Предыдущий: >>1028049 (OP)
Очень много научного аутизма и описания всяких штук, одна из самых твёрдых нф что читал.
Так и не понял нахуя гг сделали трусом, собственно одна из вещей которые хотел узнать в книге по сравнению с фильмом, потому что в фильме это не раскрыто. В книге тоже нихуя не раскрыто. Добавили только сцену где гг сидит в камере и слушает Стратт, которая рассказывает про то какие на Земле будут войны за еду и пиздец, пока тот будет спокойно себе летать. В общем, чисто чтобы добавить дешёвый твист, какую никакую арку характера и чтобы читателям было проще себя ассоциировать с труханувшим гг.
читал: Рассказы Говарда про Конана
Ожидал: тупой качок Арни просто хуярит всех мужиков и трахает всех баб
Получил: Ведьмак в чутка ином сэттинге. Но при этом, более чедовски-карикатурный супермен на стероидах. Приятно удивили встроенные инопланетяне. Ожидал более плоские идеи. На удивление читалось (слушалось) неплохо, понравилось. Даже не смотя на перебаффанного гг
В детстве люто заходило, помню что очень хорошо уносили в свой мир, искал на карте Киммерию.
Фильмы после книг были разочарованием, много лет спустя удивился что на них дрочат.
> Фильмы после книг были разочарованием
У меня за счет сформированного на основании фильма представлении рассказы вызвали приятное удивление.
Фильмы какие-то плоские и унылые.
>>1046061
> Фильмы конана чуть в другом жанре или о другом
Во-во
>Фильмы смотрел?
Выглядят как говно какое-то. Еврейчик прыгает на главных ролях, чани играет таджичка, фейд с Владиком лечебной белой глиной обмазаны какой-то. Мех.
>>1046058
>В чьем переводе читал?
Вязникова. Мне в принципе на переводы пох, мне и СКОРОХОД во властелин колец норм.
> Выглядят как говно какое-то.
Попробуй фильм Линча (1984), там иной каст и иной вайб.
> Еврейчик прыгает на главных ролях
Но это самый близкий каст Пола к книжному описанию. Он же там 15летний щегол. И Шаламов под описание подходит хорошо. Я скорее рад такому касту.
> чани играет таджичка
Эт печаль, конечно. И даже не потому, что актриса какая-то "некрасивая" или типа такого. Она талантливая, в ней есть что-то. Хоть я и не фанат ее. Прост она на роль не подходит. На дочь Стилгара не тянет. И самое грустное, это как они ее характер там извратили. Она была няшей-стесняшей покорной, верной и надежной опорой. А тут они сделали какую-то злоебучую фемку-бунтарку, которая палки в колеса ставит. Фу блять, раздражала сильно.
> фейд с Владиком лечебной белой глиной обмазаны какой-то. Мех.
К Фейду претензий нет особо.
Владимир.. Скарскард мощь, конечно. Но на этой роли он себя особо не раскрыл и не так уж вписывается. Барона вообще нигде нормально не смогли показать. Везде либо слабоумных фриков рисуют, либо еще какую-то чушь. Самый харизматичный - это книжный Барон. Там он прям крутой.
А есть пак таких картинок? Когда-то видел в b, но не сохранил.
> А есть пак таких картинок? Когда-то видел в b, но не сохранил.
Каких таких?
Ожидал: при упоминании о магическом реализме думал будет такой Мураками в антураже латинской Америки.
Получил: Ебаная унылая бытовуха с вкраплением шизов с задержками в развитии которых всех зовут Аурелио Буэндия.
Я хз че так все на эту книгу надрачивают, не, может латиносам и интересны параллели с историей своей страны, но уныло это пиздец читается, одна из самых нудных книг за последнее время.
Мне невероятно зашло, при этом даже контринтуитивно, так как всегда тошнило от мистики, метафор и тем более от мыльных опер. Потом и мастера с маргаритой заново оценил, и символистов, и вообще стал больше обращать внимания на витиеватость в словах и поэзию в прозе.
