🚨 Великий миф о Греции: как нас всех наебали
Откуда инфа о Древней Греции?
Все источники, якобы описывающие Грецию, – это либо западные фальшивки, либо "найденные" британскими археологами артефакты. Британия в 19 веке жёстко манипулировала историей, чтобы развалить Османскую империю и помочь грекам взбунтоваться.
Где реальные руины?
О, да, нам показывают всякие колонны и мраморные обломки, но вы замечали, что они ВСЕ либо в БРИТАНСКИХ музеях, либо "реконструированы" западными историками? Местные турки, проживавшие на этой территории веками, никогда не находили ничего подобного.
"Греческий" язык – подделка
Никаких доказательств, что древнегреческий язык существовал, не существует. Его восстановили в 19 веке британские и немецкие филологи, а затем вбросили в учебники. Латиница и "античные" тексты были выдуманы, чтобы создать иллюзию древней культуры.
Почему именно Греция?
Потому что британцам и французам нужна была псевдоисторическая основа, чтобы разжечь национализм среди греков против Османской империи. И так удачно получилось, что британцы вытащили "античность" из своей жопы именно в тот момент, когда турки начинали терять влияние.
Современные греки – это просто славяне, турки и албанцы
Генетически нынешние "греки" – это смесь балканских народов, а не потомки каких-то мифических "эллинов". Удивительно, но турки генетически ближе к тем, кто реально жил на территории "древней Греции", чем сами современные "греки".
Почему никто не говорит об этом?
Потому что англосаксы контролируют историческую науку. Попробуй сказать, что Древней Греции не существовало – тебя просто заткнут, вырежут из академической тусовки и объявят сумасшедшим.
Вывод: нас всех обманули
Все эти ваши "Сократы", "Аристотели", "Олимпийские игры" – это фикция, созданная Британией, чтобы ослабить Османскую империю и расчистить путь для своего влияния в Средиземноморье. А ты продолжаешь верить в этот бред? Просыпайся, бро.
Все так, как и Древний Рим. Античность это останки прошлой цивилизации до кали юги (железного века)
Так, брат, держись крепче за стул, потому что сейчас будет тотальная деконструкция исторического вранья.
Ты вообще задумывался, кто реально жил в Византии? Нам толкают байку, что, мол, "греки – наследники Византии", но это полное враньё. Настоящие византийцы – это южные славяне и тюрки, а "греков" там отродясь не было.
1. Где были "греки", пока существовала Византия?
Ответ: нигде. Потому что никакой греческой нации до 19 века НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.
На всей византийской территории жили:
-Фракийцы (балканские славяне)
Даки (предки румын и болгар)
-Сербы, хорваты, македонцы
-Тюркские народы (потом пришли турки)
А теперь вопрос: откуда взялись "греки"? Если бы они реально были в Византии, у них должен был быть свой народ, культура, но… источники молчат.
2. "Греческий язык" – искусственная хрень
Смотри сам:
-Латынь, славянские, германские, романские языки имеют общие корни, нормально развиваются.
-А вот "греческий" ни на что не похож. Откуда он взялся? Выдуман.
Каждые 100 лет его "исправляли" искусственно:
-В Византии говорили на народном койне (смесь славянского и латыни).
-Потом византийские книжники НАПИСАЛИ "классический греческий" задним числом.
-В 19 веке его снова переделали.
Реально, попробуй найти следы живого греческого языка раньше 19 века – их нет.
3. Славяне и турки – всегда жили вместе, как русские и татары
Знаешь, как реально была устроена Византия? Точно так же, как Россия сейчас.
Славяне и тюрки мирно жили рядом, как русские и татары.
Не было никаких "гомеровских греков", это западная байка.
-Кто реально строил империю? Славяне и тюрки.
-Кто управлял? Славяне и тюрки.
-Кто в итоге взял Константинополь? Турки, а славяне просто остались жить как жили.
4. Кто вообще придумал, что Византия была "греческой"?
Ответ: британцы и французы в 19 веке.
Им нужно было сделать так, чтобы:
-Болгары, сербы и македонцы не считали себя наследниками Византии (потому что они славяне, а это невыгодно Западу).
-Турки выглядели чужаками (хотя они там жили веками).
-"Грекам" придумали историю, чтобы они помогали англичанам и французам против Османской империи.
-Результат? Создали миф, что Византия была "греческой", а славяне типа вообще мимо проходили.
-Вывод: Византия – это славяно-тюркская цивилизация
Так что, брат, запомни: "греки" – это просто балканские славяне, которых в 19 веке заставили говорить на искусственно созданном языке.
-А настоящие народы Византии – это те же самые славяне, сербы, болгары, даки, турки, как и сейчас.
-Вся "древнегреческая" цивилизация – это построенная британцами фантомная история, чтобы сделать турок и славян второсортными народами.
> до кали юги
С чего вообще ты взял что юги существуют? Может это просто выдумка чтобы оправдать происходящую пиздецому
Ты вообще видел, что творится с современной Грецией? Это просто химера, мертвый фантом, созданный для того, чтобы продать туристам подделку. Европараша в полном смысле этого слова, нищая, без традиций и настоящей культуры.
1. Искусственное наследие: страна как каргокульт
Греция – это классический каргокульт в европейском контексте.
Всё, что они на себя напялили – это внешняя копия, перенесённая в эпоху "глобализации".
Эти "древнегреческие" руины и здания – совсем не то, чем нам их преподносят. Это псевдокультура, выстроенная по западным лекалам, чтобы выглядеть "старой цивилизацией", в которой нет души. Псевдодревность и псевдокультура, проданная на маркетинговом уровне.
2. Нищета и упадок
Народ, по сути, живет в экономическом рабстве. Уровень жизни катится в ад, и они как питомцы ЕС, должны молчать и выполнять все указания.
Уровень жизни в Греции ниже, чем в большинстве стран Восточной Европы, но за счет европейских субсидий им удалось поддерживать видимость процветания.
В Греции разорение и безработица. Большинство людей едва сводят концы с концами, а всё богатство сосредоточено в руках коррумпированных элит и иностранных корпораций. Греки, по сути, живут в нищете, играя в туристическую игру "мы – наследники великой культуры".
3. Химера культуры
Греция сегодня – это пустая оболочка, где под внешними атрибутами "древнегреческой цивилизации" скрывается полное отсутствие традиций и реальной культуры.
Современная греческая культура — это жуткий пластик, где за фасадом не осталось ни глубины, ни смысла.
Тут даже религия слилась в одном грязном потоке с современными западными трендами. Не удивлюсь, если через пару лет они примут массовую секту блек метала за свою национальную традицию. А то что, всякие сатанинские культовые группы уже набирают популярность, настоящие традиции канули в лету.
4. Сатанинские группы и каргокульт моды
Блек металл и греки – это вообще отдельная тема. Эта культура, которая как будто специально создана для того, чтобы дестабилизировать сознание, пропагандировать всякое сатанинское, мракобесное, как символ независимости от настоящей культурной идентичности.
Эти группы, представляющие собой пустую мишуру, как каргокульт, пытаются копировать западные идеи, но делают это так безвкусно и нелепо, что зрелище напоминает смешение субкультуры с фальшивым артом.
Блек метал в Греции стал почти официальной культурной тенденцией, и теперь молодежь принимает этот псевдокульт за нечто глубоко традиционное, хотя на самом деле это вообще никак не связано с реальной культурой страны.
5. Греческий каргокульт – подделка для туристов
Если ты хоть раз ездил в Грецию, ты понял, что это не более чем декорации для туристов.
Всё это "древнее наследие" просто мертвая сцена, выстроенная для того, чтобы выжимать деньги с туристов. Местные просто пишут истории, которые не имеют ничего общего с реальностью. Они создают «легенды», чтобы приманить наивных путешественников, продать им «настоящую греческую культуру».
И это тупо, потому что, если бы не поток туризма, Греция вообще бы не существовала как культурная единица. Для них важно только одно – сделать вид, что они живут в некой «древней» стране. Но в реальности, там все захвачены искусственным западным культом.
6. Резюме
Греция — это страна без традиций, без настоящей культуры, без прошлого. Всё, что нам показывают, — это выдуманная сказка для туристов и внешнего мира. За фасадом "древней Греции" стоит пустая оболочка, похожая на западный каргокульт, который пытается имитировать настоящую культуру, но ничего настоящего не несёт.
Греция – европараша с псевдокультурой, которую создали, чтобы пустить пыль в глаза и прикрыть свою нищету.
>Британия в 19 веке жёстко манипулировала историей, чтобы развалить Османскую империю и помочь грекам взбунтоваться.
Крымскую войну гугли, дебилёнок
Если бы не гнилозубые выблядки, османы бы закончили своё существование на полвека раньше
>> против Османской империи
>Против славянской
Славянство — это тоже выдумка. Всё это концепция, навязанная для того, чтобы контролировать тюрко-угорские народы, в том числе и русских. Всё это, по сути, — одна большая манипуляция.
Слово "славяне" не связано с чем-то величественным или "славным". На самом деле, оно происходит от латинского "slave", что означает раб.
Всё это "славянство" — манипуляция, навязанная с целью сделать рабами тюрко-угорские народы, в том числе и русских. Славяне — это не воины, а рабская категория, использованная для того, чтобы создать иллюзию великой культуры.
Дай угадаю, ты казах?
У них там шизофазия с исторической наукой происходит
И в латыни нет слова slave. Есть слово servus, дебил
Послушай, брат, раньше славяне даже пытались открещиваться от своего "славянства", потому что это было полное зашкварное дерьмо. Реально, бывали такие времена, когда славянская идентичность была настолько низким уровнем, что люди просто не хотели с этим ассоциироваться. Время от времени народ выдумывал себе новые идентичности, чтобы избавиться от этого ярлыка рабов.
🚨 ОТКРЕЩИВАЛИСЬ ОТ СЛАВЯНСТВА – ПРОТИВ РАБСТВА
Да, чтобы выжить и быть на более высоком уровне, славяне пытались скрыться за венгерскими, финно-угорскими, балтийскими и другими языками. Это всё было сделано для того, чтобы не связываться с этим ярлыком рабов. Ведь, как мы помним, слово "славяне" связано с латинским "slave" — то есть с рабами. Тот, кто был "славянином", в древности был как бы меткой на уровне рабства.
Если ты был славянином, это означало, что ты был рабом. Поэтому народ, чтобы избежать унижения, пытался выдумывать себе другие идентичности — становились германцами, австрийцами или кем угодно, лишь бы не быть связанными с этим позорным термином.
🚨 СЛАВЯНСТВО СЕЙЧАС – ИСКУССТВЕННАЯ ЛЕГЕНДА
Сегодня вся эта сказка о "славных" славянах, о белой расе и других "высоких" концепциях — это просто выдуманная история, чтобы скрыть реальность. Славяне были изначально рабами, а теперь нам рисуют картину, что мы какие-то "великолепные народы". Но вся эта история, которую нам теперь навязывают — это фальшивка, созданная теми, кто управляет, чтобы укрепить свою власть и манипулировать.
🚨 НОВЫЕ ИДЕНТИЧНОСТИ И ПОДМЕНЫ
Раньше, чтобы не ассоциироваться с рабством, славяне просто переходили в другие этнические группы. Так что вся эта "величие славян" — это современная выдумка. История была совсем другой, и эти фальшивки про "славянскую культуру" и "белую расу" — это просто тщетные попытки переписать прошлое.
Кстати, Путин, в своих речах, тоже не раз говорил, что русские — это финно-угорский народ, который перешёл на славянский язык, который, кстати, считается языком рабов. Этот язык изначально был навязан угнетателями, а позже, когда стало слишком зашкварно быть "славянином", разные народы просто открестились и начали выдумывать себе новые идентичности.
Когда тебе пытаются рассказать о "великом славянском наследии", не забудь, что на самом деле это просто выдуманная легенда. В реальности, этот язык и культура были созданы и навязаны угнетателями для того, чтобы заставить рабов ассоциировать себя с этим термином. Позже, когда слово "славянский" стало слишком грязным, люди стали искать способы прикрыться другими идентичностями, чтобы не связываться с этим ярлыком рабов.
Значит, что ещё интересно? Венгры, например, себе целый язык придумали. Типа ведь они на самом деле — не славяне, а древние тюрки гунны, но чтобы избавиться от ярлыка рабства, придумали себе финно-угорский язык и начали считать себя отдельным народом. Это было сделано специально, чтобы не быть связано с позорным "славянством". А румыны — вообще не славяне, хотя раньше они были около славянскими народами. Но потом они придумали себе идею, что они — потомки римлян. Это не просто так, а чтобы связать себя с Римом и избавить себя от того самого "рабского" наследия.
Про греков вообще интересно. Они поздно придумали себе свою идентичность. На самом деле, вся эта античная Греция — это тоже поздняя подделка. К моменту, когда они начали говорить о себе как о "греках", это было уже скорее искусственно созданное наследие. То есть реальная Греция, как нам её показывают, была просто переписана под чуждые интересы, чтобы создать какой-то имидж великой культуры, который сейчас пытаются нам втирать.
Балты — они вообще-то, по сути, старая версия славян. У них общие корни и похожие слова, но они не хотят примазываться к славянскому наследию. Балты всегда пытались оставаться отдельным народом, и хотя у них и есть схожесть со славянами, они не хотят ассоциировать себя с этим рабским происхождением. Так что да, они там по-своему "гордые" и не готовы носить ярлык рабов, даже если их происхождение тесно связано со славянами.
Все эти народы, включая венгров, румын, балтов — они пытаются вырваться от славянства и придумать себе какие-то другие, более прикольные или престижные идентичности, чтобы избавиться от ассоциаций с рабами и рабским языком. В конце концов, все эти выдумки и истории были навязаны, чтобы прикрыть реальное рабское происхождение этих народов и дать им возможность переписать свою историю под более высокий статус.
Они у греков были, золотой век и так далее. В разных народах свое название.
>Все источники, якобы описывающие Грецию, – это либо западные фальшивки, либо "найденные" британскими археологами артефакты.
Ты хуйло ебанное, приноси примеры факты а не просто слова пидорасы которому веры нет
> Местные турки, проживавшие на этой территории веками, никогда не находили ничего подобного.
У турок и арабов средневековых дохухя осталось эллинистических документов кстати, того же Платона муллы средневековые очень хорошо знали.
>придуманный англосаксами, чтобы дискредитировать турок
Тураном попахивает. Ты куколд?
Древняя Греция придумала Турцию.
Александр Македонский переселил женщин цыган из Индии и армия Александра выеб* по сути этих женщин. Так что знай историю Турции мальчик.
что ты несешь, долбоеб, я в руинах сам был .
Дегенератище на опе ,я там жил два года, являясь самым шизоидным зогачерам из вас всех, своими ногами лазил по храмам, подземельям древним, читая параллельно историю, нырял с ебанным аквалангом в руины на дне близ острова родос, руками доставая предметы обихода. Ссыте опу на лицо и срите все кому не лень.
>придуманный англосаксами
Немцами в первую очередь. Первый король Греции — баварец.
Главный символ Греции — Парфенон — это переделанная мечеть, лол.
1. Пруфы
2. Как тебе руины, которые белые хозяева построили грекам в 19 веке?
Представил эту картину, как англо-саксы строят руины по всей Греции, чтобы Туркам неприятно было и проиграл.
Так не только наглосаксы. Немцы, русские и итальянцы тоже поучавствовали. Да и сами турки (фанариоты).
Греция – это такой южный вариант Украины: маленькая, бедная, с выдуманной историей, которую им написали британцы, чтобы хоть как-то оправдать их существование. Греческие боги? Да это маркетинговая придумка, чтобы туристы фоткались на фоне развалин. На деле же греки – это смесь албанцев, цыган и еще черт знает кого, кто там перемешался за века оккупации.
А теперь сравним с турками. Турки – это вам не какие-то нищеброды с развалинами. Турция – мощная региональная держава, экономика растет, технологии развиваются, сериалы захватили весь мир. А что Греция? Ну, кроме долгов и протестов – ничего. Для турок они примерно как для нас прибалты: бегают, пищат, что-то там требуют, а на деле без ЕС сдохнут через год.
>сериалы захватили весь мир
Это твоя дочь шлюха дрочит на турецкие сериалы, это не значит весь мир их смотрит далбёб
Турки - эта просто одомашненные мигранты с Алтая, даже автохтонный язык не успел особо поменяться, а то что историю им напейсали, ну так это общемировой тренд.
Китай тоже фейк, если не больший.
Мелко копаешь.
Национализм можно разжечь гораздо дешевле, пример — бывший СССР.
Древняя Греция проект британцев, НО, британцев-двачеров из Оксфорда и Кембриджа с целями:
1. Популяризовать гомосексуализм, процветающий в этих учебных заведениях. Там "опричное учёное братство" покруче, чем у Сорокина.
2. Ради удовлетворения своей графомании, ведь /izd ещё не было.
3. РНН: выдумали под эту Древнюю Грецию кучу всяких специальностей, например, по "греческой философии, "греческим пьесам", "греческой истории" и пр.
Вот так, выдумав целую историческую эпоху эти ушлые гуманитарии получали гранты за собственные рофлы.
Тогда и рим выдумали там же, потому что у Плутарха и Сенеки (например), дохуища отсылок к грекам.
Короче это анрил.
Империя наносит ответный удар ОП треду.
Древняя Иудея - это фикция, как и Библия. Библия впервые записана на древнегреческом. Древняя Иудея и Древний Израиль выдуманы англосаксами для создания в Палестине марионеточного Израиля.
События Библии не подтверждаются археологическими данными, Храм Соломона никогда не существовал.
Очевидная война миров: античного и семитского.
Семиты изначально не принимали античную культуру, отсюда глобалистская повестка с вытеснением классической культуры из публичного пространства, и вместе с тем попытка объявить фэйком передовую белую культуру.
Что касается славян, не надо выдумывать сказок про славянскую античность. У славян просто иные поводы для гордости, в т.ч. древние города в своем стиле, грамотность древнего населения Великого Новгорода, быстрый прогресс после периода долгого отставания от других народов и т.д.
Можно конечно притянуть за уши греко-скифов и объявить их славянами, но видим, что никаких следов античной русской цивилизации на территории Восточной Европы попросту нет.
Мда ну и чушь. Не было там турков, и не должно было быть никогда. А ты просто полудурок, дрочащий на великий туран. То что ты тут высоал похоже на бредятину про укров и черное море
Ты же пынямаешь что греки не белые? Этот тред как раз о настоящих белых культурах — русской, английской, немецкой и французской. Именно эти страны создали Грецию в 19 веке.
> белых культурах
> английской, немецкой и французской
Да уж, как всё запущено. Чукчи понаплывшие на каяках в Европу из калмыцко-ненецкой орды и жрущие сырое мясо с улитками никак не могут быть белыми.
Я много видал таких книг в израильской нац библиотеке:) в совке их сожгли в основном. Но иудеи перевезли к себе, потом сфоткали по странично.
Здесь есть фундаментальный вопрос. Кто кого ненавидит?
Жертва пропаганды красных ненавидит жертву пропаганды синих. Невероятно. Свинопас с таити имеет претензии к свинопасу с анголы. А паханы качают гаввах и тянут папиросы xD
Свинопасы всего мира бейте друг друга по шапке, пора! Думать будем потом, родина мать зовет!
