http://grrm.livejournal.com/ - not-a-блог Джорджа Мартина.
Прежде чем писать глупые вопросы, прочти пояснение:
1) Этот тред НЕ по сериалам Игра Престолов и Дом Дракона.
2) Этот тред НЕ ТОЛЬКО по Песни Льда и Пламени, в частности, не только по её основному циклу. Можно обсуждать и другие произведения автора (хотя этого практически никто не делает).
Предыдущий тред, утонувший в замëрзшем озере:
>>623887 (OP)
Мог бы что-то новогоднее в оформление засунуть... Впрочем, как знаешь.
Зачем? Когда в лимит уйдём, от новогодней тематики уже тошнить будет.
>>625880
Так анимешника затюкали, а я только ради Станниса могу расстараться. С ним всë путное в прошлую шапку ушло, прости, анон
> займешь за конем
Это типа Дейнерис=Екатерина? Ну так себе подъеб, намного больше на похвалу Дыни похоже.
>анимешника затюкали
Не, мне просто лень дальше так же стабильно в плио тредах сидеть. Заглядываю раз в пару недель. Мб как РСК/третий сезон ДД выйдет, снова в плио погружусь, а сейчас чёт заебало опять.
Алсо вполне норм арты для переката имхо, но меня другое смущает, вы же вроде итт хотели шапку с Мартином именно для того чтобы легко было в любой момент тред в каталоге найти, так зачем вы разные фото Мартина начали использовать? Не заметить и пролистать это можно почти так же легко как и не заметить очередной арт с персонажем. Договаривались же вроде одну и ту же фотографию в каждый тред.
Может и Оберин, а Тирион просто избавил родителя от мучений. Но как-то странно яд на мёртвую тушку подействовал. Тут скорее Варис саботировал бальзамирование.
Вдовья кровь (англ. Widow's blood) — яд, названный так из-за своего цвета. Он закупоривает мочевой пузырь и кишечник до тех пор, пока человек не умирает от собственных ядов тела.
Во время суда над Тирионом Ланнистером по делу о смерти короля Джоффри Баратеона Пицель утверждает, что Тирион украл коллекцию ядов, в том числе и вдовью кровь, хотя Великий мейстер подтверждает, что смерть Джоффри произошла не из-за этого.
Я в курсе. Но наличие говна в организме гниение не ускоряет, если бальзамирование правильно провести.
>Зачем? Когда в лимит уйдём, от новогодней тематики уже тошнить будет.
Ну прошлый за двадцать дней ушёл. Если в этом также постить будут, то как раз к старому новому году должен помереть. Акурат под конец новогодней вакханалии. Хотя планировать жизнь треда вещь совершенно неблагодарная и бессмысленная.
Ну чисто литературно это очевидно - иначе нет причин уделять яду, который никак не задействуется, столько внимания. Ружьё Чехова, вся хуйня. Мартин тоже не медицинский эксперт, вспомни его генетику
А мне нравится, стильно
>Так в этом-то и прикол. Намёк на то, что у бати на самом деле были оче странные фетиши.
Но это берется буквально с потолка. Предпосылок к Шае ровно столько же, будь там голый черный мужик, или вообще какая-нибудь овца. Ну нету этих намеков, ему конкретно Шаю даже брать запрещают в город, а где после этого Тайвин был, но нет в его окружении шлюх для утех. Блять, да намеков, что Нед всегда был влюблен в Рейгара больше, потому что он его никогда не поносил за изнасилование Лианны. Прост внезапное внезапство без какой-то логичной (надежной, а не на авось) линии с подводками.
>>625887 →
>В том-то и дело, что факт наличия именно этой шлюхи в той постели важен только для Тириона, чтобы он отца грохнул.
Там нет никакого подтекста с мифологией. Это очередной идеально воплощенный план, держащийся на невероятно удобных совпадениях. Вот Джейме с нихуя по просчетам Вариса внезапно рассказывает Тирке про Тишу, вот Тирка требует вести его к папке, а там внезапно лежит голая Шая, пока батя тужится на толчке.
>А вот это уже деконструкция
Это не деконструкция, а кивок в сторону смерти короля Эдмунда II, которого по легендам, приготовься, убили ударом копья в пах в туалете. Мартин, прямо говорит, что любит читать исторические хроники и вдохновляться понравившимися там эпизодами, даже если они вымышлены.
>в жертву принесёт, как один царь из рода Тантала - это область мифа и аттической трагедии как вершины раскрытия мифологического материала.
Теперь уже в открытую пишу, раз ты намека не понял. А чего только греческие мифы? Мифов других народов не осилил? Раз уж и проводить аналогии, то с Уладским циклом и сагой о Вольсунгах, хотя бы. Потому что там больше от мести Гудрун, а не действий Тантала. Но ты их не читал, да? Как и истории Англии. Я уже просто намекающе молчу про то, откуда вообще берутся мифы как таковые.
>буквально с потолка
Нет
>>625918
>вдохновляться понравившимися там эпизодами, даже если они вымышлены.
Ну да, и что? Выбрал подходящий яркий пазл и всунул в общую картину.
> А чего только греческие мифы?
Потому что Эсхил с Софоклом, я пояснил, это есть в цитируемом тексте. В сыром виде они у всех народов перекликаются.
>мести Гудрун, а не действий Тантала
Я тебе о Твердыне ночи и проклятом роде говорю
>Нет
Ну раз тыскозал.
>Ну да, и что? Выбрал подходящий яркий пазл и всунул в общую картину.
То, что в этом нихуя нет привязки именно к мифологии?
>В сыром виде они у всех народов перекликаются.
Знаешь почему? Это связанно с моим вопросом выше.
>Я тебе о Твердыне ночи и проклятом роде говорю
А я писал про месть Мандерли.
>Предпосылок к Шае ровно столько же, будь там голый черный мужик, или вообще какая-нибудь овца.
Так ещё раз, в этом-то и прикол. Мартин раз и сломал образ персонажа который был до этого. Вместо золотого идола у нас человек, причём не очень хороший. У каждого есть скелеты в шкафах. Перед смертью Тайвина нам его шкаф немного приоткрыли. Это мог оказаться и голый негр летниец и мальчик-паж, но автор решил что это будут шлюха, одна из тех которых он так показательно презирал. Собственно многих это не удивило, чувствовалась в нём какая-то гниль.
Я не отрицаю использование Мартином исторических анекдотов и литературных сюжетов, еблан. Нахуя ты отрицаешь использование мифологии?
>Вместо золотого идола у нас человек, причём не очень хороший.
Он таким и до эпизода Шаи был.
>Собственно многих это не удивило, чувствовалась в нём какая-то гниль.
Я глубоко удивлен, что после описанных в книгах действий Тайвина, кому-то могло быть не ясно, что в нем какая-то гниль. Ну, кроме фанатов Сансы Тайвина.
>Перед смертью Тайвина нам его шкаф немного приоткрыли. Это мог оказаться и голый негр летниец и мальчик-паж, но автор решил что это будут шлюха, одна из тех которых он так показательно презирал.
Сомнительно, кстати. Порылся в инете и да, скорее всего, это очередной план-капкан Вариса.
Q: Right, and there’s also the surprise at Tywin’s hypocrisy when he finds her in his bed. Did Tywin know she was a prostitute [in the book version that's not clear]? Or did he just not care?
GRRM: Oh, I think Tywin knew about Shae. He probably figured out she was the same camp-follower that he expressly said “you will not bring that whore to court,” and that Tyrion defied him again and did bring that whore to court. As to precisely what happened here, that’s something I don’t really want to talk about because there’s still aspects of it I haven’t revealed that will be revealed in later books. But the role of Varys in all of this is also something to be considered.
>>625931
Потому что в приведенных событиях нет намеренных отсылок к мифологии, даун. Мартин с греческими мифами явно знаком даже раньше истории средневековья, но что-то он берет из средневековья, а не херачит деконструкцию мифа об отцеубийстве. Почему же, раз сюжеты похожи? Потому что когда ты, наконец, узнаешь из умных книжек ответ на вопрос: "А почему мифы вообще появились?", - то и закончишь вести свой бред про
>отсылки к мифам - это гребок в глубину психики героев
Так что, вперед. Иди просвещайся.
Мифы блядь, история... жирный даун Чмартин разбирается только в еде!
Ни хрена себе "не очень хороший", "какая-то гниль". Да он весь из гнили состоял. Тиран и уёбок. Или кто-то сомневается в правдивости рассказа Тириона про его невесту? Ок, тогда вспомним этапы славного пути:
- "Прославился" массовым убийством женщин и детей Рейнов, не говоря уж о куче простолюдинов, что лаконично названо "преданы мечу".
- Спустил Гору на женщин и детей Таргариенов (икается десятилетия спустя).
- Спустил Гору терроризировать невинных людей уже во время войны пяти королей.
- Сделал сына клятвопреступником, о бесчестии которого знает весь континент (парень остался морально искалечен).
- Сделал дочь шлюхой, подложив её под нового короля (икается десятилетия спустя).
- Сделал второго сына, несчастного калеку, калекой моральным, путём долгосрочных издевательств (видимо, пытался довести до самоубийства).
-- Возможно Тайвин плюсом ко всему этому подложил свою жену под короля на своей собственной свадьбе (подозреваю, что только Тирион является его родным сыном).
Теперь посмотрим, к чему всё это говно привело:
- Сын номер 1. Калека без чести, без руки и без перспектив.
- Сын номер 2. Госпреступник, замочивший десницу в сортире.
- Дочь. Спилась и сидит в тюрячке. Весь континент считает её шлюхой и мразью.
- Внук номер 1. Помрэ на собственной свадьбе.
- Внук номер 2. Пока живой, но полконтинента считает его бастардом.
- Внучка. Сидит в зиндане у арабов.
- Власть и богатство технично перетекли к дому Тиррел.
Тыня. Итоги. Зашибись дом Ланнистеров встал с колен при этом персонаже. Вся надежда только на Кивана, но он вряд ли вывезет.
Я понимаю (и разделяю), как можно уважать того же Станниса. Я понимаю, как можно в Станнисе видеть "немного гнильцы". Но на Тайвине штампы ставить негде. Это Русе Болтон на максималках. Но в отличии от Русе этот орангутанг просрал всё, что мог. И закономерно сдох, обосравшись.
>Он таким и до эпизода Шаи был.
