Прежде чем писать глупые вопросы, прочти пояснение: 1) Этот тред НЕ по сериалам Игра Престолов и Дом Дракона. 2) Этот тред НЕ ТОЛЬКО по Песни Льда и Пламени, в частности, не только по её основному циклу. Можно обсуждать и другие произведения автора (хотя этого практически никто не делает).
Предыдущий тред, злодейски зарезанный Арьей, потому что мало давал за лошадь:>>612899 (OP)
Эх, вот бы хоть что-нибудь дед написал Бриенна, Арья, 500 страниц как Эурон насилует Виктариона, путеводитель по борделям от Тириона и Бронна, подробная родословная скагосских каннибалов Хоть что-нибудь, дед, пожалуйста, я не жируха с 7к, я не могу 10 лет подряд одно и то же обсуждать
>>614500 >про странствие Арьи в Браавосе пару топиков Ну кстати Мартин еще лет 5 сказал что именно про жизнь Арьи в Браавосе он уже столько написал, что хватит на целую отдельную книгу. В Ветра большая часть этого разумеется не попадет, но было бы круто хотя бы в виде черновиков увидеть когда-нибудь.
>>614519 Так этот он говорил в 22 а сейчас конечно метнутась стрелочка но все равно продолжает бегать по фестам ведь это его обязанность по его словам , и обещал прийти на анонс рыцаря семи королевств
>>614510 Петросян в треде >>614513 Хз, я там уже лет 5 как захожу чекаю только тему Ветров Зимы время от времени. Да и то только когда новости какие-нибудь от деда появляются. Зачем там еще сидеть? Всё возможное обсудили еще много лет назад.
>>614533 Собственно это явно была шутка на тему "так значит у этого вашего Вальтера Скотта принцессы не какают? Ну ща я вам покажу, принцесса обосрется на всё дотракийское море"
>>614553 Очевидно что на всех четырёх Джейме. Но личность женщины да, большой вопрос. Элия? Арианна? Кто-то ещё? Да и Эддард на последних очень всратый.
>>614561 Вроде бы Элия,не помню вроде Оберин говорил что их матери дружили и хотели сватать Элию с Джейме,но потом Джоанна умерла и их даже не упустили
>>614568 Тогда Серсея за Рейгара ? Или Катька за Рейгара ? Вообще, интересно, а у Нэда хоть один психоактивный ребёнок бы без Катьки получился ? А Катьки без Нэда ? А у Рейгара был психоактивный потенциал ? Может его дети как раз бы гигаколдунами как Старки бы получились с Катькой если ?
>>614576 >а у Нэда хоть один психоактивный ребёнок бы без Катьки получился ? Джон вполне себе "психоактивен" несмотря что он от совсем других родителей. Там похоже дело не просто в наследственности, а в воздействии некой силы котяра активировала конкретное поколение Старков, т.е. эффект был бы при любых вторых половнках. >А у Рейгара был психоактивный потенциал ? Вообще я думаю что термином "психоактивный" ты немного искажаешь картину. Там магия, старая добрая магия, которая бурлит в валирийской крови. Вся эта псионическая псевдонаучная терминология немного неуместна.
>>614578 >Джон вполне себе "психоактивен" несмотря что он от совсем других родителей Не уверен, но по-моему все пять Старков "активнее" его будут. Жон рили слабоват маленько. Хотя, всё упирается в то кем были его родители. >Там похоже дело не просто в наследственности, а в воздействии некой силы котяра активировала конкретное поколение Старков, т.е. эффект был бы при любых вторых половнках. Ну, понятное дело, что даервулфы не сами в снегу оказались. >Вообще я думаю что термином "психоактивный" ты немного искажаешь картину. Там магия, старая добрая магия, которая бурлит в валирийской крови. Ну, так для магии заклинания там какие-то нужны, какое-то научное познание, для большинства магов в истории "магия" интуитивна, это просто что-то они могут делать, просто навык нужно непосредственно тренировать.
>>614579 Чел сам Варамир говорит что у Джона ебейший потенциал но он его отвергает, а Варамир к слову самый мощный оборотень кроме Бриндена. Мелисандра что то такое тоже ему говорит "в тебе есть огромная сила"
>>614582 Вирамир со Старками не встречался. Брендон и трёзглазый о Джоне много не думают. Как и остальные организации в поисках психоактивный индивидуумов.