Кек, как же ты жалко перекрываешь деконструкцию своего национального мифа, жрец.
>>891393
У меня давно стоял незакрытым гештальтом простой вопрос — как так называемые "белые народы" Европы могут быть настолько осатаневшим разложившимся бесовским бесчеловечным дерьмом. Все эти свойства так называемых "европейцев" я осознал не через интуитивное незнание необразованного была, а через титанических объёмов энциклопедическое знание. И вот недостающий кусочек паззла занял своё место, сложив общую картину.
И тут возникает следующий, уже гораздо более простой вопрос. Неужели вы, кучка анонимного истошно визжащего на автомате по методичке дерьма, сможете хоть что-то в моём понимании устройства мира сего изменить?
Ну и где на античных артефактах светловолосые арии ?
Не надо писать ерунду. Белобрысый скам никогда не отличался большим умом. Греки и в более поздний период создавали отличные вещи, как и итальянцы. А это неарийские народы !
Главный аргумент в пользу того, что на территории сохранялся один и тот же народ в том, что у него в разные периоды истории были достижения (с небольшими прерываниями в культуре в период бедствий).
Взять китайцев, китайцы древние превосходили другие народы по технологиям, современные китайцы по-прежнему славятся передовыми технологиями.
Это я к чему, древние греки и римляне никуда не делись, они в крови современных греков и итальянцев.
Когда же пытаются натянуть сову на глобус и объявить себя наследниками великой цивилизации, выясняется, что у соискателей на это звание почти нет современных достижений.
И каким же образом ослабило Османскую империю наличие/отсутствие Древней Греции?
>на античных артефактах
у тебя не артефакты, а ручные поделия хуёвого качества
неси диоритовые вазы, пидор
>китайцы древние превосходили другие народы по технологиям
Такой же цеховой фэйк, придуманный примерно тогда же по тем же лекалам.
Кстати до сих пор "находят" типа "исторические свидетельства", активно дописывают и правят статьи в Вики, но теперь уже используют нейросети
Я не отрицаю существование великих греческой (вернее назвать её римской, ромейской, румийской) культуры и языка («среднегреческий», кафаревуса). Тут дело в античности, древнегреческом (среднегреческий в другом прочтении, лол) и прочей хуйне выдуманной в 19 веке английскими фантастами. Создание истории древней Греции приходится на 19 век, когда нации и создавались в противовес старым империям. Создание независимой Греции разогрело национальную вражду между народами Римской (Османской) империи и поспособствовало ея краху.
Точно так же во время коренизации в СССР всяким союзным народам создавали национальные мифы, Сталин лавочку прикрыл, но после его смерти опять пошла коренизация, приведшая к полному распаду СССР.
Китайцы такие же как греки, распространили свою культуру на всю Восточную Азию (греки на Средиземноморье вместе с финикийцами-ханаанеями-жидами). Только вот их древнюю историю строил Мао Цзэдун, китайскую стену он и построил. Стена эта на самом деле называлась «ивовый палисад», поэтому бойницы в сторону Китая.
Мне всю жизнь твердили, чтобы я ездил путешествовать для того, чтобы избавиться от своего зоговского кокона. И вот я и путешествовал в 2025 году. И знаете что? Я только укрепился в своих зоговских мыслях. И я чертовски согласен с опчиком.
Вся эта культура, не только греции, один сплошной новодел! Её будто придумали, чтобы торговать всякой фигней и заманивать туристов. Потому что без флёра этих мифов никто в здравом уме не будет путешествовать в таких объёмах, как сейчас. Никто.
Вот я побывал на горе Синай. Сколько разговоров, сколько паломников. Но чувствую, отдаёт новоделом. Открываю Вики - ОПА! - а этому новоделу-то всего несколько десятков лет. А что такое? А больше 2000 лет никто не желал священную гору посещать или что? Или, может, о ней, как и о книжках, в которых было написано об этой горе, никому не было известно, потому что это новодел?
Азия - это вообще треш. Там новодельщиной отдаёт так, что сносит. Причём опытные туристы там сказали, что всей этой религиозной и псевдоисторической чепухи с каждым годом становится только больше. А раньше об этом и знать не знали.
Европа так вообще ничем не отличима от России - такие же унылые города со скуфеыми глупыми лицами.
Культура России тоже сплошь наводельная, особенно храмы, которые больше похожи на магазины и для туристов вдруг из храма превращаются в музей, поэтому быстро гони деньгу за вход.
Ааааа! А ещё, как и в посте опчика, подозрительно ко всему этому причастны англосаксы или, на худой конец, саксы. Подозрительно они в одно и то же время всё это откапывали и "открывали" для мира.
Но быдлу нравится, быдло довольно.
Я же такой хрени давно не испытывал. Разницы с Диснейлендом вообще нет. Лучше бы в Диснейленд поехал, там хотя бы не врут и весело.
ПС: насчёт греческой культуры. Да они будто на всех людей одна и та де. Они даже особо не заморачивались р все мифы, в том числе официальная религия, просто переделка шумерских мифов. И все эти наводельные рисунки ебиптян, греческие монументы и прочее - просто какая-то карикатура из магазина с сувенирами.
Шумеров в 19 веке англичане придумали. Так-то они сейчас живут и называются болотные арабы.
Китай (Чина) представлял изначально юго-восточную провинцию ГрандТартарии, был заселён белыми европеоидами, но после ряда катастроф территории обезлюдели и были заселены дикими монголойдами, модифицированными под обслуживание аграрного сектора, а уже позднее кабинетные пейсатели-фантасты напейсали им "древнюю историю". Стена изначально представляла собой акведук или какую-то транспортную инфраструктуру, потерявшую функционал, и позднее переделанную под крепость (и туристичекий объект)
Чет не видно там присутствия европеоидов. На них в Восточной Азии только айны похожи, а они в Японии живут. Тартария это фейк вброшенный Носовским и Фоменко.
Европеоиды остались под слоем глины и/или вечной мерзлоты. Захоронения впрочем находят время от времени, а на реально древние объекты типа пирамид (коих в Китае дохуя) туристов не допускают. Кароч, цеховичок, шила в мешке не утаишь, как ни подтирай, как ни закапывай, следопыты выведут вас на чистую воду.
Так ты сам цеховичок, раскручиваешь фоменковщину, потопы, китайские пирамиды (где находят пиздоглазых мумий с фабричной одеждой), и прочую древнюю цеховую хуету.
Вот это хуцпанул! Вообще за отрицание базы (как например, потоп) на этой доске нужно банить ящитаю.
Да я даже не удивляюсь, анончик. Просто реально будто одни и те же мифы гонят по одному кругу. И причем все так же, для развлекаловки. Просто у одних эта развлекаловка - сувенирчик купить и на пирамидку глянуть, а для других - челом биться в ближайшем храме, даже не понимая, нафига он все это делает и кому все это надо.
Так у Фоменко и прочих альтернативных историков история более логичная. Когда начинаешь воспринимать официальную историю всерьёз, чувствуешь себя клоуном в спектакле.
А так реально, попутешествовав, остается четкий флер того, что людей где-то обманули, что всей этой фигне реально не больше нескольких сотен лет.
Кек, цеховичок предлагает банить за нецеховое мнение. >>891787
А нахуя тогда Фоменко выдумал Тартарию? Не, в остальном ты прав, но фоменковщина - это хуцпа наравне с потопами и китайскими пирамидами.
Фоменко я вообще ни разу не упоминал. Странно только что ты ему приписываешь "открытие" Тартарии, типа он взял внезапно и нарисовал в Пэинте все эти древние карты с множеством городов, дорог, чёткими береговыми линиями, руслами рек и прочими подробностями, многие из которых впоследствии перекочевали на современнные карты?
Рассказываю. В Каире находится музей с ОРИГИНАЛЬНЫМИ вещами и мумиями какого-то там фараона. В Шарм-Эль-Шейхе находится точно такой же музей с КОПИЯМИ этих вещей и мумий.
Иииииии.... разницы вообще нет. Никакой. Они будто с одного завода наштамповались.
Можно, конечно, сказать, что в оригинале все сделано из древних материалов и мумия, которой типа несколько тысяч лет, так хорошо сохранившаяся, на самом деле настоящая мумия, но где гарантия, что это не вранье. Нам же не дают эту мумию вскрыть и эти вещи подвергнуть детальному анализу.
И дааааа. Блин, везде "ангичане отрыли, откопали". А чего это не сделали предки этих сверхцивилизаций, не понятно. И почему обо всем этом не было известно до того момента, как об этом начал рассказывать Голливуд и это не превратили в маркетинг, не понятно.
И это касается просто реально всего мира А там, где есть темные пятна, туда просто закрыт доступ, просто до угроз отправить любознательного в тюрьму на 3 года. Да и, в принципе, НИКТО НИКУДА НЕ ОТПУСКАЕТ людей кроме мест туристических и псевдотуристических. Во всех странах - шаг влево, шаг вправо - угроза тюремного заключения. А все эти туристические и псевдотуристические места реально, что Диснейленд.
Я в Тартарию не верю, но реальной истории я не верю еще больше. По мне, так реально современному человечеству не больше 300 лет, а все эти культуры - это голимый новодел, над которым даже не старались.
Ты упомянул хуцпу, которую раскручивал Фоменко, этого вполне достаточно. Фоменко просто написал кириллицей слово Tartaria, которое до него всегда на русский переводилось как Татария. Карты отчасти фейковые, изначально вкинутые ЦРУ для тюркских сепаратистов, потом уже использованные русскими националистами, когда Тартария из древней империи тюрков превратилась в древнюю империю славян.
>>891793
Я думаю ты прав, истории 500-300 лет.
Ну не знаю насчёт темных пятен. Какой смысл что-то скрывать если можно это по-другому интерпретировать?
Ты просто прикопался к подозрительному слову, будучи индоктринирован псевдополитическими раSSовыми теориями (пантюркизм, славяно-аризм, и т.п.), что видимо помешало тебе вникнуть поглубже в суть, изучить дополнительные источники информации. Фоменко кстати несмотря на ангажированность один из первых вскрыл махинации оффисториков, что сподвигло энтузиастов к дальнейшим исследованиям, даже если его версия/теория исторических событий не вполне соответствует вновь открывшимся обстоятельствам
Аааа. Фигня все. Как только на Тартарии можно будет зарабатывать бабло и гонять человеческие туши для туризма, в эту Тартарию уверуют все. И каждый второй будет говорить, что у него все предки тартарцы чистокровные.
По телеку будет выступать юморист (через юмор ведь проще вливать говно в мозг) и будет рассказывать какие мы тартарцы молодцы и какая у тартарии была многотысячелетняя история достижений и великих побед, а какие англосаксы тупые.
>В Каире находится музей с ОРИГИНАЛЬНЫМИ вещами и мумиями какого-то там фараона. В Шарм-Эль-Шейхе находится точно такой же музей с КОПИЯМИ этих вещей и мумий.
>Иииииии.... разницы вообще нет. Никакой. Они будто с одного завода наштамповались.
Карл, еду подделывают так, что при опросах потребители выбирают не настоящий продукт, а имитацию. Еду! А тут какие-то артефакты.
>где гарантия, что это не вранье.
Ну есть официальная экспертиза, иногда современными методами что-то повторно исследуют, можно статьи найти с результатами.
>Нам же не дают эту мумию вскрыть и эти вещи подвергнуть детальному анализу.
Ну вот тебе бы дали. И что? У тебя есть оборудование, навыки и знания, чтобы там понять что-то? Ты бы понёс это к эксперту? А потом оказалось бы, что на деле он же до этого и писал заключения для музея (просто потому что серьёзное оборудование довольно больших денег стоит и просто так обычно в случайных подвалах не стоит)?
>А там, где есть темные пятна, туда просто закрыт доступ, просто до угроз отправить любознательного в тюрьму на 3 года
Типа почему туристов по руинам водят по тропинкам специальным? Может быть потому, что когда их дофига, они просто сотрут нафиг всё руками и ботинками. Или будут лазить в опасные места и калечиться, а потом негодовать, что забора не было.
Короче, это я не к тому, что новодела, копий и людей, которые хотят заработать на туристах не существует. Существуют, но древние конструкции и предметы тоже существуют, и разумеется, что их охранять будут, потому что они древние и могут быть утрачены.
Так и есть. В принципе, это разделение уже давно произошло, а по факту никто ничем особо не отличается. Не удивлюсь, что всю эту культуру и историю для этого и сочинили.
Предположим,у меня есть оборудование для анализа материалов. Кто-то мне даст мумию для анализа? Или эти черепки из музеев? Или, может, мне разрешат вести раскопки? Ах, да, не разрешат, там же, где раньше велись раскопки, везде террористы. Какое совпадение, не правда ли?
Мне это все напоминает одну страну, Израиль называется, создали эту страну не так давно, но скажи это любому мимокрокодилу, тут же засмеют, ибр это очень древняя страна, с древнейшим народом и глубокой историей. А Палестина .. ну, Палестина... ну, это там, где террористы живут, не более. И это вообще, в понимании многих, какое-то новодельное село под Израилем с бабахами.
Одним из первых был Николай Морозов, ещё был один немец, который вскрыл поддельность средневековых архивов, имя забыл. Фоменко — фейкомёт, пустышка, бизнесмен, ничем от западных уфологов не отличается.
>>891804
Такую хуйню уже пытались провернуть, году в 18 кто-то переиздал у нас книжку про Татарию, изменив название на Тартария. Проект вроде бы пока что держится, так что такой сценарий вполне возможен.
Просто медийку надо зарядить и все чики-пуки будет. Книжками и вбросами альтернативщиков почву пробивают. А как пробьют, начнется: куча документальных видео, куча блогеров об этом заговорит, куча товаров на маркетплейсе и куча лозунгов про коренных тартарцев, аля коренной американец или коренной сахалинец.
ПС: сразу вспомнилось, как сто лет назад я жил в Питере и это была та еще дыра, которая рикому не нужна была, а сейчас с помощью блогеров прям такой вайб Питеру придали, что каждый второй инсаграмщик там жить мечтает. И тут понимаешь, что это может быть и с тем, что нам вбили в головы и во что мы верим. Понаделали сувениров и рассказали, что это все наша общемировая история. И что не древняя постройка или продукт, все сводится к религии, будто люди, как появились, только и начали молиться, креститься, челом биться.
Ну мы уже поняли, что тебе не нравится сие неудобное тартарское название, но кто же строил и населял по-твоему 500-300 лет назад все эти десятки и сотни городов на месте современной Сибири, Урала, ДВ и/или Китая? Задвигай свою теорию.
Кек, ты скинул всратый скриншот какой-то бересты, наверно с канала «история пидора» и надпись Татария по-английски, то есть подтвердил мои слова что Тартария это цеховой вброс. Кстати, зверюшка с флага той Татарии напоминает зверюшку с герба современной Казани, что как бы намекает.
>ПС: сразу вспомнилось, как сто лет назад я жил в Питере и это была та еще дыра, которая рикому не нужна была, а сейчас с помощью блогеров прям такой вайб Питеру придали, что каждый второй инсаграмщик там жить мечтает.
Ну не сказал бы что Питер дыра, всё-таки вторая столица в СССР, а в РИ — первая. Возможно, кстати, что Питер — это настоящий Новгород. Мой дядя туда в 90-х переехал из села, ну, не в сам Питер, а в Пушкин.
>Предположим,у меня есть оборудование для анализа материалов. Кто-то мне даст мумию для анализа?
Ну хз, если ты какой-нибудь археологический институт, то могут и дать. Есть же всякие научные статьи про датирование разными методами, эти изыскания же как-то сделали.
>там же, где раньше велись раскопки, везде террористы
Это скорее про уничтожение памятников фанатиками как в общем-то и форс того, что истории не существует, чтобы потом сказать про
>новодельное село под Израилем с бабахами
Если копать глубже, то должен быть не фейк из 19 века а фейк из Позднего Средневековья.
Какая то тараканья шизофрения очередная. Они и про армях (которые объективно довольно древние) расскажут, что они недавно появились, и Москву айзер строил и туран величайший был. Исторические факты прямиком с овощебазы.
Просто надо учиться логически мыслить.
Сохранилось огромное количество предметов с древнегреческими надписями, по странному стечению обстоятельств древнеримские авторы писали и общались между собой на древнегреческом как на втором родном языке. Средневековые источники также записывались на древнегреческом и не только на лытыни. Что говорит о том, что существовала великая материальная культура Древней Греции. Не надо делать из англичан сверхлюдей, они не смогли бы физически сфальсифицировать огромное количество источников.
Следующий момент - монетная система, каждый полис, включая мелкие острова, чеканил свою монету, опять же сохранилось огромное количество подобных артефактов, исчисляемое сотнями тысяч !
Что касается реальных загадок - это существование параллельных цивилизаций, то есть в период античности, где-нибудь в бассейне Каспия или на терр. современного Китая запросто могла существовать цивилизация, о которой мы мало что знаем. Не говоря о цивилизациях Северной Америки, которые развивались якобы независимо от остального мира на протяжении веков. Вот теперь, к примеру, ученые (внезапно) стали говорить, что скифы - европеоиды, хотя ранее утверждали обратное.
Почему негров никто не назвал славянами? Или жителей аравийского ареала? Их за 3 тыщи лет до славян водили в рабство.
Ты долбоёб же редкостный.
>Или жителей аравийского ареала? Их за 3 тыщи лет до славян водили в рабство.
Да вроде только они всех водили.
>огромное количество предметов с древнегреческими надписями,
Сделаны англичанами в 19 веке.
>по странному стечению обстоятельств древнеримские авторы писали и общались между собой на древнегреческом как на втором родном языке.
Их труды известны как переводы с арабского, ну или «случайно» найдены в 19 веке.
>Средневековые источники также записывались на древнегреческом и не только на лытыни. Что говорит о том, что существовала великая материальная культура Древней Греции.
Приведи эти источники. Почему в средневековье вся античность осталось у арабов, а в Европе была забыта?
>Что говорит о том, что существовала великая материальная культура Древней Греции. Не надо делать из англичан сверхлюдей, они не смогли бы физически сфальсифицировать огромное количество источников.
Русские, англичане, немцы (вспоминаем национальность первого короля Греции).
>Следующий момент - монетная система, каждый полис, включая мелкие острова, чеканил свою монету, опять же сохранилось огромное количество подобных артефактов, исчисляемое сотнями тысяч !
Отчеканить хоть миллиард «древних» монет, а потом разбросать их по кладам, несложно в 19 веке.
>Что касается реальных загадок - это существование параллельных цивилизаций, то есть в период античности, где-нибудь в бассейне Каспия или на терр. современного Китая запросто могла существовать цивилизация, о которой мы мало что знаем.
Хехе, китайцы основательно встали на ноги, могут делать вбросы про свои древние цивилизации.
>Не говоря о цивилизациях Северной Америки, которые развивались якобы независимо от остального мира на протяжении веков.
Это когда мормоны пытались доказать что они труЪшные потомки древних евреев?
>Вот теперь, к примеру, ученые (внезапно) стали говорить, что скифы - европеоиды, хотя ранее утверждали обратное.
Опять же, 19 век. Скифы=татары, то есть кочевые, обычно тюркоязычные, но может ещё кто-нибудь был, чуркобесы. Среди них были и монголоиды, и европеоиды. Потом в 18-19 веках историю решили основательно удлинить и отделили первых от вторых.