Напрямую это не показывалось. Для Тирона он именно что эдкаим идолом был.
>Сомнительно, кстати.
Да нет. Мартин прямо говорит что Тайвин знал. Возможно Варис их и свёл но выбор был за Тайвином.
>Сделал сына клятвопреступником, о бесчестии которого знает весь континент (парень остался морально искалечен).
Батя тут кстати не причём. У Джейме был выбор верность клятве или жизнь города. Он выбрал жизнь города. Там походу всё было подготовлено и один единственный человек мог город в пылающий ад превратить. Единственный вариант был - убить всех посвящённых включая короля. Тайвин бы скорее предпочёл чтобы Джейме пошёл по стопам Барристана Селми, сражался пока мог, а после плен и помилование от короля.
>Батя тут кстати не причём. У Джейме был выбор верность клятве или жизнь города. Он выбрал жизнь города. Там походу всё было подготовлено и один единственный человек мог город в пылающий ад превратить. Единственный вариант был - убить всех посвящённых включая короля.
Это коупинг. В который вполне может верить сам Джейме, но верить ли в это читателю - остаётся на его усмотрение. Воспоминаниям Тириона я верю, воспоминаниям Джейме - ну так. Тирион-то человек пожёстче Джейме, хотя казалось бы.
>В который вполне может верить сам Джейме, но верить ли в это читателю - остаётся на его усмотрение.
А почему читателю в это не верить? В ПОВе Тириона (кажется) упоминается что в городе находят тайники с диким огнём подготовленные Эйрисом. Дейенерис в видении видит кого-то на железном престоле кто говорит кому-то внизу: "Да будет он королём обгорелых костей и поджаренной плоти, Да будет он королём пепла". Это явно Эйрис II. Видения Дейенерис тут совпадают с воспоминаниями Джейме.
>Это коупинг
В чем коуп? По факту все так и было.
>>625943
И один дебик уже второй тред подряд рвется с клятых дебиков, биопроблем и прочих не нравящихся ему обсуждений.
Так в каталоге Мартина сразу можно идентифицировать, какая бы фотка ни была, а арт может запутать
Ну если у персонажей есть биопроблемы, почему бы их не обсудить? Что не так?
>и прочих обсуждений
Демагог комнатный, против каких других обсуждений я выступал? Давай приводи пример, пиздаболина
>Мартин прямо говорит что Тайвин знал.
Ну не пизди, а? Мартин говорит, что скорее всего Тайвин знал о Шае (что у Тирки есть шлюха в КГ). И он возможно понял, что она и есть та самая шлюха, которую Тирке было запрещено тащить ко двору. Потому что опять пошла история с Тишей.
Ну если Тайвин ебал Шаю в ту ночь (отравленный и с запором, самое то, чтоб трахаться), почему Мартын так и не скажет? Но нет, не хочу говорить о всех аспектах. стало быть, Варис тут каким-то волшебным хуем просчитал, что Джейме проболтается про правду о Тише, Тирка непременно захочет с отцом увидеться, а сам он провел Шаю в спальню Десницы, чтоб Тирка наверняка взбесился от предательства и пошел валить отца.
Заметь, что Шая нихуя не беспокоилась, что Тирион пришел. Увидела как прекрасно выглядит Тирка после отсидки и начала плакать, сказала что не хотела лжесвидетельствовать (но так-то подвела его под плаху, на минуточку) и опять завела речь, что бы он забрал ее с собой, снова повторив его интимное прозвище. Как бе, с чего она настолько спокойна? Если только ей Варис не напиздел, что Тирка понимает и зла на ее не держит. А нахуя это Варису, чтобы довести Тирку до кондиции, даже оружие заботливо разложил, чтоб видно было, сундучок к арбалету приставил, чтобы можно было достать. Милота.
>Ну если Тайвин ебал Шаю в ту ночь (отравленный и с запором, самое то, чтоб трахаться), почему Мартын так и не скажет?
Т.е. она просто разделась, залезла в постель Тайвина и надела цепь десницы? Я думаю тут всё очевидно...
>Варис тут каким-то волшебным хуем просчитал
Разве что он реально обладает магией.Здесь сошлось такое количество факторов которые без магии точно не угадать. И то не факт. Предсказания довольно зыбкая почва.
>Заметь, что Шая нихуя не беспокоилась, что Тирион пришел.
Потому что порода женщин такая. Никогда таких не встречал? Потому что думала: "А хуй ли ей карлик-терпила сделает?" Потому что попыталась провернуть обычные свои манипуляции уверенная что они прекрасно сработают, но не осознала что фраза "Гигант Ланнистер" теперь совсем другие ассоциации вызовет.
>отравленный и с запором, самое то, чтоб трахаться
Он хотел покормить её дубайским ланниспортским шоколадом. А ей и норм!
>Я думаю тут всё очевидно.
Чего ж дед тогда мнется? Так бы и сказал: "Вы правы, они ебались". А то как попуски на реддите в унисон: "Он лицемер! Раз его сравнили с Тирионом, а значит он тоже похотливый и напропалую ебется со шлюхами, а Тирку попрекает!". Да, дело раскрыто.
>Разве что он реально обладает магией.
Скорее это коронное, Мизинчег и Варис должны быть нехуевыми интриганами. просчитывающими непросчитываемое.
Вот Тирка знает, что это Мизинец напиздел про него Кэт про валирийский кинжал, говорит, что разберется с Мизинем и-и-и... и нихуя, Мизинец едет на суперважные переговоры, а потом как лорд ХХ едет свататься к Лизе Аррен и оказывается вне контроля Ланнов. Хорошо поговорил. Так и Варис, когда надо показать его мегаинтриги, то они сбудутся вопреки всему.
Пидор ты сучий, в мифах именно что психика человеческая и отражена
>>625984
>Варис тут каким-то волшебным хуем просчитал
Ебать ты тугой. Тайвин ебал Шаю. Может в этот вечер и не ебал как раз из-за отравления, но она кантовалась в его комнате готовая к ебле
>почему Мартын так и не скажет?
Он собирался в будущем рассказать об этом больше.
>Шая нихуя не беспокоилась, что Тирион пришел.
>Дойдя до кровати, Тирион раздвинул занавески, и она повернулась к нему с сонной улыбкой на лице. При виде его улыбка померкла, и она натянула одеяло до подбородка, как будто это могло ее защитить.
>нихуя не беспокоилась
>начала плакать
>нихуя не беспокоилась
>завела речь, что бы он забрал ее с собой
Завела речь о том, что ему надо бежать. И только потом спросила о себе.
>с чего она настолько спокойна?
Она не спокойна. Она боится Тириона за лжесвидетельство и боится Тайвина. Она вспомнила интимное прозвище только когда Тирион начал спрашивать, нравилось ли ей быть с ним. С учетом ее профессии, она дала единственно правильный ответ и польстила клиенту. Вот только Тириона раздраконили, и комплимент ему не понравился.
>Чего ж дед тогда мнется?
А он мнётся? Из цитаты не следует ничего что противоречит основной мысли. Единственное можно предположить сто батю он таки траванул (если Мартин не нагнетает)
>Скорее это коронное, Мизинчег и Варис должны быть нехуевыми интриганами. просчитывающими непросчитываемое.
Где там такое было? Мы наоборот видим как и тот и другой подстраивают планы под обстоятельства.
>Вот Тирка знает, что это Мизинец напиздел про него Кэт про валирийский кинжал, говорит, что разберется с Мизинем и-и-и...
И просто не время разбираться, не до того. А потом слишком поздно становится.
ТАЙВИН - УПОРОТЫЙ ШЛЮХОЕБ, ЭТО ОН ПРОКОПАЛ ТАЙНЫХ ХОД ИЗ ЗАМКА ДО БОРДЕЛЯ
Да, Тайвин ебал Шаю.
Как можно этого не знать и разводить какие-то шизо-рассуждения на ровном месте, пиздос...
Тут вопрос, почему Серсея не залезла в кровать к Джоффри.
>почему Серсея не залезла в кровать к Джоффри
Видимо потому что подсознательно понимала что Джофф - максимальная омежка и зассыкуха. То есть даже Лансель был такой себе копией альфача Джейме, а уж Джоффри...
>>626025
Дыня тоже. Возможно Мартин пытается что-то сказать, заставляя самых красивых баб Планетоса вонюче срать. Вот только что именно?
>заставляя самых красивых баб Планетоса вонюче срать.
>Вот только что именно?
Что главная вайфу Планетоса - лорд Тайвин.
>Джофф - максимальная омежка и зассыкуха
Книжный Джоффри - сигма-чэд.
Так это джейме как раз таки омежка, которым баба с детства крутит как хочет. Джофри же пытался под альфача роберта косить поэтому сэрсэя ебалась с томменом который такой же омежка как и джейме.
тогда того определения не было,все эти определения про альфачей и омежек искусственные
>>626052
Нет, Джофф не сигма. Он ссыкун и чмоха, который обретает храбрость только попав в положение абсолютной власти. Как только он оказывается в ситуации, где его вскукареки никого не интересуют, он тут же получает пизды/терпит унижения.
https://x.com/quaithesriddle/status/2005683422447210737?s=20
>Нет, Джофф не сигма.
Ну не скажи...
Помнишь тот момент, где один северный язычник назвал его ублюдком, его мать шлюхой и пытался провернуть госпереворот, подкупив стражу?
Там шло все к тому, что его мамка шла но договорничок, и данный кадр просто упиздовал бы к себе домой, отделавшись легким испугом и вялыми извинениями.
Но Джофри Справедливый показал что он не терпила, и поступил с этим изменником по все строгости королевского закона. И то тамщето легко отделался. Ибо кто то за подобные выходке на костре сжигает. И я не про Эйриса.
>>626066
Сигма это не тот, который не терпит и который дает пизды. Это скорее признаки альфача.
Сигма в инцельской теории иерархии это такой мужик, которого хотят все женщины, как альфача, но он с ними не спит, потому что ему на них пофиг. Ему вообще на всё пофиг, кроме его собственных интересов. Отмахнуться от оскорблений и неудачных попыток помешать ему вполне в духе сигмы.
По факту конечно сигмы - это копиум омежек, чаще всего школьников. Конкретно таких, которые никогда не пытались построить отношения, или хотя бы с кем-то переспать, поэтому они бегут себя мыслью, что они не омеги на дне иерархии, а сигмы над иерархией. Заканчивается такой копиум попыткой замутить с женщиной, разумеется неудачной, и пониманием кто ты есть после реалити-чека.
