Чтобы интернет не засирали
>Надо просто не выкидывать средства на небоеспособное говно. всего-то
Так армия нинужна выходит? Фсе тонки пожгут дроны, фсе самолёты патривоты собьют. А всем сапогам пиндосы хуи в жопы зосодют. Вот и нужны одни только ПФМ-1. В жопе. С хуем.
>Че это за откровения? В сикретных каналах небось
Ну так на фото/видео Москвы посмотри, которые герой безымянный снял вопреки всяким приказам о нераспространении. Там чётко видно, что одна из ракет тупо сделала отверстие.
>одна из ракет тупо сделала отверстие
Кек, ну это вообще пушка. Никто так и не понял точно по тому короткому видео, что произошло. Видно только следы от пожаров и крен.
>Цусима очередная
А базовая авиация и брк учитываются? Или нечесно? 5 и 6 флоты подошли незаметно?
>Хуйня порашная, вернись к себе
ОБРыганец опять порвался за барена?
Ни у кого нет сотен бпла на море, разве что Иран со своего дрононосца может теоретически организовать что то подобное. И никакой корабль не сможет отбиться от сотен бпла камикадзе выпущенных с корабля-матки.
Кстати продумал свой проект дрононосца. Размером он с 076 но с трамплином. В передней части 3-4 мини-катапульты для одновременного старта нескольких бпла, в задней части есть аэрофинишеры (как у иранского) для одновременного запуска и посадки бпла. Несколько вертолетов ДРЛО и ПЛО пилотируемых, пока не созданы беспилотные вертолеты такого назначения.
Под палубой классический ангар для хранения многоразовых бпла с лифтами (им большие лифты ненужны), ниже еще один ангар для хранения и запуска с двух бортов дронов камикадзе. Там же на корабле в других помещениях, можно хранить уже разобранные бпла которые можно подготовить после запуска уже имеющихся в следующих волнах. Так можно увеличить бпла еще больше. Возможно на корабле поставить 3д принтеры которые будут печатать корпуса и собирать там же из запчастей.
Еще ниже ангар для беспилотных катеров или подводных аппаратов, там же можно поставить противоторпеды да и собственно торпеды, почему бы и нет.
ПВО ближнего и среднего радиуса само собой. Места должно хватить на все.
А дронтехники, дронтехники-то на нём будут? А дронолёты? Что он без дронракет будет делать вообще???
Да и вообще. Нужен дронабль.
Я понимаю что это смешно. Вы так же смеялись сто лет назад над нелепыми бипланами взлетающих с переделанных танкеров. Но через 20 лет наглые саркастические ухмылочки были стерты как и будут стерты ваши через несколько десятилетий.
Как будешь воевать своими БПЛА, если заглушат все частоты для их управления?
>Возможно на корабле поставить 3д принтеры которые будут печатать корпуса и собирать там же из запчастей.
Уверен, что это лучше, чем просто загрузить ещё ЛА?
>мартыхан продолжает паясничать
Ну а хули с блохастого взять? Дроны не воюют против армии, да?
Камикадзе полетят к уже разведанным целям автономно, донаводка будет через ии-распознавание кораблей или других целей.
>>9926970
>Уверен, что это лучше, чем просто загрузить ещё ЛА?
Можно и загрузить, особенно в полуразобранном виде, они будут занимать меньше места. Но все равно какие либо детали могут понадобится для бпла. Принтеры лишними не будут.
Дронирование головного мозга и какое оно бывает
Алгоритмы автосопровождения целей существуют десятки лет ещё до этих нейросетей и прочей эфемерной фигни. Когда ты уже дронракеты и дронпули изобретёшь с премиум подпиской на чат-бот в комплекте к каждой?
Я кстати до сих пор нэ бачу простейшие машинные алгоритмы по автосопровождению контрастной цели на фпв дронах. Почему древний уоллай с камерой типа очко негра мог автонаводиться на объекты, а фпв нет?
>отбиться от сотен бпла камикадзе выпущенных с корабля-матки
Крайне размытая формулировка. Каких именно БПЛА?
Когда они изобретут РЕАКТИВНЫЙ дрон, произойдет техносингулярность.
>Я кстати до сих пор нэ бачу простейшие машинные алгоритмы по автосопровождению контрастной цели на фпв дронах.
На Ланцетах светились захват и сопровождение силуэта цели, но там по слухам электроники с хорошим запасом, а не по минимуму, так что алгоритм вполне может быть не самый наипростейший, а первый найденный на StackOverflow (но наверняка об этом знают только те, кто эти электронные мозги программировали).
>Почему древний уоллай с камерой типа очко негра мог автонаводиться на объекты, а фпв нет?
Простейший коммерческий дрон вообще много чего не может, потому что там плата чисто подкручивает обороты моторов по показаниям акселерометров, а видеопоток идёт тупо своим ходом с камеры прямиком на передатчик, фактически минуя плату управления. Чтобы видеопоток обрабатывался прямо на борту самого беспилотника, туда надо вставить контроллер, который эту обработку будет проводить, а в коммерческом исполнении такого простейшего фактически однозадачного контроллера под реализацию одного алгоритма из двух с половиной "фильтров" в серии просто нет, потому что невоенным он не нужен - невоенным нужно сразу распознание образов, что требует гораздо больше вычислительных мощностей и потом решается установкой одноплатного компьютера общего назначения с выделенным графическим контроллером или с "графическими ядрами" в ЦПУ.
Возможно чтото изменилось бы не отступись я так легко в тот момент До сих пор не могу отделаться от этой мысли но тогда я совсем не знал как правильно общаться с подростком да ещё и своей дочерью Какой пос
тупок был верным Какой – неверным Даже понимая что наши отношения постепенно рушатся я ничего н Глаза Торазосемпая встретились с глазами Казуки а потом он подошел улыбаясь и махая рукой е мог с этим поделать
Ебаный в рот, 2025 год на дворе, мартыхан все верует в швятой РЭБ который заглушит старлинковские спутники. Коллеги, это и есть та самая, терминальная необучаемость?
>Коллеги, это и есть та самая, терминальная необучаемость?
Да.
Ебаный в рот, 2025 год на дворе, обрыган все верует в швятой STARLINK который ничто не заглушит. Коллеги, это и есть та самая, терминальная необучаемость?
>Почему древний уоллай с камерой типа очко негра мог автонаводиться на объекты, а фпв нет?
у фпв камера неподвижная из-за чего страде точноть. и такие дроны испытывались. и даже применялись на сво. + так нельзя выцеливать уязвимые зоны. маневривроть как хочешь и тд.
от создателей
>дроны ненужны, вто ненужно, управмые рзсо ненужны и тд.
Сам создал сам перемог удобно.
Так как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов? Доставишь тыщщи видосов?
>обрыган все верует в швятой STARLINK который ничто не заглушит.
Чтобы заглушить спутниковую связь тебе нужно либо задавить спутник, передав на его антенну мощный сигнал, чтобы он перестал видеть сигнал от клиента, либо задавив клиента, передав на его антенну мощный сигнал, чтобы он перестал видеть сигнал от спутника. Это физика, блять. Спутник твой сигнал не увидит, потому что там узкая направленность луча. А самолётик твой сигнал не увидит, потому что антенна с таким же узким лучом смотрит вверх, и и ты физически в неё не попадёшь. Твоя надежда это попасть в боковые и задние лепестки, но так как у штарлинков АФАР, то удаченьки в этом непростом деле.
>Так как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?
продано больше 500штук, 6/7 конфликтах зарекомнедоали себя хорошо. дермовые орионы летают в курске и суммах.
+ я говорил перед сво нежен спецальный дрон промежутоного размера со спутников связью. с минимально эпр для прорыва пво.
так что иди нахуй пидорас.
А как себя показали на сво байрактары?
как и должны потери 1/4 от пво выбили нас со змеиного и тд.
и кати ботяра ебаный тут в помнил ты мне про байрактары затераешь уже в 3 раз когда тебя мокают в говно. >>9929818
>дроны ненужны, вто ненужно, управмые рзсо ненужны и тд.
>а вот байракатары.
ксати вы затираплии про все дроны что эти игрушки тупо заглушит рэб. что фпв ненужны. и тд.
>А как себя показали на сво байрактары?
Что ты над юродивым идиотом смеешься? Юродивый идиот на полном серьезе сравнивает конфликт тапочников со сво. И на основании применения барактаров по тапочникам делает вывод о применении на сво. А ты от него ответа хочешь. Я уж молчу, что с орионы с меньшим эпр он называет дерьмовыми, но хочет дрон с меньшим эпр. Не имеет смысла с таким долбоебом общаться. Не трать время.
>Спутник твой сигнал не увидит, потому что там узкая направленность луча
>Спутник.
>Старлинк
>Узкая направленность луча
>как и должны потери 1/4 от пво выбили нас со змеиного и тд.
>28.02
>Пишет в 25 после того, как уже почти 3 года о байрактарах и не слышно.
>Успешные байрактары УУИИИИ РЯЯЯ
>дроны ненужны, вто ненужно, управмые рзсо ненужны и тд.
>а вот байракатары.
>дермовые орионы летают в курске и суммах.
Ну раз ты скозал, что не нужны, то так и есть, да.
Жаль, что так бесславно погиб
Роутер дёрнул, молодец. Так какая эффективность у байрактара на СВО в качестве удачного дрона.
Неси видосы, цифры, сравнение с дерьмовым орионом.
>>9930062
Так он же АФАР! Ты нихуя не понимаешь.
И сравнение с моделью, изменения большие.
6 лет до спуска 7кт махина, дали бы им серию, а нам снимков по больше
Это уже не БДК, это уже Десантный корабль-док.
>Так как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?
охуенно, если мы в целом MALE и близкие к этому
https://t.me/milinfolive/130699 Орион
https://t.me/milinfolive/120396 Фортпост он конечно поменьше MALE, но всё же
https://t.me/milinfolive/94585 техника со змеиного это конечно не только байрактар устроил, но всё же
https://t.me/milinfolive/148655
https://t.me/milinfolive/146276
https://t.me/panzwaffle/3306 M270 MLRS с форпоста
Ну дальше мне лень уже копипастить как ебут всякие САУ в приграничье, думаю сам сможешь поискать по словам
Вспомни начало СВО, Орионы над Мариуполем, байрактары которые были единственной техникой у поветриных сил который мог использовать ВТО
Опять манявры, ты неси видосы где байрактар безнаказанно все ебал как в карабахе. Когда доказывали что он оружие победы, что авиация и пво больше нинужны, забыл дронотреды а обрыга?
>Опять манявры
я тебе вообще первый раз ответил с чего бы опять, но и ты сам маняврируешь ибо превратил претензию
>от создателей
>дроны ненужны
в
>как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?
причем даже не в целом как MALE БПЛА, а именно как ударный дрон, хотя нахуя тебе конкретно турецкий MALE в одной своей ипостаси не понятно, даже если бы MALE ничего не делали ни за одну сторону это же НИКАК не опровергает того что дроны нужны и сто миллионов видео как дроны уничтожают или дают целеуказание для уничтожения от антенн связи до самолётов.
Но когда тебе принесли кадры как MALE используют в качестве ударных средств в том числе байрактар, ты начал требовать что надо как в карабахе
>ты неси видосы где байрактар безнаказанно все ебал как в карабахе
прикреплённые видео и пост из ТГ с техникой со змеиного с прошлого поста тебя не удовлетворяют?
вот ещё чуток, на хохлотелеги не подписан что бы искать ещё
только нахуя тебе всё это, что ты хочешь сказать мол мало на стреляли?
https://www.youtube.com/watch?v=r7FZPalD0wk&ab_channel=WorldShouldKnow
https://www.youtube.com/watch?v=6tovh1YXtF0&ab_channel=Zenger
https://t.me/warhistoryalconafter/67499
>Когда доказывали что он оружие победы, что авиация и пво больше нинужны, забыл дронотреды а обрыга?