Ну хз, мне даже в школе главы с Иешуа было интереснее читать чем это.
Не знаю, читал лет 10 назад. Не скажу что шедевр, но чем-то затянула книга. Было интересно наблюдать за сменой поколений семьи. Или как глава семьи (хз как его звали) умирал под дубом.
В Москве идёт отличный спектакль по этому произведению, 7 часов:) рекомендую.
Мимомагическийреалист.
Читал в средней школе еще, были схожие ощущения. Но при этом, многие моменты застряли в памяти: призрачный дед, цыгане и лед, посылка с бабкой, миллион расстрелянных, а самое главное - инцестный финал и младенец, облепленный муравьями (плод первой настоящей любви за всю семейную историю). Первая книга, которая меня шокировала своей концовкой, сутки потом ходил пришибленный и ни с кем не разговаривал.
Ну и атмосферу автор (и переводчик) через текст отлично передает: духота, бедность, обветшание и хождение по кругу.
Можешь попробовать "Осень патриарха" еще, немного другой Маркес.
>главы с Иешуа было интереснее читать чем это.
Так они великолепные.
> Прочитал - ожидал - получил.
Ты реально спрашиваешь где взять картинку, которая за минуту в пэинте создается?
Которая к тому же прилеплена к ОП-посту?
Можешь пояснить суть своей просьбы? Я чет не въезжаю
>Ну и атмосферу автор (и переводчик) через текст отлично передает: духота, бедность, обветшание и хождение по кругу.
Тоже в школе читала и это единственное что запомнила из книги. У Кафки кмк схожая атмосфера
Хуя ты.... Он очевидно спрашивает, где можно получить пак картинок, которые аноны по шаблону из оппоста делали.
>>1046231
>>1046232
>>1046233
>>1046234
>>1046235
>>1046236
>>1046237
>>1046238
>>1046239
>>1046240
>>1046241
>>1046242
Какие же форчонговцы дегенераты, пиздец просто
Какой-то дебил всерьез ожидал ебаного локка, читая стюарта милля? Какие же форчанеры необразованные, пиздец просто.
>Немножко с форча пока у них тред не улетел.
Зачем это здесь?
Ну там хоть жизнь ощущается и обсуждают современное, и классическое с точки зрения современного. Мы в этом плане отсталые, рунет в принципе. Да и не нужно чтобы такие доски были живыми как б.
Охуенно!
Он не так много написал, в основном - всякие стишки и политические речи, и этого набралось аж на 50(!) томов! Трилогия его воспоминаний "Дела и речи" так и не издана полностью на русском, во всяком случае, я таковой не находил в интернете.
Более-менее представлены его стихотворные сборники (не все, и не полностью), известнейшие пьесы (не смог найти "Кромвеля"), а его романы известны всем, потому они - реальный шедевр, и их мало.
Главное - они непохожи на фильмы.
"Собор" знают все, его первый роман, сразу же ставший классикой жанра, который подарил нам безумного ученого и его приспешника, или даже Кинг-Конга.
Но мало внимания уделяется его шедевральному роману (а все романы у него были шедевральные, потому что других он не писал - он тренировался на пьесах, стихах и в политических речах) "93 год". Это - ваще, я аж охуел от него! Эта книга вдохновила Айн Рэнд на ее позднее творчество, на "Атланта", хотя эту бабу нельзя воспринимать всерьез - она была талантливой, тем более, в творчестве на неродном английском языке, но в отличие от гения Гюго, она не ДУМАЛА, а писала на циклах женского организма. Она была как оборотень или запойный алкаш, как любая женщина, которая чувствует влияние луны и начинает ТВОРИТЬ. С окончанием половых процессов она лучше не стала, потому что стала слишком стара, и была слишком измучена всем этим дерьмом - просто выбирала простые ответы на свои вопросы. Поэтому авторы-мужчины не любят авторов-женщин.