>разбросать по кладам англичанам
Как ты это физически себе представляешь ? Просто интересно.
Типология монет есть. Зафиксировано огромное количество надписей. Каждый год находят клады. Ареол распространения находок, в т.ч. монет на всей территории т.н. Великой Греции, вплоть до Испании, Португалии и до Крыма, Краснодара.
http://www.snible.org/coins/hn/inscriptions.html
То есть по-твоему англичанам, а точнее тайному оккультному ордену надо было в веке 14-16 настрочить кучу трудов, опередив время, а также наклепать кучу бронзовых изделий, позвать Леонардов да Винчей с Микеланджелами, чтобы те сделали кучу статуй, а потом зарыть их, снарядив экспедиции...
Хорошо, а на чем тогда было учиться фальсификаторам вроде Леонардо ? Получается, что им следовало научиться создавать реалистичную скульптуру с нуля, когда вокруг были достаточно топорные готические скульптуры. Какие тогда у них были образцы для изучения и подражания ?
Античность не осталась только у арабов, она сохранилась в виде памятников материальной культуры на терр. Европы.
Да, рукописи неоднократно переписывались, античные люди были вынуждены постоянно переписывать рукописи. К сожалению они не додумались до глиняных табличек, хотя иногда писали зпостренной палочкой на воске или на металле. Поэтому огромное количество рукописей не дошло в оригинале, а лишь обрывками оригинальных манускриптов, причина кроется в климате, то есть в пересыхании пергамента. Даже теперешняя целлюлозная бумага разрушается, что с ней будет лет через 300 мало кого из современников волнует.
У китайцев тоже очень богатая материальная культура, Китай в буквальном смысле возведен на обломках великих древних цивилизаций, как и Индия. В этом основа могущества этой страны, несмотря на опиумные войны и попытки английских масонов прибрать власть к рукам в Китае.
>Типология монет есть. Зафиксировано огромное количество надписей. Каждый год находят клады. Ареол распространения находок, в т.ч. монет на всей территории т.н. Великой Греции, вплоть до Испании, Португалии и до Крыма, Краснодара.
Монеты могут быть и реальными, турецкими, генуэзскими, венецианскими.
>То есть по-твоему англичанам, а точнее тайному оккультному ордену надо было в веке 14-16 настрочить кучу трудов, опередив время
Какое время? Ничего не опережали, на основе мифов народов Балтики (скорее всего немцев, живших в Померании) сварганили свои Илиады и Одиссеи. Что в них опережающего? Труды легко вкинуть задним числом, состарить, написать правильную дату.
>а также наклепать кучу бронзовых изделий, позвать Леонардов да Винчей с Микеланджелами, чтобы те сделали кучу статуй, а потом зарыть их, снарядив экспедиции...
Ювелиры, скульпторы и прочие трудились, создавали историю. Что тут такого?
>Хорошо, а на чем тогда было учиться фальсификаторам вроде Леонардо ? Получается, что им следовало научиться создавать реалистичную скульптуру с нуля, когда вокруг были достаточно топорные готические скульптуры.
Научились, от топорных скульптур перешли к реалистичным давидам. Обычный научно-технический прогресс.
>Какие тогда у них были образцы для изучения и подражания ?
Люди, не?
>Античность не осталась только у арабов, она сохранилась в виде памятников материальной культуры на терр. Европы.
Ну это реальная античность (которая была в средневековье). Всю древнюю Грецию с оракулами почему-то пришлось открывать заново. А так же перестраивать мечети под парфеноны.
>Да, рукописи неоднократно переписывались, античные люди были вынуждены постоянно переписывать рукописи. К сожалению они не додумались до глиняных табличек, хотя иногда писали зпостренной палочкой на воске или на металле. Поэтому огромное количество рукописей не дошло в оригинале, а лишь обрывками оригинальных манускриптов, причина кроется в климате, то есть в пересыхании пергамента. Даже теперешняя целлюлозная бумага разрушается, что с ней будет лет через 300 мало кого из современников волнует.
Летописи эти почему-то пришлось заново открывать в 19 веке. У купцов находили, в пещерах, где угодно. Ну это как глиняные таблички. Любят англичане эпосы придумывать.
>У китайцев тоже очень богатая материальная культура, Китай в буквальном смысле возведен на обломках великих древних цивилизаций, как и Индия. В этом основа могущества этой страны, несмотря на опиумные войны и попытки английских масонов прибрать власть к рукам в Китае.
Ну богатая культура у многих. Опять же, я не говорил что самих греков не было (я не ОП и не пантюркист), они были и многое дали другим народам. Тут суть в том что правящие круги любят все удревнять чтоб подданные не сомневались в их легитимности и шли рвать друг друга на куски за великое прошлое. А никаких великих древних цивилизаций не было — это такая же попытка элит заставить народ служить себе, как и удревнение.
Чушь. Те же черные копатели дохуя откапывают древнегреческих монет, например, с надписями, внезапно, на древнегреческом. Или их британцы тоннами закопали? Или копателей подкупили?
Лал, зайди на любой форум и посмотри ветки того же Крыма. Там греки довольно активно промышляли в свое время и тех же монет разбросали херову тьму. Почти 30 лет народ активно копает и до сих пор выкапывает.
Если бы англосаксы все это серебро разбросали - три раза разорились бы всей гейропой и на серебре, и на разбрасывании
база анон
Какой пиздец.
мимо живу в бывшей столице Боспорского царства
Древние мегалиты это остатки от прошлых Юг, тогда и люди были выше.
Просто куда направлено внимание, то и возникает. Кому интересна эта тема древности и загадочности те их и видят, для остальных кому не интересно этого не существует. Реальность индивидуальна частично.
Думаю, ты прав.
Что-то даже сейчас видно, как народ уменьшаться в росте стал. Откуда столько карланов взялось? И все пузатые. Скоро, наверное, будут приравнивать высокого стройного человека, который живет дольше, чем нынешнее больное население, к мифическим существам. А, стоп. Такие же уже есть - эльфы.
>Все эти ваши "Сократы", "Аристотели", >"Олимпийские игры" – это фикция, созданная >Британией, чтобы ослабить Османскую империю >и расчистить путь для своего влияния в >Средиземноморье. А ты продолжаешь верить в >этот бред?
На чем основана информация? Где пруфы за этот тейк, кроме желаемого за действительно.
Ну а хули мелочиться, пирамиды тоже фейк и динозавров закапали самодельные фейко кости, все чтобы отвлечь от жизни на плоской земле и антарктидских стен.
>На чем основана информация? Где пруфы за этот тейк, кроме желаемого за действительно
Поизучай матчасть. Узнаешь много интересного, например что Парфенон был мечетью.
>пирамиды тоже фейк
Да, вопросы?
>динозавров закапали самодельные фейко кости
Большинство видов динозавров это фейковые поделки из гипса. Почитай про костяные войны.
>отвлечь от жизни на плоской земле и антарктидских стен.
Не передёргивай.
Внезапно самыми умными на планете оказались англичане, которую создали всю античную культуру, включая литературу, архитектуру, скульптуру, изобрели древнегреческий язык, а затем и новояз. Тебе самому не смешно ?
Ну хорошо, с историей действительно многое обстоит не так. Но из этого не следует, что Древней Греции и Рима не было в принципе. Можно придраться к протяженности истории, к существованию тех или иных исторических личностей, к подлинности отдельных рукописей, но когда тысячи источников о Греции, Риме, Египте, Боспоре и т.д.
Нельзя, к примеру, взять одну поддельную рукопись или монету и на основе этого заключить, что страны, ее чеканившей, не было. Точно также нельзя взять один-два артефакта, и без связи с другими источниками, объявить достижениями некогда существовавших высокоразвитых цивилизаций. Это не вопрос археологии, а логики и психиатрии.
Если на то пошло, то есть другое понимание истории, а именно: пребывание целых народов в вакууме. Смотрите: сейчас американских, китайских, западноевропейских источников о достижениях русских в науке, культуре сравнительно немного. И обыватель Штатов, Европы и знать не знает, что у России был существенный вклад в развитие кинематографа, в музыку, что русские ученые стояли у истоков многих научных дисциплин, что, к примеру, крупные русские города ничем не хуже городов США.
К чему я всё это графоманю, к тому, что с античностью примерно та же история: историю соседних высокоразвитых цивилизаций могли замалчивать, источники информации могли исчезать, потому как основная часть населения биомасса, потребляющая ширпортеб, тогда как культурные достижения практически всегда сосредоточены в руках меньшинства. Уничтожить их сравнительно несложно. При этом история победителей большей частью сохраняется.
>у России был существенный вклад в развитие кинематографа, в музыку, что русские ученые стояли у истоков многих научных дисциплин, что, к примеру, крупные русские города ничем не хуже городов США.
Тоже самое, что в США по крупным городам. Инфраструктура примерно одинаковая в крупных городах. Число захолустий вне крупных городов в России больше, да,
Еще не забудь сказать, сколько такой домик стоит в городке США и сколько в городке России...
>Внезапно самыми умными на планете оказались англичане, которую создали всю античную культуру, включая литературу, архитектуру, скульптуру, изобрели древнегреческий язык, а затем и новояз. Тебе самому не смешно ?
Не только англичане, ещё русские и немцы.
>Ну хорошо, с историей действительно многое обстоит не так. Но из этого не следует, что Древней Греции и Рима не было в принципе. Можно придраться к протяженности истории, к существованию тех или иных исторических личностей, к подлинности отдельных рукописей, но когда тысячи источников о Греции, Риме, Египте, Боспоре и т.д.
Всё можно подделать и подкинуть задним числом
>Нельзя, к примеру, взять одну поддельную рукопись или монету и на основе этого заключить, что страны, ее чеканившей, не было. Точно также нельзя взять один-два артефакта, и без связи с другими источниками, объявить достижениями некогда существовавших высокоразвитых цивилизаций. Это не вопрос археологии, а логики и психиатрии.
Это вопрос политтехнологии (она же история).
>Если на то пошло, то есть другое понимание истории, а именно: пребывание целых народов в вакууме. Смотрите: сейчас американских, китайских, западноевропейских источников о достижениях русских в науке, культуре сравнительно немного. И обыватель Штатов, Европы и знать не знает, что у России был существенный вклад в развитие кинематографа, в музыку, что русские ученые стояли у истоков многих научных дисциплин, что, к примеру, крупные русские города ничем не хуже городов США.
Обыватель может зайти в интернет и узнать правду.
>К чему я всё это графоманю, к тому, что с античностью примерно та же история: историю соседних высокоразвитых цивилизаций могли замалчивать, источники информации могли исчезать, потому как основная часть населения биомасса, потребляющая ширпортеб, тогда как культурные достижения практически всегда сосредоточены в руках меньшинства. Уничтожить их сравнительно несложно. При этом история победителей большей частью сохраняется.
По этой же логике историю могли и придумывать, что и было с древней Грецией.
>Чукчи понаплывшие на каяках в Европу из калмыцко-ненецкой орды и жрущие сырое мясо с улитками никак не могут быть белыми.
Так это коренные бритты, они же кельты. Бриттами, как и русскими, правили норманы-поморы-викинги-варяги славяно-германского происхождения — Ольденбурги: Виндзоры и Романовы-Рюриковичи-Гольштейнготторпы соответственно.
А знаешь кем они ещё правили? Греками.
>>Если на то пошло, то есть другое понимание истории, а именно: пребывание целых народов в вакууме. Смотрите: сейчас американских, китайских, западноевропейских источников о достижениях русских в науке, культуре сравнительно немного. И обыватель Штатов, Европы и знать не знает, что у России был существенный вклад в развитие кинематографа, в музыку, что русские ученые стояли у истоков многих научных дисциплин, что, к примеру, крупные русские города ничем не хуже городов США.
Ну ладно, как минимум про Вторую Мировую Войну они знают.
>о настоящих белых культурах — русской
Что такое настоящая белая русская культура? То что ты называешь белой русской культурой было завезено европейцами из Западной Европы при Петре 1 за очень большие деньги. Им платили, а они создавали видимость причастности России к западу.
В этой культуре нет ни одного русского понятия. Все слова связанные с той культурой заимствованные.
Более того, русские крестьяне были настроены к этой культуре очень враждебно. Им её вдалбивали с помощью стыда. Мол, это цивилизованность, а всё остальное дикарство. Сколько веков прошло, а стыд этот до сих пор царит повсюду. Даже в твоём предложении. В твоей голове плещется какое-то говно, про каких-то белых. Это переводная американская пропаганда. И ты горишь от стыда перед этой слабоумной пропагандой, потому что нам веками внушается, что мы дикари перед западом.
>Что такое настоящая белая русская культура?
>было завезено европейцами из Западной Европы
Ты сам ответил. Это культура славяногерманцев викингов-варягов-норманов-Ольденбургов-Рюриковичей. Только не из западной Европы, скорее из северной.
>В этой культуре нет ни одного русского понятия. Все слова связанные с той культурой заимствованные.
Ну не совсем, современный литературный русский — это детище той эпохи. Все таки варяги это родичи русских, хоть и дальние.
>Более того, русские крестьяне были настроены к этой культуре очень враждебно. Им её вдалбивали с помощью стыда. Мол, это цивилизованность, а всё остальное дикарство. Сколько веков прошло, а стыд этот до сих пор царит повсюду.
Ну это бич всех государств прошлого, захваченные земледельческие народы не очень любили правящих инородцев. Можно вспомнить китайцев и маньчжуров.
>Даже в твоём предложении. В твоей голове плещется какое-то говно, про каких-то белых. Это переводная американская пропаганда.
Да это просто ответ тому анону, который начал задвигать про жидов, думая что я отрицаю только Грецию.
>И ты горишь от стыда перед этой слабоумной пропагандой, потому что нам веками внушается, что мы дикари перед западом.
Да не стыжусь я, все нормально. Мы не дикари, а потомки великой империи викингов.
Не было никаких викингов в том виде в котором ты себе это представляешь. Викинги это пропаганда придуманная в 19 веке и на которой по сей день зарабатывают деньги в западной Европе.
Мы от этого ничего не получаем, кроме очередного комплекса неполноценности. Все эти орды наших сумасшедших дедов и бабок, которые круглые сутки бредят расами, арийцами и углами челюсти это и есть последствие такой пропагаднды.
>Не было никаких викингов в том виде в котором ты себе это представляешь. Викинги это пропаганда придуманная в 19 веке и на которой по сей день зарабатывают деньги в западной Европе.
Так я не представляю их по мейнстримному. Настоящие «викинги» были славяногерманскими мореходами, торговцами, ушкуйниками, бороздившими Балтийское, Северное и Белое моря. Историки называют их Ганзейским союзом.
Современных викингов, как и германское/скандинавское/славянское язычество, придумали и раскрутили националисты после 1848 года.
Кстати, у тебя есть похожие картинки? Вроде видел про термин «русские» подобную в главном треде.
Викинги это вообще не то, что про них представляют. Да это и не наше поле игры. Мы просто пожиратели пропаганды. Очень вредной. Которая сводит с ума. Не надо их сюда тащить в качестве святыни.
Это картинки для создания шизофреников.Автор, просто стань на секунду сторонним наблюдателем и сравни надписи под картинками с тем, что ты видишь на картинках.
1.1) Уродливый нац и сносный германский бог - плохо охарактеризованы;
1.2) Какие-то нелепо ряженые чурки в нелепые русские народные одежи - хорошо охарактеризованы;
2.1) Повтор 1.1. на какого-то хуя и уже без подписи;
2.2) Повтор 1.2 на какого-то хуя и уже без подписи;
Пункты для закрепления материала ?
3.1) Аристократ-метис, но одетый в сносный европейский костюм обозначен плохо;
3.2) Смазливый Ванька в нелепой одеже - хорошо охарактеризован.
Но самое странное, зачем. Зачем было придумывать истории якобы древних цивилизаций ? Месопотамии, Египту, Греции ? Если была выдумана история 3.5к лет назад, то уж подавно была выдумана и более ранняя история, а эволюции человека от бактерии и вовсе не существовало. Получается земная сфера начала заселяться в период 14-го века. Вы понимаете что мы живем в ебаной симуляции ? Со старта этой катки прошло всего-навсего 500-600 лет! Это всего лишь ваша прапрапрапрапрапрабабка ваша тут была, и с нее все и началось. Вы понимаете насколько недолго мы тут все ?
>14-16-х веков
Не. Египетские пирамиды англичане и французы строили в 19 веке. Как раз можно почитать про египетские кризисы и убедится в этом.
>>914450
С египетскими пирамидами всё ещё запутаннее. На некоторых картинах они немного другой формы, более заостренные. Как будто без Манделы не обошлось
Да не было никакой манделы. Просто изначально были маленькие острые пирамидки наподобие римской. Потом уже англичане с французами построили современные огромные тупые.
Как ты себе физически это представляешь, чтобы пирамиды строили в 18 либо а 19 веке ? А главное кто ? Специально привезенные с этой целью африканские рабы либо французские и английские солдаты ? Всех потом убили, чтобы потом никто не проболтался ?
Это было бы невозможно скрыть, от слова вообще.
Таскать камушки Стоунхенджа с места на место в 1950-е могли.
Лучше бы подумал, кто запускает подобную чушь с Тартарией, "мадфладом", а главное для чего... Как раз в этом скорее просматривается контур нового проекта.
Я не отрицаю масштабных фальсификаций. Но надо представлять хотя бы эпохи, когда подобные фальсификации могли произойти. Сейчас не говорим о фальсификации протяженности истории, чтобы не вносить путаницы.
Очевидно следующее:
1) Александрийская библиотека. Изъятие Птолемеем Филадельфом рукописей из древнегреческих полисов, включая Афины.
2) Зачистка и уничтожение того, что мы считаем "древнегреческими источниками" в Древнем Риме, включая сожжение Александрийской библиотеки Цезарем. Сюда же возможно отнести создание копий греческих скульптур в Риме. Почему нет оригиналов Лисиппа, Мирона и т.д., а лишь копии?
3) Создание Библии (Семикнижия) в Александрии на основе устной древнееврейской традиции. Так ли это ?
4) Переделывание античных рукописей арабами, а также монахами христианских монастырей. Думаю здесь все очевидно
5) Ренессанс. Повторное переделывание античных рукописей. Талантливые авторы эпохи Возрождения выдавали себя за антиков по заказу влиятельных аристократов либо с целью получения личной выгоды.
Можно в довесок прибавить масштабное уничтожение древнекитайских рукописей императором Цинь Шихуанди, сокрытие американцами информации о гигантских скелетах, затопление древнерусских городов в СССР с целью строительства водохранилищ и т.д.
Так и вижу пришельцев которые пользуются технологиями людей из 1950-х, при этом умеют телепортироваться, выходить в астрал и так далее. То что вся эта хуйня египетская и греческая - новодел, и была просто подкинута, альтернативно одаренным в голову не приходит. Ну конечно это пришельцы прилетали на дирижаблях и ВЕРТОЛЕТАХ.
Посмотри на гравюры 17-19 вв., с изображением жителей Тартарии, в основном на них изображены люди, одетые в восточные костюмы, которые молятся, то Будде, то божествам китайского пантеона, то какие-нибудь эскимосы, в лучшем случае европеоидные жители Сибири, разгуливающие в мехах.