как это нахуй связано с
"как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?"
ты можешь сконцентрироваться хотя бы на своих же сообщениях, а не пытаться дефать авиацию и ПВО когда их сейчас НИКТО даже не вспоминал или приплетать чужие слова к другим людям
Давай подыши носиком, попей воды и вспомни что ты спросил, но я на всякий случай напомню тебе
"как себя зарекомендовали байрактары в качестве ударных дронов?" на что я тебе отправил несколько видео и фото как он себя зарекомендовал и целый список видео где аналоги байрактара устраивают нарезку техники
А теперь ответь что ты хочешь сказать/доказать и почему у тебя такая болезненная фиксация конкретно на байрактаре неужели тебя хохлы за мучали весной/летом 22?
Только ОБРЫги и школотроны возводят что то в недостижимый БАРЕНСКИЙ абсолют. Жабийклин, дрон, абрамс, липерд, ударное ядро. Продолжать можно долго.
Сконцентрироваться на диалоге не смог или сказать нечего?
Приплел уже все что вспомнил, почему-то выделил БАРЕНСКОЕ хотя только ты фиксируешься на байрактаре
славная история бывает только у эсминцев, которые потом выживших собирают как блох собаки, и то не у всех
>>9926495
>любой крупный флот в случее реально конфликта уйдёт на дно
любой крупный флот существует чтобы создавать угрозу, а не воевать
>даже поротив холов он показал себя херово
ебет калибрами всю войну
>тратить деньги на говно флот
все еще лучше чем когда тратили на хохлов
>тратили на хохлов
Пиздец просто.
Похерили вто и гражданское авиастроение кормя кб гандонова.
Бесславно!? Это "Синано" погиб бесславно и из-за кучи проебов, начиная с конструктивной недоработки и кончая пробоиной в голове капитана, забывшего, что гайдзины тоже строить подлодки умеют и плывшего как у себя дома на параде. А "Ямато" не просто выполнил и даже перевыполнил боевую задачу (Основной целью "Тэн-ити-го" было отвлечение палубной авиации Америки, превращение в не самоходную батарею - лишь вторичная), но и показал просто потрясающую живучестьА если бы в бой, как этого хотел Хэлси, рванулись американские линкоры - янки было бы ещё больнее. Триумф японской инженерной мысли и весь линкор, давший достойное последнее сражение, уже ждут в Вальхалле.
>...просто потрясающую живучесть, достойную современного авианосца
>Триумф японской инженерной мысли
триумф как у тирпица: спустили на воду, попрятался по бухточкам немного и умер.
сразу видно братские народы. марат в аналогичной ситуации стрелял пока было чем и по кому
эти йобы надо было до конца войны прятать и потом сдать врагу, больше ущерба было бы от постоянных поисков суперлинкора и снабжения его потом
Это знать слов только его после чувство укрепилось кажется и мне что следовало то услышал я не последних.
>>9932048
> "Ямато" не просто выполнил и даже перевыполнил боевую задачу (Основной целью "Тэн-ити-го" было отвлечение палубной авиации Америки, превращение в не самоходную батарею - лишь вторичная), но и показал просто потрясающую живучестьА если бы в бой, как этого хотел Хэлси, рванулись американские линкоры - янки было бы ещё больнее. Триумф японской инженерной мысли и весь линкор, давший достойное последнее сражение, уже ждут в Вальхалле.
Вот что не дрочер на японщину, то сразу нагоняет ПА(|)ОС. Героические камикадзе были столь страшны, сколь изящны лепестки сакуры, блять. Утопили авианосец? Так командир корабля гордо сгорает в ослепительном пламени вместе со своей командой. И Ямато был стоическим снарядоприёмником.
>от что не дрочер на японщину
Диагноз по постам в интернете редко бывает верным. А сейчас твоя точность даже ниже, чем у итальянских орудий при Матапане. Я - дрочер на "Айовы".
>ПА(|)ОС.
Это же линкоры, блядь. The last clash of steel titans! О них по-другому и нельзя говорить,как в соборе нельзя орать матом.
>триумф как у тирпица
Это тут причём? Я говорил про технический уровень. Его ПТЗ, как ПТЗ "Мусаси", работала великолепно, скоростные характеристики и бронезащита более чем на уровне. Бронепалубы так и небыли пробиты. Создание орудий такого калибра - вообще, вещь незаурядная. У нас изготовление Б-37, меньшего калибра- было целым приключением, точность довели не сразу, несмотря на более простую,чем проволочная намотка конструкция - да и до серии оно так и не дошло. А тут- целых двадцать семь пушек! Новая трёхорудийная башня, с оригинальной системой перемещения и подъёма снарядов весом больше тонны и орудиями на индивидуальных цапфах. Я уж молчу о том,как вообще обеспечивали секретность строительства этого огромного корабля
>попрятался по бухточкам немного
"Ямато" участвовал при Мидуэе и выходил, в составе соединения Нисимуры, к заливу Лейте. Более активной службой, мало кто из суперлинкоров может похвастаться.
>А тут- целых двадцать семь пушек! Новая трёхорудийная башня, с оригинальной системой перемещения и подъёма снарядов весом больше тонны и орудиями на индивидуальных цапфах.
Эх! Сколько же по итогу Япония проебала ресурсов, включая драгоценное топливо, вместо целого флота нормальных кораблей.
Хоть один супербревноут, на всем протяжении вм1 или вм2, участвовал в эпичном превозмогании на море, под Саббатон, ради чего их собственно и строили?
>4-6 средних и лёгких авианосцев
Да, осталось только попросить Аматэрасу экипажи с авиагруппой нарожать - и было бы вообще замечательно.
2) Каждый из них строился по два-три года. "Ямато" вместе "Мусаси" могло заменить всего два-три авианосца, тогда уж. Потому что позже они нафиг не нужны. Скорее, два, чем три.
>20 эсминцев
1) Каждый эсминец - это 150 -250 человек. То, есть двадцать эсминцев - это экипаж "Ямато" в последнем бою, а то и больше. Причем, обученных по самому высокому уровню.
2) Стоимость всех этих эсминцев. Согласно сводке сметной стоимости кораблей
японского флота по бюджету 1942 из "Марин Рундшау" с ВИФа "Ямато" обошёлся в 281536000 йен, а один эсминцы "Югумо", "Акизуки" и "Шимаказе" - от 18325000 до 18420000 йен.
То есть, пятнадцать эсминцев - это один линкор. Но линкоры обещают победу в генеральном сражении, хотя бы в теории, а эсминцы - чтобы что? Они же не просто так создавались, чтобы РАШПАЦЕНТРУ, толпой, на Пьюджет-саунд. У них своё место было в Кантай Кессен - трепать линейный флот противника, в ожидании генерального сражения, пока авианосцы насилуют авианосцы.
3) Японцам линкоры никогда не мешали строить крупные серии эсминцев. Во время крупной модернизации линкоров в тридцатые, за пять лет они построили двадцать четыре "Фубуки". Одновременно с "Ямато" - строились "Асахио" и "Кагеро". Так что, ещё одну серию было бы просто некуда воткнуть - физически, стапелей не было бы. И, в итоге, они, скорее всего, оказались бы заказанными, но недостроенными. Как ни странно, но два железных бревна куда проще в строительстве, чем лишние два десятка полешек поменьше. В итоге бы бюджет "Ямато", буквально, раздали бабушкам.
Про топливо так вообще молчу. Эсминцы - самый активно действующий класс по обе стороны. Ещё одна серия кораблей сожгла бы его в десять тысяч раз больше, чем весь хасирский флот.
А, вообще , да, япошки ну тупыыые и не понимали, что надо строить дроны, да и вообще, могли бы загуглить или спросить у Алисы - чем закончится Вторая Мировая!
В ответ на возражение, что Ямамото не "Ну тупооой!" и воевал против Тайкан Кёхо Сюги как мог, ещё когда это не было мейнстримом - но даже он, при Мидуэй, так и не задействовал имевшуюся у него в распоряжении бригаду линкоров, могших стать весомой гирей на чашу императороского флота, сберегая их для генерального сражения к которому Мидуэй, по довоенным представлениям должен был стать прелюдией. Исороку-сан так и не понял, что это И БЫЛО генеральное сражение для которого строились линкоры. Ну и хорошо, что не понял. Да и кто смог бы?
3)
"Лизки" затащили весь Ютланд - что означало продолжение блокады Германии. И во Вторую Дедовую они гоняли немцев, итальянцев("Уорспайт" - как персональный кошмар адмирала Якино) от Нарвика до Сингапура, сопровождаои конвои.
Байрактары как и Орионы пососали потому что их основное вооружение были свободнопадающие корректируемые бомбочки, с дальностью броска максимум 4 км. Сейчас для тех и других делают ракетное вооружение с дальностью до 10 км. Ориону прикрутили Корнет с фугасной бч, и дрон перестал сосать на поле боя.
Ну, и ещё "Вашингтон" и "Дакота", превозмогающие как космодесантники, в проливе Железное Дно и последнее сражение дредноутов - в проливе Суригао. Конечно, как бы, последнее - это уже любезность авиаторов своим японскими и американским коллегам- артиллерийстам, но сам факт...
Да конечно бесславно. Слушай, ну когда тебя палубной авиацией загрызли и ты даже до места назначения не доехал... И если вспомнить, сколько успешных залпов было у Ямато за всю карьеру? Один? Правильно Ямамото двигал, что будущее не за линкорами, а за авианосцами.
Сука, стоило мне только на неделю уйти в запой, как тут залупу перекатили. Надо исправить на "Адмирал Амелько" в шапке.
Хотя кому не похуй? Тут яматки и прочее плавучее говно попил-распилова опять обсасывают.
Ну дело не только в Х-БПЛА, так-то ТОРу/NASAMSу по идее плевать на эти +6 км, просто что-то такое крупное у ЛБС перестало долго жить, а может хохлы/хохлам ракеты жмотят
КДП - командно-дальномерный пост в надстройке. Высоко сижу - далеко гляжу. Впрочем на случай его выхода из строя в каждой башне были запасные дальномеры и прицелы
Переживать нужно – это свойство нормального человека. Возмездие неизбежно.
При этом следует помнить:
1. Наша Армия активно наступает и продолжит наступление. Всё, что должно взорваться, непременно будет взорвано, а те, кто должен быть истреблён, – исчезнут;
2. Переговоры в Стамбуле нужны не для компромиссного мира на придуманных кем-то нереальных условиях, а для нашей скорейшей победы и полного уничтожения неонацистской власти. В этом смысл российского Меморандума, который вчера был опубликован.
>япошки ну тупыыые и не понимали
ну да, тогда господствовала гомотеория еще времен пмв, по которой расчеты столкновений между корабельными группами - я утрирую конечно - зависели от массы залпа. ямато был нужен только потому что теоретически мог заменить недостаток кораблей большим калибром, а авиацию с авианосцами считали чем-то второстепенным
по итогу американцы завалили все японское качество волнами литаков, где, к чести моряков, серьезные повреждения наносились на 3-4-й раз
То есть оттуда непосредственно стреляли? Условный курок был там? Алсо, почему линкоры не строят сейчас понятно что ооочень дорого? Вопрос глупый конечно но ямато танканул 6 торпед вроде а современные корабли идут на дно от одного беспонтовго БЭка. Который для линкора был бы так, чисто пощекотать обшивку.
Если понимаешь вражеский.
https://www.youtube.com/watch?v=J9j-GlU98Wk (собсна "гашетки" на Нью-Джерси, нет, не в рубке)
https://www.youtube.com/watch?v=szxNJydEqOs
https://www.youtube.com/watch?v=3HoSh3n3CaI
Если коротко, "глаза" на мачтах в виде дальномеров, "мозги" в виде механических компутеров в недрах корабля (ну или биокомпутер - артофицер ебется, считая вручную), из рубки просто дают указания "вон тому въебите", а в башнях да, крутят и дергают всякое чтоб орудия смотрели куда надо и заряжают. Если всё совсем плохо - могут и за веревочку дернуть, чтоб пушка стрельнула. Впрочем, если до такого дошло, то это даже не плохо, а скорее даже хуево, и конец близок.
