http://grrm.livejournal.com/ - not-a-блог Джорджа Мартина.
Прежде чем писать глупые вопросы, прочти пояснение:
1) Этот тред НЕ по сериалам Игра Престолов и Дом Дракона.
2) Этот тред НЕ ТОЛЬКО по Песни Льда и Пламени, в частности, не только по её основному циклу. Можно обсуждать и другие произведения автора (хотя этого практически никто не делает).
Предыдущий тред, утонувший в Заливе Разбитых Кораблей: >>621619 (OP)
Кроворон скорее в Ходора вселился бы, а потом в Эурона, нахуя ему это детское калечное тело хз
>нахуя ему это детское калечное тело
Чтобы всех затраллить обвести вокруг пальца. Эурон и уж тем более Ходор находятся слишком далеко от трона к тому же.
Где тег, мартинодаунич
>Эурон и уж тем более Ходор находятся слишком далеко от трона к тому же.
Ты серьёзно? А калека-Бран типа не далеко? Если теория с завещанием Робба верна, он даже не король Севера. А вот Эурон вполне себе признанный подданными король Железных островов.
Бран а) Старк, сын грандлорда и б) лично пришел прийдет к Кроворону.
А Эурон кто? Не сын грандлорда? Он вообще король. Правда он далеко. Но как новое тело он подходит куда лучше мальчика-калеки, тут даже Рикон куда более хороший вариант.
Что там у Эурона по магии? Он боборотень? В пророчества может? Пользоваться чардревами? Если его выебать в зад, он родит тень-убийцу?
А ктож его знает? Ночную тень он постоянно употребляет, а это как минимум должно давать способность к предсказаниям.
>постоянно употребляет куколдунский наркотик
Думается, это его и погубит.
Ну т.е. чтобы туша Эурона не была просто мясом магла, ее надо накачивать всякой опасной хуйней. И то не факт, что он там пророчества видит, а не приходы.
А вообще, любому человеку с неатрофированным мозгом понятно почему кроворон вцепился в Брана. Потому что туша для вселения тоже должна обладать свойствами. А то получится как с оборотнями, свое тело сдохло, они вселяются в животных и досвидули, потому что у животных никаких магических способностей нет.
Железнорожденные железнодорожные - самые неуважаемые среди всех жителей Семи королевств. Они мало того что другой веры, так еще и грабили земли абсолютно всех остальных грандлордов. Даже дорнийцев любят больше.
>Ну т.е. чтобы туша Эурона не была просто мясом магла, ее надо накачивать всякой опасной хуйней. И то не факт, что он там пророчества видит, а не приходы.
Это при условии что способности привязаны к тушке а не к сознанию.
>А то получится как с оборотнями, свое тело сдохло, они вселяются в животных и досвидули, потому что у животных никаких магических способностей нет.
Не факт, просто разум в теле животного ослабевает.
>Не факт, просто разум в теле животного ослабевает.
Что ж Варамир/Орелл не подбежал к какому-нить бедолаге в теле волка/орла и не варгнулся в него? >>624036
Варамир то явно обученный шкуросменщик. Ой, он же знает, что подыхать собственной человеческой туше нельзя, иначе путь в тушу зверя билет в один конец. И ты бы знал, если бы книги читал.
>Что ж Варамир/Орелл не подбежал к какому-нить бедолаге в теле волка/орла и не варгнулся в него?
Потому что животное сознание не может подавить человеческое. Мы видим на примере попытки вселиться в человека насколько это проблемно. А вот с выселением разума Орела из тела орла проблем почему-то не возникло.
Освятил
Вскоре после полудня она набрела на куст у ручья. Кривые ветви были усыпаны твёрдыми зелёными ягодами. Дени подозрительно их осмотрела, затем сорвала одну и раскусила. Ягода оказалась терпкой и вязкой, и от неё во рту остался горьковатый, смутно знакомый привкус.
– В кхаласаре такими ягодами приправляли жареное мясо, – решила она.
Эта мысль, будучи высказанной вслух, показалась ей вполне убедительной. В животе бурчало, и Дени принялась рвать ягоды обеими руками и запихивать в рот.
Через час у неё началась такая резь в животе, что она не смогла идти дальше. Весь остаток дня её рвало зелёной слизью. «Если останусь здесь, то умру. Может, я уже сейчас умираю».
Закат застал её стонущей на корточках в траве. Испражнения становились с каждым разом всё жиже и пахли всё мерзостней, к восходу луны из Дени выходила лишь коричневая вода. Чем больше она пила, тем больше испражнялась, а чем больше испражнялась, тем больше ей хотелось пить, и жажда гнала её к ручью – снова и снова глотать воду. Смежив, наконец, веки, Дени уже не знала, хватит ли ей сил снова открыть глаза.
