Инженеры, архитекторы, геодезисты, монтажники, конструкторы, прорабы, мастера и все-все-все, кто непосредственно занимается проектированием, строительством и надзором за объектами добро пожаловать, этот тред для вас. Если ты дизайнер-интерьерщик, гочсник, эколог, геолог, менеджер-управленец, иностранный специалист из дружественных стран, тетка-маляр или около того, то тоже можешь осторожно заходить. Охрана труда будет послана откуда пришла.
Здесь мы обсуждаем зарплаты, условия труда, перспективы отрасли и нашей с вами карьеры. Даем мудрые наставления стремящейся студентоте. С понимающим видом слушаем багеты народа о хуево построенном жилье, сами жалуемся на недостаток финансирования и рабочих-чучмеков, в итоге оба хуесосим Заказчика. И все такое в этом духе, только в этом ИТТ треде.
В прошлых тредах:
Нытье о низких зарплатах, СВОвахта на новых территориях, айти, удалёнка и переезд в ДС. 300к скуфов на сундук мертвеца, ебучая мышь, ебучий прораб, ебучая война, ебаный BIM, ебаное ПТО, расчеты ПИР хуев в шарагах, последний тред, подработка высококвалифицированным специалистом в сфере логистики, подбор комплектующих для автокада и куча остального бреда...
Тонет тут: https://2ch.hk/wrk/res/3107020.html
Старая шапка треда: https://pastebin.com/wgCdd0Xd
Полезные сайты:
Главная свалка всего - http://dwg.ru
Инженерка - http://www.abok.ru
Архитектура - http://archi.ru
Геодезия - http://geodesist.ru
О том, что с начала 2026 года все вкатываемся в российский проектировочный софт, который работает абы как. Читай новости.
А, да ебал я в рот это проектирование. Полтора года поедания хлебных крошек вместо человеческой зарплаты хватило. Съебался в пто, довольно не очень урчу
100к - прожиточный минимум в России в 2025 по версии любого адекватного человека
в дс от 150
Минимум? Ты долбаёб? А те у кого меньше те не живые что ли?
Меньше 100к в мухосрани - это даже не батраки, это бурлаки.
> Минимум? Ты долбаёб?
Студентик на маминой шее, спокуху оформи. Попробуй в одного поживи, а потом пизди тут что-то. А еще лучше семью заведи, чтобы всей шкурой прочухать невыносимую легкость бытия
Недавно на очередном собесе меня послали нахуй и обвинили в неумении планировать рабочее время, т.к. я сильно интересовался есть ли трекеры на удалёнке, и что будет, если не выполнить задачу. На мои навыки хуевого специалиста по всем вопросам сказали, что моё начальство не умеет в рабочий процесс. А я, между прочим, человек-проектный институт. Даже с вешкой один раз ходил. Сметы только ещё не считал.
К сути, стоит ли переходить в гигаинститут со штатом в хотя бы 100 человек, чтобы понюхать дцх проектирования? Какик там плюсы? В деньгах и в нагрцзке сильно вкуснее и проще?
>в компаниях со штатом до 7 человек
Коттеджи?
>есть ли трекеры на удалёнке
Кек. Ты буквально признался, что собираешься пинать хуй.
>человек-проектный институт
Везде по верхам - те нихуя толком не знаешь, если копнуть чуть глубже и не хуячить шаблон. Хотя это хорошо на самом старте карьеры, понюхал всего и понял, что хочешь делать.
>Какик там плюсы?
Есть подозрение, что ты только лепил проект и не сопровождал его до сдачи заказчику. Поэтому будет плюсом, когда ты увидишь то, что реализовали по твоим чертежам. Может попутно пиздюлей получишь.
>В деньгах и в нагрцзке сильно вкуснее и проще?
Все зависит от того, на каком месте компания находится в пищевой цепи.
Кто-нибудь перекатился в Дерьманию после 2022г или уже ВСЕ?
Если 100 к - это прожиточный минимум в мухосрани, то что тогда считается хорошей зп? 150 к, 200 к, 250 к??
>Коттеджи
Не, даже не ПГС.
>собираешься
Я прямо сказал, что не собираюсь на день растягивать то, что можно сделать за полтора часа. Сделаю, скину, буду ебланить.
>нихуя толком не знаешь
Ну да, тут я не скрываю.
>лепил проект и не сопровождал
Не раз пешком ходил по своим объектам. Топ-топ-топ.
>в пищевой цепи
Разве крупные институты могут брать что-то ниже проектов выше среднего уровня?
Короче, спасибо за воду)
>Я все умею, все знаю, все делал, проходил не один десяток раз экспертизу
>Ребят, я нихуя не знаю и не понимаю. Что делать?
Грац. Хоть напиши пасту куда устроишься
Хз че ты оскорбился. Я лишь спросил стоит ли идти в крупные институты.
То ли пидор из проектного института, про которого говорил одногруппник, подсидел, толи резину тянут или вообще своими сексуальными отношениями с военкоматом испугал их. Заметил в мелких фирмах, от условного одобрения до выхода, реально может быть месяц.
Заебло в проектирование сидеть, 2 годика хватит, хочу перетянуться в более узкую нишу, такую как обследования.
Сейчас с военкоматом решу вопрос, да пойду на собес в другую фирму. Подводные?
Стоит. В крупном институте получишь фундаментальные знания в том разделе проектирования, которым будешь заниматься. Плюс в крупных институтах тебя никто не будет дергать сначала поделать ЭОМ для коттеджей, потом ВК, потом КР и прочее по шаблону. Здесь будешь разрабатывать только один раздел и становиться в нем специалистом.
Как надоест институт, на рынке труда тебя заберут после него с руками и ногами
Без военника сейчас тебя никуда не возьмут. Смысла ходить по собесам никакого, только время тратить свое и хрюши.
Со временем поймешь, что в проектировании было лучше всего.
Ахаха, куда возьмут его и за сколько ты не уточнил щеглу. А ещё уточни, что в офис только возьмут, удаленка сдохла в проектировании. Итог - нахуй не нужон ему этот проектный институт и вообще проектирование: без денег, без удаленки, без перспектив.
тут еще от конкретного места зависит. Сколько сталкивался с ПИ, там какие-нибудь бабки, которые новых норм не знают, методы и решения десятилетней давности.
>Здесь будешь разрабатывать только один раздел и становиться в нем специалистом.
И обратная сторона этого может быть, в силу того что штат большой, объекты тоже, как правило, ты даже в пределах одного раздела будешь заниматься чем-то одним. Типа только освещение в ЭОМ, иди кондюки в ОВиКе
>своими сексуальными отношениями с военкоматом испугал их
Вот что вы за дебилы такие - сука-а-а-а - сейчас столько болячек у населения, столько травм у занимающихся спортом - можно даже инвалидку легально оформить при умелом подходе. Нет блять - будут бегать на ровном месте, тут просто сразу видно - человек долбаеб - даже с военкоматом наладить отношение не может - ну и как ему доверять чего посерьезней?
>Сколько сталкивался с ПИ, там какие-нибудь бабки, которые новых норм не знают, методы и решения десятилетней давности.
Скажи еще, на кальмарах чертят и в мавзолей на экскурсии ходят. С какими ПИ ты сталкивался?
>И обратная сторона этого может быть, в силу того что штат большой, объекты тоже, как правило, ты даже в пределах одного раздела будешь заниматься чем-то одним. Типа только освещение в ЭОМ, иди кондюки в ОВиКе
От главспеца будет зависеть. Но такое вполне возможно. Тут надо просто амебой не быть и затупком, тогда задачи разнообразные будут давать.
В любом случае после ПИ много дверей будут открыты
Бля, то что проектирование шлак понятно, ПТО вообще адок. Может стройконтроль? Только так понимаю это надо прям чтоб повезло если опыт работы чисто в ПТО
Сам долбаеб. У меня отсрочка по учебе была. Универ закончил, сейчас надо мед комиссию пройти и списаться, рассчитываю на Д.