>танканул 6 торпед
Так-то аналог линкоров по прочности в нынешних реалиях – сортироносец. Огромный, тяжелый и срать какой медленный (Не факт).
И я более чем уверен, что 2-3 ракеты БЭка и любое подобное говно пойдёт на дно. Так что дутые броневёдра, типо яматы, не нужны по определению.
И поверь, за одним пуком ракеты прилетит другой, а там и третий. Что сможет твоё корыто? Как уйдёт от радаров? А любой пук по бричке – огромные расходы на ремонт
Гугл "педаль спуска орудия", или артиллерийской установки. Все хоть сколько-то серьезные калибры раньше спускались с педали. Сейчас это может быть нежная кнопочка на нежном джойстике и другие "цифровые" варианты. Хотя само орудие может быть древним по сути. Тут дело уже в системе управления огнем, нынче они напоминают компьютерные аркадные шутеры.
За сами линкоры не скажу, но почти уверен что спускать можно было с нескольких постов, что логично по нескольким причинам.
>Чтобы заглушить спутниковую связь тебе нужно
конкретно вся спутниковая группировка Машка выводится из эксплуатации одним суборбитальным взрывом. в качестве контрольного выстрела можно ещё атмосферу наэлектризовать по маршруту пролёта цепочки спутников.
с этой задачей даже лампасы спрявятся ЕСЛИ ПОЛУЧАТ ПРИКАЗ от Великого Кхе-Кхе. здесь вопрос только политической воли.
Обычно не лестно отзываются про авианесущие крейсера проекта 1143, преимущественно из-за всратого Як-38. Но как по мне тот же 1143.4 "Баку" - это йоба позднесоветского флота. Фактически мы имеем крейсер с полноценным наступательным и оборонительным вооружением, радиоэлектронным оборудованием (в том числе мощной ГАС) и значительной вертолётной группой на борту для беспрерывной ПЛО.
Если убрать за рамки инвалидные Як-38 и не воспринимать корабль, как вот-вот почти авианосец, то паззл сходится. 1143 - это крейсер + вертолётоносец ПЛО в одном флаконе, без претензий на завоевание превосходства в воздухе.
Разъебите уже мои умозаключения, я чё зря написал.
Что ты хочешь, он вполне толковый в оборонительной доктрине когда не стоит задачи разъебать какого-нибудь царька на другом конце планеты (дипломатия канонерок)
>не лестно отзываются про авианесущие крейсера проекта 1143
Не замечал, ИМХО проблема в том что все 1143 разные
>не воспринимать корабль, как вот-вот почти авианосец
Индусам из него сделали прям авианосец
Чисто по бумагам ПКР есть, можно 36 вертушек загрузить это и ПЛО, РЛД, РЭБ да хоть носитель Х 35, но я вот хз что в деталях, может там зарыта мякатка, могу только заметить что Баку размером с полноценный авик Франции.
Сейчас вот делают 23900 ибо нужен вертолёто\БПЛА носец
>>9951033
Ну как бы это прямое продолжение БПК 1123, который сначала раскормили до 1123.3 с возможностью запускать хоть какие-то самолётики, потом воткнули ударное вооружение, а с самолётиками так и не сложилось. Так-то да, это всё ещё противолодочный крейсер, который только прикидывается авианосцем.
Отзываются обычно про 1143.5 ака "Головной Сортироносец грандфлита". Ибо он остался один. Сам по себе жмухлое хер пойми что в нынешнем состоянии.
Вот от кузи и все беды, ибо ВЕСЬ проект сравнивают по нему мартыханы-эксперты.
По нынешней доктрине, и без систершипов, беззадачная хуита, каждый пук/обосрамс которого фиксируют в рамочку.
А в целом проект 1143 неплох и универсален
>ещё с допетровских
Найти тру-сухопутную державу чтобы там корабли вообще не использовали в принципе невозможно, все равно торгуют или по рекам или по берегам морей. Русь, например, выросла на торговом пути между Балтийским и Черным морем и основная торговля там шла на веслах.
Не существует сухопутных держав. Если держава, то у нее обязательно есть выход к морю и торговля, иначе она не держава.
Держава это просто любая организованная под единой властью территория. Синоним слова "государство".
Получается "сухопутная держава" коей так любят козырять многие, это страна без выхода к морю. Действительно, зачем такой державе флот?
получается ты дебил. и не читал тред всё это время.
Дорогая непонятная хуйня, вместо которой лучше бы построили сотню ракетных катеров или пару эсминцев.
>Действительно, зачем такой державе флот?
не нужен, да. Украина вот без флота доминирует на ЧМ. Флот нужен Америке для охраны морских коммуникаций и препятствия возможной высадке неоконкистадоров ежели кто соберёт яишеньки для такого, а также как мобильное средство базирования МБР.
Которых взъебали бы подводные лодки.
>мы сухопутная держава
Неправильная постановка вопроса. Мы и сухопутная и морская держава. Вопрос только в том, на что хватит деняк и компетенций, а их традиционно не хватает. Поэтому и начинаются манипуляции, нужен ли нам вообще флот.
А задачи буквально перед глазами:
1. Прикрытие, защита и вывод на пусковые рубежи РПКСН.
2. Защита судоходства. Сейчас это ярко видно по ситуации в Балтийском море. Не будь у РФ своего флота на Балтике, то гражданские суда задерживали и унижали бы всякие говнолодки.
3. Демострация флага. Всегда должен быть под рукой более-менее рабочий инструмент для решения задач в море/океане. В противном случае можно только грустно наблюдать с берега.
Отдельно нужно рассматривать ситуацию с Черноморским флотом. Это проёб конкретно на данном ТВД, плюс там своя специфика, нехватка кораблей основных типов и выходящие из этого проблемы с концепциями применения. Далее по списку идут всякие говнопроливы, которые добавляют сложностей в передислокации боевых корбалей на Чёрное море. Отсутствие крупных верфей для покрытия основных потребностей ЧФ на данном ТВД. Так что проблемы ЧФ не нужно проецировать на всех остальных.
Ежели почитать всякую информацию, то его ГАС "Полином" сканирует подводное пространство на 50 км, которое без проблем покрывается "Раструбами". Аналогичные же комплексы ГАС + ПЛУР у потанцевального противника действуют в районе 28 км. Т.е. 1155 в чистом виде - это такая противолодочная йоба, не имеющая аналогов?
Понятно, что они имеют более удачную силовую установку, что в этоге подарило им более длительную службу в отличие от 956-х эсминцев. Однако что они сейчас собой представляют, реликты прошлого, которые просто пока нечем заменить или же эффективные противолодочные корабли?
Как "сотня ракетных катеров" будет бороться с подводными лодками? 1123 это крейсер ПЛО
>2-3 ракеты БЭка
Чо?
>любое подобное говно пойдёт на дно
Зависит от уровня ПТЗ
>ГАС "Полином" сканирует подводное пространство на 50 км
Понимаешь, в чём соль, пишут про "засекает на такой то дистанции", они не пишут засекает что именно на такой-то дистанции. У нас, как правило, там какая то стандартная цель из бумаги 60-х годов выпуска, по которой формировалось задание. Довольно очевидно, что у разных стран разные понятия того, что именно их станция должна засекать. Поэтому пока тебе не предъявят конкретную методологию измерения этой дистанции, все эти циферки можешь спокойно игнорировать. ПВОшникам проще, в их рекламных материалах пишется ЭПР цели. А если ты на каком нибудь техническом форуме попробуешь про это расспросить, тебя вежливо пошлют нахуй фразой "всё согласно тех заданию заказчика".
>бронезащита более чем на уровне
Бронезащита плохая у него была. При всей её космической толщине
>более простую,чем проволочная намотка конструкция
Более совершенную ты хотел сказать
Проволочная конструкция это дебильность и архаика. Пушки у Ямато были уровня ПМВ - двухпозиционный затвор Велина и проволока
>Однако что они сейчас собой представляют, реликты прошлого, которые просто пока нечем заменить или же эффективные противолодочные корабли?
Прямо сейчас они проходят по категории "авось однажды пригодятся", потому что за последние лет эдак тридцать подводные лодки участвовали в едва ли полутора дюжинах единичных сукакрысных акций, а противолодочная борьба соответственно не велась вообще. В открытом море подлодке вполне может быть малость плевать на линию горизонта в смысле дистанции обнаружения цели, с которой можно пустить торпеду. Всё же современные подлодки - это не ранние торпедные катера, которые огребали от ствольной артиллерии из-за проблем с дистанцией обнаружения целей. Вот только современные подлодки - это в своей массе здоровенные ракетоносцы, которые ныкаются где-то там и ждут указаний сверху, а не ищут цели самостоятельно - и загруженные в них ракеты могут летать на сотни (и даже тысячи, если речь не о ПКР-ах) километров, за счёт чего реально эффективно бороться против них возможно только превентивным непрерывным отслеживанием всех перемещений каждой подлодки для возможности их гарантированного уничтожения в любой момент, как только поступит приказ. А "бродячих стай" мелких подводных торпедных катеров сейчас тупо ни у кого нет в активе, так что тут наверно лучше смотреть, насколько старые противолодочные годятся для борьбы против брандеров, которые запускаются хоть с берега, хоть с сухогруза и имеют запас хода от порта противника до твоего порта, то есть в пределах ТВД ограничений дальности не замечают и при этом по морским меркам сами являются весьма малоразмерными целями.
>По итогам 2024 года ВТБ решил выплатить дивиденды в размере 275 млрд рублей, из которых 223 млрд приходится на государственную долю. Кроме того, правительству России поручено в шестимесячный срок разработать механизм целевого финансирования деятельности ОСК, предусмотрев в том числе на эти цели доходы федерального бюджета.
>В октябре 2023 года президент РФ утвердил передачу в доверительное управление ВТБ сроком на пять лет государственного пакета акций ОСК.
Ну, вот триллион уже выделили, дальше будет больше по другим статьям поддержки + частные и "частные" инвестиции.
Вопрос тут только в том, сколько перепадёт "военным" верфям на модернизацию и смогут ли ВТБ в достаточной мере реформировать болото ОСК.
дебилы продолжают тратиться на говно флот, который даже без пво и всех не обходимых систем. при идущей сухопутной войне.
Тратятся на заводы, которые могут производить и гражданские суда. В том числе ролкеры, танкеры, контейнеровозы.
На скрине так и написано
>дебилы продолжают тратиться
терпи, будет и у вас флот. как в ссср был
Объединенная судостроительная корпорация (ОСК) сообщила, что подписала с правительством Санкт-Петербурга на полях ПМЭФ соглашение о сотрудничестве в рамках масштабного инвестиционного проекта по модернизации судостроительного завода ОСК Северная верфь.
В соответствии с соглашением ОСК планирует строительство новых производственных мощностей, комплексную модернизацию и внедрение современных технологий на предприятии, что позволит значительно повысить объёмы выпуска судов и укрепить позиции Санкт-Петербурга как ключевого центра судостроения России. Общий объем инвестиций Группы ОСК в проект составит не менее 300 млрд рублей. Городское правительство, в свою очередь, обеспечит необходимые условия для реализации проекта, включая административное сопровождение и информационно-консультационную поддержку.
По итогам модернизации судостроительного завода кратно увеличится обработка металла в 15 раз ‒ до 90 тыс. тонн металла в год, что позволит строить до 11 средне- и крупнотоннажных судов в год. Предприятие сможет строить суда размерением до 350 на 60 метров: танкеры типа Aframax, газовозы, контейнеровозы, балкеры, лесовозы, универсальные сухогрузы, спасательные, научно-исследовательские суда, рыболовный и вспомогательный флот.