На всякий случай отмечу, что вся эта теория иерархии - полная шиза и способ обвинить окружающий мир в собственной неудаче. Воспринимать её какой-то кроме набора стереотипов, под которые подходят некоторые люди, не стоит.
>Но Джофри Справедливый показал что он не терпила,
... а озлобленная чмоха, неспособная хоть в какое-то здравомысле. Любому инцелу-омежке выдай в подчинение армию, палача и пса, и получишь такие же "доказательства" сигмасти. Джоф картинный двачер с доминирующей (до какого-то времени) мамкой-шлюхой и батей (читай отчимом) быдло-воякой. Настолько душевно-больной, что истязает не только подаренных дядей шлюх, но и невинных котят младшего братишки.
Конечно шиза.
Потому что изначально она строится на исследовании по иерархии в волчьей стае от Дэвида Мича.
Но позднее он понял, что лоханулся, ошибочно исследовав в качестве образца сборную солянку из волков в неволе, а не стандартную стаю в дикой природе, но было поздно - в народ ушло и до сих пор процветает, несмотря на то что автор официально выпустил работу-опровержение.
>Помнишь тот момент
Так я об этом и сказал. Выебывается Джофф только когда знает, что он в положении абсолютной власти.
Кстати эта история с войной в конечном итоге стоила ему жизни, а Ланнистерам трона, так что хз, вряд ли это можно считать крутым мувом с его стороны.
>>626070
>которого хотят все женщины
Это точно не Джофф. Влюблена в него некоторое время была малолетняя дурочка Санса, ну как бы и всё.
>Ему вообще на всё пофиг, кроме его собственных интересов. Отмахнуться от оскорблений
Тоже не Джоффри. Ему как раз не похуй на мнение других, при малейшем намеке на оскорбление или несогласие он начинает рваться и визжать, а это как раз уже признак неуверенного омежки.
Тамщето эталонный сигма это Манис. Вот прям из палаты мер и весов.
>озлобленная чмоха, неспособная хоть в какое-то здравомысле
Что нездорового в казни Неда? Ведь то:
а. Нанес ему очень серьезное оскорбление
б. Поднял мятеж с целью посадить на трон узурпатора
Порешить его было вполне обоснованным и законным решением, а то что кто с кем то о чем то допизделся за его спиной, это их проблемы.
>Что нездорового в казни Неда?
Ну не знаю, мб гражданская война, как последствие? У малого отличный был пример того, что бывает, когда казнишь людей не задумываясь. Его батя такого вот шиза сверг при поддержке в том числе северян, правителей которых казнили. Казнь Неда стала триггером для северян и поводом для дядюшек Джоффри. Если бы Старка просто на стену отослали, вряд ли начался бы такой пиздорез.
Ответь на вопрос:
Как назвать отречение от своего короля и попытка лишить его законно причитающегося ему трона? И какую кару предусматривает закон за измену?
Вопрос с подвохом.
Тащемта виды в которых есть иерархия, существуют, у тех же пятнистых гиен, например. Там правда альфачка всегда самка, а самцы по статусу ниже любой самки, но не суть.
Более примитивно есть у горилл, львов и лошадей. Там есть альфа самец, альфа самка, и самки в гареме у альфача, плюс самцы без гарема.
Проблема правда в том, что попытки переносить взаимоотношения между животными на человека как бы тупо. У разных видов очень разное половое поведение. Даже если брать гоминид, то у шимпанзе например иерархий нет, там в стае собираются и самки и самцы, и ебутся все со всеми.
Но я бы сказал, что теория иерархии скорее возникла под влиянием сайтов знакомств, где подобная динамика действительно возникает, и последующих попыток натянуть опыт на СЗ на всё остальное общество, а не под влиянием каких-то теорий о животном мире.
>Как назвать отречение от своего короля и попытка лишить его законно причитающегося ему трона?
Предательство.
>И какую кару предусматривает закон за измену?
Закон он для черни, а не для знати.
>Как назвать отречение от своего короля и попытка лишить его законно причитающегося ему трона?
Измена. Те в ответку вопрос о том, кто считается законным наследником короля тогда?
>И какую кару предусматривает закон за измену?
Зависит от закона и формы правления. Где-то срок в тюрьме, где-то казнь. А где-то королю решать. В конкретном случае, очевидно, решение было за королём. И мудрый Джоффри на подрыве сраки (и, ели он хоть немного способен к мыслительной деятельности, из страха, что обвинения имеют некоторые основания) принял охуенно неправильное решение.
>Род изменников искоренили,
Санса, Арья, Бран, Рикон и недостарк Джонн весело машут Томену и Мирцелле.
>везде своих людей поставили,
Половина люди Тиреллов, половина дауны купленные на пожухлый писик Серсеи. Про религиозных фанатиков в столице вообще молчу.
>сранис на стену съебался, роняя кал.
Даже этот еще жив и даже имеет не нулевой потенциал.
Но мы говорили конкретно про Джоффри и его гениальность. Итог его решений застрял у него в омежьей глотке вместе с голубиным пирогом.
>>626097
>Зависит от закона и формы правления. Где-то срок в тюрьме, где-то казнь. А где-то королю решать.
В том отрывке что я скинул выше, вердикт был однозначен и говорили там как раз про аристократов. Так что по закону все ровно.
Про последствия, типо войны и прочего, там выходка пиздюка далека не самая значимая в общей картине. Война со Старками по сути уже шла, и не факт что прекатилась бы если бы Неда отправили на Стену. Тем более не факт что Нед бы до Севера безопасно бы доехал.
Про Братеонов и говорить нечего, Ренлик шел войной тому что хотел трон, его амбиции раздули Тиррелы, Стас шел потому что он истинный король по праву1111 тоже хотел трон, его амбиции раздула Мелисандра. Нед им обоим до пизды был.
К Пурпурной Свадьбе казнь Неда отношение не имеет. Смерть Джофри нужна была Мизинцу, он ее и организовал. И он явно не мстил за Неда.
У тебя скорее всего насрано сериалом, где Тирион (точнее ДиДы) решили свалить на него вину за всю хуйню, сделав заодно суперзлодейскии суперзлодеем. В оригинале он просто мажористый пиздюк, не самый приятный и разумный, но ниче более.
Всё это конечно охуенно, но Джоффри по факту бастард и узурпатор, Нед Старк не изменял трону и лишь поддерживал законную власть, то есть Станниса.
> А в чем решение Джофри неправильное?
Во всем.
>Род изменников искоренили
Губами. Из рода Старков отъехали только Нед и Робб.
>везде своих людей поставили
Ну если полная потеря контроля над столицей в пользу Тиреллов и религиозных фанатиков это такая успешная расстановка своих людей... или ты про что? В речных землях и на севере власть "их людей" держится на говне и палках, и понятно что не устоит.
>сранис на стену съебался, роняя кал
Круто, он там правда уже пол Севера завоевал, но то мелочи жизни. Ах да, с югом тоже не все в порядке, там Гриф и Мартпллы... В общем, война была гениальным мувом.
> не факт что прекатилась бы если бы Неда отправили на Стену.
Это как раз факт.
>Тем более не факт что Нед бы до Севера безопасно бы доехал.
О чем ты? Типа ланнистеры нарушили бы свое слово и подстроили покушение по дороге? Ну тут никто и не сомневается что они на это способны.
>К Пурпурной Свадьбе казнь Неда отношение не имеет
Ну да, охуенно, а временная победа Ланнов в войне не имеет отношения к Ланнам, это все благодаря Мизинцу тоже, а ещё раньше благодаря Станнису, уничтожевшему альянс Тиреллов и Ренли.
>Книжный Джоффри - сигма-чэд.
Этого сигму сын мясника и девчонка унизить сумели, после чего он побежал жаловаться мамочке.
Ты тупой совсем? Естественно мы оцениваем решение Джоффри в рамках его жизни и с его пова. То что, когда он здох, мамаша проебала все полимеры, это не его проблема. По факту при Джофри ланнистеры выбюали всех противников
Если бы он не сдох, Ланнистеры проебали бы их куда быстрее и сильнее. Фактически вся война с Севером которую его дед с трудом разрулил, подпортив роду репутацию, произошла исключительно из-за Джофри.
> По факту при Джофри ланнистеры выбюали всех противников
Главные противники Ланнистеров - Мартеллы а ещё Варис и Мизинец. И они вполне в норме. Интриганы только сильнее стали.
>Главные противники Ланнистеров - Мартеллы
Вот сейчас обидно было.
Неужто заставлял её отыгрывать Тирку?
>И какую кару предусматривает закон за измену?
Но у них же по закону осуждённый может запросить ссылку на стену.
А вообще нед просто ультрадолбоёб. Нахуй он вообще во всё это говно со своей правильностью полез. После смерти роберта нужно было просто собрать вещички и съебать из этого цирка.
>Это как раз факт.
Приезжает Нед такой на Север, там его встречает Робб:
- "Бать, ты чего учудил то?"
- "Ну вот сынок, решил я измену совершить, потому что такой вот я изменник и нехороших человек оказался. Но ты таким не будь, и сейчас быстренько ехай в столицу и присягни там своему королю Джофри Законнорождённому. И не в коей случае не помогай Станису, ибо он однозначно не истинный король и трон не его по праву" (Подмигивает Роббу)
>Ну тут никто и не сомневается что они на это способны.
В этом никто не сомневается. И не просто совершат, но и раскидают там свои именные кинжалы по всей округе. Чтоб все поняли как мм выгодно продолжать эскалацию конфликта и вообще хаос это лестница.
Слил одну битву и сбежал, поджав хвост, сперва на Драконий Камень, а после вовсе на Стену. Попутно избавил Ланнистеров от народного любимца Ренли. Всем бы такого противника.
>Как назвать отречение от своего короля и попытка лишить его законно причитающегося ему трона? И какую кару предусматривает закон за измену?
А Эддард тут причём? Он всегда был на стороне Станиса.
>После смерти роберта нужно было просто собрать вещички и съебать из этого цирка.
Ему Ренли с Мизинцем примерно это и предлагали, ЕМНИП. И так бы поступило 96% совестливых людей. Но лорд Эддард Старк так не поступил. Потому что:
а.) Он Герой. Он в своей жизни поступался честью только ради Джона.