>>614544 Ну так на пикче и не Эйрис с ним. >>614553 >Второй пик кто? Джейме и Элия Мартелл же. >Четвертый пик совсем плох, с брони Джейме угарнул Ну так это специально в таком мультяшном стиле сделано лол. Так что норм рисунок. Броня смешная, да, особенно рукавицы в виде кошачьих лап. >>614561 >Эддард на последних очень всратый Он красавцем никогда и не был.
>>614579 >Не уверен, но по-моему все пять Старков "активнее" его будут. Жон рили слабоват маленько Варамир считал иначе. Да и в чем та же Арья сильнее? Точно так же только во снах входит в тело Нимерии. Рикон скорее всего тоже. Робб вероятно тоже такой был, ему Серый Ветер конечно нашел тропу в Западные земли, но скорее всего это Робб во сне и увидел. Это вопрос отсутствия тренировок и опыта. Гигакуколдун там Бран, и он то уж точно намного сильнее остальных, но даже ему наставления потребовались. Чего ты ждешь, чтобы более слабые оборотни без наставников быстрее Брана обучились?
>>614585 >А кто ? Рейгар ? Ну рука Рейгара, это он ему руку на плечо ложил в тот момент и затирал про большие перемены после окончания войны. А фразу под подчинение говорил Джонотор Дарри. Хайтауэра не было в столице, он всю войну провел у Башни Радости, как и Уэнт с Дейном.
>>614585 >>614587 >Джонотор Дарри Или это был принц Ливен Мартелл? Бля, я забыл, ну кто-то из них короче.
>Руки его я немного не так себе представлял Длинные пальцы и тонкая кисть музыканта, канончик. И это не означает что у него бицухи там нет нормальной. Хз, он в любом случае наверно и должен быть скорее поджарый, чем массивный. Это ж не Роберт.
>>614583 Бринден так то крепко держит Джона, ворона часто снится во снах сноу, ворона лорда командующего это он и есть и он часто советы дает в виде ворона, с помощью ворон задержал зомбарей что бы Сэма спас холодные руки. Джон это его долгий проект выведение обещанного принца
>>614587 >>614588 Ну да, это были два раздельных разговора. У Джейми с Хайтауэром был разговор ранее по-поводу изнасилования Рейлы. >Длинные пальцы и тонкая кисть музыканта, канончик. И это не означает что у него бицухи там нет нормальной. Ну, может быть у него ладони дико задроченные, не знаю.
>>614590 >У Джейми с Хайтауэром был разговор ранее по-поводу изнасилования Рейлы Не. Вот это как раз точно именно с Дарри было. Хайтауэр и тогда уже был в Дорне.
>>614586 >Точно так же только во снах входит в тело Нимерии. Арья свободно меняет кожу с кошкой, когда пиздит доброго человека. То есть она видит его контролируя своё тело, но видит её глазами. Это много пизже всего чего Жон добился и это мы не покрывает, что она возможно реально может телепатически убеждать людей, что у неё другое лицо. >Рикон скорее всего тоже. У Рикона полноценные зелёные сны и варгование в пять лет. Он возможно сильнее Брана. >Робб вероятно тоже такой был, ему Серый Ветер конечно нашел тропу в Западные земли, но скорее всего это Робб во сне и увидел. Ну, Робб да, там сложно. >>614589 Она его держит как актёра своей воли, развивать психоактивность Жона не интересно никому кроме Брана, его непосредственного родственника.
>>614579 Он наверное имел ввиду что источник магии один но используется по разному. Вот в млио есть намёк что контроль драконов у таргов и с оборотнями есть что то общее, у таргов так же были иногда пророческие сны пример бейлор
>>614592 >Арья свободно меняет кожу с кошкой, когда пиздит доброго человека. То есть она видит его контролируя своё тело, но видит её глазами Если так, значит да. Видимо я забыл про это вообще. Тут можно сказать, мол пора перечитывать книжки, но я давно дал себе обещание не делать этого до выхода Ветров. >Это много пизже всего чего Жон добился Ну Джон сам блокирует свой дар, надо заметить. >У Рикона полноценные зелёные сны Meh, ну так можно сказать что и Джон что-то там видит. Я сомневаюсь что сон про отрубленную голову Робба, черные доспехи и огненный меч это просто его переживания касательно узурпации им Винтерфелла. >Он возможно сильнее Брана Сильно в этом сомневаюсь.
>>614593 Не. Это точно Дарри был: Ночью после того, как он сжег десницу с палицей и кинжалом в гербе, Джейме и Джон Дарри несли караул у дверей ее опочивальни. «Мне больно, — кричала королева Рейелла. — Ты мне делаешь больно», — доносилось до них сквозь дубовую дверь. Джейме это почему-то ранило больше, чем крики горящего заживо лорда Челстеда. «Мы поклялись защищать и ее», — сказал наконец он. «Поклялись, да только не от него», — ответил Дарри.