>«Модернизация Северной верфи — это стратегический шаг для всей отечественной судостроительной отрасли. Реализация проекта позволит создать современный высокотехнологичный комплекс, значительно увеличить производственные мощности. Мы уверены, что совместными усилиями с правительством города обеспечим успешное воплощение этого масштабного проекта, который даст импульс развитию промышленности, созданию новых рабочих мест и укреплению инженерных компетенций региона», – рассказал Андрей Костин.
В рамках модернизации планируется внедрение крупноблочной сборки судов, автоматизированных линий резки и сварки, современных дробеструйно-окрасочных камер и строительство крытых стапельных позиций. Это позволит сократить цикл строительства и повысить техническую готовность судов до 90% еще на этапе стапеля. Реализация проекта также позволит создать до 4 тысяч рабочих мест.
А чё там "Мистрали"? Их же целыми половинками больше десяти лет назад строили.
В Египет уехали уплыли ушли давно.
>20 июля 2020 года на ООО «Судостроительный завод «Залив» в Керчи в присутствии Президента Российской Федерации Владимира Путина состоялась церемония официальной закладки для ВМФ России универсальных десантных кораблей «Иван Рогов» и «Митрофан Москаленко» проекта 23900 (заводские номера 01901 и 01902).
>https://t.me/bmpd_cast/22591
УДК строятся в керчи.
11711М уже третий заложен. Надеюсь всё-таки большая серия, а не клоунада уровня Ивана Грена.
>23900
>Надеюсь всё-таки большая серия
пока 2 штуки, хотя не могу понять нахуя такой крупный корабль в ЧФ
и надеюсь под 11711 и 23900 вертолётов и БПЛА разных наделают и КА31 бы обновить и не только
>хотя не могу понять нахуя такой крупный корабль в ЧФ
В судане ещё базу ВМФ строят. Да и про царьград забывать пока рано. Усатый таракан не вечен, а турция в нате.
>Усатый таракан не вечен, а турция в нате.
У помидорного султана и так флот на черном море по больше, но и я про то чёрное море это бесперспективняк от куда не выйти, а про Константинополь можно забыть тут бы выйти в конституционные границы
А так 23900 логичнее выглядит на СФ что бы дать возможность подлодкам выйти без хвоста
надеюсь их вообще не будет ибо это очередная дорга и ненужна плавуюшия мишень без пво.
Ну палубу ты сделал, а как вкорячить подъёмники, ангары? Без них оно превращается в убожество, где три с половиной вертолёта безвылазно торчат на палубе и не могут быть даже нормально обслужены, если что-то сломается. А чтобы вкорячить - придётся полностью перестраивать судно, перекомпоновывать внутри, перетягивать все коммуникации, и ебатории будет столько, что проще сразу нормальный авик/УДК построить. У Ирана крупных верфей нет, вот и построил авианосец идентичный натуральному из спичек и желудей.
На морском писали что 2 отменили
>тут бы выйти в конституционные границы
За пятьдесят лет управимся? Пополнение для флота на весь срок службы корабля делается, а не следующую неделю.
Флот нужен будет тогда, когда он понадобится.
23900 делается для средиземного и аденского залива. ЧФ ближайший к ним.
>ЧФ ближайший к ним
Подумай почему в советское время Средиземноморская эксадра была частью Северного флота
На Известиях статья вышла в 00:01, а в 00:08 ты тут уже со своим искрометным сарказмом. Ты круглосуточно что ль новости о плавульках мониторишь? Твою б энергию, да в нужное русло.
как говорили классики бабу найди
>За пятьдесят лет управимся?
я подумал что про Константинополь мриешь в плане захвата
>23900 делается для средиземного и аденского залива.
ну просто не особо верю в силу ЧФ в конфликте с владельцами проливов, а на СФ 23900 был бы полезен с самого начала, а не когда-то там, но это так конечно эффективность 23900 будет зависеть от вертолётов и бпла которые на нём будут что бы давать ЦУ для дедов 1144 и 1164, хотя в целом бы авиацию флота подкачать
>За пятьдесят лет управимся?
Если бы хохлы были патриотами и шли на войну, то да, где-то за 50 лет бы управились. Но там 6М в бегах, 1М воюет (вернее что от него осталось за 3.5 года), так что вот так.
https://iz.ru/1918711/maksim-manaev-timofei-volkov-fedor-gorbunov/brema-remonta-kreiser-admiral-kuznecov-mogut-sdat-na-metallolom
Плохо что ли? Хорошо!
А может отбуксировать куда то и заделать его памятником-музеем?
так даже для музея его надо ремонтировать, приводить в божеский вид.
А где местные хуесосы, визжавшие про ШКОЛУ ПОТЕРЯЕМ?
Уже высказались, что устарел и надо заменить на носитель БПЛА?
В комментах на Ютубе наши орут про ненужный флот, который надо распилить на бабушек, пенсии и театр в Таджикистане, а так же топят все авианосцы ракетами, а янки - наоборот, ультрапатриотично защищают "Кузю". Как называется эта планета, где я проснулся?
>янки - наоборот, ультрапатриотично защищают "Кузю".
чтобы было над чем ржать?
Нет. Реально, жалели кукурузер и говорили не гнать волну, авианосцы ещё пригодятся.
>после каждого похода пару лет курил в доке.
Мировая практика тащемто, нимицы так же больше времени в рементном доке чем в походе проводят, а форд боеготов на пол шишечки и надолго от верфи не отплывает, на всякий.
А Куни Элизабет- вообще баржа-самотоп.
Ну пиздец. Я противник его срочного списывания - это спор нерешённый. Но блят вбухать столько деняк и ресурсов на ремонт, построить для этого огромный док, а потом жидко пукнув всё отменить - это уже какая-то клоунада. Похоже у МО на фоне войны кончаются деньги и они решили скинуть этот актив с плеч.
продать китайцам пусть ставят на него атомный движок и дроны c j-35.
> Похоже у МО на фоне войны кончаются деньги и они решили скинуть этот актив с плеч.
Так активы не скидывают. Скорее дело в технологической археологии.
Патриотично то как.
Один авианосец нахер не нужен. Их нужно иметь штук 6, а лучше 10-20 + 60 эсминцев + нормлаьное авиакрыло, а не дрвений су-33 и хуйпойми какой миг у которого посадочная скорость не соответствует палубному самолету.
Нужна инфраструктура базирования уровня норфолка и мегазавод который его строил и может обслуживать, а не 35 срз за полярным кругом. Тогда будет толк, потому что авианосец в принципе устареть не может если применяется правильно, как я выше написал.
А вся писанина, мол, авианосцы устарели и легко уничтожаются это коуп дебилов. Потому что авиацию над морем никто не отменял и наземный аэродром накрыть значительно проще, а страны способные раздать цу для ракеты на движущийся авик можно пересчитать по пальцам одной руки. Но чет эти дебилы не пишут про то как наземные аэродромы в которые прилетают фанерные говнодроны и авиация в прицнипе устарела, зато авики устарели, это дааа.
Корчое если нет средств на то, что написано в 1-2 абзацах, то действительно лучше не мучать жепу
>Тема не для этого раздела.
Как раз для гомокалфы пана табуретки.
в юк живёт 50 и с производсвом кораблей там лучше чем в рф.
так что кто-то жрёт копиум.
Китайцам проще сварганить новый такой, чем всю нутрянку на кузе менять. У них все налажено, авики серийные уже
>фундаментальная проблема, целый комплекс причин
На самом деле - нет. У нас есть верфи, способные строить авики. Они строят танкеры. Когда говорят, мол, верфей нет и т.д., речь не о том что верфей нет. Речь о том, что верфей, готовых работать с Министерством Обороны нет. Нефтяники платят в срок. МО - нет. Вот и вся фундаментальная проблема, вот и весь комплекс причин. Хозяинам верфей ни в хуй не упёрлось бегать по судам.
>предоплата
ЧТД. Попробуй с МО поработать с предоплатой.
>Их нужно иметь штук 6, а лучше 10-20
6 нет даже у Китая, а 10 может содержать 1 страна с бюджетом ВМС 250 лярдов
причем что есть Китая 2 из них это чёт типо Кузи без самолёта ДРЛО
>нормлаьное авиакрыло, а не дрвений су-33
ну у авмеров на 10 авиках не только F35 находятся, но и не менее древние ф18
>>10031222
>авики серийные уже
если мне память не изменяет 1 раз они доделали варяг, потом сделать варяг с нуля, 003 с катапой и чем то похож на Ульяновск, а 004 вроде как атомный
так что не особо понятно что за серия такая по одной машине
>>10031372
>Когда говорят, мол, верфей нет и т.д., речь не о том что верфей нет. Речь о том, что верфей, готовых работать с Министерством Обороны нет
в Керчи делают 23900 который не сильно меньше Шардеголя у которого даже хокаи есть
>6 нет даже у Китая, а 10 может содержать 1 страна с бюджетом ВМС 250 лярдов
У китая все в процессе как раз
>без самолёта ДРЛО
Их самолет ДРЛО уже летает на испытаниях
>нормлаьное авиакрыло, а не дрвений су-33
>ну у авмеров на 10 авиках не только F35 находятся, но и не менее древние ф18
Хорнет и су-33 это два разных мира. Первый чисто палубный самолет, с крылом небольшой стреловидности что хорошо сказывается на взлетно-посадочных хар-ках в услвиях палубы, второй адаптация самолета ввс и чистый истребитель и слишком большой для палубы (нужно откручивать штангу пвд чтобы влез в подъемник). Не говоря уже о том, что супер хорнет это пока что лучший палубник в мире и принят на вооружение не так давно.
Ну а миг-29к хоть и многоцелевой, но плох, посмотри видео его посадок на палубу и сравни с посадками того же су-33 или американских самолетов и ты поймешь почему индусы хотят рафаль-м на свои авики. Да еще и миг-29к (который современный и потяжелевший, а не советский прототип) может взлетать только с позиции номер 3, прямо с середины авианосцы т.е. и без того ограниченный трамплинный авик становится еще более тухлым.
>в Керчи делают 23900 который не сильно меньше Шардеголя у которого даже хокаи есть
Зачем только, это большой вопрос. Ради великодержавности? Мб лучше армато-курганцев и современное выскоточное рсзо закупить на эти деньги?
>Их самолет ДРЛО уже летает на испытаниях
И что? если 001 и 002 без катапульты это не для них сделано на них стоят КА 31 или аналог
Их хокай сделан для 003 и 004, как в свое время в СССР создавали ЯК-44 под Ульяновск
>Зачем только, это большой вопрос. Ради великодержавности?
Интересно зачем нужна платформа на которой можно возить вертолёты ДРЛО/РЭБ/ПЛ/РЭР/РТР и другие аббревиатуры ну и всякие БАЛА
>выскоточное рсзо закупить на эти деньги?
Как наличие аналогов GMLRS поможет искать подлодки в тихом океане ну и в целом странное сравнение
> ЯК-44 под Ульяновск
Як-44 создавали под трамплинный взлет в т.ч., там винто-вентиляторы уникальные, не забывай. Ан-70 на них с грунта со сверхкоротким разбегом взлетал
Самое смищное в этой ситуации – прогрев медийки в лице помёта и прочего, которые визжат про РОКЕТЫ. Мол блохоносец нинужон и вообще говно без задач.
А так ничего нового. Разве что мартыханы с 16-17 года засунули в анус себе иголки и перестали визжать за ремонт этого трупа.