Основания есть, бумажки есть. Давлячок приличный, и по весу т.к нормативную нагрузку на кв. м. в жилом помещении я почти исчерпал.
Для даже в которым полутораручный размахивал меч рапиру результате опасной с наблюдения сломал скоростью он.
Ты к тому, что тебе там субчики приносят и ты только проверяешь? Хер там, вваливаются полубухие кабанчики, которые компуктер видели только в фильмах про ментовские войны и говорят тебе это делать. При том все это решает через кабана заказчика. Ну его нахер. Все в итоге на тебя валится.
Мне как рассказали про их оупенспейсы так сразу застрелиться захотелось.
Какие опен спейсы? Проектанты там на удаленке, пто быдло как всегда в вагончиках, опенспейсы (очень условные т.к. у них офис на баррикадной порезан на небольшие помещения) для немногочисленных околопроизводственников и прочего саппорта, рпшная команда там же имеет конуры, но нормальные люди большую часть времени на площадке торчат. Есть еще коворкинг для удаленщиков но он почти всегда пустой.
наши региональные, сибирь.
>просто амебой не быть и затупком
это на любой работе будет ахуенным плюсом) Плюс способность брать на себя ответственность. Чаще всего, особенно молодежь, по принципу моя хата с краю, делаю что скажут и все. Потом правда удивляются, почему зарплата не так быстро растет и повышают других.
Стать начальником ПТО, чтобы кабан лично на тебя свое дерьмо изрыгал охуенное повышение. Пошло оно на хуй.
ну если разницы между условно 50к и 250к нет, то да, пошло
Вроде уже суммарно имею полгода опыта работы и вроде как без крупных косяков, но до сих пор моментами чувствую себя лошарой. Хотелось бы хоть как-то навык повысить.
С учебниками опыт негативный, по ощущениям 80% содержания уже устарело и всему полезному я научился на работе, но если есть рекомендации на этот счет, то возражать не буду
> Есть какие советы по полезным/околообучающим каналам на ютубе по геодезии?
Есть 4 канала
геодез Безуглый с нуля вкатывался, забыл как точно называется стройка.
Геодезист инструкция по применению там про съёмку в основном.
Рифат геодезист.
Устинов реклама в основном.
По лейке Навгеоком.
Скачай с геодезист. Ру инструкция для начинающих геодезистов.
По книгам небольшой лайфхак есть, называется белорусские учебники, она как рюские, только от туда пол литра воды слили и 99999 диференциалов выбросили. Точных авторов не скажу, давно это дело было, но сам факт
По обработке, тех же построений поверхностей и расчетов объемов можешь чекнуть Игоря Рогачева на ютубе.
И да, если будешь плагин картограммы ставить на цивил не еби мозга и сразу у медведя бери (500р вроде как было ща хз может прайс выше стал)
Сам я бы пореквестировал у треда актуальный умный книжка по GPSскам - прикладные технологии наблюдений, допуски, методика обработки сырых данных и etc/ А то как то так совпало, что и полигонометрию уравнивал и дохрена где на всяких хитроспроектированных объектах был, но везде то нивелир то тахом, в лигу gps иесирархов так и не попадал, не довелось, а хочется
>меня послали нахуй
>т.к. я сильно интересовался есть ли трекеры на удалёнке, и что будет, если не выполнить задачу
Поздравляю, ты долбоеб.
Ну так в проектирование денег нет, вот и ливают выгоревшие + фрустрация от того что денег нет, что сказать хотел?
Наоборот, про наличие денег. Можно беззаботно ливну ь с работы и жить, ибо ест квартира, машина, дача и накопления, ну и дена еще работает.
Подскажите, вакансии по типу помощник, ассистент ГИПа, инженера и тд - это женские вакансии? или на них мужиков тоже набирают? а то там в требованиях как будто секретаршу ищут
Да, на них придется строчить минеты ГИПу, ГАПу и генеральному в том числе. Так что если не готов, то лучше не откликайся.
Пройдите мои курсы и сможете легко устроиться!
https://pro-z.ru/kurs
Инженер 3 категории - около 80к, 1 категории - около 110, ведущий - до 190, главспец - до 250к
По Москве примерно такой порядок зарплат
готов устроиться на шабашку, например нужно сделать какой-нибдуь план или модельку
Это 6 летней давности з.п. За такое работать, себя не уважать.
зайди на хх ру - в ДС2 такие цены, мск не в счет, в провинциях еще меньше
Периодически захожу туда и месяцами, да даже годами, висят одни и те же вакансии с одними и теми же з.п. нищими подачками
Пойми ты не в магазине, здесь ты продаешь свое время, а не тебя покупают по ценнику хх. рю
Что ходить вокруг да около. Озвучивай свои хотелки по зп начиная от 3 категории и до главспеца.
От 150к 3 категория, + 50к за каждую следующую категорию, вот и думай.
Збс конечно, но никто вчерашнему студенту строителю не будет платить 150к. Это зарплаты из айти отрасли, и то даже там 150к не платят на старте.
Главспецом еще можно 300к найти, не больше, и это по большому везению
Значит нужно идти в ПТО или в ОКСы крупных заводов или на линию, пока в проектировании не начнут предлагать достойные варианты. но долбаебы все же продолжают идти на 150к
Опенспейсы эти в ковид разогнали, у нас ГИПы в сибяри свои как уехали, так и не вернулись. На баррикадке как товарищ сверху сказал все в своих мини загонах тусуются.
Я вроде не ною тут про зарплаты, озвучил вилку по рынку, зачем мне работу менять, если в проектировании и зарплата и перспективы роста устраивают?
Работал и на линии, и в пто. В пто на старте платят больше, но чем выше должность, тем меньше разрыв с проектировщиками. В итоге этот разрыв компенсируется абсолютно не интересной бумажной работой птошника.
П.С. 300к ведущему не платят даже на вахте в заполярье, если ты готов работать только за эти суммы, то скорее всего ты безработный.
Услышь меня, если тебя устраивает 150к это не значит, что в среднем по больнице всех будет устраивать 150к. Если например на полной удаленке из мухосрари - тогда 150к уже не плохо, а если ты в ДС каждый день ногами ходишь, квартиру в ДС хочешь приобрести и т.д., вот тогда прикидывай хрен к носу со своими 150к.
То что ты выше написал, повторюсь, не плохо для селюка на удаленке.
Меня, как и работодателя, мало волнует что там кого устраивает. Ты можешь хотеть получать хоть миллион, на ситуацию на рынке труда это абсолютно никак не повлияет, и миллион тебе платить не будут. Это же банально и просто как 2х2: есть отрасли с высоким доходом, есть со средним, низким и тд, и они все взаимосвязаны между собой. Если проектировщику начнут платить 300к, это значит, что айтишнику будут платить 500к, а кассиру в пятерочке 150к, до этих зарплат быстренько поднимутся цены, и называется это инфляцией. Чудес не бывает, зарплаты в старых отраслях просто так не растут, а в новых постепенно снижаются.
Я получаю около 200к, и я не готов увольняться и ждать у моря погоды, пока мне кто- то предложит 300, потому что этого скорее всего не случится.
П.С. Не все мерится зарплатой, есть плюшки, такие как беспроцентный займ на квартиру или другие траты, их можно посчитать только в эквиваленте. Компании с такими плюшками найти реально, они вполне себе существуют.
Не понимаю, зачем ты подлизываешь хозяевам и ищешь себе оправдания, продолжая работать на унитаз? И ещё не понимаю, где в моих постах я пишу, что я не работаю и жду у моря погоды, с чего ты это решил и выдумал?
Читая твои посты видно, как насрано у большинства людей в головах, как они живут стереотипами и лозунгами.