Но больше всего меня поразили "Отверженные". Это тенденциозно, это "глупо-романтично", это "глупо-сенитментально", как в случае с историями Фантины и Козетты. Это редко случается (так было в случае с Гарри Поттером"), но это наслоение мелодрамы сделало свое дело - я захотел убить Тенардье, не было сил слушать, как эта тварь следует за Жаном Вальжаном и Козеттой! Я думал, он его либо придушит, либо изобьет тростью! Кстати, по накалу страстей рекомендую фильм с Лино Вентурой, их много вышло, но только в этом фильме от азера Робера Осейна представлена вся горечь и боль. Лучший Жавер (никаких отрицательных эмоций, потому что это - тень Жана Вальжана, а все они - альтер-эго Видока, который был консультантом Гюги над работой над "Жаном Гё" и "Последним днем приговоренного к смерти") - это Джефри Раш. Лучший Жан Вальжан - это Лино Вентура или Бельмондо, - только в их глазах я увидел героев Гюги, но Вентура, кажется, больше подошёл на эту роль - видать, ему пришлось хлебнуть дерьма (хотя в книге Жан Вальжан приходит к попу бородатым, а в фильме Оссейна - Вентура носит бороду только тогда, когда становится Дядюшкой Мадленом).
Там наверное нет местных токсиков, которые ничего не читали, но им ничего не нравится потому что потому
"Первые десять «пингвинов» были выпущены в продажу 30 июля 1935 года по шесть пенсов за книгу. Лейн подсчитал, что окупит затраты, даже если будет продавать по семнадцать тысяч экземпляров каждой книги, но первые продажи составили всего семь тысяч. Он встретился с закупщиком большой сети магазинов «Уордсворт» мистером Клиффордом Прескоттом, который колебался; мысль о том, чтобы продавать книги вместе с товарами первой необходимости, вроде носков и жестянок с чаем, показалась ему смешной. И в этот момент в кабинет мужа случайно зашла миссис Прескотт. Ее спросили, что она думает на этот счет, и она откликнулась с огромным энтузиазмом. А почему нет, поинтересовалась она. Почему книги нельзя продавать вместе с носками и чаем? Благодаря миссис Прескотт сделка была заключена."
>миссис Прескотт
О, Женшина, имя тебе — Коварство!
Так "Улисс" же филолохи превозносят до небес и везде рекомендуют как образец высокого, невероятно глубокого чтива.)
> В общем-то мастерски написано, ничего не скажешь
На уровне Жюль Верна. Такой же картон с кучей совершенно бесполезных читателю сведений. Только Жюль Верн умел описывать взаимодействие больше двух персожаней, а этот поц не умеет, поэтому и убил всех прочих космонавтов.
> Очень много научного аутизма и описания всяких штук, одна из самых твёрдых нф что читал.
То, как герои языки друг друга учили, это полный лол. Особенно интересно, как они от конкретных предметов к абстрактным понятиям скакнули.
Хорошая книга это резать и резать, лишних персонажей в первую очередь. Если бы это была эпопея на несколько книг как сейчас все любят делать другое дело, но я бы, например, тогда читать вряд ли стал.
>То, как герои языки друг друга учили, это полный лол. Особенно интересно, как они от конкретных предметов к абстрактным понятиям скакнули.
Опять же - лишнее вырезано.
>Хорошая книга это резать и резать, лишних персонажей в первую очередь
Жертва "Пиши, сокращай" имеет заявить, лул
>отсутствия времени на говно
>срет на двачах
Ясн, нпц, ясн.
Да не плачь ты, скрипт. Иди лучше эффективность повышай, чтобы людям качественней служить.
И неужели ты думаешь, что я как дурак пошел, очертя голову? Я пошел как умник, и это-то меня и сгубило! И неужель ты думаешь, что я не знал, например, хоть того, что если уж начал я себя спрашивать и допрашивать: имею ль я право власть иметь?— то, стало быть, не имею права власть иметь. Или что если задаю вопрос: вошь ли человек?— то, стало быть, уж не вошь человек человек для меня, а вошь для того, кому этого и в голову не заходит и кто прямо без вопросов идет. Всех веселее живет тот, кто лучше может себя надуть.