Алсо, когда на свалку отправится Петя & СО, то тоже будет вонь, мол нахуй крупнотонажка нужна. Запомните мои слова, господа корабелы
>Интересно зачем нужна платформа на которой можно возить вертолёты ДРЛО/РЭБ/ПЛ/РЭР/РТР и другие аббревиатуры ну и всякие БАЛА
Такая платформа нужна если ты можешь осилить их много и нормлаьное обслуживание. Очередной белый слон, который будет болтаться у стенки завода (ведь пирсов не завезли, ага) ради великодержавности не нужен
1) культура постройки больших кораблей
2) мегазавод, способный их строить и обслуживать
3) наземная инфраструктура, пирсы, теплые порты
4) нормальное авиакрыло (не манямирковое)
5) подготовка специалистов для эксплуатации авика, а не ауе срочники и даги, отправленне на авик по остаточному принципу
>искать подлодки в тихом океане
>берешь нахуй не нужные ил-96
>набиваешь под завязку оборудованием, ГАКом, торпедами, плур, х-35 в отсеках
>профит
Подлодка даже огрызнуться ничем не сможет, имба которая контрится только палубной авиацией. Зачем для того чтобы бороться с пл строить корабли совершенно непонятно. Один ил-96 строится примерно год.
>Як-44 создавали под трамплинный взлет в т.ч
не знал, но и KJ-600 не ЯК 44 так что с Варяга и Варяга китайского разлива он не полетит
>>10031494
>1) культура постройки больших кораблей
сам захуесосил 23900 ибо не нужен хотя этот проект позволяет поддерживать компетенции, ну и в РФ строят огромные ледоколы
> 2) мегазавод, способный их строить и обслуживать
ССК Звезда например где делали 23380, танкеры и газовозы
>3) наземная инфраструктура, пирсы, теплые порты
ну где-то же стоят все эти танкера, газовозы, ледоколы
>4) нормальное авиакрыло (не манямирковое)
это какое, размером с американское для 100 тонн авика?
>>10031499
>берешь нахуй не нужные ил-96
не заменит 10 Ка 27 ПЛ которые могут быть в 10 разных местах и в любом случаи они не конкуренты, а друг друга дополняют
>набиваешь под завязку торпедами, плур, х-35 в отсеках
ебать шиза, может аваксам тогда ракеты воздух-воздух носить ?
>Один ил-96 строится примерно год.
а еба оборудование нет см опыт постройки Ту-214 Р
>Один ил-96 строится примерно год.
А должен строиться две недели, край - месяц. Чтобы не превращаться в страну штучной сборки и парадных прототипов, которые обнуляются к хуям очередной диверсией.
>могут быть в 10 разных местах
>А должен строиться две недели, край - месяц
Что ещё расскажешь? Дримлайнер с заказами по всему миру производят 100 в год
Может просто покажешь пример с таким бешеным производством широкофюзеляжника для дальних перелетов?
> миг-29к
> рафаль-м
Это наверное самый пиздец. Я смотрел одно интервью с индуским летчиком и тот особо не жаловался на миг29, говорит - норм самолет.
А сейчас индусам придется иметь одновременно 2 авианосца разным зоопарком самолетов, навигационных, ракетного вооружения, посадочных систем, систем управления. Это страшно тупо и делается не от большой любви к Франции.
По моему мнению - индусы будут закупать палубные рафали только потому, что РФ уже технически не может делать полный комплекс палубной авиации (скажем так - в назначенные сроки). Об этом говорит и недавний отказ от Кузи.
>>10031433
>в Керчи делают 23900 который не сильно меньше Шардеголя у которого даже хокаи есть
В Керчи. По ним сразу же ебнут сторм шедоу, как только заправят и спустят на воду.
>>10031494
Вымученные оправдания. У турок уже есть Анадолу и уже заложен полноценный дрононосец с Кузилельмой. И ничего им не мешает.
Россия тоже могла бы такое иметь, ну хотя бы переделать в дрононосец Кузнецов, покуда ничего другого нет. Вертолеты пло плюс гелиосы с альтаирами, и отличный дронкариер целеуказания, разведки и прикрытия от подлодок готов. Он будет дешевле и проще в содержании и требований в плане компетенций чем стандартный авик, лишь бы на ходу был.
В дрононосцах возможно есть смысл. Хотя они тоже большая уязвимая мишень
А с другой стороны - зачем дроны на море? Что они смогут своим потешным вооружением?
>когда на свалку отправится Петя & СО
Давно пора. Их ремонтировать не надо было. Да и закладывать
Продайте его китайцам
>Россия тоже могла бы такое иметь,
На хуй не нужен.
Беспилотные дрло которые могут работать как ретрансляторы, смогут давать целеуказание и вести разведку на сотни километров, а также подсвечивать крылатые низколетящие ракеты для пво, если дронкариер или его эскорт атакуют. Такие бпла могут летать сутками автономно в отличие от пилотируемых вертолетов. Польза просто колоссальная.
>дрло
Если бы москали хотели дрло то они бы сделали дрло и воткнули на кукурузник. Нюанс в том что москали разворовали проект воздушного дрло как и последний авик.
>Беспилотные дрло которые могут работать как ретрансляторы, смогут давать целеуказание и вести разведку на сотни километров
В мире фантазий только. Ну или тапочков если бомбить. Впрочем бомбить их ничего не мешает и кукурузникам.
>>10034428
>если дронкариер или его эскорт атакуют.
То все это говно упадет.
Турки строят фрегатокорветы как горячие пирожки и экмпортируют их активно, логично, что они дошли до авианосца. А еще у них есть нормальный выход в средиземку и союзники по нато, в чьей коалиции они могут применять авики. У нас 1 фрегат строится 11 лет, корвет (которых нужнны буквально несколько десятков) строится около 7 лет. Нужно ли продолжать?
>В дрононосцах возможно есть смысл
А ничего что дрононосец белого человека выглядит как-то вот эти две вещи собранные воедино ?
>воткнули на кукурузник
А давно на кукурузники ставят такие "сложные" движки которые стоят на Е2 и ЯК44
>Нюанс в том что москали разворовали проект
не факт просто главный заказчик флот с ульяновском откис, цепочки поравались, в 90е допиливать его никто не стал, а потом уже и некому
>>10034440
>В мире фантазий только
Дроны не работают против армии, сынок?
ебать фура должна быть что-бы с неё такие махины взлетали
Это одноразовые дроны. Речь про MALE, наверно
Если долга мучаться, что-нибудь получится. В каком-то виде хотя бы похожий на человеческий флот рожать надо всё равно. Ну да, не пиндосский и даже не японский, но, сука, хоть какой-то нахуй. Чтобы хотя бы РПКСНы прикрывать, да к берегу говно всякое не пускать как к себе домой. А желательно ещё и быть в состоянии откусить пол ебала любому другому флоту есливдругчё.
Позорище бля. Ну попилили нормально, хули.
>быть в состоянии откусить пол ебала любому другому флоту есливдругчё
>Дроны не работают против армии, сынок?
Ты долбоеб с примитивным мышлением. Выздоравливай, идиот.
Мале дроны спокойно взлетают с берега, им не нужен авианосец. У того же глобал хока дальность более 5000 при 3чете времени баражжирования
>>10035290
Охотнику в любом случае не место на палубе
>Мале дроны
>глобал хока
Если ты не траль, то просто завязывай нахуй. У него дальность несколько тысяч потому что он буквально не сильно меньше чем ебучий эйрбас.
У мале дрона тоже норм дальность, потому что движок бензиновый и экономичный
у примитивного идиота как я БПЛА ДРЛО не используются для того чтобы бомбить тапочников, а как и другие разведывательные модификации для разведки и целеуказания
Спасибо что просветил ебалай
>>10036558
>Охотнику в любом случае не место на палубе
с чего бы его американский старший брат там тестировался
>Мале дроны спокойно взлетают с берега, им не нужен авианосец
А истребители почему не умеют взлетать с берега? Иначе для них не строили бы авианосцы)
Дроносец только для MALE иначе он не нужен
Угольная наверно
Iхiтнику и аппаратам его массогабаритов как раз самое место. Другое дело, что дрiнiнисьци классу Есминець, как и авианосцы, устарели и не нужны.
>с чего бы его американский старший брат там тестировался
Во-первых, охотник больше раза в два, во вторых у него расчетная дальность более 5000 тыс км. Это приравнивается уже к бомбардировщикам вроде ту-22.
Также у летающего крыла в целом тяговооруженность где-то 0.2, у охотника с одним движком может при полной нагрузке быть и того ниже (а ему и не надо). Как ты его собрался запускать с авика даже при наличии супер эм катапульты? А уже размещение охотников на удк проекта 23900 это совсем манямир.
>Во-первых, охотник больше раза в два
да ты что, прям в 2 раза?
>Как ты его собрался запускать с авика даже при наличии супер эм катапульты?
Х47b взлетал с палубы, но он и создавался под палубу, а модификации Охотника под флот никто и не делал, я его вообще прикрепил потому что Х47B существовал, а охотник не сильно больше из него вполне можно слепить палубную версию
>А уже размещение охотников на удк проекта 23900 это совсем манямир.
так это тебе в голову пришло не мне
>у примитивного идиота как я БПЛА ДРЛО не используются для того чтобы бомбить тапочников, а как и другие разведывательные модификации для разведки и целеуказания
Ты долбоеб, при этом конченный. Как в мире долбоеба ты будешь подсвечивать цели обладающую пво понятно. Как в реальном мире - нет.
>А уже размещение охотников на удк проекта 23900 это совсем манямир.
По мартыханской традиции, либо максимальная аналоговнетная хрень, либо нинужно. Ничего другого нет.
Вместо тысячи слов, байрактар 3 на анадолу, удк длиной 220 метров. Как видно он отлично садится на него и взлетает.
На 22900 спокойно влезет Орион. На дронкарриере Кузнецове, со свистом пропишутся любые нереактивные бпла-тихоходки, даже самые крупные.
https://www.youtube.com/watch?v=-S_Qy6d-XFs
А есть ли ВМФ РФ вообще? Такой вот вопрос
>Как в реальном мире - нет.
Понял СВО проходит в нереальном мире и у хохлов не летает Сааб голобалай, у РФ летает Орион с разведывательным оборудованием да и просто летают настреливают таргеты
У агрессивного опарыша БПЛА с РЛС подобной Ка-31 не сможет искать БЭКи его собьёт волшебное ПВО.
Может ты ещё кнопочку нажмёшь и все ваши беспилотники упадут ?
>флот это когда новости
хохол, плез
> фирменный мартыханский проход в хохлы
Кстати
На пике 1 мятенький 35-ти летний Кулаков передовыми средствами РЭБ отчаянно отбивается от дронов в балтийском море на прошлой неделе.
>Понял СВО проходит в нереальном мире и у хохлов не летает Сааб голобалай
Нет не летает. Он летает у муриканцев над черным морем. И его не сбивают, да, нейтральные воды - вся херня. Это вопрос политический. А вот ты забыл упомянуть, что один сбили, обоссав в прямо смысле слова. И орионы, представляешь, не летают над позициями пво, вот незадача. Но, это все для дебила с магическим мышлением слишком сложно. У дебила, маленькая хуита добивает рлсом на дистанциях выше, чем пво у корабля. Хуле с тобой говорить вообще?
>ряяя у рашки флота ряя
проходит буквально пара постов
>ряяя ната дронами тестит русский флот
а где балтийский флот наты, не напомнишь кстати?
>Нет не летает
Все сбили?
>Он летает у муриканцев над черным морем
Давно у американцев есть глобалай?
>И орионы, представляешь, не летают над позициями пво
потому что ПВО на ЛБС долго не живёт и может себе позволить редкие вылозки с шансом словить Искандер
>маленькая хуита добивает рлсом на дистанциях выше, чем пво у корабля
Пиздец ты децл Гелиос РЛД имеет размах крыла 30 метров и длину почти 13 меров может нести под тонну полезной нагрузки
с хуев то он "мелка хуитка", MQ-9 почти такой же и сеагардиан на его базе пилится под авики
Для одарённого напомню характеристики пожилой РЛС Ка31
РЛС (с ФАР, вес антенны – 200 кг, длина антенны – 5.75 м, площадь антенны 6 кв. м ) обеспечивает обнаружение и сопровождение до 20 целей с размерами истребителя на расстоянии 100-150 км и 250-285 км для надводных целей типа “катер”
так что назови ЗУР из ЖЁСТКОЙ реальности который хотя-бы с 250 КМ собьёт такую простую цель как здоровый MALE
>Хуле с тобой говорить вообще?