б.) Он герой книжки, и поступи он так - книжка на этом бы и кончилась.
>Попутно избавил Ланнистеров от народного любимца Ренли.
Это кто его так называл? Он сам? Лорас? Или это про тот "народ", который он подкупал, тратя деньги на всякие пирушки? Так Роберт делал то же самое, и в больших масштабах. Он не был любимцем всего народа, он мечтал, что де "вот стану королём, и народишко меня любить будет, ведь я такой весёлый и щедрый красавчик!" А всё, потому что мамка сынулю младшенького баловала.
>Он герой книжки, и поступи он так - книжка на этом бы и кончилась.
А ещё он лорд, который дохуя должен, лорду не пристало просто в сторону отходить. Таковы установки общества.
Как лорд он в первую очередь должен думать о благополучии своей семьи и своих земель. В восстание роберта он влез потому что его семья пострадала, но тут вообще не его дело было. Да и в залупу он полез только из за того, что какой то обдроченный мейстер напсиал книжку по которой у баратеонов только черноволосые дети рождаются. Сука, да у тебя самого все дети с чисто старковской внешкой, кроме старшего блять. Хули он до своей жены то не доебался по этому поводу.
>Сука, да у тебя самого все дети с чисто старковской внешкой, кроме старшего
Щито? У него все кроме младшей дочери в Талли пошли. Но не суть. Суть как раз в том что наличие Арьи доказывает что дети от Неда. Тирион же про ебанашку Серсею так и думал в своих главах, что если бы эта тупая пизда хоть одного баратеоновского ребенка родила, то тогда можно было бы спокойно отмазаться, дескать ну че такого, какие то дети на меня похожи, какие то на Роберта.
Так даже если все дети похожи на ланистеров, то что такого. Ну пошли они в мамку, бывает. Вот если бы дети не были похожи ни на мамку ни на батю, как было у шлюхопринцессы из дома драконов, то тут уже можно вопросики поднимать.
Да, но он не рандомный лорд, он десница короля. Сбежать в такой ситуации для Неда – зашквар, пусть и рациональный.
>Из цитаты не следует ничего
Конкретного. Ни: "Да, ебал". Ни: "Да, Тайвиан траванули, а". Ни: "Да, Варис подкинул Шаю, чтобы Тирка психанул".
>И просто не время разбираться, не до того. А потом слишком поздно становится.
Какое не время, не до чего ему было? Тирку и шлют в КГ именно с тем, чтобы найти крыс среди малого совета, и батя ему словами через рот проговаривает, что Мизинчег и Варис - тупые пидоры, дающие Джоффри хуевые советы. И если они не дай боже играют против Ланнов, сделать им секир башка, даже садить в тюрьму.
Сказать бате, вот этот низкородный чмошник, натравил на нас Кейтилин и Лизу, обвинив в убийстве ее сынка, из-за чего одна дегенератка Тирку схватила, а другая пыталась скинуть в дыру, обвинив в убийстве десницы, и Ланнам пришлось собирать войско и просирать по итогу Джейме. Для Тайвина более, чем повод Мизинца нарезать на мелкие кусочки вместе с населением всего его острова. Залупаться на Тириона может только Тайвин, а не две тупые рыбы. Поэтому Мизинцу по логике и средневековым нравам, должна была быть пизда еще в первой книге. Так шта, живой Мизинчег, едущий как лорд ХХ жоница на Лизке, это сюжетноброневой подгон от Мартина.
>Да и в залупу он полез только из за того, что какой то обдроченный мейстер напсиал книжку по которой у баратеонов только черноволосые дети рождаются.
Нет не поэтому. Он просто вдруг осознал что все бастарды Роберта похожи на Роберта вне зависимости от того какой была мать, а родные дети что-то нет. Книжка была просто как дополнительный фактор, подтвердивший подозрения.
> Хули он до своей жены то не доебался по этому поводу.
Тихий Волк всё стерпит.
>>626196
>Суть как раз в том что наличие Арьи доказывает что дети от Неда.
Арья то может и от Неда.
Но остальные, включая Рикона - от всех подряд.
>от всех подряд
От Чёрной Рыбы. Включая Роберта Аррена.
Все взято из Наруто и перетасовано:
Трехглазый Ворон - это слияние образов: меняющего тела аватаров бессмертного Орочимару и друида Нагато, ментального кукловода (химеролог-некромант, ожививший Гору для Серсеи, один из его марионеток).
Кровавый Ворон это слияние образов Данзо, глава Корня Конохи и Итачи Учихи (исстребившего свой клан).
Правящие дома это Хокагэ/Лорды Земель Пяти секретных деревень.
Таргариены это богоподобный клан огнедышащие Учиха, провидцы - чтецы будущего, знающие каких атак от кого ждать и чем ответить: но исстребленные одним из своих родичей - Итачи/Кровавый Ворон/Трехглазый Ворон.
Бран это Саскэ Учиха, тело которого пытался захватить и ментально растворить, Орочимару-Трехглазый Ворон.
История в песне о трагичной любви Дункана Таргариена и Дженни, друидки из Первых людей/Детей Леса - это плаксивая история родителей Наруто Узумаки - оставшегося сиротой Кровавого/Трехглазого Ворона.
>Тирку и шлют в КГ именно с тем, чтобы найти крыс среди малого совета, и батя ему словами через рот проговаривает, что Мизинчег и Варис - тупые пидоры, дающие Джоффри хуевые советы.
Алло. Мизинец один из главных архитекторов союза Ланнистеров и Тиррелов. От него просто нельзя было избавится в тот момент.
>Арья то может и от Неда.
>Но остальные, включая Рикона - от всех подряд
То есть Арьюшка должна унаследовать Винтерфелл? А что, это охуенно.
Ты очень тупой? Союз с Тиреллами стал возможен только после смерти Ренли, коий был жив-здоров, объявил себя королем и уже женат на Маргери. С момента приезда Тирки в КГ с четким заданием от бати и до смерти Ренли проходит ЧЕТЫРЕ ебучих месяца. Кто закиллин Ренли, при каких обстоятельствах и как про это мог узнать твой "архитектор" надо напоминать?
Сам союз с розанами заключается в женитьбе Джоффри на Маргери, что по силам предложить и самому Тириону, раз уж он в состоянии и полномочиях предложить женитьбу на Мирцелле Мартелам, пока сидел и воевал против сестры в КГ как и.о десницы, и чисто внезапно, Тирион и является тем, кто решил их поженить, сказав что смерть Ренли их шанс и если им кое-чего предложить, то розаны перестанут быть проблемой. Вклад в заседание совета в том обсуждении от Мизинца - тупо подкупить баблом Простор, тут даже ссылаться, что он так ловко проманипулировал Ланнами, чтобы они сами предложили женитьбу это просто кровавую кашу из совы делать и обмазывать ей глобус и делать вид: "она сама".
И раз розаны согласились на переговоры с Ланнами всего-то после пары недель со смерти Ренли, то им этот союз так же нужен как и Ланнам. Слать туда в качестве представителя давно скомпрометировавшего себя персонально перед Тиркой Мизинца просто хотелка Мартина. Ну вот никого, сука, нет в КГ весомого, кроме Серсеи, Тирки и Мизинца, чтобы заключать союз с Тиреллами. Вот такой вот двор у короля, где из представителей знати, только мамка да дядя, больше в семье Ланнистеров никого нет. Вот такой же мстительный как его батя Тирион сидит и корежится, что Мизинец что-то замыслил, но у Тириона ну вот ничего нет, никакого влияния и полномочий что-то сделать этому великом комбинатору. Ведь если сделает, как же тогда Мизинчег будет мутить свои великолепные ненадежные схемы, как доставка яда на свадьбу Джоффри? Ведь, если Тирион будет вести себя заявлено мартиновским характеристикам как проницательный и умный игрок в престолы Мизинчегу придется сосасть свой отрезанный хуй в тюрьме, а Мартин этого не хочет. Поэтому Мизинчег мало того, что едет спокойно из зоны влияния Тирки, так еще и выбивает себе награду, которую сам же и назначит, в то время как Тирион его вообще не трогает бездну времени и даже не задается вопросом, почему тот ему подкинул свинью в виде тупой старковской рыбы с ножом. Да, да, отлично продуманные у Мизинца интриги, не придраться.
Ну наконец-то кто то высказал а то мега лень
>то им этот союз так же нужен как и Ланнам.
Можно предположить то что они стремиться с уродниться с королевской знатью потому что они боятся что лорды простора их сместят как они сместили гарданеров или подложат свинью(можно вспомнить слова кого то из золотых мечей что к них есть друзья в просторе), ведь им часто упоминают их низкий род, а в мире мартина это мега важно когда каждый большой дом имеет родословную связанную с магией а в просторе особенно где каждый дом это потомки гарда зеленорукого как и сами Тиреллы.
>>626335
>Тирион его вообще не трогает бездну времени и даже не задается вопросом
Скорее психологический момент, Тиря был отвлечен обидой на Тайвина то что он забрал все лавры и частые подъебы от него не к месту и Тирион чувствовал какую агрессию подвох но не осознавал и видел в бате идеал хотя это идеальный момент высказать правду о Бейлише, но тут даже реалистичный момент такое часто бывает когда из за тревожных моментов забываешь важные моменты
Дополнение
>королевской знатью
Тут еще и таргов свергли а ведь они и дали титул грандлордов, пока многие лорды простора не опомнились после Роберта
>>626223
Чел, возможно ты забыл но там была полная жопа. Тирион крутился как мог, в том числе пытался достать денег, и заменить успешного министра финансов в тот момент, учитывая шаткость позиции и.о. десницы - безумие. Именно поддержка Питера привела Ланнистеров к успеху в конфронтации с Эдардом. И Тирион неспособный просто так избавится от сестры, не мог вот так запросто снимать людей которым она доверяла. Какой был у него повод? Что-то там Кейтилин Старк ему наплела?
>Какое не время, не до чего ему было? Тирку и шлют в КГ именно с тем, чтобы найти крыс среди малого совета, и батя ему словами через рот проговаривает, что Мизинчег и Варис - тупые пидоры, дающие Джоффри хуевые советы. И если они не дай боже играют против Ланнов, сделать им секир башка, даже садить в тюрьму.
Какие ваши доказательства? Слова врага? Мизинец, ещё раз, помог разрулить ситуацию в пользу Ланнистеров. Ну может он и не надёжен, но после падения Эддарда повязан с Ланнистерами.