Пили свой положняк про сотыги - раздел/пОпыт/локация/компания/ип
Мимо другой анон
>И ещё не понимаю, где в моих постах я пишу, что я не работаю и жду у моря погоды, с чего ты это решил и выдумал?
Где в моих постах ты увидел, что я пишу о том, что ты ждешь у моря погоды? Предположил, что с такими запросами ты безработный, потому что таких зарплат на рынке нет. Предположить и утверждать - это разные вещи, учи матчасть.
>Читая твои посты видно, как насрано у большинства людей в головах, как они живут стереотипами и лозунгами.
И это мне говорит человек, который призывает менять работу, если зарплата меньше 150к, иначе ты селюк или долбоеб.
Выкладывай свой опыт с отраслями и зарплатами, иначе этот разговор ничем не отличается от разговоров о политике на кухне.
Я же тут написал, что я - проектировщик АСУТП, з.п. около 500к в промке, сейчас я работаю в ДС, т.к. работодатель решил видеть меня в офисе и доплатил за аренду в ДС. В своей мухосрани я как раз в 2020-2023 зарабатывал 150к и уже считаю это нищеебством даже для мухосрани в 2025 году. Я не для того 5 лет ебался в универе, а потом 15 лет по шарагам, чтобы за 150к в ДС ебашить в 2025 году как ты. Про смену работы, если в проектировании у меня будет, как у тебя сейчас - легко уйду в монтажники или наладчики КИПиА или даже в электромонтажники.
ЗЫ: кажется я начинаю понимать, почему тебе платят твои 100к. Удачи тебе в карьере проектировщика.
Наверняка ты работаешь в крупной компании, вакансии которой можно посмотреть на ххру?
Интересно.
Крупная компания или мелкая? Только проект или под ключ берете объекты?
>>3177728
- фирма входит в состав холдинга, проектируем только на холдинг;
- на хх.ру в проектировании вакансий нет, может иногда проскакивают, а на производствах в регионах много;
- по з.п. особо не обольщайся, не всем здраво платят, лично у меня персональная надбавка и компенсация аренды и релаксационный пакет был два года назад при переезде из мухосрани.
Автоматчики в ДС слабоваты, конечно, из Перми одного взяли, трое из ДС, многие выбирают путь попроще и в СС или ЭОМ уходят, видимо голову засирать не хотят.
Так зп у тебя сколько по итогу? Пакеты эти имеют свойство заканчиваться
> Я не для того 5 лет ебался в универе, а потом 15 лет по шарагам, чтобы за 150к в ДС ебашить
Я другой анон, но не понял. Ты говоришь что у тебя вышка и 15 лет опыта. Ну логично что ты получаешь 500к
А если у тебя вышка и три года опыта, 200к - норм зарплата и в дс, разве нет?
200к оклад + 20% премия + перс. надбавка 100к + аренда 80к в ДС + 13 з.п. 2-4 оклада. В Т.Д. ведущий. Главспец из Перми, ему нужно было в трудовую запись главспеца, он с молодёжью ебется. Я при устройстве сказал, что я тупо исполнитель и молодежь мне не навязывайте.
>я - проектировщик АСУТП, з.п. около 500к в промке
Из Москвы просили передать, что пиздоболом и хуесосом ты работаешь.
Зря ты ругаешься, поверь не у всех з п. одинаковая на одинаковых должностях в одной фирме. Начни с себя и всё у тебя будет.
> Зря ты ругаешься, поверь не у всех з п.
Сосать получается
фикспнул
Вопрос в том, как эту нишу находить и заходить в нее. Разве что опытом брать. А так обычно люди на какую-нибудь общую штуку, типа ПГС идут
Дс, учусь на вечерке пгс (хуевый вуз, плати и получишь корочку, знания сам ищи). Учиться ещё 2 года.
Работаю уже полтора года координатором в проектном офисе. Работу уже освоил, нареканий нет. Мало-мальски учу что-то по спецухе.
График 5/2 примерно с 11.30 до 17.00, зп 100к.
Это много? Мало? Средне? Я не понимаю, стоит ли выебываться и выбивать удаленку или повышение зп в этом году или я охуел и нужно слегка попуститься?
С одной стороны повышение зп у меня было только в первом году. Уже весь второй год я работаю без повышения.
С другой у меня все ещё нет двух лет опыта, на второй год я минимум буду требовать индексации 20 проц в год. Ну и не будет корочки ещё два года.
Какие вообще зпехи? ХХ срёт от 70 до 200, хуй разберешься
Работы на меня крайне мало, в среднем по часу в день, остальное время сижу в интернете, но то что мне поручают выполняю в сроки, поэтому, можно считать что о моей малой загруженности и пинания хуя не знают, поэтому на оплату влиять не должно
Бампаю потихоньку, плюс рассказываю всякое, вдруг для вывода полезно будет.
Не чухан, не социофоб, баба там есть, нормис более менее в общем. Я просто пытаюсь получить обратную связь. Баба вот сказала что я охуел и у меня хорошие условия.
А вот атпу(так же?)-кун говорит что надо начинать со 150 лохам, иначе червь-пидор. Вот я и думаю
Серьёзно задумываюсь о том, как в этом мире зарабатывать деньги. Ехал сегодня в автобусе, видел как по дороге едут бмв, мерседесы, ламбы. В одном потоке. Это 20+ млн за машину, а там ведь ещё квартиры, дома, уровень жизни. Кто эти люди? Как они заработали столько денег? Действительно ли работа приведет меня к этому?
> Кто эти люди?
Тебя это ебать не должно.
> Как они заработали столько денег?
Тебя это ебать не должно.
> Действительно ли работа приведет меня к этому?
Тебя это ебать не должно.
> Кто эти люди?
Те, на кого ты РАБотаешь.
> Как они заработали столько денег?
Отчуждая труд тех, кто на них РАБотает.
> Действительно ли работа приведет меня к этому?
АХАХАХАХАХ
Мне кажется первые два года реально как на галерах, потому что ты считаешься баластом. Ну, для тех кто тебя не знает
30к так-то топчик для нонскилс в мухосрани, лет через 15 на 60к выйдешь, уважение приобретешь.
Да уж, тут чуваков с зп <100к за людей не считают, а я не могу найти работу где хоть что-то платить будут.
>Походил пару дней, потом съебал.
А что съебал то? Твоя сраная вышка никому не сдалась, зная уровень мухосранских вузов мы понимаем, что ты же вообще нихуя не знаешь, тебя тупо взяли обучать со стипендией, а ты съебал. Если ты не дебилом, показал бы энтузиазм, то через пару месяцев заимел бы 60, через полгода свою сотку.
Да как обычно, дети тех, кто будучи руководителями советских предприятий в 90-е успел их попилить и не сесть на кукан бандосов.
Характерный пример мой знакомый, у которого отец был начальником вагонного депо на ЖД - и тупо умудрился приватизацию оформить по ваучерам - а далее, всё что в депо было, сдал на метал - открыл заводик по выпуску пластиковых окон - один из первых у нас в городе.
Ну и бандиты обелившиеся (их дети уже), которые успели посадить себе на кукан парочку горе-приватизаторов а потом легализоваться - через "спортивный клуб" - опять же, характерный пример - чувака выступавшего на олимпиаде и "спортиками" отжимавшего кирпичные заводы.
Ну и "пенка" из "случайно обогатившихся" и "выживших" темщиков. Процент "темщиков" тупо ушедших в дикие "кредиты" и катающиеся на "отжатых" "понторезках" - в расчет не берём. Чиновники на "попилах" - хотя это уже немодно и они расходный материал - (так бизнес уже не делают) - скандалы с 4 млрд. "честно заработанных" даже не удивляют.
А ты как думал, откуда деньги на первоначальный капитал наебизнеса взять?