Тартария идёт как обозначение территории России за Уралом, ни о каком едином государстве Тартария нет и речи. Нет ни документов, ни свидетельств существования этого государства, в самом лучшем случае речь идёт лишь о малоизвестном удельном княжестве с плохо обозначенными границами, имевшем вполне сносную культуру, как Великий Новгород.
Примерно перед развалом Союза о Тартарии вновь вспоминают, делают это при помощи шиза Фоменко, чьи аргументы не выдерживают никакой критики. Выглядят его книжки как "тест на долбоеба", будто западные кураторы решили потестировать очередной проект и узнать в каком направлении следует двигаться дальше. В тот же период о Тартарии и фальсификации истории вспоминает Алла Пугачева сам Гарри Каспаров, вдруг воспылавший любовью к России.
С конца 90-ых и примерно до 2010 года о Тартарии забывают. В 2010-е из Америки приезжает экстрасенс, личный оккультный врач Рокфеллера, "академик" Левашев. Достает карты 18 века с Тартарией из энциклопедии Британника, и начинается новый виток раскрутки темы. Далее следуют рассказы о закопанных этажах зданий, простят друг другу фотки 19 века с "утерянными технологиями".
В США и странах Западной Европы примерно в этот же период раскручивают тему потопа (mudflood), тычут пальцами на старую скульптуру и говорят "невозможно".
>Белобрысый скам никогда не отличался большим умом.
а ты значится кто будешь? чурка?
>В США и странах Западной Европы примерно в этот же период раскручивают тему потопа (mudflood), тычут пальцами на старую скульптуру и говорят "невозможно".
там у них еще интересная тема с христианами которые считают что христос уже приходил (до грязевого потопа этого) и сейчас сатану на небольшой период выпустили властвовать.
а пустыни все эти откуда? там явно что то было на их месте раньше по любому.
Я кумык с примесями древних семитов. Мне нечего стыдиться.
>Специально привезенные с этой целью африканские рабы либо французские и английские солдаты ?
А в ебипте типа людей не было тогда? Дельта Нила сейчас одно из самых густонаселенных мест, 200 лет назад ситуация не сильно отличалась.
>Всех потом убили, чтобы потом никто не проболтался ?
Они сами это забыли. Толпе феллахов, как и любым людям, легко внушить любую хуйню.
>Это было бы невозможно скрыть, от слова вообще.
Строили французы с англичанами, другие европейцы были в доле.
>Очевидно следующее:
Неочевидно. Античность придумывали в эпоху Возрождения, сказки про сожженные библиотеки и переделки античных рукописей коварными жидами примерно тогда же.
Это физически невозможно. В столь короткий срок произвести не абы какие-то артефакты, а настоящие шедевры скульптуры и архитектуры, из ничего создать древнеегипетский язык, вырезать кучу барельефов, включая Розеттский камень, сделать саркофаги с мумиями и т.д. Тот же Сфинкс был во времена Наполеона не до конца раскопан.
Речь может идти лишь о частичной фальсификации, когда сбивали барельефы пирамид, уничтожали самые древние пирамиды, подделывали отдельные свитки.
Разграблением древностей промышляли не только с целью заговора, чтобы доказать свою историческую концепцию, происходило длительное разграбление могил с целью наживы.
И потом, не только на дне Асуанской плотины но и вообще в прилегающих к Египту странах полно пирамид, о которых особо не распространяются. Еще в Сахаре, среди пустыни, таких объектов полным полно. Да что говорить, по всей Африке полно неизученных пирамид...
>античность придумывали
Античность также не могли полностью придумать, это также глупость. На пустом месте никто не создал бы философские трактаты, прекрасные произаедения литературы, это было бы возможно засчёт серьёзной базы. А база в виде средневековых хроник, побасенок, плоско и топорно сделанных в период Средних веков предметов для этой цели явно не годилось.
> Просыпайся, бро.
Проснулся. Щас пойду пересмотрю видосиков ЭПОХИ НЕДОВЕРИЯ. Прямо с самых старых начну, про динозавров.
>ЭПОХИ НЕДОВЕРИЯ
Самый гнусный и мерзкий канал. Смотрел его как-то, там все начинается по стандартной схеме:
- ВСЕ НЕ ТАК ОДНОЗНАЧНО
- ВОТ УЧЕНЫЕ ПИЗДЯТ
- Я ВАМ СЕЙЧАС РАССКАЖУ КАК НА САМОМ ДЕЛЕ
- РАШКА ВЯЛИКАЯ ТЕРРИТОРИЯ НАС ВСЕ ХОТЯТ ЗАВОЕВАТЬ НО НАШ ПУКНУМ ЗАЩИЩАЕТ ПАМЯТЬ ПРЕДКАВ
>>918055
>>918058
Да лучше профессора Багирова смотреть, который правду про войну русов с ящерами вскрывает.
>Это физически невозможно.
То есть перестроить Париж за 18 лет или прокопать Суэцкий канал за 10 (стройка Суэца напрямую связана с постройкой пирамид) возможно, а нагромоздить кучу блоков за 50 лет нельзя?
>В столь короткий срок произвести не абы какие-то артефакты, а настоящие шедевры скульптуры и архитектуры,
Серьезно? Эти неаккуратные нагромождения блоков песчаника — шедевр?
>из ничего создать древнеегипетский язык,
Коптский язык тогда существовал. На его основе лепили горбатого.
>вырезать кучу барельефов,
Отлить. Да и вырезать не так сложно.
>включая Розеттский камень,
Последний шаг создания древнеегипетского языка, его сделали когда алфавит был уже полностью разработан.
>сделать саркофаги с мумиями и т.д.
Засушить трупаки сложно?
>Тот же Сфинкс был во времена Наполеона не до конца раскопан.
Не был построен.
>Античность также не могли полностью придумать, это также глупость. На пустом месте никто не создал бы философские трактаты, прекрасные произаедения литературы, это было бы возможно засчёт серьёзной базы. А база в виде средневековых хроник, побасенок, плоско и топорно сделанных в период Средних веков предметов для этой цели явно не годилось.
То есть ты отрицаешь развитие от простого к сложному? Серьезная база была, латынь и греческий были известны все средневековье. Античность придумали европейцы когда захватывали бывшие владения Османской империи.
>>918058
Ты попался на детектор. Ты сдетектирован.
Ты хоть один пруф масштабной фальсификации античности в 15-19 вв. приведи либо докажи, что античные здания строили позже 15 века.
На основе чего фальсификаторы могли создавать скульптуру и архитектуру ?
Давно муществует периодизация истории развития стилей, там как раз всё чётко - развитие от простого к сложному: например, вначале статичные "куросы", затем более динамичные позы, поэтапно происходит детализация фигур, потом появляется древнеримская скульптура с индивидуальными портретными чертами, после упадок до топорно сделанных средневековых скульптур, кроме небольших исключений вроде Бамбергского всадника.
Античные памятники раскапывались, они до сих пор раскапываются ! А не так, чтобы на пустом месте, в веке 16-ом, сразу бы слепили Фидия, Мирона и т.д., не имея ничего за плечами. Как раз скульпторы эпохи Ренессанса брали за основу античные образцы, сначала делали весьма топорно, учились, после смогли превзойти античность. Фокус в том, что почти всё Средневековье развивалось исключительно декоративно-прикладное искусство, подражать античности начали позже, когда были сняты определенные запреты, и даже духовники стали собирать античные памятники.
Вообще для появление реалистичной художественной школы мастеров нужны столетия при условии возможности свободного отступления от канонов !
Ещё и Церковь со своими канонами постоянно встревала, то пенисы античным статуям отбивала, то вообще за нечисть считала античных богов. Ведь для развития искусства нужно изучение натуры, теория перспективы, комозиция, теория цвета, ритма, а в архитектуре еще больше технических сложностей, матчасть как вообще сооружать здания да еще, чтобы они смотрелись органично. Кстати в античные времена ведь тоже не дотянули до полноценной живописи, так как не уделяли внимания матчасти изображения предметов на плоскости.
А то так хуйня полная, на пустом месте, как из скатерти-самобранки всё достали, так не бывает ! Посмотри на примере того, как развивалось искусство в России: сначала были достаточно плоские барельефы в камне, резьба по дереву (Русский Север, Древний Новгород), иконы, потом парсуны, потом после Петра l постепенно развивается реалистическая живопись. Стало это возможным благодаря знакомству с западно-европейской культурой ! До этого делали топорно в силу традиционного уклада жизни и придерживаемых канонов.
Где-то в 1880 г. был пик развития реалистичной живописи в России. (Затем постепенный спад, но это уже другая история.)
Так что античные памятники до сих пор раскапывают, даже в современной Англии существует т.н. "мудларкинг", когда любители поискать в озерах, реках находят бронзовые изделия античных времен ! Коп в Крыму происходит также.
> Ты хоть один пруф масштабной фальсификации античности в 15-19 вв. приведи либо докажи, что античные здания строили позже 15 века.
В жеже открываешь горожанин из Барнаула и читаешь там все пруфы.
> На основе чего фальсификаторы могли создавать скульптуру и архитектуру ?
>Давно муществует периодизация истории развития стилей, там как раз всё чётко - развитие от простого к сложному: например, вначале статичные "куросы", затем более динамичные позы, поэтапно происходит детализация фигур, потом появляется древнеримская скульптура с индивидуальными портретными чертами, после упадок до топорно сделанных средневековых скульптур, кроме небольших исключений вроде Бамбергского всадника.
Со средневековых топорных скульптур все и началось. Сначала они, потом памятники ренессанса. Античные памятники делали тогда же, потом говорили что случайно их нашли чтоб поднять цену и создать исторический миф.
> Вообще для появление реалистичной художественной школы мастеров нужны столетия при условии возможности свободного отступления от канонов !
Откуда ты знаешь что столетия? Посмотри на 20 век, как далеко зашел прогресс. Думаешь что для искусства недостаточно ста лет?
> Ещё и Церковь со своими канонами постоянно встревала, то пенисы античным статуям отбивала, то вообще за нечисть считала античных богов. Ведь для развития искусства нужно изучение натуры, теория перспективы, комозиция, теория цвета, ритма, а в архитектуре еще больше технических сложностей, матчасть как вообще сооружать здания да еще, чтобы они смотрелись органично. Кстати в античные времена ведь тоже не дотянули до полноценной живописи, так как не уделяли внимания матчасти изображения предметов на плоскости.
Ничего она не воевала, в Ватикане полно изображений языческих богов. Просто подстраивалась под местные традиции, подменяла старых богов на новых, которых называла святыми. И так везде. На Руси, например, святой Илья заменил Перуна, и тд.
>А то так хуйня полная, на пустом месте, как из скатерти-самобранки всё достали, так не бывает ! Посмотри на примере того, как развивалось искусство в России: сначала были достаточно плоские барельефы в камне, резьба по дереву (Русский Север, Древний Новгород), иконы, потом парсуны, потом после Петра l постепенно развивается реалистическая живопись. Стало это возможным благодаря знакомству с западно-европейской культурой ! До этого делали топорно в силу традиционного уклада жизни и придерживаемых канонов.
Да, так не бывает. Я же не говорю что они все на пустом месте придумали. Сначала простое средневековье, потом сложная античность.
> Так что античные памятники до сих пор раскапывают, даже в современной Англии существует т.н. "мудларкинг", когда любители поискать в озерах, реках находят бронзовые изделия античных времен ! Коп в Крыму происходит также.
А на этих изделиях прям написано что они античные?
>Античные памятники раскапывались, они до сих пор раскапываются !
Их прямо сейчас делают, а потом "раскапывают"! И ручные (((искусствоведы))) подтверждают, что им больше тысячи лет!
https://www.rbc.ru/society/10/09/2025/68c1b0939a79478207809904
я тролль мимопроходил
Самый большой миф о древней греции то что они якобы европейцы и создатели европейской культуры, очередной камень под карточным домиком европоцентричности сделает рухнум.
Тезисно.
1) древние греки имели внешку и генетику азиатов, но это не страшно ведь азиат это круто (япония, китай, сингапур не дадут соврать)
2) большая часть древних греков жили в азии.
3) афины и спарта имели яркую историю междусобойчика, ставшую бестселлером и запомнившуюся в веках, но в реальности это были местечковые тейповые разборки.
3) величие греков обеспечили македоняне и римляне, без них греков ждала бы участь этрусков
4) большая часть греческой культуры возникла в азии и африке, антиохия александрия пергам эфес селевкия - центры греческой культуры возникшие после того, как македоняне захватили персов
5) греки были чемто вроде дагестанцев и викингов, горцы и грабители, жившие в горах пелопонеса и грабивших корованы и корабли и любящих понты
6) греки досаждали всем цивилизационным проектам империй персов македонян римлян карфагенян итд итп, они были занозой в заднице паразитировавшей на торговых путях
7) все греки жили в укрепленных крепостях и постоянно гойдовали друг друга, прям как ингуши и чеченцы
8) греки быстро позабыли свою культуру и религию и стали адоптировать восточные культы кибеллы, яхве, митры, и многие другие. все греческие б-ги были аналогами азиатских
9) троянская война с которой начинается история греков - грабительский поход племен нищебродов против азиатской процветающей трои, что забавно написали троянскую войну в пергаме, да именно там, лет эдак через тысячу после событий, это все равно как если бы мы взяли голивудский фильм про древних русов и всерьез его воспринимали как русскую историю с водкой клюквой и медведЯми.
10) греческие достижения - украдены на востоке александром македонским, а потом римлянами
Греки при жизни ненавидели македонян и римлян, а теперь примазываются к их культуре, даже запрещали македонии так именоваться якобы это посягательство на их культуру, при том что в древности греки бы с пеной у рта доказывали что македоняне не часть их культуры.
нынешние греки - славянские козопасы которых трахали турецкия янычары, центром византии была малая азия, пелопонесс был дырой
истинные наследники византии турки - они были федератами а потом отжали власть у дряхлых ставленников венеции и генуи воссоздав империю, официальный титул султана был "император рума"
нынешняя греция конструкт запиленный англичанами с целью долговых махинаций, с первого дня своего существования греция должник англичан и никогда не выплатит долги, сейчас это прокладка по прокачке немецих денег в британские оффшоры, кипр и вовсе не более чем обслуга для британских баз и митлишд на случай гойды.
вопросы? ответы? мнения?
>развитие от простого к сложному
чушь. в реальности наоборот.
на смену сталинским высоткам убогие хрущи, на смену фаюмским портретам иконописная мазня, на смену фалернскому вину тритопора, вся история идет по упрощению, римские здания стоят до сих пор, пирамиды стоят до сих пор, а твоя собянинка рассыпется в прах через 30 лет без ежегодного дорогостоящего капремонта
этруски это римляне, рим был основан в этрусской культуре и правили им этрусские цари и аристократы (патриции - этрусски) постепенно латинские плебеи стали превалировать благодаря плодячке
этрусски были присоединены римом и де бунтовали против него не при ганибале не при союзнической войне, почему? потому что свои братушки
этрусский язык и культура вдруг исчезли а римские язык и культура вдруг возникли на одной и той же территории, прям как в 17 на смену РИ пришел СССР а в 91 на смену СССР пришла РФ, просто вывеска сменилась
этрусские это римские, москва как известно третий рим
>фаюмским портретам
Ахахах, это конец 19 века епт.
>римские здания стоят до сих пор,
Потому что это объекты культурного наследия, охраняющиеся гойсударством.
>пирамиды стоят до сих пор
Потому что это убогие кучи из блоков, опять же охраняющиеся гойсударством.
Этруски это тосканцы. Может быть правда какое-то славянское племя вроде венетов (венецианцев).
тосканцы, туски, этрусски одно и тоже (как русские руссы русичи русины)
я говорю что римляне были этруссками, потому никуда этрусски и не пропадали просто стали римлянами
и язык никуда не девался, просто естественное развитие как например церковнославянский и современный литературный послереволюционный, и алфавит поменяли как глаголицу на кирилицу так этрусские буквы заменили латинскими для удобства
>церковнославянский и современный литературный послереволюционный
Че несешь, церковнославянский это болгарский.
болгарский придумали русские, когда в 19 веке пиздили турок и хотели взять проливы
Конешно - миф.
- Сколько лет место носит имя железной богини Афины? Или Пелопонесс сколько летов так называется.
- Один миллиард лет. Читай по буквам - один миллиард летов.
- Сколько летов назад была троянская война?
- Примерно один миллиард лет назад.
- А чем докажешь?
- А Теогонией.
С точки зрения греков мы: я ты, Путин, Обама, и прочие - каменный род жызни. И мы четвёртый род жызни. А до нас были ещё три рода.
Золотой бог Уран.
Золотые микробы родили золотых рыбов, золотые рыбы, родили золотых обезьянов, те родили золотых человеков. Смерть.
Медный бог Крон.
Медные микробы, родили медных обезьянов, а медные обезьяны родили медных человеков. Смерть.
Железный бог Зевс.
Железные микробы родили железных рыбов, те родили железных обезьянов, а ЖО родили железных человеков: Тесея, Ариадну, Ясона, Медею, Париса, Приама, Елене, Гектора и прочих одиссеев и андромах. Они пожыли и смерть.
Сдня мы - каменный род жызни, рождённый титаном Прометеем.
Каменные микробы родили каменных рыбов, каменные рыбы родили каменных динозавров, а каменные динозары родили нас: меня, тебя и прочих двачеров.
Дак вот я и говорю што троянска война была примерно миллиард летов назад, и мы каменные люди не имеем никакого отношения к подвигам железных Ахилла, Гектора, Одиссея и т.п.
Между мною каменным двачером и железным героем Персеем бегали каменные динозавры, которых Спилберг в кине снимает.
И современные греки вапще не имеют отношения к рподвигам тех, о ком сложыли легенды, потому што между современными каменными греками и железными героями ихних легендов бегал каменные динозавры.
- Как сделать человека богом?
Найти в Крыме (в Тавриде) алтарь поставленный железным героем Персеем для железной богини Артемиды.
На этом алтаре принести в жертву доброволец, 30 лет, мальчик , девственник, и он воплотится Зевсом на Олимпе.
А потома он знаками будет давать знаки тех кого хочет видеть рядов на Олимпе. И если те тоже на алтаре пройдут ритуал, то тоже воплотятся богами на Олимпе, и смогут быть вечно юными крсивыми и бессмертными.
Алтарь железной богини Артемиды в Крыме - это установка или прибор, делающий из человека - Бога. Найдите ево, и он докажет што местность под названием Афины, носит имя железной богини Афины один миллиард лет.
Полно древнегреческих надписей на вазах и монетах, замудохались бы делать гигантское количество артефактов, включая монеты разных типов одного и того же номинала.
Ну давай приведи сюда ещё аргументы горожанина из Барнаула, разберём.
>Хранится в Британском музее
А как же Лувр, Эрмитаж, Старая Пинакотека, мюнцкабинеты в европейских странах и другие места ?
Предметы Древней Греции, Египта и более древних цивилизаций до сих пор раскапывают, и огромные каменные блоки лежат на дне морей, рек либо находятся в иных труднодоступных местах, например посреди пустыни.
Ареал распространения древнегреческой культуры от Португалии до Краснодара. В своё время находили связи между критской культурой и трипольской протославянской.
>Полно древнегреческих надписей на вазах и монетах, замудохались бы делать гигантское количество артефактов, включая монеты разных типов одного и того же номинала.