тоже так думаю хули с тобой говорить, у тебя "американский" глобалай летает над чёрным морем и сбивается сбросом топлива и волшебное ПВО всё сбивает
>Все сбили?
А они были? Пруфы найдешь? Или это как с байрактаром будет? Типа один в гараже стоит разобранный - значит сбить не могут и ваще.
> а где балтийский флот наты, не напомнишь кстати?
BALTOPS 2025
РЛС маленьких хуиток не смогли увидеть нихуя, поэтому все голобалай были обосаны над черным морем, а БПЛА были заглушены РЭБ, а те что не заглушены сбиты ПВО прям над Львовом
>>10039001
>>10039001
Глобалай это Шведский авакс на турбореактивных движках и на украину не передавался и делается только для своих
На украину был передан Erieye, он на турбовинтовых движках и был передан в украину. По его использованию инфы пиздец как мало т.к. очень страшно проебать такоую йобу, но утверждается что с помошью его f16 ебнул су35 в Курской области
>Орион с разведывательным оборудованием
Толку от него, там нет энергетики чтобы запитать хоть что-то серьезное. Как максимум пассивные датчики или ОЭС.
>image.png
4223Кб, 1920x1280
Вот как-то так выглядит современное дрло, а не многострадальный а-100 с тарелкой, который даже елси доведут, то будут выпускать по 1 штуке в год в лучшем случае.
>>10039184
Опять же шведы вот вот доделают дрон-авакс и по слухам там будет много заказов на эту йобу
>Вот как-то так выглядит современное дрло,
У вас у шизов все баренское выглядит как современное дрло.
>>10039207
>Опять же шведы вот вот доделают дрон-авакс и по слухам там будет много заказов на эту йобу
Пусть делают, удачи им. По слухам все выйдет, по слухам всех победят. На войну кроме с тапочниками не приедут, а так норм.
>Балтика закрыта, рашкинский теневой флот понемногу отлавливают
Ну как тут не поссать тебе в пятак, пиздлявая свинья.
https://www.youtube.com/shorts/yQm4kLk7jPA
>но утверждается что с помошью его f16 ебнул су35 в Курской области
шизами в интернете, ты не принёс на это пруфы в ф16 треде не тем более сейчас
не помню что бы даже официальный представитель ВСУ или ВВС утверждал это
>У вас у шизов все баренское выглядит как современное дрло.
Додик, у него апертура антенны шире, чем у устаревшей тарелки а-100. Аналогично сделано на E-7 Wedgetail. Надо ли говорить про более компактное оборудование, которое уместилось в бизнес джет вместо дорогого транспортника. По идее надо делать такой же на базе суперджета с пд-8
Но ты давай повизжи еще про барена, как полагается опущенному политскоу, повесели меня
>Додик, у барена все ловкое и технологичное, а ваньки не могут. там такие то всякие ухх штуки, мне барен рассказал. барен правда сам не заменяет свои дрло. но это что бы обмануть тупую русню
Продолжай фантазировать.
>Аналогично сделано на E-7 Wedgetail
а как сделано в хокае который закупят вместо Е-7?
>По идее надо делать такой же на базе суперджета с пд-8
ты блять сравнил дальнемагистральный бизнес джет и региональный супер джет, глянь какая дальность у Bombardier Global Express и SSJ
При всей крутости суперджета он не для этого сделан, даже рейса где он летит дольше 3 часов не помню, честно говоря хз даже какой самолёт подойдет, есть Ту214Р, но он большой, интересно можно ли выжать из Ил114-300 6-8 часов полёта
Размеры и площадь антенны, количество ппм и зону покрытия воздушного пространства при такой конфигурации сначала погугли и сравни с устаревшей тарелкой, потом начинай визжать про своего барена и ванек
Неудивительно что а-100 все, потому что он нахер не нужен по сути.
>а как сделано в хокае который закупят вместо Е-7?
Похрену что там на хокае абсолютно, это устаревший самолет
>Барен такой классный, придумал имбу сам не закупает, но классный, мне блохер скозал
Политопущенец не может жить без барена. Ведь барен не покупает, а о возможности быть хотябы на шаг впереди барена политопущенный даже не может себе представить
>Барен классный лучше всех все делает, а вы про какую то физику пытаетесь.
>Похрену что там на хокае абсолютно, это устаревший самолет
>министерство обороны США планирует отменить программу самолета дальнего радиолокационного обнаружения и управления Boeing / Northrop Grumman E-7
>Вместо Wedgetail Пентагон теперь предлагает закупить пять самолетов ДРЛО E‑2D Hawkeye
ага, устаревший ))
Ну да, устаревший, вот это >>10039148
на две головы выше и даже круче чем wedgetail, но закупать будут хокаи потому что лобби мейд ин юэсэсй. Че сказать хотел, клоунич?
Говорим про АМЕРИКАНСКИЙ E-7 и что вместо него возьмут АМЕРИКАНСКИЙ Е-2, ты приплетаешь Globaleye и "лобби мейд ин юэсэсй", клоун при этом я
Причём не понятно схуев ты решил что швед пиздец лучше что его стоит покупать и растить зоопарк, причём если на нем будет стоять не ER версия радара, то он будет хуже по голым циферкам из интернета чем AN/APY-9, ну и разница в носителях разница в требованиях к ВПП очевидная, но у бомбордье свои плюсы
>это уже Десантный корабль-док
А у него есть доковая камера и стапель-палуба??
Логика проста. Все два с половиной случая объеденяет то что это большая железная хуйня, которая может прожить 100+ лет.
НО!
В случае корабля главное это не его корпус, он может жить теоретически веками, но его начинка устаревает достаточно быстро, а модернизация превращается в анальный цирк, это тебе не комп где ты вытащил старую видяху и вставил новую, тут нужны конкретные выебоны с полным перепроектированием внутрянки, это дорого и сложно, зачастую проще построить новый.
В случае самолетов все сильно проще - пока ресурс планера есть (а у транспортной и дальней авиации он априори выше, потому что они не выписывают кренделя с дикими перегрузками), он будет летать, ибо все остальное заменяемо. В случае конкретно бомбардировщика есть еще один нюанс - он тупо не может морально устареть потому что единственная его задача это первая ступень для дальних ракет, могут устареть эти самые ракеты, но что мешает прикрутить новые?
>дорого и сложно
распильно и откатно
>проще построить новый
а кто подрядчик?
>единственная его задача
пилить бабло
Со своим хрюхрю проследуйте на порашу, тут сугубо технические аспекты.
сугубо технично и аспектно превращаем мрiи о лоханках в капиталы в банках
>крейсер устаревает за 40 лет
Кузнецов так-то не устарел, а вот 1164/1144 вполне себе устарели уже, т.к. если к ним кончатся ракеты, то модернизация этих кораблей под новое вооружение превратится в бессмысленное действо (см модернизация нахимова). Неудивительно, что проскакивала новость, мол, петя в утиль уйдет без модернизации.
Ну а любому адепту бесконечных модернизаций советских белых слонов на судоремонтных лол заводах следует для себя ответить на вопрос, сколько современных эсминцев класса Чхве Хен можно заказать у дорогого товарища Кима за эти деньги. Который их еще и строит за 500 дней, а не за 11 лет
>Который их еще и строит за 500 дней, а не за 11 лет
Это который утонул и отправился на починку?
Его уже давно подняли и сдали. Виноватых расстреляли. В богоспасаемой такое чп вылилось бы еще в +7 лет к срокам сдачи корабля
>которой крейсер устаревает за 40 лет
Ну вот так, самый старый Нимиц тоже списывают ему правда 50 лет, а не 40, но энивей
А так Кузя физически старенький и морально его то делали когда думали что у него будет брат Варяг и здоровый Ульяновск не считая другие проекты 1143 хоть их бы разбросали по ТОФ и СФ, авиация ВМФ была больше
А так Кузе нужно менять все судя по всему от движков до авиационной группировки. Су-33 это модификация 27го, а это нужно делать палубные 30/35/57 ради одного Кузи
Сейчас он один с не самым новым парком Су 33, а амбиций как и возможностей в крупный океанический флот не много
>бомбардировщик и вовсе должен 100 лет летать?
Потому что при его создании в него заложили огромный ресурс, а новый аналог 52го никто делать не будет.
Концепт стратегической авиации по годам ближе к ПМВ чем к современности и всего есть 3 страны со стратегами причем у Китая стратег это переработанный Ту16, зато их дохуя
Ну я просто сомневаюсь что его за 400 или 500 дней построили, сравни с китайцами с их 054B, корейцы быстрее или также быстро строят как КНР которая мастодонт в производстве кораблей
Интересно сколько стоит заказать у Китая верфь под 22350 и 22350м
>Ну вот так, самый старый Нимиц тоже списывают ему правда 50 лет, а не 40, но энивей
Из которых он все это время эксплуатировался. В отличие от Кузнецова который считанное количество раз бывал в походах за 25 лет. И уже 9 лет в "ремонте".
У Китайцев Ляонин в эксплуатации уже 14 лет. При этом он 10 лет был на приколе у хохлов и 6 лет был в статусе музея, и ещё 6 лет его модернизировали. Итого из 36 лет на воде Ляонин 22 года можно сказать простаивал.
>сколько современных эсминцев класса Чхве Хен можно заказать у дорогого товарища Кима за эти деньги.
>А так Кузе нужно менять все судя по всему от движков до авиационной группировки.
Зачем движки менять? Не тянет?
По поводу авиационой группировки, а если его переоборудовать под вертолетоносец и большие БПЛА? Пусть вместо самолетов возит вертолеты
>переоборудовать
Вот в этом и проблема. Ебаться со старым корытом это дорого, сложно, долго и нахуй не нужно, проще новое сбацать, возможно еще и дешевле выйдет, да-да, такое бывает. Но в российских условиях? Кек.
>переоборудовать под вертолетоносец
Переоборудовать где? На заводе, где чабаненко 12 лет модернизируют?)))
Ты хоть понимаешь, что такие корабли как кузнецов или петр не живут отдельно от своего завода. Систершип петра уже сгноили на дальнем востоке, а завод для кузнецова остался в 404, да и нет его уже.
Какие альтернативы? Фрегат за 11 лет, корвет за 10 лет? Лол
>Зачем движки менять? Не тянет?
Ну можно ещё покоптить, если мне память не изменяет проблема в том что там двигуны старенькие
>а если его переоборудовать под вертолетоносец и большие БПЛА?
А не проще сделать 23900
Тебе не кажется, что проблема может быть не в верфи, например, а в финансировании?
Не в котлах у кузи проблема, а в системе управления ими. Я видел ужос 956, а у него ещё хуже.
>не в верфи
>утопили док
>уронили кран
>устроили пожар
Ну да, не в верфи.
Не руки из жопы, а место пр0клятое...
Тащемта, там +- одинаковые котлы.
Их же кстати сейчас выпускают как промышленные/отопительные. Интересно, есть ли идиоты, которые себе этот дымогенератор домой купят.
Ну как бэ для китайцев ничего не помешало сделать нормальную систему управления котлами на тех же 956ых, наверное и у индусов с их викр, вик, вик, ну короче с их кузей тоже нет этого ужоса МАЗУТПАНКА с тыщей винтелей.
Чтобы крейсер не устаревал, нужно чтобы он мог поражать свои цели. А для этого с каждым новым поколением технологий нужно или запускать больше ракет, или сами ракеты должны как-то обходить про. В обоих случаях речь идет о перестройке корпуса, потому что корабль изначально был рассчитан на определенные габариты оружия.