Ты конечно все правильно расписал, просто я думаю - неужели таких хотя бы половина? Я думал есть в нормальном количестве и люди, которые хоть и не ангелы конечно, но вполне законно получили свои места за счет навыков, а не удачи или знакомств
>А что съебал то?
Там вся контора на ревите держится, дали видосы обучающие и сказали учить. Я пол недели учил как не в себя, конспектировал, практиковался. Видосы не досмотрел, дали тестовое задание, а там надо готовую коробку с арматурой и всем всем подогнать под нужные размеры, ну я и обосрался, с арматурой не работал и не понял че к чему. Стало стыдно и я съебал, до того как меня бы выгнали.
Нет конечно, все на беззащитном умном и работящем славике сычеве наживаются, если бы его не наебывали он бы все эти машины бы себе купил, но ему ни платят миллионы за его глубокие скиллы черчения в одном слое в автокаде, поэтому он и не работает, но на нем всё равно все наживаются.
>но вполне законно получили свои места за счет навыков
Многие вполне законно получают свою доходы и сейчас, даже жалуются в прокуратуру на нарушение законности и т.д. и т.п. Налоги платят.
Суть в начале бизнеса, в первоначальном накоплении капитала и стартовых позициях.
Не, шанс того что инженегр будет получать 500к в месяц у Кабан-Кабаныча есть - но смотря на стоимость ПиРов и желание всё удешевить - это какой-то уникальный инженегр работающий за целый отдел из семи человек, да еще и в срок - ну хуй его знает, я практически не встречал таких людей.
Ну у тех же гипов зп в мск начинается от 300, средняя что-то 350, но есть вакансии и 400,500.
Это конечно хх и на заборе тоже написано, но я верю что они такие бабки получают, у меня начальник тоже неплохо живет. Он как раз гип
Потому что хули там того Автокада знать - слои, видовые экраны на листах, динблоки. Наверно щас даже студенты это всё знают. И наверно, всё уже оцифровано. Или не?
Я как-то в соце встречал одного чела отсюда (прям из воркача), который набирает вот таких макак (хикканов на мамкиной шее), учит их автокаду и что-то там в лире нажимать. И они, с его слов, неплохо потом так получают. У него целая обойма из таких, даже крупные объекты закрывают.
> но смотря на стоимость ПиРов
В крупных вертикалка, где судя по сообщениям анон выше и обитает, и вообще у всех кто на EPC сидит, всем в принципе похуй на стоимость пиров, т.к. там целиком стоимость проекта важна и экономия на инженеграх может дорого стоить. Если же это проектная контра на гос.контрактах с фиксированными в экспертизе пирами, то там все будет гораздо грустнее конечно.
Ты интересуешься для чего? Ищешь свои и своей семьи ошибки?
Тебе анон выше в целом верно описал, только стоит добавить тех, кому просто повезло оказаться в нужной структуре/компании, получить наследство и не въебать его на жалкую мечту. Хотя зачастую этот «средний» класс тоже провернул 1-2 схемы для обогащения.
Чтобы хорошо жить в России, надо быть сложнее России. Зачем тебе это надо - не понятно.
В целом, да. Попытка узнав путь найти возможность повторить его суть
>Ну у тех же гипов зп в мск начинается от 300, средняя что-то 350, но есть вакансии и 400,500.
И сколько таких ГИП-ов?
Не считая "вечно висящих" вакансий с заманухой на должность "резиновой жопы".
>>3184705
>т.к. там целиком стоимость проекта важна и экономия на инженеграх может дорого стоить.
Да ладно? Это те самые которые делают ставку на толпы удалёнщиков?
У меня две версии
- Анон безмерно пиздит
- Анон тупо узкий специалист решающий проблемы целого отдела в одну каску - но это блять даже при наличии ума и специальных знаний - редкая вакансия.
Есть такие слова: у человека за жизнь три шанса. Первый - родиться в правильной семье. Второй - обучение (тут можно толковать двояко - как связи во время обучения, так и знания), Третий - случай. У каждого человека в жизни бывает шанс все изменить.
Примерно к такому же выводу можно прийти, если подводить итог тому, что вы написали.
Про наследство говорить не будем, да и нечего.
Темки, именно обман людей и что-то сильно незаконное - мы видим по тому как садят сейчас чиновников - раз надел петлю, уже не вылезешь. Россия - страна атаманизма, тут нет наследства. Даже если ты очень богат из-за своего статуса, это лишь до тех пор, пока ты в Системе. Как только выходишь на покой или становишься не нужен, у тебя отберут практически все, детям не оставишь.
Поэтому в совсем уж коррупционные схемы и обман я бы не лез. Игра с нулевой суммой - следующий после тебя игрок заберет то, что ты успел наколотить. Выскакивают немногие. Хочешь играть в рулетку?
Значит остаются два шанса - обучение и использование возможностей.
Либо же, говоря словами тех что здесь писали - правильный выбор места.
Я скептично оцениваю возможности "выстрелить" - у меня не было примера успешных предпринимателей перед глазами, я не родился таким. Даже мой начальник, который после универа основал со своими друганами компанию по подключению тв и инета, которая выстрелил, проебал ее.
Поэтому единственным реальным для человека вроде меня и вас я считаю способ "попасть в нужное место".
Это означает что вам нужно - удачей или перебором, попасть в вертикаль с реальным ростом должности и зарплаты. Что это на практике? Два примера.
Первый - удача.
У меня есть друг. Он попал в компанию со ставками. И за пять лет въеба со средним-специальным образованием, пусть и реального въеба, дошел до одной из ведущих должностей с зп 400к. Ему меньше тридцати.
Он говорит что в таком пути нужно делать две вещи - въебывать (больше других и лучше других. не обязательно на порядки. просто лучше большинства, выделяться), говорить что ты готов брать на себя больше ответственности и хочешь больше бабок. Плюсом будет социализация. Не подлизывание, а именно общение с разными людьми, без умысла.
Второй путь, мой - мобильность. Она конечно менее замечательная, но мне не очень повезло. Пока результаты не такие хорошие, как у друга, но я на нем всего полтора года вместо пяти.
Россия, как и СНГ, это страта промыслов, а не профессии. Это означает что не рынок или время назначает прибыльные отрасли, а интерес начальства. Если начальству нужно строить сейчас танки, там будут хорошие зп. Если они заявили что им нужна айти независимость, там будут хорошие условия. Но даже этого мало. Ты всегда должен быть готов все бросить и начать все сначала, если появился шанс. И вот вам путь.
Но отойдем от теории. Я поступил на одну медицинскую специальность, там познакомился с парнем, который предложил работу в области строительства. Я согласился, пошел туда на работу, а затем и перевелся на ту специальность. Почему? Потому что к выпуску у меня уже будет три года опыта, а без него своей вышкой ты начинаешь с самого начала.
Вот такой будет вся твоя рабочая жизнь.
Ты в начале пути и ничего не достиг? Меняй направления как перчатки, вообще поебать. Предложение стажировки, от знакомого или конторы уже достаточно.
Ты уже в середине пути и имеешь опыт? Каждые два года меняй тонкую спеху под рынок или просто контору, если в направлении платят хорошо. Конечно это если твой нынешний кабан не хочет платить больше. Это означает и осваивать новое. Но даже тут место и компания важнее чем специальность - пытайся найти место с минимальным до начальника плечом.
В общем, вертись, жизнь одна, а денег хочется.
Сумбурно, но если захотите понять о чем я, сможете
300к это з.п. 5 летней давности для ГИПа в ДС, вот и думай за сто очко свое продаешь. Соответственно 120-180к для исполнителя - аналогично.
Правда вроде с ними теперь труднее, меньше выбор стал. Но если найдешь, то бери спокойно, хорошие
>Это те самые которые делают ставку на толпы удалёнщиков?