Кстати в разговоре перед отбытием на Трезубец таки тоже Дарри был, а не Ливен: «Я не подпорка. Я рыцарь Королевской Гвардии».
«В таком случае охраняй короля, — рявкнул сир Джон Дарри. — Надев этот плащ, ты дал обет послушания».
Рейегар положил руку на плечо Джейме.
«После битвы я намерен созвать совет. Произойдут перемены. Я давно уже собирался… впрочем, что толку забегать вперед. Поговорим, когда я вернусь».
Это были последние слова, которые он услышал от Рейегара Таргариена. Одна рать ждала за воротами, другая уже выступила на Трезубец. Принц сел на коня, надел черный высокий шлем и отправился навстречу своей судьбе.
>>614595 >Ну Джон сам блокирует свой дар, надо заметить. Ну, он его не развивает, но прям активно он его в себе не давит. В сырых черновиках Танца тащемта дохуя было про его психоактивное развитие, но Жорж всё порезал. >Meh, ну так можно сказать что и Джон что-то там видит. Это уже после кометы было. >Сильно в этом сомневаюсь. Учитывая как рано он начал и как сильно ?
>>614579 >Не уверен, но по-моему все пять Старков "активнее" его будут. Да нихрена. Санса вообще не пробудилась. Роб тоже особо ничего не показывал. По мне все кроме Брандона +/- на одном уровне, просто обстоятельства у всех разные. >Ну, так для магии заклинания там какие-то нужны, какое-то научное познание Что? Магия крайне разной бывает. А как мы видим даже Брандона сильнейшего из всех учат использовать то что есть и проводят над ним магические ритуалы.
>>614607 > Ты нахрена этого ноунеймича скинул,какая противная рожа прям охота ударить В смысле, ноунейма? Это же Аркадий Струганов. Автор популярной книги "Автосптопом по обочинам"
>>614599 У Сансы есть слепая собака. Вот почему слепая-то? Может, чтобы её легче было варгануть? Жду от неё чего-то подобного. На потере фамильяра дар не заканчивается
>>614599 >Да нихрена. Санса вообще не пробудилась. У Сансы были волчьи сны после смерти Леди, кста. Плюс, она могла психически влиять на Пса и позднее на СвитРобина. У неё определённо есть талант, просто из всех Старков, включая Джона, он хуже всех развит. >Роб тоже особо ничего не показывал. У него точно были волчьи сны, возможно полноценное варгование. Так что не прям так чтобы ничего. >По мне все кроме Брандона +/- на одном уровне, просто обстоятельства у всех разные. Рикон и Арья выше остальных, я бы сказал Бран>Арья>Рикон>Робб>"Джон">Санса. И то мне кажется у Сансы потенциал выше. >как мы видим даже Брандона сильнейшего из всех учат использовать то что есть и проводят над ним магические ритуалы. Ну, они ритуальные но насколько ритуальная составляющая важна ? Тень Вечера и без ритуалов работает.
>>614673 >она могла психически влиять на Пса и позднее на СвитРобина У тебя большая часть аргументов про силу Сансы, Робба и Рикона построена буквально на песке. То есть на домыслах, что она там влияла психически, он там возможно полноценно варговал, и тд. Никаких фактов.
>>614673 >Плюс, она могла психически влиять на Пса и позднее на СвитРобина. Влияние на людей не только психическими силами создаётся, знаешь ли. Талант у неё скорее всего есть, но он очевидно пока спит. >У него точно были волчьи сны, возможно полноценное варгование. Так что не прям так чтобы ничего. Я и написал не особо. Тоже что и у Джона. >Рикон и Арья выше остальных Не уверен. Они самые младшие и им проще других развивать свой дар. Скорее тут обстоятельства и воспитание влияют. Санса, Роб и Джон, меньше всего доверяют своему дару и поэму меньше демонстрируют. >Ну, они ритуальные но насколько ритуальная составляющая важна ? Тень Вечера и без ритуалов работает. Употребление Тени тоже своего рода ритуал.
>>614672 Ну так варамир уже взрослый варг овладевший своими способностями. А у сансы дар только проявился, и только начала формироваться связь со своим псом когда его прирезали.