>И раз розаны согласились на переговоры с Ланнами всего-то после пары недель со смерти Ренли, то им этот союз так же нужен как и Ланнам.
Логическая ошибка. Они могли искать самый выгодный для себя вариант. И это не обязательно был союз с Ланнистерами. Нужен был превосходный переговорщик. Все прекрасно осознают что Бейлишь хитрая продажная мразь, но Мизинцу пообещали очень вкусную цену чтобы он за Линнистеров жопу рвал.
>Ведь, если Тирион будет вести себя заявлено мартиновским характеристикам как проницательный и умный игрок в престолы Мизинчегу придется сосасть свой отрезанный хуй в тюрьме, а Мартин этого не хочет.
Проблема не в Тирионе, проблема в тебе. Ты видишь простое решение там где его нет.
>И Тирион неспособный просто так избавится от сестры, не мог вот так запросто снимать людей которым она доверяла.
Ты книги читал вообще? Выдавать принцессу взамуж и отсылать ее заложницей в Дорн, это мы можем. Сажать верного сестре Пицеля в тюрьму даже не зачитывая обвинений, это мы не можем. Ох, вейт. Это мы тоже можем. Сажать в тюрьму Мизинца - звуки грустного тромбона.
>пытался достать денег, и заменить успешного министра финансов в тот момент
Если там такой успешный министр финансов, то с хуя ли Тириону нужно где-то доставать деньги?
>Какие ваши доказательства? Слова врага?
Слова Кейтилин, которая охуев и на основании своих подозрений берет в плен представителя Ланнистеров. На тот момент Роба-боба жив и даже не ранен кабанчиком, когда рыба выкидывает фортеля. Раз она так наглеет буквально с нихуя, то явно не с нихуя. Но какая разница Тирке на то, что там думает ебейше честная леди из дома Старк, зачем ж ему выяснять, да хоть бы и поговорить с Мизинчегом, подумаешь, его чуть не убили из-за такой подствавы несколько раз. Никто в средневековье к такому серьезно не относится.
>Они могли искать самый выгодный для себя вариант.
Из кого?
Станнис, с маленькой армией, который дает им нихуя, потому что они в принципе должны присягнуть, ибо он законный король (и чувак с определенной репутацией). Что там по перспективам, хотели брак Ширрен и Уилласа?
Мятежник Робб, присоединение к которому зажимает Простор в клещах лояльных короне земель со всех сторон кроме РЗ, зато в союзе нищим Севером.
Или предложение от Короны.
>И это не обязательно был союз с Ланнистерами.
Действительно, действительно. У великого дома, немножко продемонстрировавшего прямое непокорство власти столько вариантов.
>Проблема не в Тирионе, проблема в тебе.
Проблема в неумении Мартина писать сложные интриги. Но ты верь во что нравится.
>Ты видишь простое решение там где его нет.
Что же было сложного в разговоре между Тиркой и Мизинцем (для начала)? Ну вообще ни минутки свободной не было у бедного Тирки, только и оставалось, мысленно Мизинчега подозревать: "Ууу, блять, какой он хитрый и что-то затеваешь. Но что? Жаль времени нет совсем, надо по тоннелю в бордель идти, Шаю ебать".
>Ты книги читал вообще? Выдавать принцессу взамуж и отсылать ее заложницей в Дорн, это мы можем. Сажать верного сестре Пицеля в тюрьму даже не зачитывая обвинений, это мы не можем.
Вот незадача, Пицеля в тюрьму сажают за его проёб, а Мизинец полезен и не даёт поводов.
>Если там такой успешный министр финансов, то с хуя ли Тириону нужно где-то доставать деньги?
Потому что денег внезапно нужно ещё больше а предыдущий король резервов не оставил, зато оставил долги. Ты сам читал?
>Слова Кейтилин, которая охуев и на основании своих подозрений берет в плен представителя Ланнистеров.
И чё? Скажет Мизинец что ошибся. Или скажет что сказал то что она хотела услышать чтобы втереться к ней и Эддарду в доверие. Мол не ожидал что она с Тирионом на дороге пересечётся. Что дальше?
>Станнис, с маленькой армией, который дает им нихуя
Станис тогда в шаге от того чтобы взять Королевскую Гавань был. И без армии Простора, взял бы.
>Мятежник Робб, присоединение к которому зажимает Простор в клещах лояльных короне земель со всех сторон кроме РЗ, зато в союзе нищим Севером.
Учитывая силу Простора, было бы скорее наоборот. Лольные короне земли были бы зажаты между севером и Простором.
>Или предложение от Короны.
Простор был козырной картой которая выигрывала союзнику войну. Тиреллы это понимали и сними нужно было сторговаться.
>Действительно, действительно. У великого дома, немножко продемонстрировавшего прямое непокорство власти столько вариантов.
А кто власть-то? В стране 4 короля. Ещё один умер. Ну объявят его жену королевой и будут править от её имени. Или независимость по типу Севера объявят. Вариантов масса. Ланнестеры в данной ситуации сторона очень уязвимая, и без союза с Простором Королевскую Гавань они теряют. А вот сами Тиреллы не теряют ничего.
>Проблема в неумении Мартина писать сложные интриги. Но ты верь во что нравится.
О! Толстота пошла. Нет. Проблема именно в тебе. По загнанным в тупик Тиреллам видно что ты положение и близко не понимаешь.
>Что же было сложного в разговоре между Тиркой и Мизинцем (для начала)?
А что бы дал этот разговор (для начала)?
>Жаль времени нет совсем
А причём тут нехватка времени? Обстоятельства не позволяли от Мизинца избавится. Но он ослабил его раздавив Слинта.
>Потому что денег внезапно нужно ещё больше а предыдущий король резервов не оставил, зато оставил долги.
>Ты сам читал?
Я-то читал, в отличие от тебя. И даже писанину, которую ты строчишь.
>Скажет Мизинец что ошибся. Или скажет что сказал то что она хотела услышать чтобы втереться к ней и Эддарду в доверие. Мол не ожидал что она с Тирионом на дороге пересечётся.
Вот и написал бы Мартин хоть что-то, а не эту клоунаду.
>Что дальше?
А дальше была бы официальная версия, почему Мизинец такой неприкосновенный. А не поведение как у влюбленной школьницы, не решающейся заговорить с объектом воздыханий.
>Станис тогда в шаге от того чтобы взять Королевскую Гавань был. И без армии Простора, взял бы.
Ты даже пост на дваче не можешь осилить?
>который дает им нихуя
>Учитывая силу Простора, было бы скорее наоборот. Лольные короне земли были бы зажаты между севером и Простором.
Зачем Тиреллам нищий Север и потоптанные и разоренные Речные земли, когда есть предложение переговоров от легитимной власти и богатого Запада?
>В стране 4 короля.
Нет. В стране один король и три мятежника. Вот когда короли признают власть друг друга, например, Баратеоны признают Старков, тогда да. Старки становятся королями.
>Тиреллы это понимали и сними нужно было сторговаться.
Я понимаю, что тебе очень сложно, так что давай напишу в последний раз. Речь идет не о Тиреллах и даже не о переговорах, а о том, что на переговоры с ними послали скомпрометированного Мизинца, да еще и дали карт-бланш на награду. И посылали его отнюдь не потому то он такой мегапереговорщик, в этом плане он себя продает как not unskilled in negotiation, и не сверкает конкретно чем-то удачным переговорным, как в других своих доводах чтобы поехать к Тиреллам. А потому что Тирион и Серсея не хотят уезжать из КГ и перестать срать друг другу в кашу. И вот незадача, больше-то послать из совета или свиты короля некого. Но тебе это неизвестно, ты же книг не читал.
>О! Толстота пошла. Нет. Проблема именно в тебе.
Соглашусь с тем, что у меня проблема в том, я трачу время на общение с дебилом. Ты не можешь привести никакой веской причины, почему Тирион четыре месяца хуи пинал, хотя он и проговаривает, что ему выдали полномочия и Варису, и Петиру и Пицелю головы срубить за мутки против Ланнов и все трое скомпрометированы и Тирка это знает. Только откуда тебе это знать, если ты книг не читал?
>По загнанным в тупик Тиреллам видно что ты положение и близко не понимаешь.
Сам придумал и сам оспорил. Какой ты у мамы молодец.
>И чё?
>Мизинец полезен и не даёт поводов.
>А причём тут нехватка времени?
???
Тебе уже несколько раз написали и про причины, и про возможности, и про все остальное. Если ты уже который пост не в состоянии этого понять, ну ты даун получается. Так что иди с книгами ознакомься. статейки на вики тут тебе не помогут.
>Я-то читал, в отличие от тебя. И даже писанину, которую ты строчишь.
Тогда почему тупые вопросы задашь, почему при успешном мастере над монетой нужны деньги?
>Вот и написал бы Мартин хоть что-то, а не эту клоунаду.
Так в чём клоунада? Ты так и не смог аргументировать нелогичность происходящего.
>А дальше была бы официальная версия, почему Мизинец такой неприкосновенный.
Чел, всё и так понятно. Зачем разжёвывать очевидное?
>Ты даже пост на дваче не можешь осилить?
Это ответ на твоё нелепое: "Станнис, с маленькой армией". Маленькая она после того как эту армию объеденные силы Ланнестеров и Тиреллов разгромили.
>Зачем Тиреллам нищий Север и потоптанные и разоренные Речные земли, когда есть предложение переговоров от легитимной власти и богатого Запада?
Затем что раздавив богатый Запад они становятся главной силой Семи Королевств. Почему я должен тебе очевидные вещи разжёвывать?
>Нет. В стране один король и три мятежника. Вот когда короли признают власть друг друга, например, Баратеоны признают Старков, тогда да. Старки становятся королями.
Поэтому всё происходящее называют "Война Пяти королей". Почему ты постоянно фигню пишешь?
> а о том, что на переговоры с ними послали скомпрометированного Мизинца
И это пишет человек который утверждает что читает что ему пишут? Я тебе объяснил почему все уверены что Мизинец будет рвать жопу на переговорах.
>И посылали его отнюдь не потому то он такой мегапереговорщик, в этом плане он себя продает как not unskilled in negotiation
Алло, он один из лучших переговорщиков Семи Королевств, все это понимают кроме тебя.
>И вот незадача, больше-то послать из совета или свиты короля некого. Но тебе это неизвестно, ты же книг не читал.