Нет, я не про ПИКи с Самолетами, а какие-нить производственные холдинги с собственными проектными институтами, типа Сибура, Уралкалия, Лукойла и т.д. или всякие epc типа ГСИ и т.д., там удаленщиков особо никогда не было. Сам работал в подобной шараге десять лет назад, тогда там у глав. спеца была зп порядка 250, сейчас где-то 350-400, вполне допускаю что в каких-то конторах ситуация получше и до 500 догоняются с учетом премий.
На месте
Кем работаешь?
Давно в отрасли? Какой вообще у тебя путь вышел?
Работаю в среднем сегменте руководителей в одной из крупнейших девелоперских компаний, на одном из самых имиджевых объектов. Прошел путь от монтажника в 2006 году до вот сейчас. В целом я доволен, потолок знаю где мой, он уже недалеко, но видно будет, может еще наберу скилла.
А путь был тернист. Если ты не еблан - щемись в топовые огромные конторы, не работай в шараж монтажах. Я потратил много лет без выхлопа, но хоть скиллов набрался, но это уже моя натура такая что мне надо постоянно в новое лезть. В девелоперской хуйне вот ща разбираюсь.
> Есть такие слова: у человека за жизнь три шанса. Первый - родиться в правильной семье. Второй - обучение (тут можно толковать двояко - как связи во время обучения, так и знания), Третий - случай. У каждого человека в жизни бывает шанс все изменить.
Тупиздень, человеку в жизни должно повести три раза:
1. У кого родиться.
2. У кого учиться.
3. На ком жениться.
Сорян, не сдержался, охоты крепкой перебрал, вот свой предыдущий пост поправил:
где родиться
где учиться
*не жениться
Женитьбой можно пофиксить первые два проеба. Лучше, конечно, просто сразу с 'батей' в Хорнет познакомиться, но это редкость.
Ну и где эти Вакансии за 350к, так чтобы не висели годами от пары контор на 100 000 инженегров ищущих РАБоту?
Запомни, сынок, нормальные должности с адекватными з. п. по хх.ру не ищут.
>нормальные должности с адекватными з. п. по хх.ру не ищут.
Может потому что должностей с такой з.п. хуй да нисколько и
если они появляются, вся "тусовочка" в курсе. М-м-м, гражданин пиздаболенко, что на это скажите .
Ты рисуй, рисуй не отвлекайся, а то со 100к уволят ещё, потом не найдёшь ничего на хх.рю.
А какие вакансии за 350 тебя интересуют? 350 это гип с учетом бонусов в большой большой конторе. Ты ГИП?
>Работаю в среднем сегменте руководителей в одной из крупнейших девелоперских компаний, на одном из самых имиджевых объектов.
перевожу с пиздабольского: работаю хуй знает кем хуй знает где, строю хуй знает что.
ты когда фотошопить в следующий раз будешь, не забудь июнь, июль и август в графики тоже включить.
Я отвечу тебе так, а ты эвейди свою никчемность
Можно и так сказать, чтобы дядя бафомет пришел к тебе нужно очень очень этого захотеть и выбрать чем ты готов пожертвовать. Я бросил бухать, и он пришел с подарками. Как только я начну бухать - заберет все обратно. Я не шучу
По поводу зарплаты вывел для себя универсальную формулу: стоимость аренды однушки с мебелью около места работы х 2.5. Если зарплата меньше, то ловить нехуй. Если зарплата равна или больше, то жить можно, считай минималка. Всё, что выше множителя х 5 - это уже зажиточность. Удобство однушки рядом с работой - минимальное количество времени чтобы добраться до офиса, даже если живёшь в мухосрани.
Это совсем уж на унитаз работать. Понятно, почему строительство в жеппу скатывается.
Не работать на унитаз - это значит получать 5 миллионов и рассказывать всем об этом на патриках?
Ну он предоставляет себе так, типа в любом случае все строители становятся топ менеджерами крупных компаний после продолжительного жесткого вьеба в течение 1-2 лет, какие нахуй 2,5 аренды, в Москве это 210к или сколько там получается, за такую хуйню кто работать будет вообще? Вот так он думает >
Ну для меня в ДС, например, минимум - это после всех трат (аренда + дорога + еда), чтобы остаток был не менее 100к. Если меньше, смысла в ДС я не вижу для себя например. 240к/мес и можно ехать
Я хуй знает, я дослужился до начальника отдела за 150к, после чего возникла кучка интриганов(-нок) в тихоря писавших на меня доносы "босу" - одновременно - лезших ко мне в "друзьявки" и с "советами" - ... - за сраные 150к в месяц и должность начальника отдела - на меня вылили ушат грязи - в добавок как выяснялось это сам "бос" (руководитель моего руководителя, типа глава подразделения, но не владелец фирмы) пропихивал своих протыков - потому что я выпал из сферы его финансовых интересов - в итоге я сам плюнул и ушёл, а за мной ушёл уже мой непосредственный руководитель - до этого существовавший лишь за счёт моего "горба" (вдобавок отказавшийся подписывать коё что мутное). Двух пёзд пристроили к должностям а функции отдела перераспределили так, что уже и делать нихуя стало ненужно.
И это за блядские 150к ...
Такие же ощущения после попытки выхода на з/п в 150к. Какая-то грызня начинается непонятная. Или просто у молодняков всех так...
Молодняк это какой возраст? Про поколение альфа такое не скажешь.
>>3195896
Меня конкретно грызли люди за сорок, просравшие должности в одном месте и в моменте бросившееся искать места у "друзьявок".
Как гнойные марзи интриганы, которые лицемерят и тайно саботируют работу, чтобы подсидеть себе мистично, параллельно клепая докладные и при этом сами из себя строят таких верных и добрых людей - правы во всём.
Такая дилемма - на меня свалилась шабашка, потенциально может свалится еще. Нужны дополнительные руки. С сутью шабки справится либо ПТОшник, либо проектировщик. Но он должен хотя бы чуть-чуть шарить в инженерных-системах которыми будет заниматься.
По моим прикидкам это будет интересно и посильно человеку с опытом работы 1-3 года. Студентик не осилит, а более шаристым будет неинтересно. Работа вся на компе, так что к географии привязки нету.
Внимание вопрос - где такого искать? Хотелось бы услышать именно методы поиска подобных кадров, т.к. если найти просто одного по совету от тети сраки, то завтра у него заболит голова/нога/жопа и он отвалится. В данный момент горю по срокам, проебаться бы не хотелось, плюс если свалится еще то возможно понадобится не один челик, а два, три, тысячи их!
>т.к. если найти просто одного по совету от тети сраки...
>спрашивает на двощах
Тут вопрос в другом, ты сам в "инженерных-системах" - если не шаришь - то с людьми занимающимися этими системами работаешь? Нет? Тогда поиск классический - через "Тёть срак"
12 лет стажа, и лет 8 именно в службе муниципального заказчика и плотно сижу на контрактах, в т.ч. по всякой фигне - года 3 - именно прям фигня 50% времени занимает - найти слаботочника, ремонтника унитаза, установщика "лебёдок", красильщика лодок, специалистов по ПБ и ... и, за три года плотного занятия именно этим, кроме как, если не знаю лично или через знакомых - гуглить/рисковать, нихуя не изобрёл.
А дальше общаться с человеком и пытаться понять, насколько он мудак.
Слушай, да как раз по этой теме и работаю, но проблема в том, что я не могу коллег подтянуть по определенным причинам. Как и знакомых коллег. Следующий фактор в том, что мне естественно лучше набирать людей из регионов которые возьмут меньше чем спецы в ДС1, (я в Дс1 если че)
Профи ру не пробовал?
Пиши контакты. Если будет интересно, то могу стать инженером-ЭОМ вашей хуйни. Как раз работы основной немного, а шабашек не намечается в ближайшее время.
ЭОМ как говна за баней, переучивайся на АК, если еще молод и шутлив.
Тебе лучше на Ревит переходить. Или в управление проектами.