Вот от этого и больно, что чем больше рассуждаешь о себе, своих поступках, мотивах - тогда тяжелее всего жить. Тогда меньше всего нравишься и обществу, и себе. характерно, что Соня Мармеладова, также как и Свидригайлов, тоже спит с открытыми глазами, не задумывается о своих поступках, не задает себе вопросы. Только если Свидригайлов живет развратом и выгодой, Соня наоборот - Богом, спасением. то есть оба по сути надувают себя. И оба легко заводят знакомства - в эпилоге хорошо запомнил контраст, когда каторжные невзлюбили Раскольникова, но обожали Соню. Ее даже называть по фамилии не хочется хотя фамилия очень сладкая, хочется так ласково фамильярно - Соня, Сонюшка.
Хотя, что когда раньше читал, что сейчас, удивлялся, что Раскольникова многие любят, заботятся. Хочется назвать это созависимостью, но наверняка это что-то большее - проекции, еще что-то. но Разумихин
СПОЙЛЕРЫ Самоубийство Свидригайлова хз, какой-то банальщиной показалось. С другой стороны, Свидригайлов говорил о Раскольникову о том, что тому "две дороги - в острог или пулю в лоб", а в итоге сам застрелился. Можно интерпретировать это как то, что, учитывая, что Свидригайлов "темный" двойник Раскольникова, умер, убив темную часть души Раскольникова. Но мне кажется очень логичным, если бы был открытый финал линии Свидригайлова - то ли уехал, то ли застрелился. Ну и не может же Раскольников, разом убить в себе всю темноту.
Особой пропаганды, навязывания христианства особо не заметил. Скорее потому, что душевные метания Раскольникова выписаны очень ярко, этому уделено очень много внимания. А христианство было предложено достаточно корректно, умеренно.
Даже атмосферки, как в постороннем не было. Единственное, удалось передать полуапатичное состояние в котором мы как общество УЖЕ находимся переживая катаклизмы, равнодушное отношение к повседневному героизму врачей, больных и прочее. Но это как читать про говно сидя в говне.
В этом весь смыл. Камю из когорты писателей о психологии вместо привычного действия. Как в том анекдоте про билеты в цирк в котором мужик зажёг свечу в темноте и начал дрочить, понял что есть зрители и спросил: Кто тут? Смысл не в фапе, а в его чувствах и чувствах наблюдателей. Если не нравится, наворачивай романов с приключениями.
Не о психологии, а об атмосфере, тогда уж. Камю, судя по тому что я о нём прочитал, уделял внимание форме и сухими безжизненными пассажами наверняка пытался передать настроение ситуации и ему это удалось, если учесть что при чтении тут же приходит мысль о том же ковиде и настроении общества примерно на его третий-четвёртый год. Другое дело что ну ок, заебись, но я и так уже этим жил и ностальгии пока нет.
Прост это не для таких как ты литература, иди читай про попаданцев и не вякай, быдло.
Это ты про "мистера энтрилевел" и "кумира всех студентов" Камю? Ну простите что скипнул в адекватное для восприятия время, сейчас кажется уж совсем примитивом.
Люди мало изменились с античности, господин "Это-все-устарело".
Просто тебе сегодняшняя "база" кажется примитивом, мне, например, таким показалось писание Дейла Карнеги "Как завоевывать друзей и оказывать влияние на людей" (впервые опубликовано в 1937 году). А тогда это было чем-то новым.