Если надо перестраивать корпус, то проще новое поколение кораблей сразу делать, что в прошлом веке обычно и делали.
>>10050192
>Который их еще и строит за 500 дней, а не за 11 лет
Святой рынок порешал. Зарабатывать с гос финансов 11 лет намного выгоднее, чем полтора
Кузя делался под огромное бревно П-700. Туда влезут шахты и ониксов, и калибров.
Ну вот тебе допустим айова, принц эльский и какое-то еще древнее говно (техас что ли).
ЧСХ, оно не дымило как будто его топят старыми покрышками, и матросы особо не жаловались.
https://www.youtube.com/watch?v=BAscJuG9bMo
Во-1, пусковые именно кузе не нужны. Во-2, влезть должны не только пусковые, но радары и пост управления, с интеграцией в систему управления корабля. Во-3, перед всем этим нужно придумать какую-то тактику применения и посчитать насколько это будет полезно.
Все эти рассказы про перестройку корпусов и ненужность кузи, они ведь от лукавого. Местные дельцы от флота просто не понимают своего счастья. С такими успехами, скоро их богадельню начнут чистить, после чего зарабатывать начнут уже другие люди.
Если я правильно помню, флот забирал чуть ли не половину из довоенного бюджета МО, на армию например выделили меньше четверти. Если за все эти бабки они могут родить ничего, кроме мобильных пусковых под калибры, которые потом приходится прятать по портам, то шансы усидеть в родном кресле невелики. ЧФ уже почистили, кстати.
>Местные дельцы от флота просто не понимают своего счастья.
Лично моё мнение:
Уже все кому нужно напилили сколько нужно.
Чтобы скрыть масштаб напиленного, "случайно" надудонили полные трюма мазута и подожгли. Версия про то, что оттуда говно не могли откачать ВОСИМЛЕТ (с 17 года в ремонте стоит) и про РАБочего, который в одной руке держал сигу, а в другой сварку - хуита уровня коммунизма к 2000 году.
>нужно напилили сколько нужно
У жадности нет границ. Люди не считают ворованное достатком, они только привыкают к тому что всегда есть бабки и потом возмущаются когда их теряют. В РФ вся либеральная оппозиция на этом стоит.
>Чтобы скрыть масштаб напиленного
Не чтобы скрыть, а чтобы оттянуть срок сдачи еще на 10+ лет. Они никогда и не скрывались толком. Набиуллина то не скрываясь говорит что не может отличить вывоз капитала от переводов за импорт, а уж на производстве способов потерять бабки на порядок больше.
>но радары и пост управления, с интеграцией в систему управления корабля
Ты уверен, что современные интегральные схемы сожрут места в БИЦ больше,чем теплая ламповая советская схемотехника? И что места для полотна ФАР нету на кузином "острове"?
Ракеты были бы нужны - они,хоть как-то, смазывают малую ударную мощь авиагруппы. Те же калибры, были бы вообще подарком - он универсальные, они(Чисто теоретически, конечно) могут перезаряжаться в море, их бы влезло туда столько, что, при залповом пуске, разница между ударной группой "Нимица" в сто самолётов и базирующейся на Кузе пилотажной группе "Бакланы" в тридцать с копейками штук, была бы вообще не заметна, по результатам. И напихать Калибров вместо Гранитов -можно в имеющийся корпус. А вот, чтобы напихать больше самолётов тут уже...
>, кроме мобильных пусковых под калибры, к
Они и их рождают в таких муках, будто каждый из их пуза вырезают ножом.
> ЧФ уже почистили, кстати.
Хули, ждём тройки ОСО. Кузя - это особое дело. Даже не потому что дохуя флагман. Вопросы у нас, слава богу, насчёт потраченных денег, задавать начали. А на Кузю их потратили столько,что можно было бы в ЛДНР всё снести и заново построить.
Чабана за 12 лет не смогли отремонтировать и модернизировать, а учитывая что кузя примерно в 6 раз больше по водоизмещению и имеет неисчеслимо большее количество помещений, то модернизировать его будут лет 80.
>верфь под 22350 и 22350м
>22350
>в 2025 отсутствие многофункционального рлк, вращающийся обзорник, отдельная стрельбовая рлс зур при учете что иджис принят на вооружение в 1983 году
>сложная двухвальная ГЭУ с дизелем и турбиной работающими на один вал, требующая сложный редуктор
>практически нулевая унификация с корветом
>набор радиоэлектронного оборудования и зрк схожий с эсминцем при водоизмещении фрегата с малым количеством ячеек
Зачем? 22350 это пример как не надо строить фрегат.
ты очень тупой, сын бляди
Ого
>где проводили операцию ф16
Тебе поветренные силы лично отчитываются где их ф16 операции проводят, учитывая что они несколько часов могут в небе находится?
>ВВС ВСУ не пруфает
У хохлов аббревиатура не ВВС, ну серьезно мы будем верить что НИКТО не будет перемогать ПЕРВЫМ аэр ту аэр фрагом, логично что без официальных заявлений это скорее всего как и все прошлые разы ПВО с земли
А пока пруфов нет перформанс ф16 это отлов гераней с периодичным успехом, забрасывание jdam, хотя в основном на видео Су 27/миг 29 для этого используют
Ответь на главный вопрос, существующий с того момента, как ты впервые зашел во флототред: куда ты дел свои таблетки?
Так мы ее и потеряли практически. А теперь окончательно потеряем. Зато ты сможешь теперь радостно хрюкать из-за этого.
Зачем тебе школа палубной авиации если не планируется закладка авианосцев, шизик? Чтобы у летчиков в 40 лет отслоение сейчатки случалось от бесполезных посадок с зацепом за трос на нитке пока они ждут решения о закладке авика который ещё будет построен хуй пойми когда?
Пиздец школьники, откуда вы лезете.
>не планируется закладка авианосцев
Кем не планируется? Тобой, еблан? Ну так ты спланировать можешь разве что поход в КБ завтра утром, чтобы успеть сразу к открытию.
А кем планируется, не еблан? ВМС сша?
Гугли проект 23000, маня. Есть проект, значит планируется закладка. Докажи обратное.
Главное что есть проект, бюро конструкторское, технологии. что люди при деле. Нельзя просто так взять и потоки финансирования урезать. Традиции, лётная школа, морская авиация. Капитаны. Морская школа. Династии.
Аналогично Тополя. Охрана, закрытые зоны базирования в Ивановской области. Красота. Леса, грибы, ягоды, кабанчики бегают. Опять же кто служил там-хочет чтоб и дети там служили.
А тут какие-то додики с дващей предлагают всё закрыть.
https://www.bleepingcomputer.com/news/security/frances-warship-builder-naval-group-investigates-1tb-data-breach/
Сама утечка случилась по-видимому годы назад, что объясняет, например, отказ Австралии закупать подлодки в 2022м — за что была уплачена неустойка в $830 миллионов https://www.theguardian.com/world/2022/jun/11/aukus-pact-australia-pays-830m-penalty-for-ditching-non-nuclear-french-submarines
А теперь эту утечку слили тупо в интернет. Случилось, кстати, почти сразу после признания Францией Палестины. Но это просто совпадение.
Школьник, "проект" 23000 это моделька от крыловцев? сделанная по принципу "я художник, я так вижу". КГНЦ не занимается проектированием кораблей, они занимаются изучением обводов корпусов, отстойчивости, завихрений ветров у надстройки и т.п. и только консультируют реальные конструкторские бюро.
Это, во-первых, а во-вторых, даже если бы проект был готов его негде строить, для него нет готовых катапульт, ГЭУ, нет самолета ДРЛО, нет кораблей эскорта, нет пирсов для базирования. И при учете, что фрегат строят 11 лет, а старые корабли из модернизации не выходят по 8+ лет, то новый авианосец будут строить в лучшем случае лет 20 даже если звезды сойдутся и закладка состоится. А чтобы планировать кораблестроение на лет 20 нужна охуенная политическая стабильность и экономика, даже ссср не смог. + к этому моменту, даже нынешние молодые палубные летчики ма вмф уйдут на пенсию так ни разу и не сев на корабль в море.
Пиздец какой же ты манямирковый даун просто
>пук среньк ваш проект не проект
Про Ламантин что скажешь, маня? Там Невское КБ участвует, или это тоже нещитово?
Изначально речь шла о том, что планируют/не планируют закладку. Реальных планов МО ни ты, ни я знать не можем. При этом, проект есть, в медийке, связанной с армией, эта тема регулярно всплывает, для отработки некоторых технологий у французов брали Мистраль, а сейчас строим свой УДК. Все это косвенно указывает на то, что планы по строительству авианосца у МО могут быть. Но ты визжишь тут про "не планируется твердо и четко", не имея на то никаких оснований.
>его негде строить
На Дальнем Востоке на Звезде.
>для него нет готовых катапульт, ГЭУ
Так это параллельно надо разрабатывать в рамках проекта.
>нет самолета ДРЛО
Так его нужно делать, алло. А еще нужен однодвигательный палубный истребитель но это уже совсем мечты. Это связанные проекты, но это не значит, что пока нет палубника ДРЛО, к проектированию корабля нельзя и приступать.
>к этому моменту, даже нынешние молодые палубные летчики ма вмф уйдут на пенсию так ни разу и не сев на корабль в море
Ебанько, я же тебе о том и говорю, что нужна преемственность. А не так, чтобы через те же 15-20 лет ВНЕЗАПНО как снег зимой для коммунальщиков оказалось, что корабль есть, а последний летчик, когда-либо садившийся на палубу, у нас уже 10 лет на пенсии. Потому и приходится до сих пор мучать Кузю. А если его сейчас пустить в утиль - тогда да, от планов по созданию своих авианосцев можно сразу отказываться, по крайней мере на ближайшие лет 50.
>А еще нужен однодвигательный палубный истребитель
Я думаю, что Су-75 изначально делался с этим заделом.
Вполне возможно, причем его же совместно с индусами хотели пилить, а они тоже хотят себе авианосный флот иметь.
>Про Ламантин что скажешь, маня? Там Невское КБ участвует, или это тоже нещитово?
А разве не работа КБ делать проекты ?
Вон есть МиГ 35, об 640, Бурлак и другого что на МАКС светилось, но ничего более
>Реальных планов МО ни ты, ни я знать не можем. При этом, проект есть, в медийке, связанной с армией, эта тема регулярно всплывает
Но планы можно примерно почувствовать по рабочей суете вокруг проекта, как пример завод в Алабуге для гераней про который начали говорить как только начали расчищать площадку под него или ангары для самолётов, авианосец это куда больше в котором тысячи смежников активизацию по подобному проекту скрыть сложно
>Так это параллельно надо разрабатывать в рамках проекта.
Разрабатывать и делать пирс, катапульту, ЯЭУ(переделывать РИТМ 400 под военные стандарты), ДРЛО, корабельные версии самолётов и БПЛА и.т.д имеет смысл только если ты собираешься строить несколько авиков например 4 по 2шт в СФ и ТОФ, а это уже 200 самолётов по 50 на каждый авик для сравнения у ВКС ~ 430 фланкерков около сотни из них 27е разных модификаций и это только авиация сколько нужно будет ещё кораблей сопровождения под это дело
Ну короче дорого это все и нахуй не нужно лучше ресурсы потраченные на несколько авиков и все что с ними связано в авиацию вбухать чтобы были разведывательные и боевые самолёты всех мастей
>летчики ма вмф уйдут на пенсию
Не кажется что проблему раздуваешь это же не тайные знания передающиеся из уст в уста вон китайцы научились сажать самолёты на авики, если понадобится и наши заново научатся не обязательно мучить Кузнецова
>однодвигательный палубный истребитель
Ну вот он по середине, но последнее рендеры и макеты говорят что остановились на самом верхнем варианте
Что интересного было?
Теоретические чертежи кораблей были?
>это же не тайные знания передающиеся из уст в уста
Дело не в этом. Создавать что-то с нуля - это долго и дорого по сравнению с тем, чтобы масштабировать уже имеющуюся базу.