>Дармоед - хуйня спецуха, здесь ловить нечего. Переучивайся на говноеда
О, у нас в треде электриков такая же ебала.
>Монтажник - прекрасная профессия, если руки прямые - открываешь ИП и лутаешь свои миллионы, либо же зарабатываешь монетку на вахтах
>Аряяяя монтажники едят хуй с солью!! Релейщики круче всех, а ещё они востребованы за бугром и могут получать зарплату в евробаксах!!
>Пиздаболина!!1! Релейщики никому не нужны, самый топ это схемотехники-электронщики-слаботочники. Стартовый оклад двести тыщ!! Эйчары готовы за них убивать!!!
>О-ой, п-п-пук, п-приветик!.. Э-энергетики т-тоже м-много за-зарабатывают... П-пятьдесят т-тысяч руб-рублей... Е-если с-с п-премией... Б-без н-неё с-сорок...
>
>из инженерной сферы
Кек, ну Аликперов по образованнию инженер нефтяник. Мордашов - инженер-экономист. Михельсон инженер-строитель. Три богатейших (ну хотя-бы официально) люди РФ - инженеры, так что все в твоих руках, лол.
ЭМОщиков сейчас не ищу, я от проводных далек, сам механик
>>3200469
>если не шаришь
под те задачи, которые передо мной стоят - шарю нормально. Я всю шабашку от и до сам отрабатываю обычно, просто пришло осознание, что совсем душную рутинную хуету проще отдать условному студентику и проверять за ним
Как по факту реализуется - поживем, увидим. Может в этот тредью отпишу че получилось, но на это времени надо еще месяца два-три минимум, чтобы найти людей, взять новый объект и прогнать его до финальной точки.
Аноны за советы всем спасибо, надеюсь отпишусь о успехах/неудачах тут по завершению эксперимента.
Давайте так розовая мечта - работая из дома с командой спецов на удаленке делать что-то высокооплачиваемое. Интересует что сейчас максимально востребованное и оплачиваемое в нашей сфере? Естественно прицел на максимально возможный гешефт без рисков уровня уголовки (в смысле как когда ты материально ответственное лицо или несешь ответственность за безопасность работяг)
В голову приходит - разработка проектов, разработка ППРов, просчеты смет. В какую сторону посмотреть?
>разработка ППРов, просчеты смет
>высокооплачиваемое
Ппр и сметы это копейки ебанные. Самозанятость в лучшем случае.
Проекты проектами рознь, как и значение того что такое высокооплачиваемые для тебя значит.
>сметы это копейки ебанные
ну я уже ни раз слышал про такую движуху, когда условный заказчик дает сметчику-фрилансеру смету на условные 800 тысяч и просит накрутить расценками ее насколько сметчик сможет и платит ему 10% от дельты. Ну типа была 800 тысяч, сметчик переиграл на 1,1 ляма 1100 - 800 = 300 тысяч на карман заказчику, а сметчику 10% от этой суммы - 30 к. Накручивает он такое за 1-2 вечера.
Стоит ли говорит че будет когда одна смета стоит дороже и их несколько сразу?
>копейки ебанные
ну тут тоже все относительно что для тебя копейки? Что не копейки?
Что надо отдать за копейки и что надо отдать не за копейки.
Ну например я не вижу какой-то реалистичной картины, где я за реалистичные деньги ебашу 24/7 либо хожу под серьезными юридическими и финансовыми рисками.
Если уровень самозанятости 300-400 к в месяц, то меня для начала такое более чем устроит.
>Накручивает он такое за 1-2 вечера.
Да, вот только надо еще и созвонится с экспертом, чтобы все это обосновать. Причем если эксперту спустили сверху, что это не надо обосновывать, то ты никак это не обоснуешь. Опционально еще добавляется интересный квест "внесите это в техническую часть тогда пропущу", где сметчику приходиться доебывать проектировщика, которому нахуй не охото что-либо вписывать, добавить какую нить поеботину, типа грунта на разработку, а это еще и надо согласовать с экспертом тех. Части, а тот может и не согласиться, т.к. это геологией не обосновано и надо с геологом этот вопрос решать и т.д. это все конечно за три дня до выхода из экспертизы. И вместо математики 30 т.р. за два вечера работы выходит 30 т.р. за две недели ебли.
>>3204651
>то меня для начала такое более чем устроит
На такое для проектировщика (это уже будет не самозанятость, а ипшка), реальной выйти лет в 5-7 опыта, если ты не дурачок и сможешь набрать заказчиков и въебывать полный день. Стартануть с такой суммы нереально. Из сметчиков именно самозанятых я такую только одну встречал с опытом 15+ лет. Остальные врядли больше двухсот средних выпрыгивают.
НА все насрать. Ты скажи, как заказы будешь хорошие искать, а не откликаться на авито на конец в пищевой цепи.
>300-400 к в месяц
>реальной выйти лет в 5-7 опыта
Ну что то какие то маня фантазии, вот каким-нибудь дизайнером, если успешно залетать и делать мажорикам ремонты, еще поверю, ну или уже в кабана прерваться, собрав свой зоопарк.
А так к шабашникам обычно идут если нет денег нормальной фирме заплатить, а с такими скрягами работать это такой геморрой, что уже тебе и деньги будут не нужны, лишь бы отстали.
Стать ГИПом, как вариант. У него же премия должна быть с привязкой к прохождению экспертизы, выдачи РД.
Пока план только один - ебалом торговать по фирмам. Я в ДС1, есть список потенциальных контор которым это будет нужно. Там либо на HH буду искать их и связываться как-то, мб кидать свое резюме, проситься на собес, а уже на собесе пояснять ситуацию, либо буквально в рабочее время ножками в офис топать и через секретарей пытаться к кому-то пробиться.
Я тоже уже делаю не первую свою, на меня так и выходили по сарафанному радио, потенциально потребность есть, насколько большая узнаю когда искать начну. Ну и вся сарафанка с которой на меня это падало - тоже попробую клубки размотать, кинуть клич мол "готов считать, пишите, звоните"
>>3204685
по первой части - твоя правда. Просто есть близкий знакомый, который спокойно и без задней мысли такое делал, но лишь раз. Тут видимо сработал какой-то случай, что у заказчика ООО "Рога и копыта" не было рукастых сметчиков и денег на серьезнуютм аутсорс контору.
По второй части - услышал про цифры. У меня надежда только одна - что смогу найти достаточно много желающих пошабашить и достаточно много заказов, каким-то чудом срастить все это, не проебать сроки и залутать х1.5-х3 от той суммы которую бы заработал за это же время если бы делал одну шабашку сам в соло.
Все так. Мб 2 года даже долго. А путь, да мастер - прораб - нач участка. А там уже по обстоятельствам
>одну шабашку сам в соло
тут к слову как раз 120 к за месяц получается если не ахуевать, и потенциально 200к если заломить цену и порвать жопу по срокам.
>Стоит ли говорит че будет когда одна смета стоит дороже и их несколько сразу?
Хуйня какая-то ... чтобы "накрутить" нужно не просто "сметчика" толкового его не нужно- нужно чтобы твоё "накрутить" пропустил "проверяющий" что контролит Заказчика с которым у тебя мутки и которому хочется удешевить.
Само по себе, "удорожать смету", довольно легко - список расценок по "ключевому слову" ГРАНТ-смета отлично выплёвывает.
а нахуя работать на межвахте? Если зп не позволяет хуй пинать межвахту то и вахта такая нахуй не уперлась, мимо вахтовик
По зп все четко, просто, на межвахте временами делать нехуй и работа как вариант
слушай ну твоя правда, мб такой залетный заказ был у того знакомого и еще пары с которыми я незнаком вовсе. Может пиздели хз.