>>614677 Ну да. Мы бы и не спорили тогда, если бы точно знали. >>614682 >Влияние на людей не только психическими силами создаётся, знаешь ли. Ну, просто она тест на лакмусовую бумажку проходит каждый раз. Но да, талант не развивается. >Не уверен. Они самые младшие и им проще других развивать свой дар. Скорее тут обстоятельства и воспитание влияют. Санса, Роб и Джон, меньше всего доверяют своему дару и поэму меньше демонстрируют. Я не уверен, что возраст важен, если что возраст по-моему мешает Рикону, тому что его характер ранит. Он эмоционально не готов к психоактивности. >Употребление Тени тоже своего рода ритуал. Ну, он может быть ритуальным, но это сама субстанция,что активирует психический потенциал.
>>614688 И сформировалась связь с псомужиком. Я валяюсь с Мартина, у которого в интервью я не я, жопа не моя, а в книге: девица фантазирует о здоровенном мужике в её постели, на нахуй
>>614690 >Ну, просто она тест на лакмусовую бумажку проходит каждый раз. Но да, талант не развивается. Х.з. о чём ты, но Санса в отличие от сестры очень социальное существо, она умеет нравится людям. >Я не уверен, что возраст важен Ещё как важен. То что для взрослого немыслимо - для ребёнка норма. >Он эмоционально не готов к психоактивности. Прямо наоборот. Он более открыт для нового опыта. Джон, например, явно подавляет себя, а вот Рикон - нет. >Ну, он может быть ритуальным, но это сама субстанция,что активирует психический потенциал. А что это меняет? Употребление субстанций часть магии.
>>614696 >Джон, например, явно подавляет себя, а вот Рикон - нет. Двачую. У Рикона нет собственной психической надстройки, да к тому же его никто не предупреждал, что в волке тусить опасно. Он капитальный зверюга щас. Вайман охуеет кого ему доставили
>>614702 >Вайман охуеет кого ему доставили Кстати один из моментов который напрочь запороли в сериале. Рикон и так был достаточно проблемным малышом, а что с ним случилось когда он на острое каннибалов потусил и представить страшно. И попытка возвращения этого одичавшего ребёнка в цивилизацию, это тебе не сериальный слив персонажа.
>>614702 Вооо это наверное рофл от жирного, Вайман думает что получит профит и марионетку,а он приведет свою элиту с скагоса.Только вот не понимаю почему Оша привела к каннибалам, типо её цель стать его женой?
>>614696 ......., по-моему ты не очень понимаешь о чём я, возможно моя терминология тебя запутала. >Х.з. о чём ты, но Санса в отличие от сестры очень социальное существо, она умеет нравится людям. О развитии её псиохактивного таланта. Она не развивается "магически" просто демонстрирует потенциал развития при контакте с другим психоактивным человеком-Робином и воздействуя на Пса. >Ещё как важен. То что для взрослого немыслимо - для ребёнка норма. Не знаю, я не заметил, чтобы у взрослых были проблемы, никто из персонажей не говорит, что талант сложнее развивать позднее в жизни. >Прямо наоборот. Он более открыт для нового опыта. Джон, например, явно подавляет себя, а вот Рикон - нет. Это не вопрос для спекуляции, в тексте прямо говорится, что потому что Рикон настолько юный личность его волка его подавляет. Характер не сформировался и варгование негативно влияет на его личностное развитие. Он эмоционально к "магии" не готов. >А что это меняет? Употребление субстанций часть магии. Я не понимаю что это значит. Субстанция имеет конкретный физический эффект на организм как алкоголь, например, что ритуалы на что-то влиют совершенно не очевидно. Это может быть элементарным следствие магического мышления и неспособности понять откуда идут способности психоактивных людей.
>>614710 Сейчас классическая ситуация для автора - задумать серию на 5, 8 или даже 12 томов и не смочь написать даже третью книгу. Дуглас Хьюлик - Легенда о Круге (второй том вышел в 2014) Николас Имс - Сага (второй том вышел в 2018) Джастин Колл - Молчаливые боги (второй том вышел в 2021)
А если берем Мартина и Ротфусса, то третьим, условно "младшим" товарищем обычно называют Скотта Линча. Его четвертая книга не может выйти с 2014. Впрочем, подвижки есть - в 2023 автор вышел из психушки (куда его положили из-за алкоголизма и депрессии), и за два последних года он даже выпустил несколько рассказов. Может и роман домучает. Хотя бы один.