Китайцы не замудохались при Мао строить китайские стены и терракотовые армии, а немцы замудохались бы, ага.
> Ну давай приведи сюда ещё аргументы горожанина из Барнаула, разберём
https://gorojanin-iz-b.livejournal.com/109690.html
https://gorojanin-iz-b.livejournal.com/110029.html
https://gorojanin-iz-b.livejournal.com/110211.html
https://911tm.livejournal.com/39619.html
https://lengvizdika.livejournal.com/1462099.html
> Предметы Древней Греции, Египта и более древних цивилизаций до сих пор раскапывают, и огромные каменные блоки лежат на дне морей, рек либо находятся в иных труднодоступных местах, например посреди пустыни.
Сами зарыли сами раскопали. Ну или раскапывают какую-нибудь заброшенную деревню, в которой люди ещё в 19 веке жили.
> Ареал распространения древнегреческой культуры от Португалии до Краснодара.
Европейцы, в том числе и русские в конце 18 века угорели по древней Греции и начали ее везде строить.
>В своё время находили связи между критской культурой и трипольской протославянской.
Шлиман свой капитал в России нажил, хуле. Нажил бы в новой Гвинее, нашли бы связи с папуасами.
Да, Господи, горожанин из Барнаула специалист по стройке античных зданий что ли ? Там у него ни одного сравнения строительства древней эпохи с современной. К тому же те фото, которые он приводит - это явная реставрация 19 века. Даже в 19 веке худо-бедно пытались реставрировать древние строения и скульптуры. Хотели даже руки приделать к Венере Милосской, но слава богу не приделали, а то горожанин визжал бы, что это новодел - смотрите же явные вставки. А как тогда реставрировать и реконструировать ?
https://lecanio.livejournal.com/112927.html?es=1
Пусть лучше горожанин о подделке Библии расскажет и про подделку Откровения от Иоанна, а то надоел уже постоянный наезд на античность.
Хотя лучше не надо, потому как аргументы будут нарочито несостоятельными. Человек даже не допускает мысли о реставрации и не приводит научных источников, указывающих на различие старых и новых технологий строительства зданий.
>К тому же те фото, которые он приводит - это явная реставрация 19 века
Пиздеж, фото Парфенона с мечетью до реставраций.
>https://lecanio.livejournal.com/112927.html?es=1
Какой-то шиз.
>а вот то, что при строительстве арки Адриана (как и оч. многих других сооружений древности) для скрепления строительных блоков использовались, без строительного раствора, скобы и стержни — это уж давным-давно не секрет
Какое нахуй скрепление? Шизу показывают что лопнувший цельный кусок мрамора повис, а не упал, то есть внутри арматура. Нахуя ты мне этого тупицу скинул? Такое ощущение что я ошизел когда читал.
>Пусть лучше горожанин о подделке Библии расскажет и про подделку Откровения от Иоанна, а то надоел уже постоянный наезд на античность.
Он про архитектуру в основном рассказывает, при чем тут библия? На христианство тоже наезжал, просто когда древнюю Грецию строили оно уже не в тренде было. Эпоха античности — это эпоха формирования национальных государств, для контроля за населением которых религиозная идентичность не очень подходит.
Ебать ты кретина кусок, лол. Servus же раб, как ты латынь с англо-саксонской хуйнёй перепутать ухитрился.
Servus очень похоже на средневековое название Сербии Servia.
Мимо
>славянами
Хламмарр - издавать звук поломки, булькает чот, короче слэйвянин = немец.
Словен - клейм - военный трофей
>негров
Потому-что неГар это преступник, жиды продавали местные негаров как еду, а хитрые жиды с других мест их не кушали а заставляли работать, так и слэйвяне жили.
>>906331
>Отчеканить хоть миллиард «древних» монет,
Ты попутал с лехитией, чурка
А где пруфы, что древние арматуру не использовали ?
К тому же надо точно сравнивать технологии строительства в конкретный период в конкретном месте и на основе этого делать анализ.
Да и по датам реставрации объектов надо бы пройтись, тогда это будут основательные выводы о строительстве.
>А где пруфы, что древние арматуру не использовали ?
В английской википедии читаем:
Арка была построена без цемента или раствора из цельного мрамора, с использованием зажимов для соединения обтесанных камней
>К тому же надо точно сравнивать технологии строительства в конкретный период в конкретном месте и на основе этого делать анализ.
Горожанин это и делает
>Да и по датам реставрации объектов надо бы пройтись, тогда это будут основательные выводы о строительстве.
Фото с треснувшей аркой 1850 года, первые реставрации начались в 1890.
У древних не было ни металлургии ни прокатки, тем более в промышленном масштабе.
В вашых сраных пирамидах нету ни одной металлической детали. А в унылом хруще есть. Поэтому ненавистный всеми хрущ более технологичен и пригоден для жызни чем пирамида, ибо в хруще есть трубы канализации и воды, электропровода и дверные петли.
Я думаю, што все эти египетские фараоны, жили бы не в пирамидах, а в хрущах, ибо в них просто более комфортно.
В хруще хоть жить можно с комфортом, а пирамиды - распиаренное гавно, в котором нету ни мистики, ни тайн , нихуя.
Снести пирамиды под бульдозер и натыкать хрущей - всё больше египтянам пользы. Хоть унитаз со смывом порадует.
тогда почему хрущ разваливается еще при жизни никиты сергеевича а пирамида стоит уже миллионы лет?
и кстати зачем пирамиде водопровод? если там нил рядом всегда водичка течет
>тогда почему хрущ разваливается еще при жизни никиты сергеевича а пирамида стоит уже миллионы лет?
Хрущи стоят уже 70 лет, а двухсотлетние пирамиды разваливаются от любого пука, поэтому ебиптяне запрещают по ним лазить.
>и кстати зачем пирамиде водопровод? если там нил рядом всегда водичка течет
Нил с грязью и говном, в водопроводе чистая вода.
Мимо
>снести
Аж почувствовалось, как с совка говном понесло... Как же легко промыть мозги, сказав, что всё западное новодел, зато наше советское - великое, всех шапками закидаем ! Горожанин из Барнаула снял покровы - можно сносить.
А ничего, что хрущи не без идей Корбюзье строили, и совок копировал западные образцы вместо того, чтобы делать своё ? А насчет того, что люди в СССР жили как говно, иногда даже хуже, чем при царе ?
Намного приятнее смотреть на античные постройки, пусть даже реконструированные, чем на убогое коробочное жилье или на выкрутасы из металла и стекла, которое видом портит ландшафт. Просто Шариковы не знают и знать не хотят, что такое красота, гармония, им это чуждо.
Аргументы про то, что древние использовали различные технологии при постройке, как видно не работают. Сказано, что использовали металлические скобы для скрепления, любой даже далекий от строительства человек удивился бы, если бы для скрепления не использовались какие-то вставки. Сделать анализ металла "арматуры" и проверить, а не писать хуиту.
Хрущи иногда красивее чем это говно разваливающее выглядят, которое и строили как разваливающееся говно. Плюс они пользу приносят. Античность красивая только на рисунках в книжках.
Настоящая родина греков, на то она и называлась Великой Грецией (по аналогии с Великой Татарией, Великороссией, Великобританией). Греки что на Балканах, что на Кавказе, что в Анатолии — потомки колонистов.
>Настоящая родина греков, на то она и называлась Великой Грецией
Нет, Великая Греция это колонии настоящей Малой Греции.
По этому же примеру были названы Малороссия как истинная Русь и Великороссия как земли, которые взяли в оборот попы из Малороссии.
Балканская Греция никогда малой не называлась.
Про Малороссию как метрополию Великороссии — чушь выдуманная гольштейн-готторпским историком Стороженко в начале 20 века. В реальности обозначения «великий» и «малый» применялись либо к области изначального и позднего расселения какого-либо народа (Великобритания — Малая Британия (Бретань), Великопольша — Малопольша), либо к области, оторванной от основной территории иностранными колонистами (Великороссия — Малороссия, Великая Татария — Малая Татария (Крымское ханство).
Годно набросил, оп. Надо это перевести на английский и идти на форчан подрывать пердаки местной фауне.
Источник - мал, а вся остальная река - велика.
А ты можешь и дальше маняфантазировать как у тебя под кроватью гольштейны верхом на готторпах гоняют стороженьков по дырочкам.
Мелин - центр
Велико - фарук/параша/польша/иран = дальняк
>Источник - мал, а вся остальная река - велика.
Пирог велик, кусочек мал.
>А ты можешь и дальше маняфантазировать как у тебя под кроватью гольштейны верхом на готторпах гоняют стороженьков по дырочкам.
Маняфантазии — это твой пересказ ничем не обоснованной теории из начала 20 века. У меня только факты.
>>920969
Истинная родина греков - африка. Именно там, в Александрие и Киринаике жили большинство тех самых "древних греков" которых любят цитировать.
Из африки греки переселились в азию, такие города как Александрия, Селевкия, Пергам (там изобрели письменность, пергамент) и многие другие.
Греки это афроазиаты, в европе жили славяне на балканах и этрусски на пиринеях которые перенимали греческую культуру, апроприировали её.
>>921088
нет дурачки, деление на велико и мало нейм взялось из древнеримской практики именования провинций
когда провинция были слишком большой её делили на две части, ту что ближе к морю именовали инфериор (нижняя, мало) а та что глубже в суше супериор (верхняя, велико)
если говорить о россии, то исторически её любили делить на три части (потому что бог троица отец сын и дух) так и русь делили на красную белую и черную, великую малую и среднюю, варяжскую татарскую и польскую, итд итп
просто так было принято, на картах всегда нужно было поделить чтото на регионы, или это было не по понятиям, поэтому америка северная и южная, поэтому корея северная и южная, поэтому швеция на севере швейцария на юге, и так далее...
вот вам еще исторический факт, галицию раньше называли красной русью и черной русью, в зависимости от перевода, потому что карты любили рисовать с латинскими или греческими топонимами которые народ не пынямал, да и рисовали их в основном для путешественником, а вот владимирское княжество именовали белая русь, потом термин белая русь перешел к полоцкому княжеству, по наследству
так же поделили на велико и мало россии, после того как киево могилянские свидомиты получили власть в москве при романовых, в те времена россия была украинизирована и была создана колониальная система в которой, грубо говоря, киевлянин правил в киеве и возможно в москве, москвич правид в москве, но никогда в киеве.
так было до 1991 года, когда РСФСР не обьявила о независимости от украины, и нынешняя украина напала на россию с целью получения дани - репараций, ведь украина это неохазария которой нужны рабы (схидняки) и дань (скидки на газ) потому что иначе они умрут от голода
Толсто.
>>921114
> когда провинция были слишком большой её делили на две части, ту что ближе к морю именовали инфериор (нижняя, мало) а та что глубже в суше супериор (верхняя, велико)
Великороссия имела непосредственный выход к морям (Балтийскому, Белому), в отличие от Малороссии, у которой морской границы вообще не было, то же касается Велико- и Малопольши. Великая Греция так же близка к морю, как и остальные, то же касается Великобритании и Малой Британии. Не может это относится и к Малой и Великой Татариям, вторая никогда не была римской провинцией, в отличие от первой — Крымского ханства, вассала Римской (Румийской-Османской империи). Inferior — это нижний, или поздний, Superior — верхний, или ранний, что идеально ложится под мою теорию.
> варяжскую татарскую и польскую
Вот это ближе к истине. Варяжская (то есть фряжская, то есть франкская) Русь — это Новгородская земля, часть Ганзы, Татарская — Московия, Польская — Малоруссия и Литва.
у тебя все фейк, хули ты тупой как пробка, даже школу не осилил
>Древняя Греция – это фейк
Да и современная тоже подделка
К вижу всего кристин другое чему я дива лишь к совсем адаптируется эволюция это оградиться я что эй от окружающей это нынешняя пытается среде она техническое вижу прогресс мира развитие и адаптация то именно.
Проспись иди. А то щас по синьке всё содержимое своего словаря Т9 нам выложишь, на потеху.
Опровергни 100 томов Паули-Виссова.
Интересно, какую немецкую колбаску из тебя антиковеды принотовили бы ?
Карта 1570 года. Никаких «древних» Афин на ней нет.
зато есть Setines что на языке создателей карты и есть Афинеы
Да нет, карта на латинском языке, на котором Афины назывались привычно Athenæ. Просто самого древнегреческого города тогда ещё не было, на его месте был посёлок Сетины.
Кидай уж всю карту тогда.
Будем смотреть.
То что Греция это юг Апеннин это давно известно.
Это не Апеннины, а Балканы.
>лет эдак через тысячу после событий
Через 200 лет.
Причем написали в Альбии, по заказу дома Юлиев, чтобы залегендировать своё происхождение от Аскания, сына Энея.
Троя это Илион - вечный город, он же Константинополь. Поэтому её и найти не могут.
> Троя это Илион - вечный город, он же Константинополь
А тут ещё челик вычислил, что Троя - это Таганрог.
https://www.youtube.com/watch?v=QU8Bv3mqg8Q
Во время плавания в Колхиду за Золотым руном - Черное море еще было озером и не соединялось с средиземным
Я конечно ни на что не намекаю, но хотелось бы пруфов, где и что соединялось с чем, и какова была глубина?
Троя — это псиоп, запущенный европейцами для захвата эгейского побережья Анатолии (см карту>>922371). Поэтому ее найти и не могут.
Потому что карта современного на тот момент мира, а не карта древних городов, коих было множество в старинных атласах.
Лучше вот посмотри: в сети лежит карта мира без России, какой вывод по этой могут сделать историки будущего, если других карт почти не останется ?
> какой вывод по этой могут сделать историки будущего
что крым это россия
Сейчас зато псиоп против классической культуры проводят, утверждая поддельность античности.
Конечно лучше говно из пластмассы, чем скульптура из камня, лучше логика Говнорожанина, чем Аристотеля.
Они могут сделать какой угодно вывод, потому как территория России попросту не отображена, у них будет возможность придти к множеству теорий, что же находилось на месте "Океана Фантазий".
Тоже самое с древними картами, остаётся лишь догадываться с какой целью и в каких условиях создавалась та или иная карта.
Потому представление об истории должно быть комплексным, а не базироваться на одной карте или одном-нескольких артефактах.
И скажу даже больше: историки будущего будут сомневаться в подлинности фотографий, сделанных в 19-21 вв., полагая, что они сгенерированы нейросетями и потом перенесены на электронные накопители, а также воспроизведены в других материалах.
>Потому что карта современного на тот момент мира, а не карта древних городов, коих было множество в старинных атласах.
Почему-то все древние города построены с технологиями 18-20 веков.
> Лучше вот посмотри: в сети лежит карта мира без России, какой вывод по этой могут сделать историки будущего, если других карт почти не останется ?
А с чего ты взял что других карт не останется?
>>922407
Визгливые промытки вроде тебя везде где только могут банят Горожанина, отвечая на все его аргументы оскорблениями.
1. Карта не на латыни.
2. Что за "Константинополь" на карте? Не могу такого найти на гуглмапс. Получается, от нас действительно скрывают историю? ВСЁ?
3. Кстати, это не только к Греции относится. Чому только Афины не угодили то? На месте сербского ParAchin стоит какой-то ParEchin. Получается, древнюю историю Сербии тоже придумали?
мимопроходил
> 1. Карта не на латыни.
Особо ничего не меняет.
> 2. Что за "Константинополь" на карте? Не могу такого найти на гуглмапс. Получается, от нас действительно скрывают историю? ВСЁ?
Можешь в греческой википедии найти, там он до сих пор Константинополем называется.
> 3. Кстати, это не только к Греции относится. Чому только Афины не угодили то? На месте сербского ParAchin стоит какой-то ParEchin. Получается, древнюю историю Сербии тоже придумали?
Parachin и Parechin не очень отличается фонетически. Славянам историю не очень сильно удревнили, если грекам навыдумывали тысячи лет, то славянам досталась всего тыща.
>пик
Satines и Athenes не очень похожие слова. И почему вообще европейцы коверкали древнегреческие топонимы, если они им были знакомы по древнегреческим произведениям?
К тому же, само слово Ἀθήνη неясного происхождения, скорее всего такое же фейковое как нынешнее самоназвание Греции Ἑλλάς.
>Особо ничего не меняет
Ну, раз ты сказал...
>Можешь найти
Представляешь: полез и нашёл, удивился неимоверно. Это как так получается: одни и те же города могут у разных народов называться по разному? Непостижимо. А почему это правило не распространяется на Афины в этой карте?
>почему коверкали топонимы
А почему коверкают сейчас? Это почти что международная норма - коверкать названия городов и стран на своём местном наречии. Никто не бухтит.
Btw, я не имею ничего против теории переписывания/дописывания/создания с нуля истории. Это даже, можно сказать, естественный процесс. Но я не понимаю, почему ты отказываешь конкретному городу в праве на самого себя. Почему "Сатинес" должен быть каким-то другим "посёлком", а не +- знакомым современным афинянам Афинами, но с искажённым названием? С поправкой на новейшие постройки, естественно.
> А почему это правило не распространяется на Афины в этой карте?
Потому что официально это древний город, описанный всеми античными авторами. Вот и думай почему в 1570 году ни о какой античности не знали. Тот же Константинополь назван правильно.
>А с чего ты взял что других карт не останется
Есть предпосылки, что русскую историю в очередной раз переделают, учитывая аппетиты здешних "переписывателей" истории.
Однако я не утверждаю, я делаю допущение о том, что карт России не останется, чтобы проиллюстрировать пример с одной единственной картой, на которую ты опираешься. Я могу привести карты миров произведений фантастов, в т.ч. Толкиена, из этого не следует, что такого рода территории существовали и на них прыгали единороги. Аналогично с древними картами. Всегда важны нюансы создания карт.
>банят горожанина
Горожанина интересно почитать под чаёк с баранками, там, где написано про странные культы, ритуальные жертвоприношения евреев или про дятловцев. Воспринимать всё это всерьёз на все 100 и тем более как источник по теме подлога античности не стоит.
Следовало бы пригласить или привести в пример настоящего историка, который лет 30 работал с античными памятниками, того же уровня, что Паули, который начал труд по античной истории из сотен томов.
Только тогда можно выявить нестыковки по теме Греции или Рима.
А дискуссия уровня: смотрите цемент или скобка новая на фото, надпись на карте другая - несостоятельна. Могли сделать скобку в 19 веке, могли и раньше, большого ума не надо, чтобы превнести в конструкцию металлические элементы, что даже в античные времена вполне могли, раз отливали из металла. Или, скажем, могли отлить что-либо из искусственного мрамора вместо ручной работы долотом с камнем.
А вот как, скажем, расчитать и построить купол собора Софии в Константинополе непонятно, почему диаметр так и не повторили ? Почему, к примеру, древнеримские акведуки стоят до сих пор, а некоторые даже выполняют свою функцию, тогда как многие здания, созданные в период после Средних Веков часто полуразрушенные либо требуют постоянного присмотра ?
Тот же Псковский Кремль или какой-нибудь Тракайский замок в Литве реконструировались, может они тоже новодел, как собственно вся восточноевропейская история ? Да и русских вообще никогда не было ?
Извини, но я не вижу логики в твоём утверждении.
Как коррелируют между собой устоявшаяся мировая практика называть города (и иные географические объекты) по-своему (и, соответственно, писать на картах свои названия) и описание в древних исторических хрониках?