Кого-то уровня одного из министров или важных лордов? А кого? Тайвин и Киван с армией. Тирион обороняет город. Серсея дура. Вариса послать? Или ты собрался оскорблять Тириллов послав для переговоров какого-то с нулевым авторитетом? Ты серьёзно? Что ты опять за наивную хуйню пишешь?
>Ты не можешь привести никакой веской причины, почему Тирион четыре месяца хуи пинал, хотя он и проговаривает, что ему выдали полномочия и Варису, и Петиру и Пицелю головы срубить за мутки против Ланнов и все трое скомпрометированы и Тирка это знает.
Ему выдали полномочия оборонять город а не рубить головы как ему вздумается. Мизинец один из главных организаторов победы над Эддардом, ещё раз. Или ты реально думал его просто так можно снять?
>Сам придумал и сам оспорил. Какой ты у мамы молодец.
И правда. Я придумал что у Тиреллов, нет другого выбора кроме как присоединится к Ланнистерам и переговоры с ними можно вести спустя рукава. Или эту хуйню не я придумал?
>Тебе уже несколько раз написали и про причины, и про возможности, и про все остальное. Если ты уже который пост не в состоянии этого понять, ну ты даун получается. Так что иди с книгами ознакомься. статейки на вики тут тебе не помогут.
Ты несколько раз написал хуйню которую я разобрал и опроверг. Давай я напишу ещё раз, капсом чтобы ты заметил. У ТИРИОНА НЕ БЫЛО НА ТОТ МОМЕНТ ВОЗМОЖНОСТИ УБРАТЬ МИЗИНЦА НЕ ОСЛАБИВ ПОЗИЦИИ ЛАННИСТЕРОВ. И я написал почему.
4 декабря Джордж Р. Р. Мартин сдал законченную рукопись «Ветров зимы». Я делал заметки, когда просматривал книгу. Я не читал её полностью и подробно, а лишь бегло просмотрел для работы. Я ожидаю, что новости появятся на следующей неделе, поэтому вот примерный сюжет по главам для всех моих друзей.
Всего 96 глав. Я кратко изложу каждую из них. К сожалению, сюжетная линия в некоторой степени повторяет сериал.
>Эпилог -
От лица Форли Престера: рыцарь Ланнистеров сопровождает жену и дядю Роба в Кастерли-Рок. Снег замедлил их, поэтому они опаздывают на несколько недель. Однажды ночью стая волков во главе с волком Арьи нападает на войско, убивая всех.
>Глава 1 - Дейенерис. Дейенерис
«сопровождают» дотракийцы обратно в Ваэс Дотрак для суда. Она отослала Дрогона и была поймана, но дракон кружит. Она всё время обдумывает свою судьбу, пока дракон кружит над ней. Её мысли о Мирине и её брате продолжают развиваться и формировать остальную часть книги.
>2 - Серсея I
После смерти Кевана Серсея полностью подавлена яростью, чувствуя себя бессильной. Мейс прибыл утром и установил в замке режим самоизоляции, и Серсея на 100% уверена, что Марджери спит с Тирионом и планирует убить Томмена. Серсее запрещено видеться с Томменом из-за предстоящего суда, и она также убеждена, что Тиреллы убили Джейми. Квиберн делает всё возможное, чтобы справиться с ней по мере приближения суда.
>Глава 3 - Теон I
То же, что и в вышедшей главе. Станнис арестовывает предателей из дома Карстарков и планирует сжечь Теона, несмотря на мольбы Аши.
>Глава 4 - Виктарион I
То же, что и в предварительной версии. Виктарион приближается к городу и готовится протрубить в рог, чтобы захватить драконов, а затем изнасиловать Дейенерис.
>Глава 5 - Тирион I
То же, что и в предварительной версии, с некоторыми дополнительными материалами. Тирион работает за кулисами, чтобы убедиться, что его новые друзья-наемники нападут на рабов. Джорах замечает флот Викариона. Тирион начинает размышлять о том, кого поддерживает Железный флот, и решает, что наемники смогут противостоять им, если объединятся с Мирином.
>Глава 6 - Бран I
Бран становится все более заметным и замечает приближающуюся армию Фреев/Мандерли к лагерю Станниса, а также битву при Огне в Мирине. Он покидает видения благодаря Мире, которая хочет уйти. Ее брат действительно мертв, и она боится чего-то, что нашла в пещере.
>Глава 7 - Мелисандра I
Королева Селиза и Мел обеспокоены убийством Джона Сноу, тело которого теперь хранится во ледяной камере. Тормунд арестован, и люди королевы объединились с «верными» Братьями. Мел видит в огне, что Иные приближаются к Ночному Форту, и ей нужна победа Станниса. Она написала письмо, чтобы попытаться убедить Джона стать новым лордом Винтерфелла, и видит, как он превращается в ледяного дракона в огне.
>Глава 8 - Барристан I
Выпущено объединение двух глав. Барристан нервничает перед битвой, а затем бросается в бой. Сначала он расстроен из-за флота, но, поняв, что это Железный флот, осмеливается атаковать осадные орудия.
>Глава 9 - Аша I
Аша снова умоляет осмелевшего Станниса обезглавить Теона, а не сжигать его, когда прибывают войска Болтонов. Однако Станнис быстро загоняет войска Фреев в ловушку на озере, и они прорываются, убивая многих. Войска Мандерли поворачиваются и убивают оставшихся Фреев, но не объединяются с Станнисом напрямую. Аша замечает, как они покидают поле боя, выходя из лагеря Станниса.
>Глава 10 - Давос I
Давос прибывает, чтобы найти Рикона, и быстро попадает в плен. Его приводят к Оше, которая рассказывает, что оставшиеся туземцы приняли Рикона как Бога-Короля из-за его способности вселяться в людей. Давос рассказывает ей все, и Оша не хочет возвращения Рикона в Вестерос. Давос снова заключен в тюрьму.
>Арианна I
Как и в предыдущей серии, Арианна отправляется на встречу с Джоном Коннингтоном в Штормовые земли.
">Глава 12 - Джон Сноу I
Эта глава немного отличается от вышедшей, так как Джордж сосредоточился на подробном описании первого анального контакта Джона Сноу. Как вы, возможно, догадались, это был контакт с Тирионом.
>>24987221
*Глава 11 - Арианна I
Извините, у меня сильная диарея, и я писала из ванной."
>Глава 12 - Тирион II
Больше, чем в предварительной версии. Благодаря прибытию Железного флота, ход битвы меняется, Тирион и наемники нападают на Мирин и уезжают. Они встречаются с Барристаном, который в ужасе видит Тириона живым и с отрядом. Тирион просит Барристана принести ему хорошего вина.
>Глава 13 - Аша II
После битвы Аша узнает, что Станнис идет на Винтерфелл, найдя припасы в обозе Фреев и дополнительных союзников из числа лоялистов Карстарков, Умберов и некоторых других домов. Снег стих, и она рада, что Теона убьют в Винтерфелле, надеясь, что он быстро умрет в лесу богов. Саггс намекает, что они сожгли множество военнопленных Фреев, чтобы положить конец снегопаду, и он сожжет ее, если снег снова начнет идти.
>Глава 14 - Тирион III
Тирион находится в Миэрине после битвы с Барристаном, верными наемниками и Виктарионом. Черно-красный жрец говорит им, что флот Волантиса все еще приближается и обладает достаточной мощью, чтобы уничтожить их всех, включая Железный флот. Он знает, что Дейенерис направляется в город дотракийцев, где ее убьют. Тирион невероятно подавлен всем этим и видит сон, в котором дракон Визерион вылетает и уничтожает множество кораблей.
>Глава 15 - Влажная Вдова I / Отверженные
Как и в предварительной версии, брата Эурона пытают перед масштабным кровавым жертвоприношением Великому Другому.
>Глава 16 - Джейми I
Джейми заключен в пещере вместе с леди Стоунхарт и Бриенной. Он опустошен ее предательством, но также принимает его, поскольку знает, что ему «заслужен» этот конец. Бриенна молчит, пока Торос/Леди Каменное Сердце допрашивает его, решив, что он сможет доказать свою невиновность в поединке против Бриенны.
>>24987241
>Глава 17 - Алейн/Санса I
То же, что и в предыдущей версии: Санса организует турнир, чтобы защитить свою кузину, и встречает потенциального возлюбленного.
>Глава 18 - Арья I
То же, что и в предыдущей версии: Арья убивает члена своего списка, нарушая свой кодекс Безликого.
>Глава 19 - Джон Коннингтон I
Золотая Компания объединилась с силами Простора под командованием Матиса Роуэна, лоялиста Таргариенов. Джон Коннингтон присутствует с знаменами Таргариенов, и нет вестей от Станниса, поэтому гарнизон сдаётся. Матис назначается в совет Эйгона, поскольку он заявляет, что есть и другие жители Простора, которые никогда не были на стороне Ланнистеров. Джон предлагает двинуться на Королевскую Гавань, получив известие о смерти Кевана Ланнистера. Из-за серой чумы у него начинают появляться галлюцинации.
>Глава 20 - Давос II
Давос наконец встречается с Риконом, который ведёт себя как ребёнок. Он понимает, что истинная сила — в Оше, и умоляет её вернуться, поскольку Станнис захватывает власть. Оша рассказывает, что Рикону снились кошмары о смерти Джона, и он больше не может «видеть» Брана. Давос говорит им, что Мандерли защитят их и отомстят Фреям, убившим Роба и Кэт. Рикон, теперь больше похожий на волка, соглашается и начинает призывать воинов Скагоса присоединиться к нему для мести.
Турнир начинается с того, что Гарри оказывается некомпетентным, но каким-то образом побеждает благодаря тому, что другие намеренно проигрывают. Мизинец объясняет, что лучший способ осуществить их план — это победа Гарри, доказывающая его мастерство как дворянина. Санса сомневается, но Мизинец намекает, что другие, например, Рейегар, были не так хороши, как могли указывать легенды. Во время турнира приходит известие о смерти Кевана и захвате Эйгоном Штормовых земель. Мизинец ликует, так как это принесет им всем больше власти, и намекает, что скоро умрет и Сладкий Робин, чтобы подготовиться к этому.
