Поговорим об уязвимости и ничтожности языка перед лицом сверхсложности реального мира. Реальность гораздо сложнее языка. Язык, как средство коммуникации и часть культуры любого народа, сконструирован людьми, а природа вместе с её явлениями и законами, а также вещи и предметы внешнего мира сотворены не людьми. И получается жалкая картина: потенциально уязвимая и неполноценная система (язык) пытается объяснить и описать более сложную систему (природу, её закономерности, включая место самого человека в ней, даже говоря шире во Вселенной). Язык как бы пытается догнать реальность и всё сущее в этой реальности, но не может. Мы используем слова для описания и наименования различных явлений/вещей/законов. Но ведь описание предмета не тождественно самому предмету. Вы не можете прочитать меню и почувствовать насыщение. Поэтому не стоит рассуждения, основанные на языке, превращать в какие-либо догмы, не осознавая их ограничений. Мышление человека в целом очень сильно завязано на языке. А язык вещь живая. Он меняется. Поэтому попытка дать описание чему-либо сложному (например Бог, если он существует) всегда на обречена провал.
>>905832 (OP) Вот поэтому и есть хорошее выражение типа "на словах ты Лев Толстой, а на деле — хй простой", ибо п*деть всегда легче и проще, чем попытаться что-либо сделать в реальности.
Неограниченное невозможно упаковать в ограниченное (реальность в символы, например) Посему язык есть средство слишком скучное для передачи информации и тд
>>905960 это невозможно, язык и точность - это взаимоисключающие вещи, к тому же язык очень сильно содействует лжи и искажению реальности, ибо ложь выражается через язык, кто-то кого-то обманул, в самом языке эта ущербность заложена на онтологическом уровне,
>>910093 Телепатия бредовая вещь, тут речь скорее идёт о изначальном изъяне, которое человечество в принципе не сможет преодолеть, ведь язык это продукт человеческой культуры, вне человечества нет языка, а реальность имеет место без оглядки на то, есть ли человек или нет его
>>926038 Математику человечество не придумало, а открыло. Математические законы существуют вне желания и воли человека, они вечны. Человек лиш открывает их, но не изобретает по своей прихоти.
>>926311 >Чистый математик хуже гуманитария, по-моему. Это гуманитарий в квадрате. Так и есть. Ну может быть анальники еще с ними по тупости могут соперничать.
>>926267 >А где ты в природе цифры видишь? цифры и числа - это абстракция, но они ссылаются на конкретные осязаемые вещи и объекты внешнего мира и обозначают количество (хотя кроме функции обозначения количества у чисел много и других функций), само количество (даже чисто как слово) одновременно и абстрактно и нет, можно задать вопрос - что такое количество? вот например ты видишь перед собой деревья и ты решил посчитать сколько деревьев ты видишь перед собой, например их 10, и тогда на вопрос -что ты видишь?- ты можешь ответить либо просто "деревья", либо "10" без привязки на сами деревья, просто учитывать только количество, а не концентрироваться на свойствах, качествах и формах предметов и вещей, в математике сами качества и свойства объектов не представляют важности, там важны совершенно другие параметры, поэтому математика абстрактна, но гениальность математики в том, что будучи абстрактной, она ссылается на вполне видимые и конкретные вещи/предметы из окружающей нас действительности
>>925171 → похожая тема, смежная, опять оперируют чисто словами, проблемы таких утверждений в том, что они содержат множество абстракций: духовная сфера, идеи, смыслы...это слова-абстракции, они для лозунгов всяких, сами они не имеют значения, что такое смысл? а что такое идея? нет ни одного человека, который дал бы окончательный, вразумительный и исчерпывающий ответ на такие вопросы, это как с сознанием, тоже очень проблемный термин, слово есть, а на деле в реале никто не понимает и не может объяснить
>>926267 Прочитай книгу «Золотая книжечка, столь же полезная, сколь и забавная о наилучшем устройстве государства и о новом острове Утопия» или просто «Утопия» (лат. Libellus vere aureus, nec minus salutaris quam festivus, de optimo rei publicae statu deque nova insula Utopia), её автор Томас Мор. Многое поймёшь о сути вещей и явлений. Там есть такой эпизод, когда людям в заточении надевают кандалы из золота, чтобы у них было отвращение и негативные ассоциации с роскошью и дорогими металлами.