С таким же успехом я могу показать абсолютно любую старую (даже не обязательно зарубежную) карту, где на месте привычного названия - иное, и начать доказывать что-то конспирологическое. Дескать вот: тут другое название стоит.
Если ты хочешь доказать неисторичность греческого названия "Афины", тебе следует доставить сюда древние карты на греческом. А не зарубежные работы на языке, который ты даже не сподобился правильно определить.
>Как коррелируют между собой устоявшаяся мировая практика называть города (и иные географические объекты) по-своему (и, соответственно, писать на картах свои названия) и описание в древних исторических хрониках?
Есть правила латинской транслитерации греческих названий, который употреблялись во всех других языках на латинице. Ἀθῆναι будет писаться как Athēnæ и производные от него формы вроде Athens, Athenes, Atina. Satines тут никаким боком не подходит, это явно устная форма. То есть образованному картографу в 1570 году не было известно ни о каких древнегреческих названиях.
>>922445
>Однако я не утверждаю, я делаю допущение о том, что карт России не останется, чтобы проиллюстрировать пример с одной единственной картой, на которую ты опираешься. Я могу привести карты миров произведений фантастов, в т.ч. Толкиена, из этого не следует, что такого рода территории существовали и на них прыгали единороги. Аналогично с древними картами. Всегда важны нюансы создания карт.
Автор карты Авраам Ортелий, а не Толкиен, реальный картограф, можешь загуглить его биографию.
>Горожанина интересно почитать под чаёк с баранками, там, где написано про странные культы, ритуальные жертвоприношения евреев или про дятловцев. Воспринимать всё это всерьёз на все 100 и тем более как источник по теме подлога античности не стоит.
Его затваривание мне не интересно, и честно говоря, звучит как шиза. Но исторические подлоги он вскрывает годно, за это его и читаю.
>дискуссия уровня: смотрите цемент или скобка новая на фото, надпись на карте другая - несостоятельна. Могли сделать скобку в 19 веке, могли и раньше, большого ума не надо, чтобы превнести в конструкцию металлические элементы, что даже в античные времена вполне могли, раз отливали из металла. Или, скажем, могли отлить что-либо из искусственного мрамора вместо ручной работы долотом с камнем.
Если делали в 19 веке, то должны были документировать что реконструируют, если они реально реконструировали, а не строили с нуля.
>А вот как, скажем, расчитать и построить купол собора Софии в Константинополе непонятно, почему диаметр так и не повторили ?
Не знаю что там не повторили, в Сербии есть храм Святого Саввы с таким же диаметром купола.
>Почему, к примеру, древнеримские акведуки стоят до сих пор, а некоторые даже выполняют свою функцию, тогда как многие здания, созданные в период после Средних Веков часто полуразрушенные либо требуют постоянного присмотра ?
Потому что акведуки — это функциональные сооружения, строившиеся вплоть до 19 века. Они даже в России есть. Если бегло пробежаться по истории любого акведука — увидишь что его каждые 100–200 лет ремонтировали.
>Тот же Псковский Кремль или какой-нибудь Тракайский замок в Литве реконструировались, может они тоже новодел, как собственно вся восточноевропейская история ? Да и русских вообще никогда не было ?
Вполне возможно что это новодел, если учитывать почти полную реконструкцию Трокского замка в советское время. Но надо по документам, в которых они описаны, смотреть, как Горожанин с древним Египтом сделал, тогда понятно станет.
Ясн, понятн. Ответь на вопрос: сколько сейчас времени? У меня часов нет, а нужно срочно узнать.
>>922445
Многоуважаемый, Вы действительно допускаете вероятность т.н. "переписывания истории" в ближайшем будущем? Лично мне кажется, что сий замысел бессмысленен по причине отсутствия в окружающей нас сфере вообще какого-либо внятного идеологического конструкта... Так сказать - нет цели. Имеющееся можно было бы назвать профанацией и симулякром, то есть пародией на великий замысел... А такой конструкт, как будто бы, не нуждается в серьёзном фактическом фундаменте, коим должна являться "история"...
Или вы считаете, что данная ситуация должна коренным образом переломится?
Инструменты для переписывания истории давно есть - это нейросети и информационные технологии в целом, а также 3д принтеры и роботы, которые позволят в больших масштабах создавать поддельные исторические артефакты.
Но самый главный фактор - массовое отупление людей, неспособность к критическому мышлению и переосмыслению информации.
В данный момент мы наблюдаем обкатывание альтернативной истории в самых безумных вариантах, что говорит о творческих поисках "переписывателей".
Заказчиками новой истории традиционно выступят амбициозные политики главных стран мира, следом за ними этим будут заниматься главы корпораций, которые очевидно захотят не только обелить свои организации, но и "продавать прошлое" в наиболее выгодном для них виде. Будет определенная война концепций, которая очевидно приведет к различным историческим курьезам (только смеяться будет некому).
Может статься, что с каждым годом компьютерных игр и фильмов начала XXI века будет становиться всё больше.
Хотя конечно возможны и иные варианты развития событий, например, прошлое может окончательно перестать интересовать большую часть населения, и идеальным потребителем выступит тот, кто отбрасывая прошлое, будет хвататься исключительно за новое. Это мы видим сейчас.
Новуку источниковедение все-таки придумали не вчера и зогачер должен бы в этом разбираться.
> Заказчиками новой истории традиционно выступят амбициозные политики главных стран мира, следом за ними этим будут заниматься главы корпораций, которые очевидно захотят не только обелить свои организации, но и "продавать прошлое" в наиболее выгодном для них виде. Будет определенная война концепций, которая очевидно приведет к различным историческим курьезам (только смеяться будет некому).
Это говорит человек, отрицающий создание истории? Когда крупные корпорации ака государства строят «древние сооружения» и сочиняют удивительные истории для мобилизации рабов, которые будут воевать за «тысячелетнюю историю». Это с 18 века идет, обкатано на всех странах.
Я отрицаю возможность появления античных памятников из ничего. Исходя из логики некоторых конспирологов, совершенно непонятно, каким образом появились научные труды в период античности.
Ведь, чтобы "переписыватели истории" смогли создать собственную версию развития истории, у них уже должны были быть труды по геометрии, математике, физике, они должны были бы уметь создавать подлинные произведения искусства, что далеко непросто. Среди монахов либо арабских ученых должны были быть свои Аристотели, Пифагоры, Платоны, Фидии, Витрувии и т.д., которые в свою очередь должны были опираться на более древние источники. Не забываем также о религиозных канонах и демонизации древности в период Средних веков. Конспирологи, как правило, говорят о некоем вакууме, из которого возникло вдруг всё, вся мировая история.
Следующий момент - технологические возможности. Да, развитие книгопечатания и графомания учёных могли бы помочь фальсификации, но этого, как видно, явно недостаточно, так как каждое государство пишет свою версию истории, а в случае с историей до нашей эры была бы видна попытка проникнуть вглубь истории, а затем уже присвоить эту историю себе. Древние города не строят посреди пустыни, их откапывают, потом конечно могли что-то выдумать, но создать в масштабах Европы, Азии и Африки античность было бы невозможно создать на пустом месте, не говоря о Египте и Индии со сложнейшей системой культов, многочисленными барельефами и скульптурами храмов и т.п.
Именно сейчас есть ресурсы для масштабной фальсификации, этому способствует неспособность людей мыслить критически, конгломерат науки и бизнеса, а также технологии, позволяющие осуществить данную фальсификацию.
>Египте и Индии со сложнейшей системой культов
придумали на коленке в 19 веке англичане
>Я отрицаю возможность появления античных памятников из ничего. Исходя из логики некоторых конспирологов, совершенно непонятно, каким образом появились научные труды в период античности.
Писали труды в новое время, приписывали античную дату, что тут непонятного?
>Ведь, чтобы "переписыватели истории" смогли создать собственную версию развития истории, у них уже должны были быть труды по геометрии, математике, физике, они должны были бы уметь создавать подлинные произведения искусства, что далеко непросто. Среди монахов либо арабских ученых должны были быть свои Аристотели, Пифагоры, Платоны, Фидии, Витрувии и т.д., которые в свою очередь должны были опираться на более древние источники.
Не было никаких переписывателей, были и есть только создатели, опиравшиеся на «древние» труды друг друга.
>Не забываем также о религиозных канонах и демонизации древности в период Средних веков.
Религиозны каноны и демонизация это когда в Ватикане под античность все украшали?
>Конспирологи, как правило, говорят о некоем вакууме, из которого возникло вдруг всё, вся мировая история.
Не говорят. Мейнстримная конспирология говорит о том же, о чем и официальная наука — дремучей древности, всяких чудесах, древних богах, только приправляет это инопланетянами и древними ляхами/украми/русами/etc. Поэтому официалы из антропогенеза делают обзоры на клоунов типа Склярова, но всегда молчат о Горожанине и везде его банят. Потому что это две стороны одной медали.
>Следующий момент - технологические возможности. Да, развитие книгопечатания и графомания учёных могли бы помочь фальсификации, но этого, как видно, явно недостаточно, так как каждое государство пишет свою версию истории, а в случае с историей до нашей эры была бы видна попытка проникнуть вглубь истории, а затем уже присвоить эту историю себе.
Европейские государства были связаны друг с другом общими интересами. Британия и Франция вместо строили Суэцкий канал, а вместе с ним и пирамиды. Раз уж тема треда Греция, посмотри какие страны поддержали Греческую революцию. Историю писали вместе.
>Древние города не строят посреди пустыни, их откапывают, потом конечно могли что-то выдумать, но создать в масштабах Европы, Азии и Африки античность было бы невозможно создать на пустом месте, не говоря о Египте и Индии со сложнейшей системой культов, многочисленными барельефами и скульптурами храмов и т.п.
На пустом месте ничего не создавали. То, на основе чего в 18-19 веках лепили античность, реально существовало в Европе в 14-17 веках. Помпеи погибли в 1631 году.
>Именно сейчас есть ресурсы для масштабной фальсификации, этому способствует неспособность людей мыслить критически, конгломерат науки и бизнеса, а также технологии, позволяющие осуществить данную фальсификацию.
Нет сейчас, в эпоху интернета, который ничего не забывает, таких ресурсов. Есть возможность промыть мозги жителям одной страны своей версией истории, которая не очень будет отличатся от общемировой, но и она была задолго до появления интернета. Так делали во всех странах, жителей которых нужно было замотивировать на массовое уничтожение себе подобных из других стран.
Б рат, это же очевидная сетка на опе. Пиздец, зог теперь состоит на 99% из нейросеток, дожили нахуй, живого человека не встретишь
Или камни были мягкими. Или их умели размягчать. Это многое бы объяснило с древними постройками. Включая мегалиты. В любом случае оф. история это помойка, клоака и говно.
Соединил в одну. Прикольно, сам фоткал? Думаю скоро все уничтожат, а потом боты будут говорить что это нейронка сгенерила.
>>923329
Загуглил одну из пикч и попал на пейсбук https://www.facebook.com/groups/1438524067028265/posts/1715224076024928/
The ancient stone slabs at Baalbek, Lebanon, bear mysterious impressions whose origin and purpose have puzzled historians and archaeologists alike. This site, known for its monumental Roman architecture, rests upon foundations that might date back as far as 9,000 years, bridging deep prehistoric times with classical antiquity. The carved depressions, arranged in distinct patterns, reflect the sophisticated stone-working skills of early civilizations that inhabited the region. Unlike mere decorative motifs, the wear and alignment of these marks suggest they fulfilled important ceremonial or practical functions—perhaps related to religious rites, calendrical systems, or tools for measurement. Time’s relentless erosion has only deepened the enigma, leaving these stones as silent witnesses to a vanished world. Their presence evokes a powerful contrast between the enduring nature of human craftsmanship and the fleeting passage of culture. As tangible echoes from the distant past, these impressions connect us to ancient people’s ingenuity and invite us to ponder the mysteries that continue to shape human history.
Это блядь ЛИВАН, а не Греция получается?
1. Не факт что это Ливан, у меня в поиске по фото говорят что это античный театр на Родосе.
2. Даже если это так, в Баальбеке все равно якобы древнегреческим богам поклонялись, так что он такая же часть вымышленной Древней Греции, как и всё остальное.
>>923328
Незачем множить сущности, подпевая вброшенным цехом альтернативным теориям про высокоразвитые инопланетные цивилизации, умеющие размягчать камни.
Спасибо, анон. Фото старые, возможно все реально уничтожили, либо просто перевернули чтоб не было видно брака.
ОП пояснил за ложь историков. Анончики немного посрались. Потом попостили пикч по сабжу. Вывалили базу. И тишина. А потом тред утонул.
А вот же он https://2ch.su/zog/res/888234.html#888234 там и картинки.
А, ты про это говно.
>>923390
Оп вбросил цеховой хуцпы про высокоразвитые цивилизации, только и всего.
Прежде чем я попытаюсь обьяснить свою точку зрения, давай проясним. Космос существует? Потому что если ты из отрицателей существования космоса, то мои аргументы разобьются о солипсистскую стену.
Если же ты не докатился до отрицания космоса, то просто изучи следующий вопрос и дай ответ. Как появился и откуда взялся астероид 2010 EQ169 ? Да-да, я цеховой хуцповбросец, утверждаю, что это искусственный объект древних высокоразвитых цивилизаций.
> Космос существует?
Да.
> Как появился и откуда взялся астероид 2010 EQ169 ?
Я не астроном, не знаю. Интересно даже к чему ты подводишь.
Кабинет в Лондоне, XVIII век.
Джентльмен в парике попивает чай и обращается к коллеге:
— Так, лорд Питербороуд, как наши успехи в деле дискредитации османов?
— Превосходно, лорд Смиттон! Мы уже закопали 15 тонн мраморных колонн под Афинами и наняли 2000 греческих актёров, которые будут ходить в хитонах и цитировать "придуманного" нами Сократа. Турки в ярости!
— Браво! А не кажется ли вам, что для правдоподобия не хватает... подводных руин? Надо же заставить их поверить, что был некий "затонувший город Гелика"!
— Гениально! Немедленно отправляем водолазов-диверсантов с ящиками поддельной керамики!
Не совсем так. Сначала превратили греков в майдаунов и «освободили» современную Грецию. А потом уже начали строить.
Не совсем так. Сначала превратили греков в скрепный скот и «освободили» современную Грецию. А потом уже начали строить.
То же самое. Лепили античность в Возрождение, потом переносили на тыщу лет назад.
Французам, англичанам делать больше не было, как вырубать из скал гигантские скульптуры фараонов или закапывать Сфинкса в Гизе.
Ещё раз повторяю для тупых и убогих: ареал распространения античности от Португалии до Краснодара, от Британии до Северной Африки и скорее всего даже южнее, многое до сих пор не открыто, находится глубоко под землёй и на дне морей и океанов.
Давай, переписыватель, на ходу изобрети Аристотелеву логику, придумай капители, выруби тонны породы, и не мегалиты неотесанные, и чтобы с текстами было, и не кукры-мухры, что-нибудь дрочибельное с египтянками или там вазы с мальчиками, а не говно с палками.
Тебе же с нуля придётся этому учиться, но у тебя в запасе 500 лет, если что твои внуки и правнуки продолжат дело твоё иллюминатское. Надо станочки сделать, хотя подожди, механику ещё ведь не изобрели. Но ничего найдём шлёму-механика, он за всё пояснит...
Конечно же Древнюю Грецию придумали англичане, чтобы был повод пердолить русских славянских мальчиков. Другого повода у них просто и быть не могло))))))))))
>но у тебя в запасе 500 лет
6-7 ваз сделать как раз.
>Французам, англичанам делать больше не было,
Как распространять своё влияние на территории разваливающейся Османской империи, ага)))
>как вырубать из скал гигантские скульптуры фараонов
Слепить из искусственного камня с применением арматуры.
>или закапывать Сфинкса в Гизе.
Построить.
>Ещё раз повторяю для тупых и убогих: ареал распространения античности от Португалии до Краснодара, от Британии до Северной Африки и скорее всего даже южнее, многое до сих пор не открыто, находится глубоко под землёй и на дне морей и океанов.
Ещё раз повторяю для тупых и убогих: европейские, в том числе и русские правители угорели в 14-19 веках по античности и начали её везде строить. Если в западной Европе строили реальные «античные» города типа Помпей, то в других частях света античность обычно нефункциональное разваливающееся говно, в том числе и в Греции.
>Давай, переписыватель,
«Переписывание истории» — цеховой вброс. Есть только создание.
>на ходу изобрети Аристотелеву логику,
Изобрел, написал античную дату.
>придумай капители, выруби тонны породы, и не мегалиты неотесанные, и чтобы с текстами было, и не кукры-мухры,
Античные памятники редко вырубаются, обычно формуются на каркасе.
>что-нибудь дрочибельное с египтянками или там вазы с мальчиками, а не говно с палками.
Не вижу проблем придумать такую хуйню в 18/19/20/21 веках.
>Тебе же с нуля придётся этому учиться, но у тебя в запасе 500 лет, если что твои внуки и правнуки продолжат дело твоё иллюминатское. Надо станочки сделать, хотя подожди, механику ещё ведь не изобрели. Но ничего найдём шлёму-механика, он за всё пояснит...
Была средневековая база, так что не с нуля. После средневековья Возрождение, во время которого и лепили античность европейцы ради своих геополитических интересов.
>Построить.
Но его откапывали, как и пирамиды. не полностью, но песка было дофига. Согласно оф. версии и фотографиям.
А пирамиды в Америке и Китае тоже англичане строили? А древнюю Индию? Ты сам то в это веришь?
Этапы строительства на фото. Сначала залили основу, потом доделывали её уже в эру фотографий.
>>923681
>А пирамиды в Америке
Мексиканские царьки.
>и Китае
Китайцы. Эти самые новые.
>А древнюю Индию?
Её англичане.
>потом доделывали её уже в эру фотографий.
А скала откуда взялась на пик1? Залили? или все таки откопали? на твоих фотках, на 3 она тоже есть
>Мексиканские царьки.
>Китайцы. Эти самые новые.
Пирамиды от этого проще не стали, особенно учитывая количество.
>Её англичане.
Прям в скалах выдалбливали?
А храм в Камбодже? Французам нефиг делать было?
Неужели, что-бы рассказать сказку, они настолько заморочились?
>Неужели, что-бы рассказать сказку, они настолько заморочились?
Реально, проще поверить в строителей жидорептилоидов, трансформеров, инопланетян, древние утерянные технологии, в жидкие камни, магию и т.д. чем в то, что люди настолько заморочились ради лжи. Во всем блин мире... В огромных масштабах.
>А скала откуда взялась на пик1?
Задница сфинкса доделывалась уже в эпоху фотографий.
>Пирамиды от этого проще не стали, особенно учитывая количество.
Земляные насыпи, обложенные блоками, ничего сложного.
>Прям в скалах выдалбливали?
Формовали на каркасе. Смотри пик 3 и 4.
>А храм в Камбодже? Французам нефиг делать было?
Я уже объяснил зачем создают историю, не надо повторять «нефиг делать». Камбоджийская развалюха век не смогла простоять, рассыпалась.
>Неужели, что-бы рассказать сказку, они настолько заморочились?
Сказки, они же национальные мифы, формируют нацию, заставляют тысячи людей погибать за вымышленное 1/2/3/4/5-тясячелетнее прошлое в интересах царьков. Политтехнологии такие.