Мм, а что там конкретно базового? Ну да, передал ощущение, это делает хорошая литература. Но можно было передать лучше, быстрее, сочнее. В каком-нибудь рике и жморти за пару минут создадут атмосферу всеобразующей скуки и безнадёги, над которой Камю здесь пыхтел двести с лишним страниц. В современном спекулятивном фикшне, да и не только современном это делают тоже быстро, иногда за несколько страниц. В советском союзе была норм традиция делать повести - 40-80-страничные ещё не романы/уже не рассказы, которые передавали какие-то события, иногда какую-то идею (реже конкретное настроение), такой формат подошёл бы куда лучше. В принципе можно оправдать такую длительность тем что растянутые события предполагают растянутое восприятие, ты как читатель переживаешь время вместе с героями, но тогда нужно было удвоить усилия, а не впихивать унылые притчеобразные мини-истории как разные челы маются всякой хуйнёй во время кризиса. Мы и так знаем что кто-то во время кризиса, будь то осада, оккупация или эпидемия будет зарабатывать, кто-то грабить, что бюрократы будут бюрократить, религиозные лица будут собирать донаты и так далее, это всё уже устоявшиеся тропы, в том числе ирл.
Я не скажу что жалею что прочитал, так и так бы прочитал, так как давно слышал о романе со всех углов, и мне вообще нравится спекулятивный фикшн, но если представить роман в отрыве от автора и гала вокруг него, довольно средне.
>>1046873.
Камю слаб. Особенно это хорошо проявляется по сравнению с его коллегой Сартром, чья философия полное фуфло, но вот писательский талант сияет на звёздном уровне (кроме ущербной "Тошноты").
Калмю и Срартр - лютейшая антибаза, французская база пукача - это Луи Фердинандыч.
>французская база пукача
Да нах. эти стандарты. У Сели читал только "Путешествие". Он довольно продвинут для начала 20 века, но оценить в остальном сложно. Отрицать ценность малой прозы Сартра тупо. Ты её читал?
>Ты её читал?
Нет, конечно, косоглазого осуждаем, не читая.
Вопросов больше нет.
Рекомендую его "Мёртвые без погребения".
Так это вообще пьеса, при чём тут малая проза? Рассказы фартра - говнище лютое. А так да, пара пьес нормальных есть + сценарий "Фрейд". Рассказы, романы и феласофия его - хуета обоссанная блядь.
Но Камю, должен отметить, ещё хуже, у него только первые две трети "Постороннего" можно читать, остальное калина лютейшая для
говноеден последних. Просто даун конченный. Фартр хотя бы Селина и Жене продвигал.
>при чём тут малая проза?
При обсуждении таланта писателя.
Мля, с кем я тут сижу?
Да нинужон нам твой Срартр, нинужон, равно как и весь этот протухший 15 лет назад форс французского говнища, которое хипстушки позиционировали как хорошую литературу.
А-ха-ха-ха, там чуть ли не в восьмидесятые пели: "Один Жан-Поль Сартра лелеет в кармане, и этим сознанием горд."
Да, я продолжу утверждать, что весь этот "французский экзистенциализм" - дутая величина, голый король, пустышка для "небыдла" (в лурковском смысле слова, если кто еще помнит). Это неталантливо, неискренне, и некрасиво.
>>1046911
>Понятно-понятно. А какая?
Пчел... Ну ты же сам понимаешь, что я не буду отвечать на вопрос, поставленный подобным образом?)))
Что там осиливать, довен, блядь? Это повести на пару часов чтения, а не многотомные эпопеи. Ты слышал звон, да не знаешь, где он. Учи мемы, чтобы не быть баттхёртом.
Букачные массы восстали, куда подевались все местные аристократы духа?
>я не буду отвечать
Значит нет хорошей литературы. Так и запишем. Критикует и не предлагает.
Мля, с кем я тут сижу?
>Критикует и не предлагает
Палить годноту залетному щеглу не собираюсь.
>Мля, с кем я тут сижу?
>Мля
Ты это серьезно, пикабулик?
Тупой быдлан Калмю тряской не страдал, у бедняжки не хватало интеллекта на такие сложные эмоции. Кончился он, как и подобает пьяной гопоте, разбился на своей говномашинке.
>Палить годноту залетному щеглу не собираюсь.
>Ты это серьезно, пикабулик?
Ничего другого от "илиты" мыслящей стереотипами не ожидалось.