Проще всего в таком случае вселиться в недоумка Ходора. Может держать дверь будет как раз Бринден, и съебутся они вместе с Браном, а там уже старый колдун разберется чего делать
Какое животное сознание, довен? У оборотня вселившегося в тушу животного сознание животного? Ты умеешь читать? Вопросы без ответов.
>Какое животное сознание, довен? У оборотня вселившегося в тушу животного сознание животного? Ты умеешь читать? Вопросы без ответов.
А ты умеешь? Человеческое сознание в теле животного деградирует до уровня этого самого животного. Остаётся немного памяти и всё. Что логично, мощности носителя не хватает. Если бы ты следовал собственным советам и читал ПЛиО дурацких вопросов было бы меньше.
Ты не в состоянии осилить пост на двачике? Тебя вопрошают, довена, а почему ж Варамир, перекинувшись в волка не побежал до ближайшего ебантяя, раз он сохраняет возможность перекидываться, чтоб время не тратить и не деградировать до твоего уровня в шкуре зверя? А почему ж Орелл не полетел на своей курице к ближайшему ебантяю, что еще быстрее, чем пешком? А почему ж боборотни вообще не говорят даже на уровне баек, что если сдох, то можно из зверя вселиться в другого человека?
Но довен не может в такие простые вещи как читать, ни постики на дваче, ни тем более книги.
>Тебя вопрошают, довена, а почему ж Варамир, перекинувшись в волка не побежал до ближайшего ебантяя, раз он сохраняет возможность перекидываться, чтоб время не тратить и не деградировать до твоего уровня в шкуре зверя?
Потому что он уже внутри волка. У Старков даже во время волчих снов с трудом получалось нормально мыслить. И если он запорол попытку переселения из человека почему он бы успешно смог совершить её из волка? Судя по всему ясность мышления главный атрибут эффективной борьбы за тело. Ходора захватить возможно, а вот Репейницу у величайшего оборотня по ту сторону стены захватить не вышло.
>>624081
У меня ощущение, что вы говорите об одном и том же. Не понимаю предмета вашего спора
Нет. Мы говорим о том что способность оборотней привязана к телу, и если оборотень окажется в другом теле он не сможет больше использовать дар. Что на мой взгляд далеко не факт. Способности к оборотнчеству явно не наследственные, и вообще могут быть свойствами матрицы сознания/души а не биологической оболочки. А то возможность Джона вернуться из волка оказывается под вопросом.
А, понел. Ну Джону-то в своё тело надо вернуться. Не исключено, что оно и не сдохло вовсе. Воскрешённый красной магией организм такое себе удовольствие. Может в коме поваляется, а вся эта ситуация с закалыванием нужна была как триггер, чтобы научиться уже оборачиваться в конце концов. У Брана была кома и наставник, Арью ослепили, а Джона вот пырнули.
>Не исключено, что оно и не сдохло вовсе. Воскрешённый красной магией организм такое себе удовольствие
Кучу дырок в его тушке подорожником заклеют?
>ручей
Цитирую Мартина "...нет на свете такого требушета, чтобы стрелять через всю ширину Скахазадхана" и писаю тебе на голову
Мне кажется проблема красной магии в том что полноценное сознание в тушку так и не возвращается. И Дондаррион и Бессердечная малость... того. А тут из волка в тушку полноценное сознание прыгнет.
>Дондаррион
Вроде еще ничего. Мб зависит от того, сколько времени до воскрешения откисал в посмертии? Берика же Торрос буквально сразу реанимирует, так что вояка и шутейки понимает, и потерянным девочкам в целом сочувствует. Вот Бессердечная да, совсем ебобо, после нескольких суток в водах Трещубца.
>Вот Бессердечная да, совсем ебобо, после нескольких суток в водах Трещубца
Эта поехала ещё до своей смерти, тоже не показатель.
>Чмартин продвигает оккультные сектантские темы через Окно Овертона:
И правильно делает.
>презрение к религии, инцест, каннибализм, идею беспомощности добра и всесилия зла, стремление к трансгрессии через нарушения табу, жертвоприношения, блуд, ненависть к деторождению и многое другое
База.
В чем же тут база, в том что его творчество подтачивает психику людей, особенно незрелых умом?
Он же, кажется, из поколения 60'х, вместе с Муркоком? Так я не понимаю, какие к нему тогда могут быть претензии. Человек этой когорты только об этом и мог писать.