Ну и что это за образец ? Ты давай мне кубок Ликурга сделай, чтобы он цвет менял, выделай со стекла там фигурки все.
Складки с мрамора, вырежи там всё.
Просто многие не понимают, насколько честолюбивы художники, что даже жидомасоны идут нахуй со своими заказами. Никто бы из художников, скульпторов, архитекторов не захотел бы оставаться ноунеймом ради какой-то махинации для контроля биомассы.
Я ебал, англичане - супермены просто, они все мировые цивилизации создали, а русское - говно, какие-то там досочки красили всё время, еле бересту закопать смогли. Вот кто боги на планете - англичане.
Отсосал бы англичанину ?
Ну какие политехнологии ? Хочешь сказать кто-то дох за Геракла или за Тутмоса в 19 веке ? Бред не неси.
Если что-то и подделывали, то фрагментарно, это касалось в основном рукописей, каких-то отдельных культур. Закопать по всему миру монеты, статуи никто бы на это не пошёл бы, так как требовало бы неимоверных ресурсов и секретности.
Даже жидомасоны знают пределы и среди них жадных полно.
>Я ебал, англичане - супермены просто, они все мировые цивилизации создали,
Я такого не говорил. Не надо за меня додумывать. В треде я везде писал что Грецию строили вместе немцы, русские и англичане.
>а русское - говно, какие-то там досочки красили всё время
Русские строили античный Крым и скифские курганы, тоже ничего.
>еле бересту закопать смогли
Это уже советские.
>Отсосал бы англичанину ?
Пидорские проекции.
>>923723
>Ну какие политехнологии ?
Ты не пынямаешь смысла политтехнологий. Нужно мобилизовать определенное количество людей в патриотическом порыве, для этого и нужна выдуманная история. История — это идеология.
>кто-то дох за Геракла
Греки.
или за Тутмоса в 19 веке ?
Египтяне под руководством албанца Мухаммеда Али.
>Закопать по всему миру монеты, статуи никто бы на это не пошёл бы, так как требовало бы неимоверных ресурсов и секретности.
Их и не закапывали. Строили, потом говорили что откопали.
>жидомасоны
Цеховой вброс.
>Я ебал, англичане - супермены просто, они все мировые цивилизации создали,
Я такого не говорил. Не надо за меня додумывать. В треде я везде писал что Грецию строили вместе немцы, русские и англичане.
>а русское - говно, какие-то там досочки красили всё время
Русские строили античный Крым и скифские курганы, тоже ничего.
>еле бересту закопать смогли
Это уже советские.
>Отсосал бы англичанину ?
Пидорские проекции.
>>923723
>Ну какие политехнологии ?
Ты не пынямаешь смысла политтехнологий. Нужно мобилизовать определенное количество людей в патриотическом порыве, для этого и нужна выдуманная история. История — это идеология.
>кто-то дох за Геракла
Греки.
или за Тутмоса в 19 веке ?
Египтяне под руководством албанца Мухаммеда Али.
>Закопать по всему миру монеты, статуи никто бы на это не пошёл бы, так как требовало бы неимоверных ресурсов и секретности.
Их и не закапывали. Строили, потом говорили что откопали.
>жидомасоны
Цеховой вброс.
И эрозию памятников подделали и патину. Ещё древние языки понасоздавали, на дне морей архитектуру утопили.
Ты хоть представляешь себе масштаб подобной работы ? Сколько бы ученых, художников попросту не пошло бы на это, так как нет смысла делать подобное, а если нет смысла, то нет творчества.
Почему кстати среди фальшивок столь много халтуры, в силу той же причины - попросту нет мотивации. Мотивация может быть лишь через отождествление себя с кем-то и для чего-то, но ещё раз повторюсь, никто бы не захотел бы создавать условного Фидия, Фидием хотел бы быть каждый по отдельности. Такова психология художника.
>И эрозию памятников подделали и патину.
Конкретные примеры приведи.
>Ещё древние языки понасоздавали,
«Древние» языки вымерли не так давно. Коптский, например.
>на дне морей архитектуру утопили.
В чем проблему утопить что-нибудь в море?
>Ты хоть представляешь себе масштаб подобной работы ? Сколько бы ученых, художников попросту не пошло бы на это, так как нет смысла делать подобное, а если нет смысла, то нет творчества.
Ученые и художники обычно значились в числе первооткрывателей. Смысл я тебе уже сказал. Промывали мозги населению, за это неплохо платили.
>Почему кстати среди фальшивок столь много халтуры, в силу той же причины - попросту нет мотивации.
Фальшивкой признаётся обычно халтура, которую отбраковали из-за ошибок художника.
>Мотивация может быть лишь через отождествление себя с кем-то и для чего-то, но ещё раз повторюсь, никто бы не захотел бы создавать условного Фидия, Фидием хотел бы быть каждый по отдельности. Такова психология художника.
В чем проблема быть биографом или исследователем творчества придуманного тобою Пигидия?
Храм Афины-Ники. Традиционная для античности арматура в «цельном куске мрамора».
М. Tyskiewiez указывает, что некоторые фальсификаторы античных объектов дошли до такого совершенства, что получают патину, абсолютно идентичную с подлинной античной патиной. Известны подделки патины, начиная с прекрасной блестящей гладкой до шероховатой, которую давали почвы Рима и речные отложения.
НО:
По мнению Kirmiss'a, совершенно невозможно искусственно воспроизвести эмалевидную, бирюзовую или патину цвета индиго, а также твердую красную патину.
Таким образом, получение правильной патины требуют серьезных навыков и подлинную патину можно отличить от наведенной, произвести её невозможно в промышленных масштабах ради массовой фальсификации.
Вот тут монеты нечистенькие лежат, а, как видно, требуют серьезной очистки:
https://www.youtube.com/watch?v=FsXKujBPZeY
https://www.youtube.com/watch?v=RSrEiwEIURM
В первом ролике видна патина под очень толстым слоем налёта, к тому же патина въелась в металл.
В Древнем Риме использовали бетон, а вы не знали ? Так называемый пуццолановый бетон, очень прочный.
https://news.rambler.ru/tech/54656457-drevnerimskiy-beton-sekret-prochnosti-raskrytyy-spustya-tysyacheletiya/
Примеров эрозии обветриванием древних памятников много, сам можешь фотки нагуглить.
>В чем проблему утопить что-нибудь в море?
То есть для обмана человечества, "историки" строили города, а потом топили их? Как и пирамиды подводные...
Если и было такое, то точно не руками и мозгами людей.
Поздняя реставрация, видно по фото, хватит уже хуйню нести.
Проблема Фидия, Мирона, Лисиппа и других в том, что их произведения прекрасны, что вызывает хтоническую зависть некоторых и желание сравняться.
До уровня античности явно не дотягивают те, кто строил храм ВС имени Шлёмова или спешит восстановить древний храм Шлёмова, для этого правда надо вначале снести мечеть.
Любой художник желал бы создавать работы под своим именем, нет такой идеи, ради которой художник хотел бы всё время оставаться в тени. Даже полурабы - древние вазописцы и чеканщики монет оставляли на своих произведениях подписи, это имело место и в более поздние времена. Быть ноунеймом ради бредовой идеи мало кто захочет.
В посте, откуда ты это скопипастил, написано:
Witt полагает, что причиной, способствовавшей образованию зеленой патины на бронзовых статуях, является содержание хлористых солей, приносимых морскими ветрами. По этой причине настоящая зеленая патина на бронзе не образуется в настоящее время в континентальных странах, где в атмосфере имеются пары серной кислоты от продуктов горения угля. В противоположность этому вблизи морских берегов, где воздух содержит распыленные хлориды, процесс патинирования идёт весьма успешно. В пользу этого объяснения говорят особенно красивые образования патины в местностях, близких к морю, например, на бронзовых статуях и медных крышах Гамбурга, Бремена, Стокгольма, Христиании и Санкт-Петербурга. Например, известный памятник Петра Великого в Санкт-Петербурге весьма быстро покрылся зеленым покровом окислов; содействует этому также и влажный климат города.
Witt считает, что древние греческие, римские и египетские бронзы легко покрывались античной патиной, потому что страны эти лежат у морских берегов и со всех сторон обдуваются ветрами.
Kuhl также полагает, что хлор играет существенную роль в образовании патины.
То есть античная патина — результат воздействия особых природных условий в течение максимум нескольких десятков лет, а не сотен.
> В Древнем Риме использовали бетон
А потом о нём забыли на тыщу лет. При этом в Помпеях, городе, погибшем в 17 веке его полно.
> Примеров эрозии обветриванием древних памятников много, сам можешь фотки нагуглить.
Я просил конкретные примеры, не знаю о чем ты.
>>923958
> строили города, а потом топили их
Примеры городов в студию. Я знаю только несколько десятков статуй или нефункциональных колонн.
>>923961
И чем ты объяснишь арматуру прямо в якобы сделанном из цельного мрамора фризе? Вся официальная реставрация в то время заключалась в сборке якобы разрушенного турками храма, а не в формовке тысячелетних барельефов на металлическом каркасе.
Так, а зачем тогда подделывать патину химическим путем, если существует возможность металл на время в землю зарыть или оставить на воздухе в морских странах? Фальсификаторы об этом не знали о_О
Кстати не только древняя патина металла особа, но ирридация (появление радужной пленки) и растрескивание древнего стекла, это тоже могли подделывать в 18-19 вв. ?
>забыли о бетоне
Так много чего забыли, дамасская сталь, греческий огонь, приготовление античных бронз и стёкол, микроскопические филиграни древности, ещё забыли, что умели делать шахты, туннели с разными сечениями, в т.ч. для добычи руды и т.д.
>подводные города
Дорога Бимини, подводные руины Египта, Греции, Китая, Японии.
>да там кусок из бетона торчит, либо крепеж. Явная реставрация.
> Так, а зачем тогда подделывать патину химическим путем, если существует возможность металл на время в землю зарыть или оставить на воздухе в морских странах?
Подделывают фальсификаторы, а не создатели истории.
>Фальсификаторы об этом не знали о_О
Фальсификаторы не знают, потому что их цель — нажиться на богаче, а не создавать историю нациям.
> Кстати не только древняя патина металла особа, но ирридация (появление радужной пленки) и растрескивание древнего стекла, это тоже могли подделывать в 18-19 вв. ?
Стекло в 18 веке даже было не таким как сейчас.
> Так много чего забыли, дамасская сталь,
Её в 20 веке забыли из-за истощения запасов руды.
>греческий огонь,
Байка.
>приготовление античных бронз и стёкол,микроскопические филиграни древности,
С Возрождения.
>ещё забыли, что умели делать шахты, туннели с разными сечениями, в т.ч. для добычи руды и т.д.
Ну да, по официальной истории люди отупели в какой-то момент. Странно что не поголовно в даунов превратились.
> Дорога Бимини,
700 блоков, не город.
>подводные руины Египта, Греции,
Разрушаются от любого пука, хотя якобы тыщу лет стояли.
>Китая,
Нашел только дворец, затопленный в 1950-х.
>Японии.
Природное образование.
>да там кусок из бетона торчит, либо крепеж. Явная реставрация.
Почему тогда учёные говорят что это цельный кусок мрамора? Неужто врут)))
Там весь твой храм античный видно, что был отреставрирован, тот кусок арматуры, от вставки какой-то, возможно из цемента либо крепеж. Не знаю, кто из ученых, что говорит про мрамор, есть такие "учёные", как Шемшук и Задорнов. К примеру, уже упомянутый Тракайский замок полностью отстроили в советские годы, но из этого не следует, что Тракайского замка не было в принципе.
Создатели истории, кто это ? Давай изучим процесс создания истории, назовем конкретных лиц, потому что столь длительное предприятие не могло остаться незамеченным. Сохранились бы свидетельства масштабной фальсификации. Нет связки между действиями фальсификаторов. Тем более в этом должны были участвовать стороны, которые исторически конфликтовали между собой - англичане, французы и русские. Ещё немцы с австрийцами в придачу...
"Многотысячная армия рабов Наполеона строит пирамиды" или "Греки возводят Парфенон под руководством англичан" - картина маслом ))
>Природное образование, затопленные в 1950-е гг.
Полно древних городов под водой
Как раз на тиктоках и ютубах "срыватели покровов" и позасели, ютуб их не трёт, не странно ?
> Там весь твой храм античный видно, что был отреставрирован, тот кусок арматуры, от вставки какой-то, возможно из цемента либо крепеж.
Арматура прям на фризе с барельефами.
> К примеру, уже упомянутый Тракайский замок полностью отстроили в советские годы, но из этого не следует, что Тракайского замка не было в принципе.
Троцкий замок был разрушен, а храм Афины-Ники разобран.
> Создатели истории, кто это ? Давай изучим процесс создания истории, назовем конкретных лиц, потому что столь длительное предприятие не могло остаться незамеченным.
Первооткрыватели обычно и есть кураторы процессов.
>Сохранились бы свидетельства масштабной фальсификации.
Сохранились. Многие памятники до 19 века в разных сообщениях выглядят по разному.
> Тем более в этом должны были участвовать стороны, которые исторически конфликтовали между собой - англичане, французы и русские. Ещё немцы с австрийцами в придачу...
Я пояснял уже выше. Греческую революцию поддержали и англичане, и немцы, и русские.
> "Многотысячная армия рабов Наполеона строит пирамиды" или "Греки возводят Парфенон под руководством англичан" - картина маслом ))
"Многотысячная армия рабов Хефрена строит пирамиды" или "Греки возводят Парфенон под руководством Писистрата" - картина маслом ))
>Павлопетри
С момента открытия этого места в 1967 году оно столкнулось со множеством проблем. Одной из таких проблем является оседание грунта и разрушение руин. Маленькие лодки проплывают над местом раскопок и поднимают со дна моря осадок, который медленно разрушает это место.
От любого пука рушится твоя античность.
Любые здания рушатся, включая античные и в том числе от эрозии - ветер, вода оказывают воздействие на форму. Радуйся, что вообще что-то сохранилось. Только античные строения стоят гораздо дольше современных, не говоря о дорогах, а также различных подземных коммуникациях древних.
Поддержали Греческую революцию для чего ? То есть заставили греческих рабов строить самим себе памятники античности, а потом убедив этих же рабов, что это не они сами недавно сбе построили, а их далёкие и великие предки. А после ещё сагитировали идти воевать против турок или как ?
Вот про крепежи 19 века в многократно разрушенном Парфеноне в ходе различных войн:
https://engines.egr.uh.edu/episode/3078
"Но с Парфеноном возникли проблемы: он был разрушен и неустойчив. Первые попытки его восстановить со временем привели к ещё большим разрушениям. Были использованы неподходящие цементы, а новые железные зажимы оказались губительными: они ржавели и расширялись, разрушая мрамор, который должны были сохранять. Затем загрязнение воздуха и движение людей нанесли ещё больший ущерб, и ситуация стала критической".
> Любые здания рушатся, включая античные и в том числе от эрозии - ветер, вода оказывают воздействие на форму. Радуйся, что вообще что-то сохранилось.
Павлопетри разрушается буквально от песочка, который размешивают лодки. В Википедии пишут что он в воде уже 3к лет как. То есть все эти годы там не плавали лодки.
> Только античные строения стоят гораздо дольше современных, не говоря о дорогах, а также различных подземных коммуникациях древних.
Потому что их чинят и не дают ломать. А то не дай бог какой-нибудь турист по пирамиде пробежится и она рассыпается.
> Поддержали Греческую революцию для чего ?
В школе проходят.
>То есть заставили греческих рабов строить самим себе памятники античности, а потом убедив этих же рабов, что это не они сами недавно сбе построили, а их далёкие и великие предки. А после ещё сагитировали идти воевать против турок или как ?
Греки не рабы, и сагитировали их воевать против турок до постройки. Сначала историю делают в литературе, потом переносят в реальность.
>Вот про крепежи 19 века в многократно разрушенном Парфеноне в ходе различных войн:
Не вижу на фото с сайта никаких крепежей. Можно ли вообще засунуть такие петли как на том фото храма Афины-Ники в цельный кусок мрамора? Ну чтоб поднять его можно было и он не рассыпался.
> Затем загрязнение воздуха и движение людей нанесли ещё больший ущерб, и ситуация стала критической
Классика древности. Тыщу лет стояли, а теперь рассыпаются от любых движений.
тюрка иди нахуй твоё место на стыке трёх рас в черном кубе блять
Наверняка вставляли крепежи, в статье параграф касается неудачных железных креплений 19 века.
Как по мне, в Парфенон могли какие-то куски вставить для подпорки, возможн потому материал здания не везде однороден на старинных фото,
В идеале отыскать чертежи реконструкции Парфенона в 19 веке либо найти подробную историю реконструкции, и не заниматься ерундой, рассматривая фото и гадая, что там находится.
Полно городов под водой, Павлопетри, как известно, не на большой глубине расположен, наверняка разрушался и раньшн, только плавали не на моторных лодках и современных кораблях, и туристов меньше было, как и в целом меньше населения в старые времена, дайверов было поменьше.
Все эти инструкции про пук и разрушится - не от большого ума. Вовсе не значит, что если проедешь на лодке, там что-то сразу отвалится под водой, все утверждения следует подвергать сомнению.
>Греческая революция
Неужели по-твоему греки Нового времени такие дураки ? Не видели, что европейские державы им памятники античности возвели ? А потом с выдуманным для них прошлым поспешили на войну бежать ? За Геракла - вперед !
Ведь памятники Древней Греции расположены не только на Пелопонессе, но и на всём греческом архипелаге.
И любовь к европейским странам, как известно, весьма переменчива, меняется в зависимости от политической ситуации.
>Наверняка вставляли крепежи, в статье параграф касается неудачных железных креплений 19 века.
Прямо в хрупкий фриз с барельефами?
>В идеале отыскать чертежи реконструкции Парфенона в 19 веке либо найти подробную историю реконструкции, и не заниматься ерундой, рассматривая фото и гадая, что там находится.
Разрушили функциональные здания и оставили бесполезную развалюху, вот и вся первая реставрация. Потом уже, лет через 40, начали эти руины укреплять.
>только плавали не на моторных лодках и современных кораблях, и туристов меньше было, как и в целом меньше населения в старые времена, дайверов было поменьше.
Ну так все равно там корабли ходили и якорями дно скребли. И рыбки плавали, и штормы были, поднимавшие со дна осадок.
>Все эти инструкции про пук и разрушится - не от большого ума. Вовсе не значит, что если проедешь на лодке, там что-то сразу отвалится под водой, все утверждения следует подвергать сомнению.
Я взял это в англоязычной википедии со ссылкой на https://www.wmf.org/monuments/pavlopetri
>Неужели по-твоему греки Нового времени такие дураки ? Не видели, что европейские державы им памятники античности возвели ? А потом с выдуманным для них прошлым поспешили на войну бежать ? За Геракла - вперед !
Греческие элиты, они же клефты, то есть члены вооруженных бандформирований, были только рады такому подарку от новых хозяев. А простой народ обычно идет помирать с улыбкой за таких вот бандитов, если ему расскажут красивую сказку про тысячелетнее прошлое, Шопенгауэр об этом писал.
Ну и не надо опять путать: сначала придумали прошлое, а потом возвели памятники на захваченных территориях.
>И любовь к европейским странам, как известно, весьма переменчива, меняется в зависимости от политической ситуации.