>>614717 >О развитии её псиохактивного таланта. Она не развивается "магически" просто демонстрирует потенциал развития при контакте с другим психоактивным человеком-Робином и воздействуя на Пса. Так юная девушка на мужчину ничем кроме как псионическими силами воздействовать не может? Откуда вообще идея что симпатии кого либо к Сансе обусловлены чем-то кроме внешности и поведения? И откуда идея что Робин - психоактивен? Эпилепсия это не псионический дар. >Не знаю, я не заметил, чтобы у взрослых были проблемы, никто из персонажей не говорит, что талант сложнее развивать позднее в жизни. Никто из них и не пытается развиваться. Вот в чём проблема, если ты не понял. Дело не в способности, дело в стремлении и желании. >Это не вопрос для спекуляции, в тексте прямо говорится, что потому что Рикон настолько юный личность его волка его подавляет. Характер не сформировался и варгование негативно влияет на его личностное развитие. Он эмоционально к "магии" не готов. И знаешь в чём это выражается? Да-да. Именно в том что у него нет тормозов. Твоё утверждение вообще никак моему не противоречит. Прочитай что я тебе написал. Джон с осторожностью относится к своему дару и не спешит его развивать. Видимо тоже было и с Роббом. >Субстанция имеет конкретный физический эффект на организм как алкоголь За физический эффект зелья позволяющего увидеть будущее тебе любой вменяемый физик протертом Эйнштейна по голове надаёт. И чем вообще эффект зелья отличается от эффекта заклинания? И то и другое часть магии.
>Сэм обнаружил, что целует её в ответ. «Я сказал эти слова», – подумал он, но её руки цеплялись за его чёрные брюки, за шнурки на бриджах. Он прервал поцелуй ровно настолько, чтобы сказать: «Мы не можем», – но Джилли ответила: «Мы можем», – и снова накрыла его рот своим. Коричный Ветер кружил вокруг них, и он чувствовал вкус рома на языке Джилли, а в следующее мгновение её грудь обнажилась, и он коснулся её. «Я сказал эти слова», – снова подумал Сэм, но один из её сосков оказался между его губ. Он был розовым и твёрдым, и когда он пососал его, её молоко наполнило его рот, смешиваясь со вкусом рома, и он никогда не пробовал ничего столь изысканного, сладкого и приятного. «Если я сделаю это, я буду не лучше Дареона», – подумал Сэм, но остановиться было слишком приятно. И вдруг его член вырвался наружу, торча из бриджей, словно толстая розовая мачта. Стоять там выглядело так глупо, что он, пожалуй, рассмеялся бы, но Джилли толкнула его обратно на свой тюфяк, подтянула юбки до бёдер и с тихим хныканьем опустилась на него. Это было даже лучше, чем её соски. «Она такая мокрая», – подумал он, задыхаясь. «Я никогда не думал, что женщина может быть настолько мокрой там внизу». «Теперь я твоя жена», – прошептала она, скользя по нему вверх и вниз. А Сэм застонал и подумал: «Нет, нет, ты не можешь быть такой». Я сказал эти слова, я сказал эти слова, но единственным словом, которое он произнес, было: «Да».
>>614720 >Так юная девушка на мужчину ничем кроме как псионическими силами воздействовать не может? Ну, конкретно в той ситуации ситуация очень на позднюю сцену Брана с Мирандой похожа, когда он о ней думает и она внезапно убегает. >И откуда идея что Робин - психоактивен? Эпилепсия это не псионический дар. Трудности со сном. Робин постоянно слышит пение и голоса, которых нет. Есть теория, что это его страннодеревянный трон так пидорасит, мол, коллективное сознание детей леса там застряло и пытается выбраться через Робина. Наподобии ворон у мёртвого страннодерева в Рейвентри Зале. >Дело не в способности, дело в стремлении и желании. >Джон с осторожностью относится к своему дару и не спешит его развивать. Ну, Жон не то, чтобы против. Просто сюжет ничего с этим не делает. Робб да, варгования стремался очевидно. Это после компании в Западных Землях очень заметно. >За физический эффект зелья позволяющего увидеть будущее Никто в ПЛИО в действительности не видит будущее. Он расширяет сознание и позволяет коснутся других психоактивных или усилить свои телекенетические способности, но не более. >И чем вообще эффект зелья отличается от эффекта заклинания? И то и другое часть магии. Ну, возникает вопрос что такое магия тогда ? Я не понимаю про что ты говоришь, если честно. Вот у нас есть психотропное вещество усиливаеющие способности психоактивных людей, а есть ритуалы людей с магическим мышлением, думающим, что если они на левой ноге час простоят, то дождь пойдёт. Две вещи слабо связаны.