То есть Мартин - типичный обитатель хвитера?
>>624219
Ну да, обычные либеральные ценности, просто поехавшие праваки почему-то орут про сатанизм, чем только отталкивают от себя.
Как бы в чем проблемы атеизма, сексуальной свободы и борьбы с догматизмом? И тоже чайлд фри - это конечно эгоистично и для будущих поколений (и даже перспектив на личную пенсию) не очень полезно, но в моменте, вполне себе уютная стратегия для жизни.
>То есть Мартин - типичный обитатель хвитера?
Для этого в его книгах слишком много фансервиса и изнасилований с педотемами
>Вроде еще ничего.
Ну нет. У него мортидо через край хлещет. Походу всё чего он хочет - окончательно умереть.
>Как бы в чем проблемы
>сексуальной свободы
В том, что все страны, где она есть, вымирают. Это оружие геноцида страшнее газовых камер. Это, конечно, не единственная причина, но точно одна из главных.
Интенсивный упор на плодячку это признак неблагополучных стран. В развитых люди имеют возможности для самореализации и помимо заведения спиногрызов.
Для аристократии элиты дети это в первую очередь наследники и семейный актив.
>в том что его творчество подтачивает психику людей
В этом и база, от подтачивания психика острее становится.
Неиронично не надо. Плебсу.
Элите надо, чтобы плебс плодился, это им прибыли увеличивает.
>Элите надо, чтобы плебс плодился, это им прибыли увеличивает.
Ресурсы земляшки не бесконечны, на всех не хватает. А среднему классу нравится жить хорошо. Золотой миллиард пока работает, но остальные вроде китайцев и бразильцев не хотят почему-то сидеть в нищете. Поэтому рождаемость сбивают.
>Кучу дырок в его тушке подорожником заклеют?
Смотря какой магией заклеивать будут. Вон Мирри смогла у Дрого не только порез заклеить, но и обратить вспять некроз тканей, гниение и прочую залупу, или чё у него там за проблемы с тушкой были. Дыня в своем пове прямо проговаривает что тело полностью исцелилось. Единственная проблемка заключалась в том что душа при этом отлетела нахуй, но как раз для этого в случае с Джоном и нужен твист с его варговством и Призраком.
>Ресурсы земляшки не бесконечны, на всех не хватает.
На элиту всегда хватит, а на то, как живет плебс, им пофиг. Уровня, когда ресурсов не хватает для покрытия физиологических потребностей, мы ещё и близко не достигли.
>А среднему классу нравится жить хорошо.
Средний класс для элиты тоже плебс. Если точнее, то средний класс это в принципе американская выдумка времен холодной войны для объяснения американским рабочим, что они не те самые бедные, за кого боролись коммунисты. Сейчас под этим словом понимают людей со средним уровнем дохода, что чуть повыше, чем у большей части плебса, но один фиг политической власти у них столько же.
>остальные вроде китайцев и бразильцев не хотят почему-то сидеть в нищете. Поэтому рождаемость сбивают
Китайцы теперь рождаемость наоборот поднимают. Точнее пытаются, но так как они построили типичную азиатскую капиталистическую дистопию аля худшая Корея, у них не получается.
Вообще, не могу сейчас назвать страну, власти которой специально пытаются сбить рождаемость. А плебс снижает рождаемость почти везде, т.к. он как раз в нищете жить не хочет.
>На элиту всегда хватит, а на то, как живет плебс, им пофиг.
А вот на средний класс уже не хватает. Поэтому его сокращают.
>Китайцы теперь рождаемость наоборот поднимают. Точнее пытаются, но так как они построили типичную азиатскую капиталистическую дистопию аля худшая Корея, у них не получается.
Потому что они не пытаются серьёзно. Вот когда партия скажет что без двух детей социальные рейтинги в жопе будут. вот тогда они по настоящему пытаться будут.
>Вообще, не могу сейчас назвать страну, власти которой специально пытаются сбить рождаемость. А плебс снижает рождаемость почти везде, т.к. он как раз в нищете жить не хочет.
На самом деле у этого есть объективные причины. Люди сейчас куда меньше нужны как средство производства.
Что-то мы слишком далеко ушли от темы треда...
Им достаточно одного, но плодят, что Лебедев не догонит. Но ты не виляй, дарагой. А чего ж они плодятся вместо духовного развития, гедонизма и саморазвития?
>А чего ж они плодятся вместо духовного развития, гедонизма и саморазвития?