>>3206054
>работал и в блоке уже давно)
ебать трави)
Ну и на твоем месте - ну наверное шабашить кек. Что я еще мог посоветовать? Ну типа на вахте навык есть? Примени этот навык там где на межвахте сидишь. Ну и так крайняк сам знаешь - такси, курьеры если ты и там еще не в блоке
ну и самые дно варианты грузчиком на стрйоку или на домашние переезды, в такие места где рассчитывают сразу за день или хотя бы за неделю. Но тут сам смотри насколько тебе такая работа посильна морально и физически.
А ты в какой конторе трудишься, если не секрет? Какой график?
Я работаю на вахте инженером входного контроля. Поэтому не уверен, какой навык из этой сферы можно было бы использовать для подработки.
Если бы работал с исполнительной документацией можно было еще подумать ,а так вообще хз
>слушай ну твоя правда, мб такой залетный заказ был
Скорее в шараж-монтаж не нашлось сметчика вовсе
Ну тогда, позволю себе поставить от твоего лица в треде вопрос - где искать шабашки любому околостроителю?
Условный бакалавриат ПГС, с знанием автокада и базовых принципов, который успел еще в какой-то должности потрудиться, но не может ее применить. С чего ему начать чтобы найти доп. подработку? Куда посмотреть?
>Скорее в шараж-монтаж не нашлось сметчика вовсе
Что кстати тоже не худший вариант. Если пачку таких шаражей обслуживать, то можно гешефт лутать. Но тут конечно миллион подводных камней с различными видами кидалова
Моя ситуация буквально. Присоединяюсь к вопросу, буду рад если что-то посоветуете
>Что кстати тоже не худший вариант. Если пачку таких шаражей обслуживать ...
Вполне себе распространённый бизнес грузить доки на ЕИС и делать КС-ки, иногда с исполняком,
очень много кто занимается, практически каждый второй сметчик что имеет дело с гос-вом шарашит и
на сторону.
Кидалово? Бывает конечно - но лично то что я со стороны наблюдал - это не такие уж большие деньги.
>>3207031
У вас одна проблема, и она не в поиске шабашек, а в том что у вас "базовые" знания - которые есть у каждого "наебизнеса" и рядового "пто-шника". Есть смысл вообще на АВИТО объявление дать, самые распространение шабашки - геодезия, исполняк, смета - чуть более замороченной версией будет - сделать примыкание к дороге/выезд, расчёт какой конструкции ... причём про АВИТО не шучу - есть примеры когда через него даже не самые мелкие фирмы мелких негров искали. Кстати - для проектировщиков - всегда где-то в городе обитает ООО "Сосуля-Проект-ПГС" в которой кроме ГИП-а и чертёжника никого и нет - а заказы они берут - потом ищут надомников - можно попытаться через ХХ их найти, по дебильным названиям и если это ИП Тарасюк И.П. какой
>а в том что у вас "базовые" знания
ну вот прежде чем вместо "базовых" находить "продвинутые" нужно понять в каком направлении вообще двигаться. Спасибо что в своем посте приоткрыл эту завесу
>это не такие уж большие деньги.
Можешь внести ясность что для тебя большие и небольшие деньги?
Мб сразу анонам посоветуешь план действий чтобы через N-лет дорваться до достойной оплаты труда в твоем понимании?
Подскажите, имею СПО с отличием в авиации, но имею желание пройти переподготовку на условный ПГС на основании своего диплома. Есть курсы у местного универа в очно-заочном формате.
Есть варианты после такого финта ушами или только ВО роляет?
Заранее низкий поклон.
>Можешь внести ясность что для тебя большие и небольшие деньги?
Там по разному бывает, от объема всё зависит.
Ну вот примерно сделать смету на 1 проект ремонта, которую проверяют - 100к рублей, сметчик делает её около пяти дней - максимум, потом месяца три переделывает.
Вот и считай, насколько это выгодно и насколько это большие деньги. Исполняк примерно стоит столько-же.
>Мб сразу анонам посоветуешь план действий чтобы через N-лет
Встречал бабу-сметчика, она же не плохой инженер, переделывала сметы и кс под уже готовый объект, который был сделан максимально уёбищно - стоимость объекта под лярд, или даже больше - вот за приведение в порядок всего дерьма - ей нормально заплатили.
Знаю двух чуваков - один чисто армогрунтовые конструкции считает для "всех", другой херачит примыкания к дорогам + согласовывает их.
Короче, чем лучше ты проФФессионал, чем больше у тебя удачных работ - тем больше поток желающий и сложнее - дорожи задачи.
Из своего опыта, я делал обмерные работы - один объект - 5к рублей чистыми, делали вдвоем. Ну там и на обмер уходило часов пять (два из которых поездка). Правда это всё без чертежей - чисто что в поле нарисуем.
Омонимическую взвизгивающую.
Осио минато понял ты что свидание не пойдёт героиня не ничего с за на этим совсем на подходит хааа ни ничтожеством не.
Жаль ты так и не сказал что для тебя большие деньги. В целом ты в посте расплывчато ответил, у меня лично ясность не появилась по финансовой части вопроса. Ну это опять же если ты хотел что-то донести, то я лично не понял, другие аноны возможно тоже. Если умышлено не хотел "вскрывать карты", то могу понять, тут как бы никто никому ничем не обязан. За ответ в любом случае спасибо.
>потом месяца три переделывает.
ну ее проблема, что это не обговорила на берегу. Тут же как, на мой взгляд: если ты уже выполнял 1-2 раза какой-то заказ и примерно представляешь какие могут быть подводные, то надо их закладывать в цену, иначе - да, будешь пыль глотать.
Плюсом по поводу остальных спецов в твоем посте - ну да да, так и представлял. Если ты знаешь че делаешь, зачем делаешь и сколько это стоит, то оно и получается хорошо всем и по деньгам исполнителю и по полезности работы заказчику.
По поводу твоего опыта, заебись. Но по факту это простая как будто работа, не сложнее исполняка или смет. Я просто когда на исполняке сидел то обмерял (опять же вопрос в том что ты и что я обмерли и как. Если ты про геодезию, то там да конечно надо что-то знать и оборудование иметь). Плюс ты цифру назвал 5к, это 1к за час на весь заказ или 1.5 за чистый час работы. У меня среди знакомых (25-30 лвл) сейчас все плюс минус 150-200к в офисе лутают. Это ПТО, сметчики, проектаны, экспертиза(эти не только в офисе работают конечно), так же пару прорабов/нч знаю. Так вот по факту это 22 рабочих дня по 8 часов, что примерно к твоей цифре и стремится. Я к тому что это как по мне не какие-то большие деньги тут не в обиду, без претензии, мб ты в регионе, просто как мнение высказываю.
А зачем я это выводил все - как по мне если ты какой-то ИТР и шабашишь, то твой час на шабашке должен стоить х1.5-х3 от твоего часа в офисе (опять же может в твоей ситуации так и выходит), т.к. ты вместо жизни шабашишь, скорее всего более сконцентрировано и интенсивно работаешь и у тебя повышенная ответственность и риски (кинуть могут банально). Следовательно отсюда я вывожу свою классификацию "небольших денег" и "больших денег"
Небольшие деньги это если ты за час своей шабашки делаешь до х3 от цены своего часа на работе.
Большие если больше чем х3 от своего часа.
Если в масштабах месяца совсем грубо считать, то наверное до 300-500 к на шабашках (цифра для ДС1) это небольшие деньги, если ты хороший уверенный ИТР в какой-то сфере. Это при условии что ты помимо работы каждый день вечером по 3-4 часа сидишь и часов 8 на выходных работаешь. Ну то есть где-то 120 часов за месяц, которые стоят 2-4 тысячи каждый.
Все что получается 500+ за месяц к это уже большие деньги. И как по мне это уже надо в кабаны перекатываться и про офис забывать вовсе.
Но это все теория, я очень мало шабашил, так чисто с дивана прикидываю. Плюс я думаю я за 300+ к на "шабашках" уволился бы нахуй с работы и все время их делал. Но все мы понимаем, что это шаткая хуйня.