>>908753 Хайдеггер рассматривал вопрос о технике и писал, то техника не то же, что сущность техники. Точно так же и сущность техники вовсе не есть что-то техническое. Словами мы пытаемся описать и объяснить то, что вообще языком объяснить тупо невозможно, жалкие человеческие попытки.
>>926309 Если ты про аксиоматику, то она не выдумана. Она онтологически необходима и уже заложена в саму сущность мира, заложена Богом, ничего здесь изменить нельзя. Поэтому в абсолютно любой системе есть аксиомы, которые изначально и сразу берутся на веру, вот почему вера - это база всего, она изначальна, без неё ничего нет, кто бы что ни говорил.
>>926311 гуманитарий это про сон, то есть про нечто ,что больше связано с памятью и воспоминаниями, а значит там граница иллюзии и реальности размыта, ну или про общение с девушкой на каком-нибудь голосовом сайте, поболтать чисто с приятным человеком, математики крутые ребята
>>906248 Его книги повлияли на философию сознания и философию языка. Дэвидсон считает, что проблема перевода вторична: важно согласие между говорящими о том, что они видят (воспринимают). В связи с этим Дэвидсон выступает за переосмысление понятия истины. По его мнению, истинными следует считать не убеждения, адекватно репрезентирующие реальность, а убеждения в рамках единой когерентной системы взглядов, своего рода подобия в восприятии.
>>905832 (OP) Херовый из тебя лингвист. Язык - естественное природное явление и не только присутствует у людей, язык, как природное явления - это буквально код бытия. Ну или просто уточни, что ты пишешь только о современном человеческом языке, и то он эволюционировал в мастабах планеты в целую информационную систему >Вы не можете прочитать меню и почувствовать насыщение А вот не будучи голодным, прочитав название блюда, можно резко захотеть есть )
>>927031 К началу XX века «мир» на этой небольшой планете выглядел следующим образом: группа наций нордической крови под руководством англичан, немцев, французов и янки была хозяином положения. Их политическая власть покоилась на богатстве, а богатство заключалось в силе их промышленности, она, в свою очередь, была связана с углём. Наличие освоенных угольных шахт практически обеспечивало едва ли не монополию германских народов и влекло за собой беспримерное во всей истории умножение населения. В местах добычи угля и в узловых точках путей сообщения собирались неслыханные человеческие массы, выведенные машинной техникой — для неё они работали и ею они жили. Прочие народы, будь они колониями или формально независимыми государствами, играли роль поставщиков сырья или покупателей. Так слепая воля к власти к концу XIX века начала совершать ошибки решающего значения. Вместо того чтобы держать в тайне технические знания, величайшее сокровище «белых» народов, им стали хвастаться и предлагать всему миру в высших школах, да ещё гордились, глядя на изумление индийцев и японцев. Так называемое «рассеивание промышленности» также родилось из мысли об увеличении доходов, путём приближения производства к потребителю. На место простого экспорта продуктов пришёл вывоз тайн, методов, инженеров и организаторов. Уезжают даже изобретатели. Они бегут от социализма, желающего подчинить их своему игу. Всем «цветным» открыты тайны нашей силы, они их постигают и используют. Японцы всего за тридцать лет стали первоклассными знатоками техники, доказав своё военно-техническое превосходство во время войны с Россией в 1904–1905 году. У них могли бы поучиться и их учителя. Повсюду сегодня — в Восточной Азии, в Индии, в Южной Америке, в Южной Африке — возникают или замышляются промышленные центры, которые в силу низкой заработной платы их специалистов представляют собой смертельных конкурентов. Непременные привилегии белых народов промотаны, растрачены, преданы. Их противники могут достичь того же или даже превзойти свой образец с помощью хитрости цветных рас и перезрелого интеллекта древнейших цивилизаций. Но там, где имеются уголь, нефть и водная энергия, можно выковать и оружие против самого сердца фаустовской культуры. /Шпенглер. Человек и техника.1931г.