Назови мне пятерых представителей элит возрастом меньше 40 лет, у которых больше двух детей.
>А вот на средний класс уже не хватает. Поэтому его сокращают.
Путем снижения зарплат, превращения вакансий из вакансий среднего класса в вакансии бедного класса, а не физически.
>На самом деле у этого есть объективные причины. Люди сейчас куда меньше нужны как средство производства.
Они сейчас охуенно нужны, кризиса перепроизводства у нас не наблюдается.
Объективные причины есть, но они кроются на уровне отдельных людей, а не уровня общества/экономики.
>Что-то мы слишком далеко ушли от темы треда...
Да...
>Они сейчас охуенно нужны, кризиса перепроизводства у нас не наблюдается.
Чел, сфера услуг это пузырь. Она бессмысленно раздута потому что людей не занятых в производстве нужно куда-то девать. А в развитых странах там трудится большая часть начисления. Но даже тут людей уже вполне начинают заменять нейросети.
>Единственная проблемка заключалась в том что душа при этом отлетела нахуй,
Проблемка была в том, что ММД намеренно планировала сделать Дрого овощем, чтоб он на своей шкуре почувствовал беспомощность.
Джону такое на грозит, ибо там проглядывается заинтересованность вернуть его в максимально дееспособном состоянии.
>и нужен твист с его варговством и Призраком.
Я считаю что твист с варговством нужен, чтоб Джон мог поучаствовать в какой то мере в своем возвращении. Чтоб это не было просто читом как в сериале.
А почему ж именно такие условия? Шпигель, Дуров. Маск до своих 40 тож уже имел более трех детей, как и будущий король Британии. Арабских принцев сам переберешь. Спортсмены, Мораты 4 пиздюка, Роналду тож. Бэкхем до своих 40 имел троих, дальше сам перебирай. Музыка, вон Рианна отстрелялась за эти 4 года, но опять же сам ищи многодетных музыкантов. Что сказать-то хотел?
>Чел, сфера услуг это пузырь. Она бессмысленно раздута
Продавцы в магазине это не нужный пузырь?
Всякие дальнобои/водилы автобусов/курьеры не нужный пузырь?
Пацаны, которые рекламу рисуют, по твоему продажи реального товара не повышают?
Ты бы сначала разобрался, чем именно занимаются люди в сфере услуг на западе, а не слепо повторял копиумные тезисы с двачика.
Это разные аноны постят. Да и какие у тебя проблемы с творчеством Мартина? Ну да, так и заканчивается ПЛиО. А что? Ты Жорах Куколдонт?
>>624229
>>624232
>>624278
Как я могу завести детей без женщины?
Баба без мужика кстати без проблем может, ЭКО существует.
В смысле без женщины? Ты из этих чтоле? Слаанешит? Поклонник Нургла?
Ну так переставай быть шизиком-инцелом, ищи себе жену, заводи с ней детей.
Ты ведь в курсе что "ин" в "инцел" означает "involuntary", "невольный"?
Нельзя просто взять и перестать быть инцелом. Шизом кстати тоже.
>>624297
>Слаанешит? Поклонник Нургла?
Тзинча.
>нельзя
Можно. Ходи в качалку, церковь и куда там еще бгазовички ходют. Станешь первый жених на деревне в нее тоже надо переехать так как город - зло.
>Тзинча
Не ври, ты слишком нетупой для него. Хотя, если учитывать что все его поклонники - это лохи, обманутые Тзинчем, тогда всё сходится.
>Ходи в качалку, церковь и куда там еще бгазовички ходют. Станешь первый жених на деревне в нее тоже надо переехать так как город - зло.
В какое из перечисленных мест ты ходил?
Из деревенского дома капчуешь?
Так я же не бгазовичок-двачерашка диванный. Я последовательный хикка-питурд. Я в рот ебал плодячку, дерёвню хватило в детстве на огороде у деда с бабкой поработать, ЦирКовь и прочую БАЗАВАЮ(BASEDGAZED) хуйню.
Я вот ходил в качалку (и в церковь по праздникам), а девушку нашел на ролевке живого действия.
Просто общаться с живыми людьми надо.
>На 7жирухах давно уже выяснили
Мнение опущенца с 7жирух автоматически аннулировано.
Там самые уважаемые специалисты по Мартину сидят, общепризнанная интеллектуальная элита
>общепризнанная
Кем? Может там и есть несколько толковых переводчиков, но это 1% деятельных людей. Я говорю про их соевый говнофорум.