>Глава 22 - Арианна II
Больше, чем в предварительной версии. Арианна прибывает в Штормовые земли, видит пещеру Первых Людей, но затем ее перенаправляют в Штормовой Конец. Там она встречается с Джоном Коннингтоном у замка, чтобы предотвратить распространение новостей о ее прибытии. Он очень против её присутствия, так как знает, что она захочет выйти замуж за Эйгона. Эйгон появляется, они сразу находят общий язык, и Арианна клянется в верности Дорну новому Дракону.
>Глава 23 Дейенерис II.
Дейенерис прибывает в качестве Ваэс Дотрака, который разросся до кхалов из-за её «захвата». Все хотят её увидеть, но с ней обращаются так же, как с Серсеей, из-за её недостатка власти и превышения полномочий. Далее следует сцена, похожая на представление, где её приводят к старухам, но затем появляется Дрогон, прорубая себе путь сквозь шатер. Дейенерис хватается за него, пока дракон убивает группу кхалов, преследующих её по пути. Она оказывается у него на спине и снова теряет сознание.
>Глава 24 - Мелисандра II.
В Черный замок приходит известие о том, что мертвецы перелезают через стены и появились «ледяные пауки». Она видит остальных в пламени и не может предвидеть будущего, включая нынешнюю судьбу Станниса. Она разговаривает с королевой Селизой, которая посылает воронов и гонцов на юг, чтобы вернуть Станниса. Мел предлагает кровавую жертву и смотрит на Вэл. Селиза соглашается.
>Глава 25 - Аша III.
Осада Винтерфелла начинается, и Болтоны, похоже, остались без Фреев и Мандерли. Станнис принимает гонца, который выносит черепа копейщиц, чтобы показать, что получают его агенты, и что он должен сдаться Болтонам. Станнис вызывает Рамзи на поединок один на один и оскорбляет его перед гонцом. Выясняется, что Руз ушёл обратно в Дредфорт, чтобы «собрать больше сил» для защиты Винтерфелла, что Аша считает трусливым поступком. Теон отмечает, что этот шаг на самом деле невероятно умен, поскольку Рэмси теперь слаб, а Винтерфелл уязвим, и без Старка это ничего не значит. Станнис спрашивает Теона, как они проникли в Винтерфелл, и Станнис приказывает Горам сделать это — с помощью крюков. Недостаточно укомплектованный Винтерфелл имеет те же слабые места, и Станнис проникает внутрь, после чего к нему приводят пленного Рэмси. Рэмси требует боя, который он быстро проигрывает. Затем Станнис объявляет о победе и собирается отпраздновать её казнью Теона.
>Глава 26 - Сэм I
Сэм усердно учится у Сфинкса, чтобы понять Иных, используя информацию из цитадели. Сфинкс оберегает Сэма и постоянно расспрашивает его о том, что он знает о драконах. Сэм делится информацией о драконах, которую он узнал в Черном замке, включая теорию о том, что ими можно управлять с помощью рогов. Он упоминает о своем сломанном роге. Поступают новости о приближении флота Красного Уайна, но Городская стража должна здесь оставаться. Многие мейстеры сомневаются в силе Железнорожденных. Сэм узнает, что Иные считаются воплощением смерти и им поклонялись первые люди. Глава заканчивается тем, что его «арестовывают» за кражу ключа.
>Глава 27 - Дампхейр/Аэрон II
Эурон выводит свой флот навстречу флоту Красного Уайна, при этом Аэрон все еще привязан к носу корабля. Эурон начинает ритмично петь, пока летят стрелы, убивая заложников, включая беременную подругу Эурона. Ему являются видения утонувшего Бога, который говорит ему, что Эурон использует древнюю магию, которую он не понимает. Аэрон начинает кричать его имя, когда стрела из флота Красных Уайнов пронзает его грудь. Его последняя мысль перед смертью — запах горящего мяса.
>Глава 28 - Серсея II
День суда начинается с тихого всхлипа, когда приходит известие о том, что Эйгон движется к Королевской Гавани. Мейс Тирелл назначает Нимерию Сэнд руководить судом над Серсеей, в то время как жители Простора начинают планировать оборону, включая Рэндила Тарли. Суд над Марджери должен состояться на следующий день. Чемпион Серсеи сражается с Рыцарем Веры, Уэллсом, которого немедленно убивает Роберт Стронг. Серсея, казалось бы, восстановившаяся после этой победы, начинает строить планы по убийству всех своих врагов. Она узнает, что Рэндил Тарли и Марджери исчезли перед судом. Мейс приходит в ярость и угрожает Серсее. Затем Роберт Стронг жестоко убивает Мейса, что невероятно возбуждает Серсею.
>Глава 29 - Арья II
Арья просыпается в Доме Бессмертных и предстает перед ними за свое преступление. Её допрашивают о мотивах и ещё больше давят на неё. Затем они признаются, что знают, что она никогда не была одной из них, но, подобно маске, она — один из их инструментов. Они продолжат её тренировать, но она никогда не станет одной из них. Она смиряется с таким результатом, но боится того, что они для неё запланировали.
>Глава 30 — Теон II
Теон готовится к смерти, и в его мыслях часто прокручиваются все его ошибки. Затем его приводят в Божий лес, где леди Барби раскрывает, что он сыграл важную роль в падении Рамси. Оказывается, лорд Мандерли знал, что Старки живы, через оруженосца Теона, который рассказал Мандерли о пропавших мечах, и именно поэтому леди Барби хотела заполучить их в склепы. Теон помог доказать, что пропавшие клинки не все Старки мертвы. Теон падает духом и просит прощения. Станнис предлагает ему покой, пока Аша наблюдает за происходящим, — и Теона наконец убивают.
>Глава 31 - Аэро Хотах I
Аэро, телохранитель Дорана, присутствует при пересказе всех текущих событий: Мейс и Кевин мертвы, Эйгон захватил Штормовой Конец и двинулся на Королевскую Гавань, Станнис взял Винтерфелл, а флот Красных Уайнов одержал победу над Эуроном и Железными Людьми. Дорана беспокоит, что от Арианны до него не дошли известия, только записка о том, что она с Эйгоном в его походе. Также приходит известие, что Темную Звезду в последний раз видели движущейся на север после кражи меча дома Дейнов. Честно говоря, это выглядело как филлер.
>Глава 32 - Бриенна I
Бриенна и Джейми сходятся в схватке, Бриенна вооружена валирийским клинком. Джейми дразнит нерешительную Бриенну, которая обдумывает самоубийство через Ланнистеров за предательство, но Джейми все еще настолько плох, что трудно проиграть бой. Ей удаётся сделать удачный выстрел, и она задевает его ногу, отчего он начинает истекать кровью. Леди Стоунхарт, сжимая корону, подходит к умирающему Джейми. Бриенна в ужасе, но Торос рад, что порядок восстановлен. Леди Стоунхарт что-то шепчет ему перед смертью, а затем целует его.
24987341
>Глава 33 - Барристан II
Пока Барристан планирует безнадежную оборону, ему приходится иметь дело с Викатрионом, который требует Дейенерис. Несмотря на реальность, капитан Железнорожденных убежден, что она уже в пути через Красного жреца — в это Барристан не верит. Жертва работорговцев положила конец инфекции «бледной кобылы», опустошавшей Мирин, но Барристан знает, что без Железнорожденных у них нет выбора. Кажется, в городе остался только Рейгал, и он ведет себя странно. Глава заканчивается тем, что он зовет Тириона на помощь.
>Глава 34 - Джейми II
Джейми пробуждается от смерти, и слова Леди Стоунхарт эхом звучат в его голове. Она, кажется, сказала: «Защитите их». Он не уверен, что это значит. Бриенна освобождена, и Джейми озадачен своим новым состоянием. Он больше не злится на Бриенну, но злится на Серсею и других. Братство освобождает их всех, и они не уверены. Джейми видит сон о перерождении Джона, в котором четыре волка окружают костер, из которого он восстает. Он понимает, что четверо детей Старков живы, и принимает Джона за Неда Старка (слова, которые он произносит, означают «замерзший» и «черный», поэтому правильно — Нед). Бриенна, Джейми, Под и Хант решают отправиться на север, чтобы найти Старков.
Войско Эйгона выходит из Королевского леса и обнаруживает, что еще больше войск Тиреллов... сдаются. Во главе с Ранилом Тарли они представляют Марджери Тирелл в качестве заложницы Эйгону. Арианна обеспокоена появлением новой конкуренции. Они узнают, что Серсея теперь едва удерживает город с Томменом после смерти Мейса. Эйгон уверен в победе и желает быть коронованным в Септе Бейлора Верховным Воробьем. Арианна убеждает его сначала убить Томмена, поскольку претендентов на престол уже слишком много. Прибывает Темная Звезда и клянется в поддержке Эйгона. Арианна, нервничая из-за влияния Простора, просит Эйгона помиловать Темную Звезду и включить его в Королевскую гвардию, что Эйгон и делает. Джон Кон расстроен этим и обвиняет Арианну, и Джон, кажется, с каждым днем становится все злее.
>>Глава 36 - Бран II
Бран «видит», как Станнис захватывает Винтерфелл, но Станнис выглядит как огонь среди людей и пугает Брана. Другой Зеленоглазый (не Кровавый Ворон) сообщает, что Р'ллор — демон из другого места, и он хочет сжечь все вирвудсы, чтобы захватить всё. Затем Бран «видит» прошлое, когда люди и дети строят Ночную крепость, и понимает, что большая часть замка похожа на старые части Винтерфелла. Затем действие переносится в настоящее, где «мертвые» пробивают стену, чтобы проникнуть в королевство. Бран боится и заканчивает сеанс. Дети сообщают, что мертвые также собираются за пределами пещеры.
>Глава 37 - Мелисандра III
Ворон вернулся из Винтерфелла от Станниса в ответ на ситуацию на стене. После смерти Джона Вал и большая часть одичалых, а также некоторые союзники Джона, члены Ночного дозора бежали. В результате Черный замок остался в основном с «верными» членами Ночного дозора и людьми королевы. В письме Станниса сообщается, что он скоро выступит на Дредфорт и должен сделать «все необходимое», чтобы защитить Стену. Мел воспринимает это как разрешение принести Ширин в жертву, что она и делает с разрешения Селизы. Глава заканчивается тем, что Ширин кричит «Папа!».