>>614728 Ааааа, типа буква "G" звучит как "Дж", она просто не знала как имя произносится. Это наверное до сериалов или доступных интервью Мартина было. Да и к тому же есть же имя "Джилл". Как же тяжело всё таки переводить.
>>614674 >>614688 Варамир умирал девять раз. Первый раз в шесть лет, когда отцовский топор расколол ему череп. Как можно заметить, его способности от этого не на йоту не пострадали. >>614683 >а Старки вдруг все разом ими стали после обретения волков. А вот это не факт. Возможно Варамир просто гораздо сильнее Старчат, вот его способности и проявились так рано и очевидно.
>>614721 Я не могу вчитаться ни в одно слово в их путешествии от Браавоса в Старомест, потому что меня мучает мысль, кто выпьет ром из бочки с телом ебучего Тарга и какие будут последствия. Недавно переслушивал рандомные главы и был намёк, что это не исключено. Кто-то кому-то угрожал подобным, что ли. Но я не записал или вообще мне это приснилось нахуй.
>>614723 >Никто в ПЛИО в действительности не видит будущее. Он расширяет сознание и позволяет коснутся других психоактивных или усилить свои телекенетические способности, но не более.
Клиган старшой и Варго Хоут в видении гномицы психоактивные? Или спишем на Харренхолл?
>>614721 Блядь, ну может у жирного Сэма секс и должен быть кринжовым, это простительно. Но Мартину в принципе такие сцены не удаются. Шевеления души - великолепны, но не тела. Намеки, мимолетные мысли хороши, типа как Теон думает, что переспал бы с прачкой из-за её длинных ног. Вообще описания внешности охуенные, что могут перекрыть сериальные образы. Но как начнет расписывать про лобковые волосы и ноги, раздвинутые коленом, так качество текста падает, караул. А бля вспомнил про Барбри и окровавленный меч сукасукасука. Вот нашла время старая блядь вспоминать, как еë ебли.
А нас ждет много ебли в ветрах. Джон с Вель, это неизбежно. Джейми с Бриенной. Аша опять кому-нибудь пососëт по привычке. Дени с Эуроном - 100 процентов, там будет что-то бурное и со спецэффектами под ночной тенью. Блядина дорнийская уже в прыжке с раздвинутой рогаткой. Сансу точно распечатают бедненькую, и ей вряд ли понравится. Вообще что мешает Петиру её выебать? Она же замужем была, никто от неё не ждет невинности после карлика.
>>614752 >Вот нашла время старая блядь вспоминать, как еë ебли. Так это у всех тянок так вспоминать о первом кто вошёл всю жизнь.Ну и люди думают что Басбри какой то мастермайнд и теону что то намекала или она помогает в сговоре с Вайманом а может даже организатор той шоблы,есть теория снеговиков про это.Этот персонаж что то большее чем он кажется на первый взгляд,ну не просто так Мартин ввел такого перса,он ещё как выстрелит Мартин по другому и не пишет
>>614754 О я верю что она что-то плетëт. Нихуя не просекаю что именно, но в крипту она не память ебыря почтить спустилась. Что угодно кроме авторства розового письма
>>614756 А что понимается под великим заговором? Северные лорды договорились скинуть Болтона посредством армии Станниса и поставить Рикона во главе? Или та хуйня, что они к Стасу жопой повернутся?
>>614758 Там всё крутится вокруг завещания Робба, которое у Рида. Мол часть лордов плетёт интриги чтобы это завещание реализовать. Но что в самом завещании не знает никто. Популярно мнение что король узаконил Джона, снял с него клятву Дозора и объявил наследником.
>>614758 То и то ну и завещание робба старка но мне кажется сноу опрокинут Название пиздец смешное я его взял с 7жирух, но вот наличие интриги Ваймана доказывает наличие заговора и сам он бы снят ли действовал в одиночку.Есть теория что снеговики во главе Теона это все участники сговора,скрытое обозначение
>>614758 Кстати, а нахуя болтон провернул свою многоходовочку? Он же должен был понимать северные нравы, и что ему эту хуйню никогда не забудут и не простят. Даже если учесть что робб проебал войну, то ему то что? Не его же в жопу ебать будут, он всего лишь подчинялся своему сюзерену.
>>614761 Можно предположить что причину Болтон говорит Теону про благодарность за захват винтерфела.Понятно что север он не удержит,наверное итоговая цель удержать все части севера за определенное время а когда развалиться восстановить королевство красных королей