Нет пока, но в ДнД играем да. Фишка в том, что тебе нужен человек, с которым тебе будет интересно общаться после того, что вы потрахайтесь. Искренний интерес и общие темы порождают взаимность. А иначе какие там долговременные отношения.
Не нужно относиться к противоположному полу, как к инопланетянам. Девушка - это твой друг, с которым ты еще занимаешься сексом.
>Девушка - это твой друг, с которым ты еще занимаешься сексом.
Ну это для тех, кому повезло. Для большинства нормисов девушка - это бытовая проститука, которая не имеет с ними никаких общих хобби и просто высасывает ништяки для себя.
Там вообще мало кто сидит и уже ради рофлов и все,сам фэндом то мертв уже а игра престолов давно ушла с мейнстрима и не факт что вернеться с выпуском ветров всем будет просто пофиг,ну только покекают ради мемности что вот долгожданная книга вышла и все
>покекаем и всё
Почему? Если книга будет вообще хорошей - с удовольствием обсудим.
Так я не про этот тред а вообще весь интернет,конечно тут ждут иначе бы не сидели вот обсуждать то нечего
Так понятно что обсуждать будут только книжники, любители фэнтези. В соответствующих книжных местах. Большинство так-то вообще никаких книг не читает.
>игра престолов давно ушла с мейнстрима
Два сериала по сеттингу это ушла?
Газовичок, не перди. Весь диван пропердел уже, лол. Тут свободное общение, так что обтекай. Всегда смешно с того, кто именно обычно плачет из-за отсутствия торадициойных ценностей и плодячьке.
Чини детектор, я такой же хикка как и ты.
А вот с чего ты порвался из-за увиденных непонятно где традиционных ценностей, я не понимаю.
Так я просто проиграл с псевдо-традициАнала выше, который зачем-то начал плакать в фэнтезяче про какие-то вымирающие страны, геноциды и прочую оффтоп хуйню.
Среди нас точно есть женщина, аноны. Ни один даже самый благородный мужик не будет так негодовать
На мой взгляд Короли-пустынники один из лучших рассказов Мартина.
>нормисов
Для обиженных жизнью даунов. Это каким зачуханным чмом надо быть, чтобы не найти девушку с общими интересами?
Потому что она нихуя не в Вестеросе. И появится ли та в ближайшее время - х.з. Полюс Станис известен как человек слова, а в контексте выплаты долгов это важно.
>Потому что она нихуя не в Вестеросе
Хуйня какая-то. Станнис вообще в ебенях у стены во враждебном севере. Оттуда в королевскую гавань не особо легче попасть, нежели из Миерина.
Как минимум они могли отправить к Дени посольство, чтобы обкашлять вопросики, обсудить перспективы, для себя прикинуть что лучше.
А тут банк заключает сделку в снегах, когда вокруг последних лошадей доедают.
Возможно, Браавосу пока не выгодно, чтоб Дыня свалила из Эссоса, так как есть шанс, что после столкновения с ней ослабнет Волантис, вплоть до того, что там полномасштабное восстание рабов произойдет.
>Хуйня какая-то. Станнис вообще в ебенях у стены во враждебном севере. Оттуда в королевскую гавань не особо легче попасть, нежели из Миерина.
Это часть королевства однако.
>Как минимум они могли отправить к Дени посольство, чтобы обкашлять вопросики, обсудить перспективы, для себя прикинуть что лучше.
Ну так может и отправят или уже отправили. Там телеграфа нет и за пределами вороновой почты вести разносятся охуеть медленно.
>А тут банк заключает сделку в снегах, когда вокруг последних лошадей доедают.
Вот именно. У Дейни положение не такое отчаянное, есть левые спонсоры вроде Иллирио и ей такие условия как Станису не навяжешь. Да и после истории с безупречными банкиры должны были начать к ней куда осторожнее относится.
А еще они остерегаются драконолордов. Может им и не положено заключать с ними сделки
Вот кстати да. И не только они. Валирию недобрым словом ещё много где поминают.
Ты думаешь браавосские банкиры прям досконально знают и видят ситуацию с армией Станниса? Откуда, лол?
Одно из самых слабых произведений Маритна из 1000 миров на мой вкус. Из того что читал хуже только банальщина про солдата которого дембельнули на тут свет.
Они отправили слабоумного слепого посла к Станнису или че? Че за тупой доеб. Очнвидно у него есть компетенции отменять или корректировать сделку с учетом обстоятельств.
Ну так прямо наоборот. Для банкиров ситуация у Станиса лучше не придумаешь. Без них он проиграл и понимает это.
Просто на пару часов оторваться от игры с котятами и принять посла Бравоса.