>вон китайцы научились сажать самолёты на авики
Китайцы для этого понастроили кучу лоханей класса "баржа с приделанной взлеткой", но они могут себе позволить построить несколько заведомо небоеспособных кораблей, просто чтобы было на чем тренироваться, а мы вряд ли. И опять же, у китайцев это заняло немало времени.
Создавать что-то с нуля - это долго и дорого по сравнению с тем, чтобы масштабировать уже имеющуюся базу.
Но база есть, просто не будет действующих пилотов которые садились, хотя учитывая что Кузя уже 7 лет в ремонте у действующих пилотов то уже навык притупился
>а мы вряд ли.
Ну тогда АУГи не про нас, если не можешь позволить построить тренировочные корабли нахуя думать про АУГи ?
Ну кстати как вариант, если купить у китайцев парочку таких барж, Кузю действительно можно со спокойной душой списывать нахуй и неспешно пилить проект перспективного авианосца, не боясь потери компетенций.
Так даже выгоднее наверное будет.
Интересно, а ангары и подъемники на таких баржах у китайцев тоже реализованы? Чтобы можно было не только летунов в тонусе держать, но и обслуживающий персонал?
"Айовы" не ходили столько,сколько Кузя. Американцы тряслись над ними. Плюс, даже во время войны, строили их не в спешке, перетаскивая недостроенные корабли из Сузан-бэй в Норфолк, потому что иначе им пихва.
Плюс туда в восьмидесятые вложили совершенно дикие деньги - по цене модернизации и расконсервации каждого линкора можно было получить два новых "Хаззарда Перри".
За ними и сейчас следят, таская в доки.
Не говоря о том,что диды умели строить и там до сих пор
тпод диким слоем какой-то серой смазки, вращаются чёрные ролики и запросто проворачивается башня. Короче, "Айовы" не менее боеспособны 35-ая батарея
"Кузя", на их фоне - просто тот самый четырёхтрубник, который бриттам перед ВМВ загнали.
При всей моей большой любви к нему.
>тряслись над ними
Никто над ними не трясся, эта хуета по кд бегала из атлантики в тихий, и дважды бегала на другой конец шарика после завершения службы (вьетнам и ирак).
>за ними и сейчас следят, таская в доки
Пикрилы не узнаёшь случайно?
А им лет так-то побольше будет.
>ими не трясся, эта хуета по кд бегала из атлантики в тихий, и дважды бегала на другой конец шарика после завершения службы (вьетнам и ирак).
Между этим всем был большой перерыв. Это корабли не с самой активной службой.
>Пикрилы не узнаёшь случайно?
Узнаю. Но только до половины . Ба-дум-тссс!
"Аврора" уже к ВМВ не представляла собой боеспособный корабль и представляла собой скорее мишень для немецкой авиации, а сейчас это просто дебаркадер без машин, с пушками из запасов, наскоро собранным дном и с памятными табличками."Красин" тоже хорошо откапиталили в ГДР. Да и промежуточные ремонты были. Плюс это ледокол,а там весь корпус около и ниже ватерлинии - толстый как бронепояс. Сравнивать их с "Айовами"(Особенно, "Аврору"), на которых всё оборудование в наличии и если упереться рогом -можно ввести в строй, просто смешно. Наш крейсер, сравним, скорее, с "Микасой", которую собирали из старого корпуса откуда выгнали пьяных янки и запчастей чилийского дредноута.
А то я не знаю.
Там даже по фотке видно что днище - наспех сварная параша.
>дебаркадер без машин
Претензии за машину и бронепалубу можешь предъявлять дилдам, которые провели "ремонт" в 45, залив там все нахуй бетоном. Под которым изначальный корпус продолжал бодро догнивать.
Алсо, сама машина там есть. Дейдвуды не помню. Винты точно сняли за ненадобностью (или в 90е просто отпилили и сдали на цветмет).
>роликовый погон - забытая технология древних, пынемать надо
В башенных кранах как насрано. В танках вроде шариковые, меньше места занимают.
>боеспособность
Конкретно у 35 бб - под вопросом. Потому что роликовый подшипник от стояния на месте превращается в говно с горбылями. В HMS Royal Sovereign у дилдов так и было - за 4 что ли года башни приржавели намертво и не поворачивались.
А вертят ли их, пока эта хуйня стоит на консервации - большой вопрос.
Паровоз кстати тоже проблематично доставить с памятника на реставрацию на своих осях - у него там оси станут либо просто овальные, либо в виде ебучей ебитрахоиды (зависит от типа подшипника). Именно потому что он 50+ лет стоял на месте.
>как бронепояс
Аж 1 дюйм там толщина обшивки на ледовом поясе. Ну да, бронепояс. Как у айовы небронированный борт и подкладка под броню. И он не простирается под всю ВЛ, держу в курсе.
>Про Ламантин что скажешь, маня? Там Невское КБ участвует, или это тоже нещитово?
Ламантин это буквально древняя моделька ульяновска, с которой отпилили старую надстройкку и присрали новую. Неудивлюсь, что даже проекта как такового нет.
Сам ульяновск строился на реакторах кн-3 был, там ГЭУ это 2х от 1144, сейчас ничего подобного с нуля не делается, а ремонт половинки такой силовой установки на нахимове мы прекрасно наблюдаем в какой срок вылился
А ты в курсе, что нынешняя аврора это корабль муляж, для которого корпус варили электросваркой с нуля? Оригинальный корпус был залит бетоном и сгнил нахуй давно.
>На Дальнем Востоке на Звезде.
С чего бы ради коммерческой верфи олигарха строить корабли, которые не приносят деньги олигарху ?)) Ты забыл, что мы при капитализме живем?
>Так это параллельно надо разрабатывать в рамках проекта.
>Так его нужно делать, алло
>А еще нужен однодвигательный палубный истребитель
Ахахаха, сука. Это все надо было начинать делать в 2000 году чтобы в 2025 хоть что-то было. По ПАК-ФА первые работы начаты в 2003, самолет в 2025 в лучшем случае находится в опытной эксплуатации и массово не производится. А ты захотел и палубник, и ДРЛО и катапульты, и атомную ГЭУ для авианосца...
В 2001 когда закладывали стерегущий планировалось, что этих корветов к 2020 году построят 40 штук. Притом что сам проект 20380 это УЖЕ была упрощенная и удешвеленная версия 12441 на тепловозных дизелях рассчитаннная на массовость. Где они?
Какие нахуй авианосцы, ты о чем вообще?
>объясните что такого невероятного в посадке на авианосец, что все так дрочать на эти компетенции?
У нас палубная авиация находится в зачаточном состоянии и нисколько не продвинулась с тех пор как пугачев и аубакиров посадили свои истребители на палубу кузи в 1990 году, поэтому это преподносится как неебаться трудно. Для американцев посадка на палубу это рутина, и летчики палубники там не пузаны в чине полковника и майора, а всякие летехи лет по 25-30
>>10062825
>>10062857
>>10062873
Почему каждый раз они даже не пытаются изобразить человека?
Обязательно маркер на маркере.
Кто они ?
АПВС?
>электросваркой с нуля
Знания уровня бе.
Фотку в доке выше глянь, а также два поста на которых ты ответил. Уёбище тупое.
ниже ватерлинии частично с нуля, исключая форштевень и архенштевень к которым прилегают фрагменты настоящего
>С чего бы ради коммерческой верфи олигарха строить корабли, которые не приносят деньги олигарху ?
23380 же построили для ВМФ или это другое?
Ну и охуеная коммерческая верфь на 4/5 принадлежит дочерней компании Росимущества
Далбаеб, настоящий корпус авроры давно затоплен
хуя ты дурачок. Только подводная часть, о чем тебе и сказали. И то новый восстановлен с частично с использованием элементов старого. Какое это имеет значение?
Далбае , там от оригинальной Авроры только частично надстройки остались за 120 лет, она даже выглядит внешне иначе нежели оригинал, не говоря уже про мелкие детали такие как сварной корпус. Пиздуй на авиабазу изучать ветку по авроре прежде чем высирать этот копиум про замену подводной части, лол
>Потому что роликовый подшипник от стояния на месте превращается в говно с горбылями
На вражеском гейтюбе есть видео. Кинуть ссыль не могу - у меня почему-то на компьютере Ютуб забанен, а Ксиаоми Нефритовый стержень, удар! кладет на РКН даньтьен, даже без платных ВПН. Короче, название для поиска - "Работа орудий и башни 30-ой береговой батареи, Fort Maxim". Там видно,что все механизмы- подача снарядов, электроударник, продувка, подъём ствола в порядке. И, в конце, они даже проворачивают башню. Диды делали качественно и в боевом состоянии поддерживали до последнего. Да и как дивизион консервации там отпахал - известно. Хохлы не сумели разнести ни Балаклаву, ни броневые шахты комплекса ПКР. Так что. работает. там всё. Уж по крайней мере,одна башня.
>роликовый погон - забытая технология древних, пынемать надо
Ну ТАКОЙ роликовый погон- да. Их не каждый день делают. Недаром же опору башен ТКР проекта 82 пустили на радиоастрономию, даже при СССР.
>Алсо, сама машина там есть.
Я был два раза там. Мне сказали,что ничего уже нет, только макеты.
> Ну да, бронепояс.
В носу- 30мм. Вполне бронепояс лёгкого КР. У "Чапаева" был именно такой.
> Как у айовы
Ты пробудил древние зло и omae wa mou wa shinderu!
Начнём с того,что
>небронированный борт
Весь надводный борт "Айов" - это высококачественная сталь типа "STS" толщиной 37 мм, которой с чистой совестью можно заменять литую танковую броню. Эта сволочь должна была повреждать бронебойные наконечники и взводить взрыватели бронебойных снарядов. И такой у них весь весь надводный борт. И из такой же стали, спешиал треатмент стил, выполнялись все надстройки. А под броневыми плитами - бетон и рубашка из этой же стали толщиной 22-мм. А на подводная часть целиком выполнена из HTS - проще говоря, доработанной британской броневой стали HT - хромомолибденованадиевый сплав, который во время ВМВ шёл на корабельную броню и ПТЗ(Фактически , на "Айовах" он и был частью ПТЗ).А из похожей стали катались корпуса наших танков. В общем, штука настолько хорошая, что из нё до сих пор делают корпуса танкеров.
Короче, весь надводный и подводный борт на " Айовах" И ДАЖЕ ДНИЩЕ ЕБАНОЕ - ЛЁГКАЯ БРОНЯ. Причем, высокого качества.
> И он не простирается под всю ВЛ
Броневой пояс занимает больше половины длины корабля. С 50-го по 166\189-ый шпангоут. Не говоря уже о защите рулевых машин шестидюймовой броней, траверзы в 368\297-мм, броневые башни с их восемнадцатидюймовым лбом и разнесённое бронирование палуб с 50-го по 166-ой шпангоут суммарной толщиной 222-мм, которой самыми толстыми плитами толщиной от шести жо семи с копейками дюймов придаёт корпусу дополнительную прочность(А не как на пустотелом ледоколе и современных танкерах, которые жалуются на растрескивание. Грандфазеры строили на века!)
Скажи : "Айова"- круто!"
>держу в курсе.
Не стоит. Балакин справится лучше
>Броневой пояс занимает больше половины длины корабля. С 50-го по 166\189-ый шпангоут.
Я блять про Красин говорил, дебс. Нет там никакого ледового пояса по всей ВЛ и вниз от неё по всей длине корабля.
>не 1 а аж целых полтора дюйма
В данном контексте неважно. Для линкора это хуета. Для ледокола как раз, там не нужен ГБП от ямато.
>STS
По сути это гомогейная броня, близкая по свойствам к танковой на Шермане.
Но для линкора опять же хуета.
ебать дебил копротивляется непонятно за что...
Зачем же ты так про себя?