А сам я пока конечно по своей теме двигаюсь, но хотелось бы нащупать как делать 500+ к в месяц оставаясь при этом маминым ИТРом, допускаю в этой схеме каких-то 2-5 помощников уровня ПТОшника/проектана/сметчика с опытом работы до трех лет.
>Это при условии что ты помимо работы каждый день вечером шабашишь по 3-4 часа сидишь и часов 8 на выходных шабашишь.
быстрофикс
>Есть варианты после такого финта ушами или только ВО роляет?
знаю несколько людей в стройке кто без образования работает. Там проблемы начинаются когда до должностей дорастаешь, вроде как даже с бакалавриатом ПГС не дают некоторые должности - минимум специалитет или мага нужна. Но, обычно, вроде как, как-то эти вопросы на коленке решают. Типа официально должность тебе не дадут, но фактически ты будешь на этой должности и будешь ЗП этой должности лутать. Плюс слышал уже про случаи, когда условный руководитель 40+ лвл идет в магистратуру чтобы ему должность официально дали, так что тоже имеет место быть. Важна не бумажка, а то какими навыками ты обладаешь и как задачи решаешь, если ебашишь люто, опыт есть, то там пахую уже на бумагу, вопросики нужными людьми решаются, было бы ради чего.
НО, если ты еще молодой и шутливый, то попробуй сейчас совместить две вещи:
1.устройся на какую-то стартовую должность (на площадку мастером например, или если в офис то проектировщик наверное помощник проектировщика хз, не шарю, птошник, сметчик и т.д.) обычно во всех конторках требуется свежая кровь, из которой потом будут лепить спеца под свои нужды. Тем более если ты инженегр авиатор, чертить умеешь, чертежи читаешь, особых проблем в устройстве и понимании работы быть не должно.
Так за 1-2 года если не ебланишь, то уже такая плотная рабочая единица по своему направлению, которая без наставников, мам, пап и кредитов может какие-то базовые задачи решать. В этой точке уже на тебя хороший спрос по этому направлению везде будет, плюс охотно будут брать на смежные направления, т.к. уже что-то умеешь и быстро адаптируешься.
2. Пробуй лутать бумажку любыми возможными методами (заочки, вечерно очки и т.д.) исключительно ради того чтобы в нужный момент она тебе открыла какую-либо дверь, которая без этой бумажки не откроется.
зп 120к, не миллионник
я другой анон, закочил бакалавр пгс и сразу устроился мастером, и я согласен с тобой, мастер - лучшая должность для начинающего спеца, пока особо серьезых вещей не доверяют, т.к. отработал месяц, но дальше надеюсь будут давать что-то новое.
Единственное, я пока думаю сколько по времени нужно отработать мастером перед переходом на прораба. Как по мне больше 2х лет - это уже слишком, т.к. работа по сути для студента молодого, принеси подай и тд, даже год-полтора потолок наверн
Спасибо анонче!
Так и думал, но нужно было мнение со стороны.
Ку, анон. Разбавить этих бетонных пидоров всегда полезно.
Какие объекты проектируешь?
Не хотите ли заполнить досье с указанием всех паролей явок мамки и папки, просто чтобы вджобывать за троих на нашей скотобазе?
анкета Газтройпрома, они же ГСП они же карманный подрядчик Газпрома. Бегите, голубцы
Чего тебя туда занесло? З.П. в три раза выше, чем на гражданке скотоблоках предложили?
Пососные зп, отсутствие предложений 0/100 откликов, многие вакансии просто для галочки открыты, ВНЕЗАПНО высокие требования даже на позицию линейной инженегромакаки, для которой скилл это умение рисовать (именно рисовать, а не проектировать) в ватокаде и заполнять готовые шаблоны екселя, 2/3 из рабовладельцев хотят совмещение должностей со сметчиком, снабженцем, рукпроекта, аллахом.
В ГСП зп тоже ниже по рынку, жалуются, что и те не платят, скотский график, когда тебя 8 месяцев в году тупа не существует в мире людей.
В общем, ситуация про два стула. Максимально пытаюсь выкатиться из строительства в смежные сферы: продажником говнософта ПИ, продажником митолла, чем-то там ещё.
Смотрел я этот курс - хуета, самые верхушки, своих денег не стоит. Хорошо хоть, что я его купил за 3к что ли на сайте складчины.
мимо вкатывальщик в гипы
Небольшие деньги для меня, это до 100к рублей в месяц с шабашки - ну т.е. чуть меньше моей официальной з.п..
По своему опыту знаю, когда пытался писать (кстати написал) диплом для заочника - тратил около 4 часов в день целый месяц, делал нормально - по сегодняшним денькам получил около 200к - но сука - как я охуел - поэтому шабашки больше чем 8 часов на выходных - даже не считаю нужным рассматривать - но к сожалению они все геморройные.
Раньше некоторые в службе заказчика шабашили на исполнике, практически в рабочее время - получая 1/2 з.п. или даже 1 з.п. сверху - но сейчас (лет пять как), когда за это стали сажать как за взятку, бросили многие.
Берут и кунов. Тянок берут скорее из-за безысходности, чтобы гип не ахуевал обкашливать вопросики и писать письма.
Помощник гипа
Двух сотыг нету.
Почему по несчастью? Мне нравится. Работаю меньше года. Посмотрю, как начальство на прохождение экспертизы реагирует. Ну и ГИПом надо становиться.
Я просто тоже пару лет назад вкатился в замы, а потом наш гип уволился и его объекты достались мне. И сейчас я охуеваю за 140, и чот тону уже в задачах, подумывая о съебе
Почему тебя не назначают ГИПом?
О повышении за не говоришь?
Гипом назначили, да. Но опыта не хватает, постоянно упираюсь в потолок своих компетенций. Повышение зп обещали, если протащим текущие проекты через экспертизу, по одному получили положительное, но сейчас еще 4 в экспертизе одновременно, и там дела идут неважно. Ну я так, просто поныть зашел на самом деле, стараюсь держаться, но как будто уже на пределе.
Если ты с ДС, то может и можно сдеанонить. Этк проект? Сам ходил на собес в компанию, которая делала объекты для ржд, сейчас думаю хорошо, что туда не пошел.
Если шарага на подряде у именитых структур, то проще скипнуть, чем тащить это всё на себе.
В последние годы наблюдается экономич на всём, вместо целого отдела - один человек, ИТР тянет смежные должности за рядовую зп.
Анон, буквально сейчас проходил собес, контора на позицию инженегра в одном лице, среди прочего КП указано - спрашиваю, есть отдел комплектации? - Нет.
Нудно вести несколько объектов, формировать ИД и прочее, ведение архива, работа со сметами, выезд на объекты. И всё это за оклад в 50 рублей + мутные премии, которых потом как правило не станет, когда внезапно КС не подпишется со стороны заказчика. Попрощался и повесил трубку, хрюша перезвпнивала потом, лол, добавил её в чс. Кабаны совсем с ума посходили.
Пиздец. Ну тогда остается только держаться за свою работку, делать пусть хуево, но как уж можешь, а потом отъехать в дурку или под землю
Да не, искать надо. Просто с пониманием вышеприведенных нюансов, а по факту, что рынок труда сейчас - это лохотрон и наебалово и будет только хуже, фильтровать 99% кабанских шараг. Ну или быть готовым к батрачке на северах и бангладешах по полгода. Другого я не вижу. По осени устраивался в Эль-даббу, прошёл 3 этапа собеседований, 2 из которых по видео с кончальниками, сложилось впечатление, что они сами еихуя не понимают, что делать нужно, вроде положительно - думал работка с арабами и верблюдами уже в кармане, потом те хмыри куда-то слились.
Обидно получилось. На каком языке собеседовался, что делать предлагали?