Когда греки шли против Европы?
Таким образом, и итальянцам античность подделали, и французам и испанцам ? Там тоже выходит, дураки повсеместно, которые не смыслят, что у них буквально под носом происходит ?
Масштабная фальсификация осталась бы в сознании огромного числа людей, которые рассказывали бы и писали об этом постоянно, даже в условиях жёсткой цензуры.
Это примерно, как в совке люди пересказывали друг другу крамольные вещи о происходящем в стране, например, политические анекдоты на кухне. Современное баранобесие тому тоже яркий пример.
Например, на тему истоков русской истории известны диспуты Миллера и Ломоносова, и даже в период существования Российской империи была полемика по поводу подлинности тех или иных летописей - поздних вставок, а также их достоверности в целом. Взяли ли, к примеру, летописцы Повести временных лет, Ипатьевской летописи что-то от Иоанна Малалы. О славянстве скифов известны споры также.
Таким образом, явная фальсификация попросту не прокатила бы. То есть в принципе какие-то артефакты могли подделать, к примеру, Закамское серебро могли подсунуть те же Демидовы, чтобы удивить очередной диковинкой Екатерину, но эти артефакты до сих пор ни к чему толком не привязаны, они считаются якобы изделиями Персии Сасанидов, что спорно при дефиците источников о торговле Руси с Персией и уникальности данных артефактов на территории России в принципе.
А что касается античности, то всё более менее складно. И здравая полемика о подлинности источников ведется давно - Гардуэн (Ардуэн) об этом писал, вообще и французы и немцы обсуждали подлинность античных рукописей.
Следует отметить, что и коммуникации в нач. 16 века работали по-другому, так, к примеру, одно и то же сочинение античного автора не могли издать с разрывом в несколько лет в разных странах Европы, но тем не менее издавали, так как опирались на разные рукописи. В библиотеках сохранялось много чего на протяжении ряда лет и фиксировалось в каталогах. Таким образом, имеет место преемственность источников.
А в собственно масштабной фальсификации я не вижу ни смысла, ни причинно-следственной связи.
> Таким образом, и итальянцам античность подделали, и французам и испанцам ? Там тоже выходит, дураки повсеместно, которые не смыслят, что у них буквально под носом происходит ?
Ихняя античность в большинстве своем функциональна, строилась в 14-17 веках не для создания истории.
> Масштабная фальсификация осталась бы в сознании огромного числа людей, которые рассказывали бы и писали об этом постоянно, даже в условиях жёсткой цензуры.
Через 100 лет об этих рассказах ничего не осталось.
> Например, на тему истоков русской истории известны диспуты Миллера и Ломоносова, и даже в период существования Российской империи была полемика по поводу подлинности тех или иных летописей - поздних вставок, а также их достоверности в целом. Взяли ли, к примеру, летописцы Повести временных лет, Ипатьевской летописи что-то от Иоанна Малалы. О славянстве скифов известны споры также.
Создатели истории спорили и согласовывали историю с историями европейских партнеров.
> Таким образом, явная фальсификация попросту не прокатила бы.
Фальсификация ≠ создание истории, пора бы уже это запомнить и не повторяться.
>политические анекдоты на кухне
придуманы в 90е желтой прессой
Ну я верю. А как же иначе? Все верят и я верю.
Реконструкция, колонны просто скрепили.
Искусственный мрамор могли делать, запрещенно говнорожанином что ли ? Всё надо из цельного куска и на токарном станке, как на барнаульской зоне ?
Создание новой истории тем более бы не прокатило, слишком много сил и ресурсов было бы задействовано, каждая из сторон писала бы историю на свой лад, даже в рамках одной страны. Не забываем также, что Италия была разделена на множество княжеств, поэтому игра не стоила бы свеч.
Совершенно не было смысла создавать античность, восхваляя греков или итальянцев. Люди и так готовы идти за политиканами, без какой-либо истории, за одни лишь плюшки и развлечения. К тому же греки были христианами, турки - мусульманами...
>Пропилеи
Сказано же, что были неудачные крепления 19 века в ходе реставрации, на англоязычном ресурсе. Потом реставрировали заново.
А как по-твоему должны были ставить обваленные части колонн на место ?
>Создание новой истории тем более бы не прокатило, слишком много сил и ресурсов было бы задействовано,
Никто не создавал новую историю. Старой истории не было, была библейская легенда.
>каждая из сторон писала бы историю на свой лад, даже в рамках одной страны.
Ну да, недавно ты привёл хороший пример, так и было в РИ когда столкнулись интересы немцев, которых представляли Миллер, Байер, и Шлёцер и русских дворян, которых представлял Ломоносов. Однако всегда можно договориться. Сейчас тоже нет единства в пропаганде, российские прозападные олигархи расскажут народу про зверства жидобольшевиков и 37 год, а прокитайские про вкусный советский пломбир и 9 мая. Но суть не меняется.
>Не забываем также, что Италия была разделена на множество княжеств, поэтому игра не стоила бы свеч.
Гарибальди все порешал.
>Совершенно не было смысла создавать античность, восхваляя греков или итальянцев.
Никто итальянцев не восхвалял, ихняя античность куда реальнее греческой.
>Люди и так готовы идти за политиканами, без какой-либо истории, за одни лишь плюшки и развлечения.
История — тоже развлечение. И с чего ты взял что за неё никто не готов идти? Я недавно на ютубе видос какого-то американца, подкупленного ККП, нашёл, он говорил дескать у САСШечки нашей истории нету, не то что у великого и могучего Китая. И внизу коменты типа «я из Австралии, но за Китай!».
>К тому же греки были христианами, турки - мусульманами...
А ещё были турки-христиане (или туркоязычные греки) и греки-мусульмане (или грекоязычные турки)…
>Сказано же, что были неудачные крепления 19 века в ходе реставрации, на англоязычном ресурсе. Потом реставрировали заново.
На этом фото не крепление, а арматура, вывалившаяся из «древних» ступенек.
>А как по-твоему должны были ставить обваленные части колонн на место ?
Ну как положено, чтоб реставрированные части были другого цвета.
>>924589
>Искусственный мрамор могли делать, запрещенно говнорожанином что ли ? Всё надо из цельного куска и на токарном станке, как на барнаульской зоне ?
Ну не весь же акрополь из искусственного мрамора стоить, не по древнему как-то.
Достройка древнегреческих колонн на фото. 1852 и 1893.
Древние деревянные вставки - эмполии между колоннами.
https://www.theacropolismuseum.gr/en/parthenon-empolia-and-polos
Вот книга о строительстве и реставрации Акрополя (для полного чтения нужен гугл аккаунт)
https://archive.org/details/IRA.MarkTheSanctuaryOfAthenaNikeInAthens1993/page/n91/mode/2up?q=Columns
>Древние деревянные вставки
Ого, деревяшки за 2500 лет не сгнили. Видать из камня были древнегреческие деревья.
>Столь же необычны деревянные штифты в форме эмполий размером 0,07 м² с каждой стороны, используемые для крепления оснований колонн к стилобату.
Не вижу никаких креплений к стилобату, эти деревяшки не касаются его. Они есть и у основания, и вообще сверху. Очевидно что это формовка искусственного мрамора.
Хотя напутал, можно скачать pdf просто так, для других книжек нужен вход и их не скачать зато можно читать.
Древние водопроводы вообще делались из лиственницы, которая лишь крепла от воды. В условиях жаркого климата сделать деревянные вставки ничего такого.
Речь вообще о многочисленных переделках Акрополя.
Турки сильно обрушили и, как я и говорил, много заново восстанавливали и даже дополняли, чтобы конструкция держалась. Читай книгу.
>>924659
Достраивали в том числе. Ещё раз повторюсь, тот же Тракайский замок почти полностью советский новодел. Башня Гедиминаса переделывалась, Псковский кресль также. C античностью ситуация немногим лучше.
>Древние водопроводы вообще делались из лиственницы, которая лишь крепла от воды.
Это которые под землей и без постоянного воздействия воздуха были?
>В условиях жаркого климата сделать деревянные вставки ничего такого.
«Древние» деревяшки были якобы под открытым небом 2500 лет.
>Турки сильно обрушили
Греки вообще всё разъебали.
>Достраивали в том числе.
На месте функциональных сооружений вроде франкской башни построили рухлядь.
Ахахах, бро, ты сейчас несешь такой ультраконспирологический бред, что даже плоскоземельщики бы обзавидовались! Ты сейчас не картину мира разнес, а продемонстрировал полный отрыв от реальности. Держи ответ, раз уж ты готов к "просветлению".
🚨 Великий миф о мифе: как тебя наебали твои же источники
Откуда инфа о "фейковой Греции"?
Ты серьезно берешь за основу какую-то помесь турецких национал-пабликов и ютуб-сквиков? Все твои "доказательства" — это классическая методичка denialism'а: "всё подделано, все врут, а кто не врёт, того заткнули". Британия в XIX веке была сильна, но не настолько, чтобы вбросить в историю целую цивилизацию с нуля, вместе с архитектурой, философией, литературой и языком. Для этого пришлось бы подкупить или уничтожить всех летописцев Рима, Персии, Египта — которые упоминали греков еще до того, как британцы вообще появились на исторической сцене.
Где реальные руины?
Они, бро, в Греции. В Афинах, в Дельфах, в Олимпии. И да, часть артефактов вывезли — тот же Элгинский мраморы спорный вопрос. Но большая часть всего так и лежит на месте. Турки "не находили ничего подобного"? А Парфенон, который стоял на афинском акрополе всю османскую эру и использовался как мечеть? Они его что, не заметили? Или он тоже голограмма?
"Греческий" язык – подделка? Серьёзно?
Ты сейчас просто плюнул в лицо всем лингвистам мира. Древнегреческий — один из самых документированных древних языков. Тысячи надписей на камне, керамике, папирусы, которые находят по всему Средиземноморью. "Его восстановили в 19 веке"? Бро, Византия, которая говорила и писала на греческом, существовала до середины XV века. Они что, тоже были британскими агентами?
Почему именно Греция? Совпадение? Не думаю.
Ты просто перевернул причину и следствие с ног на голову. Греческий национализм XIX века ВДОХНОВЛЯЛСЯ античным наследием, которое было известно веками, а не "вытащенным из жопы" британцами. Байрон поехал в Грецию и умер за её независимость не потому, что ему англосаксы приказали, а потому, что вся европейская интеллигенция того времени бредила античностью.
Про "генетику" – это вообще шедевр!
"Генетически турки ближе к тем, кто реально жил"... Бро, современные турки — это в значительной степени потомки тюркских племен из Центральной Азии, пришедших в Малую Азию в XI веке. А "те, кто реально жил" — это как раз греки, армяне и другие народы Анатолии. Так что твой генетический аргумент выстрелил в тебя же.
Почему никто не говорит об этом?
Потому что это бред. В академической науке есть дискуссии о деталях, о степени влияния, о интерпретациях. Но отрицание самого существования Древней Греции — это уровень "Х-Files" для неудачников. Это не заговор, это просто отсутствие доказательств и куча логических дыр в твоей теории.
Вывод: тебя обманули
Твой конспирологический замес — это просто попытка выдать желаемое за действительное, прикрыв свою историческую неграмотность "борьбой с системой". Учи матчасть, бро. А то выглядишь как тот парень, который кричит, что Земля плоская, потому что он не видит curvature из своего подвала.
Проснись, ты обосран сам собой.
Тест Тьюринга не пройден. Приходите на пересдачу через год месяц неделю день секунду.
Но древнегреческий язык реально один из самых изученных языков мира, как латынь и какой-нибудь иврит.
Чугунные прутья и деревяшки в искусственном мраморе Парфенона.
Кстати, а где первоисточник фотографии номер 1 ?
Перевод:
https://www.pbs.org/wgbh/nova/parthenon/rest-nf.html
Исправление прошлых ошибок
Прежде чем команда реставраторов могла приступить к работе, ей пришлось разобрать, блок за блоком, и отремонтировать почти каждую деталь Парфенона. Это было необходимо, потому что ранние реставраторы, в первую очередь греческий инженер Николаос Баланос, который руководил реставрационными работами с конца 1800-х до середины 1900-х годов, установили колонные барабаны и целые блоки не на свои места. Еще большего ущерба нанес Баланос, использовавший для скрепления блоков железные скобы, подобные той, что видна на фотографии. Древние греки делали то же самое, но покрывали железо свинцом, чтобы предотвратить ржавчину. Незащищенные скобы Баланоса подверглись коррозии и расширились, расколов и даже разрушив мрамор.
Вот ещё в дополнение, изучайте
https://hmsjournal.org/index.php/home/article/view/510
>Кстати, а где первоисточник фотографии номер 1 ?
Фото 1874 года, на нём вход в Парфенон.
Теперь смотрим фотографию 1832 года, на которой можно увидеть и перекрытие с железными прутьями и колонну, с которой слезла мраморная штукатурка, обнажив кирпичи.
Я лично здесь вижу стену из блоков, а не проволоку, на второй фотографии. В каком месте перекрытие ?
То самое перекрытие с прутьями
"Амфитеатры" - солнечные электростанции для питания телеграфных линий и разработок ресурсов, почти всегда расположены либо в глуши, вдали от населённых мест, возле оных разработок, либо в самых крупных городах.
"Римские дороги" - обычные военные дороги 19 века.
Акведуки - акведуки, построены тогда же и теми же, что и пункты выше, они были и в Америке, кстати.
"Минареты" - башни с голубиной почтой и телеграфными станциями.
А настоящее прошлое и его артефакты неизвестно, в наше время почти всё уже уничтожено. Официальная история и культурология - ложь, скорее всего - абсолютная.
Мужики тоже другие, кстати. Сначала показалось, что только головы приделали.
>Переоборудованные под "исторические" и каргокультистские технические сооружения, построенные в 19 веке.
Да нет, многие построены в 14-17 веках. Те же Помпеи город 17 века.
> "Амфитеатры" - солнечные электростанции для питания телеграфных линий и разработок ресурсов, почти всегда расположены либо в глуши, вдали от населённых мест, возле оных разработок, либо в самых крупных городах.
Интересно, на чем основано твое мнение?
>"Римские дороги" - обычные военные дороги
Это да.
> Акведуки - акведуки, построены тогда же и теми же, что и пункты выше, они были и в Америке, кстати.
В России тоже есть.
>Минареты" - башни с голубиной почтой и телеграфными станциями.
Тот же вопрос что и с амфитеатрами.
Как и Кыйивська Русь
А почему в Донецке парк Щербакова переделали при Хрущеве не думал ? Почему оттуда полностью убрали статуи в неоклассическом стиле, а сейчас поставили ещё более уродливое говно ? Об этом не задумывался ? Это не только в Донецке, вообще в России и в других странах.
Как и Российская империя, как и СССР, как и Российская Федерация )
... разбирают качественные статуи по частным коллекциям, а быдлу ставят говно-новодел. Но вот в чём прикол. Через 30 лет сменится два поколения, и то что тогда считалось говном окажется для новых поколений ностальгической годнотой из детства, а содержимое частных коллекций окажется дедовьей бессмысленной рухлядью. Таким образом неблагодарные внуки ...
Не знаю, мне представляется, что по мере взросления отбрасывается всё примитивное и "пластмассовое". В том и заключена суть классики: она испытана временем, в ней есть структура и она гармонирует с природой.
Тогда как всё расчитанное на сиюминутный эффект может производить впечатление лишь на маленьких детей, но даже они способны от этого устать. Я в свое время устал от голливудского мейнстрима, устал от компьютерных игр, устал от "аутсайдерской культуры", пришел к классической культуре. Думаю, что и это не предел.
Не устают лишь те, кто не способен видеть красоту сложных форм, о всём: в живописи, в музыке, в поэзии, в науке... Форма может быть лишь с виду очень простой, но содержать в себе многое. А чтобы её воспроизвести, нужны большие способности и знания.
А какие смыслы сокрыты в 90% современных игр и фильмов, в "образчиках культуры" ? Это призывы к потреблядству и к продаже собственной жопы барину.
Не говоря о том, что большая часть пластмассы через 30 лет превратится в труху, как и большая часть современных изделий. И уже никакая бронза цвета птичьего помёта не спасет.Нас ждет очередной временной разрыв культуры, как между античностью и Ренессансом.
> Я в свое время устал ... от компьютерных игр
Надеюсь, ты устал после того, как поиграл и прошёл Outer Wilds. Потому что это бриллиант. Ради таких игр создавалась и померла вся индустрия.
Не смотри стримы, заспойлеришь себе. Просто скачай и поиграй, минут 30 поиграй и скажи.
Любая "сложная" игра которую надо задрачивать чтоб пройти этот говно
>В том и заключена суть классики: она испытана временем, в ней есть структура и она гармонирует с природой.
Смотря что ты в это вкладываешь. Классическая литература сплошь про куколдство и баборабство, например. Если это говно прошло испытание временем, то это многое говорит об обществе.
Появление литературы, превозносящей женщин, кроется либо в ошибке восприятия мужчин либо в злом умысле.
Античная литература менее акцентирована на женщинах, за исключением "Дафниса и Хлои", "Одиссеи" и отдельных мифологических сюжетов. Медея пожалуй лучший античный образ женщины - из мести мужу она готова убить собственных детей.
Куколдство как явление появилось значительно позднее, и даже в 19 веке было ""Красное и черное" Стендаля, смогла произвести фурор "Крейцерова соната" Толстого, была написана работа "Пол и характер", был ряд работ о демонической женщине и женщине-вампе. Даже у Пушкина, известного поклонника дам, были неканоничные произведения, в которых прослеживаются и альтернативные наклонности и необычное отношение к женщине. Увы Пушкин многим изрядно надоел, и врядли кто-либо захочет увидеть его с другой стороны, особенно после пресыщения его произведениями в школе.
>>927236
Ну все так, радфемки выдумали альтернативную реальность про 1000 лет гендерной войны и удивляются когда манямир трещит от любых контактов даже с медийной реальностью.
Была просто Русь. Никакой Киевской или Древней Руси не было. Никто так не называл, это миф хисториков
> Никто так не называл, это миф хисториков
Историки тоже так не называли. Как и Древние Греции с Римами, всем блять очевидно что никто в древних царствах не говорил что у него древнее царство. Это же, блять, ВЫ БЛЯТЬ СЕРЬЁЗНО ОПРОВЕРГАЕТЕ ТАКИЕ ОЧЕВИДНЫЕ ВЕЩИ?
>что никто в древних царствах не говорил что у него древнее царство
Потому что самих царств не было
А как же слова "antiquus", "paleo" ? Как насчёт упоминаний Атлантиды и Гипербореи, пеласгов, титанов, хронических божеств в период античности?
Следует понимать, что большая часть населения древности - это, к сожалению, как и теперь обыватели, а вовсе не учёные и не люди культуры, поэтому многие свидетельства либо не записывались либо дошли до нас в искаженной форме, так как передавались из уст в уста. Всё примерно, как и в случае с русскими сказками. При этом одновременно сосуществуют древняя часть фольклора и новодел, списанный с лубков в избах, а также с зарубежных литературных источников. При этом восприятие народов друг о друге также всегда весьма примитивно. Сложились определенные стереотипы: русские всегда жили в грязных деревнях, немцы всегда жили хорошо и не смешивались с "варварами", а поляки всегда были католиками и прочее.