>Глава 38 - Бриенна II
Новая группа приближается к Близнецам вместе с огненным призраком Джейми. Бриенна дала ему валирийский меч, и Джейми теперь ведет себя очень странно. Он не ест, не спит — просто смотрит в костер. Приближаясь к Близнецам, они узнают о поражении при Винтерфелле и о смерти Кевана. Джейми замечает, что любил своего дядю, но знал, что это случилось, так же как теперь видит драконов. Бриенна встревожена и очень противится идее остаться у близнецов. Однако Джейми уверен, что Уолдер их радушно примет — что и происходит. Той ночью Бриенне снится кошмар, похожий на видение Джейми, где они находятся в пещерах под Кастерли-Роком и сражаются с духами. Она просыпается и рассказывает Джейми, который подтверждает, что это видение их судьбы. Они покидают близнецов и направляются на север, в Моат-Кейлин.
>Глава 39 - Алейн III
На церемонии посвящения в Орден Крылатых Рыцарей обнаруживается мертвым один из Рыцарей-ежиков, убитый во время церемонии. Санса понимает, что это был один из Рыцарей, друживших с Мизинцем. У Милого Робина случается публичный припадок, и люди начинают открыто обсуждать, следует ли назначить Гарри, Наследника, опекуном его больного кузена. Позже Мизинец говорит Сансе, что все идет по плану, и поскольку Ланнистеры находятся в упадке, им пора добиваться расположения Эйгона. Он также признается, что понял, что Рыцарь-ежик узнал, что она Санса, и собирался продать ее Серсее, но его смерть была великой и посеяла еще больше сомнений в здоровье Робина. Санса начинает видеть выход из этой ситуации, переспав с Гарри, но заставляя его пообещать сохранить жизнь Робину, признавшись ему в своей истинной личности и пообещав ему титул «Лорда Винтерфелла».
Глава 40 - Давос III
Давос, Рикон и Оша возвращаются в Белую Гавань. Они узнают, что Мандерли всё ещё в отъезде, а Станнис убил Рэмси и отвоевал руины Винтерфелла. Там Давос встречает Манса, захваченного Уайменом в суматохе побега «Арьи». Он раскрывает опасность плана Станниса атаковать Дредфорт, поскольку считает, что армия не сможет выжить с тем немногим, что осталось от запасов Винтерфелла. Рикон и его «стражники» — это «монстры», все в звериных шкурах, похожие на дикарей, которых Тирион использовал в первой книге. Сын Уаймена говорит им, что они встретятся с Уайменом и его армией, которая всё ещё в значительной степени цела, чтобы двинуться на Винтерфелл и восстановить Рикона в качестве наследника, но Давос хочет, чтобы Уаймен послал продовольствие и солдат на помощь Станнису, как и было обещано.
>Глава 41 - Лёд/Джон I
Джон Сноу просыпается с криком в ледяных камерах. Он «видел» побег Вэл и одичалых через Призрака. Он помнит, как Призрак бродил вокруг Чёрного замка, наблюдая за хаосом, который они устраивали перед встречей с Иными. Затем он увидел жертвоприношение Ширин, и Призрак бросился в пламя. Призрак «сгорел», но затем его преследовали люди Королевы, и он был ранен. Умирая в снегу, Призрак завыл, и этот вой разбудил Джона. Джон открывает дверь ледяной камеры, в которой хранилось его замороженное тело, и понимает, что он ледяной упырь, но это не так. Он также чувствует, что ледяной упырь Призрак всё ещё жив. Он выбирается из Чёрного замка и находит Призрака. Не понимая, что произошло и почему он жив, он разыскивает Вэл и одичалых.
>Глава 42 - Джейми
Глава Джейми странная. Они находятся в Моат Кейлин, и он начинает видеть замок таким, каким он был в прошлом. Он рассказывает Бриенне и остальным, что это место когда-то было стеной, где последний герой сражался против голубого льда (других). Он разжигает большой костер в центре руин, используя торф, и, кажется, чувствует себя как дома. Под начинает плакать, когда появляются «болотные люди». Они знают, кто такой Джейми, и говорят ему, что ему нужно поговорить с их лордом. Джейми соглашается, говоря им, что они здесь, чтобы защитить Север.
>Глава 43 - Тирион V
Тирион помогает Барристану восстановить порядок в Мирине после осады и в рамках подготовки к Волантису. Он узнает от остальных о том, что произошло с Дейенерис, и его продолжают мучить «драконьи сны». Черно-красный жрец говорит ему, что это не его сны, но кровь Тириона делает его особенным. Тирион шутит, что он потерянный Таргариен. Виктарион остается на своих кораблях, в то время как Железный флот начинает проявлять беспокойство, что беспокоит Барристана. Тирион знает, что город может снова погрузиться в Хаос перед битвой. Пенни пытается переспать с ним, но он отвергает ее. На следующее утро он просыпается от звуков рогов.
>Глава 44 - Дейенерис III
Дейенерис прибывает в Мирин, что и означает звук рога (не Виктариона). Она видит остатки битвы и смущена. Она встречается с Селми и остальными и узнает, что Тирион и Виктарион пришли за ней. Она хочет казнить Тириона за преступления его отца, но они спорят о грехах отца. Виктарион врывается и требует руки Дейенерис. Даарио бросает ему вызов, но Дейенерис прекращает все это, ведя себя теперь скорее как Королева Драконов. Она приказывает арестовать Тириона и Виктариона и казнить Разорванного Принца и Коричневого Бена Пламма.
. После того, как Королевская Гавань практически оставлена Простором, Нимерия Сэнд становится новой подругой Серсеи. Она начинает убеждать Серсею, что после смерти Тайвина Ланнистеры могут объединиться с Дорном против своих южных врагов. Нимерия, по-видимому, знает, кто такой Роберт Стронг, но играет роль доверчивой Серсеи. Серсея приказывает оставшимся войскам Ланнистеров и Золотым Плащам укрепить свою часть города, но Вера начинает планировать прибытие Эйгона. Нимерия убеждает Серсею покинуть город и вернуться на запад, после чего она отправит туда помощь из Дорна. Серсея и Томмен сбегают.
>Глава 46 - Сэм II
Сэма держат в камере, допрашивают по поводу пропавшего ключа и пропавшей книги, в чем он подозревается. Ключ был найден в его камере. Он беспокоится о Гилли, которая работает горничной в таверне в городе. Затем он получает известие, что лорд Хайтауэр планирует масштабный фестиваль по приказу Сфеникса, чтобы отпраздновать «поражение» Железных Людей. Сэма встречают мейстеры, которые приходят к выводу, что он не крал книгу, но начинают задаваться вопросом, кто это сделал. Сэм не знает, что это за книга и почему его подставили. Глава заканчивается тем, что он ищет Гилли, когда начинается фестиваль.
>Глава 47 - Арья III.
Арья отправляется на задание, чтобы узнать о предстоящем перемещении браавосского флота. Она узнает, что Станнис и Джон закупили зерно и оружие для войны, в том числе Джастина Масси, который ищет наемников для Станниса. Она также узнает, что Железный банк отправляет войска к Стене, чтобы уничтожить группу работорговцев, которые совершают набеги на одичалых.Она сообщает об этом Безликим, которые говорят ей, что скоро ей предстоит пройти последнее испытание.
>Глава 48 - Давос IV
Давос, Рикон и Оша встречаются с войском Мандерли, которое начинает движение на север к Винтерфеллу. Мандерли болен после пережитого и выглядит умирающим, но рад, что Рикон жив. Он клянется Давосу, что как только его гвардия укрепит Винтерфелл, он возьмет свое войско с собой, чтобы присоединиться к Станнису и покончить с Русом. Давос подозревает всех, поскольку леди Барбри и Умберы все еще с Мандерли, а не со Станнисом. Он подозревает, что они хотят, чтобы Станнис проиграл, а Рус остался — просто ослабленным. Он спит с Ошей и узнает, что Рикон «другой», подобно тому, как Бран был другим.
>Глава 49 - Джон II
Джон встречается с Вэл и остальными у короны королевы. Они знают, что Иные приближаются и что Мел сжег Ширин. Они видят в Джоне нечто иное, и он требует узнать, кто он. Шаман говорит ему, что теперь он стал чем-то другим и больше похож на Иных, чем на Упырей. Вэл дает Джону Длинный Коготь и говорит, что они должны бежать на юг. Джон соглашается и покидает Стену со своими верными «братьями» и одичалыми, решив помочь Станнису (не зная, что Станнис уже победил). Джону снится трехглазый ворон, но третий глаз кроваво-красный.
>Глава 50 - Виктарион II
Виктарион заключен в тюрьму Дейенерис, но ему удается сбежать благодаря черно-красному жрецу. Он говорит Виктариону, что тот должен сам трубить в рог, чтобы завоевать Дейенерис. Виктарион игнорирует это, бежит к своему флоту и требует, чтобы рабы трубили в рог, как и было запланировано. Все трое делают это... но ничего не происходит. Появляется Рейгель и начинает кружить над флотом, что Виктарион воспринимает как победу... но затем, подобно Квентину, появляется Визерион и начинает поджигать Железный флот. Виктарион в отчаянии трубит в рог... а затем умирает.
>Глава 51 - Джон Коннингтон II.
Золотая Компания прибывает в Королевскую Гавань с открытыми воротами. Нимерия встречает Эйгона, свою сестру и кузена с распростертыми объятиями — то, чему Джон не доверяет. Пока люди приветствуют «возвращение короля», Джон погружается в мрачные размышления во время марша по столице. Ему не нравится присутствие всех этих дорнийцев, а Темная Звезда теперь также входит в Королевскую гвардию Эйгона. Джон злится, видя повсюду воинов Веры, и обвиняет их в побеге Томмена/Серсеи. Эйгон готовится отвоевать Красный Замок, но обнаруживает, что Серсея заминировала его. Затем входящие люди устанавливают ловушки с диким огнем. Это вызывает сильный пожар, который поглощает замок. Джон и остальные начинают пытаться сбежать из города, и начинают звонить колокола. Джон впадает в панику и начинает беспорядочно нападать на людей. Эйгон пытается его остановить, но Джон наносит ему удар ножом. Даркстар и Дак тут же отрубают Джону руку и обезвреживают его, в то время как звонят колокола и огонь охватывает город.
>Глава 52 - Тирион VI
Хаос охватил Мирин, Железные люди и наемники сопротивляются приказам Дейенерис. Железный флот почти полностью сожжен, а Виктарион мертв, и он задается вопросом, сколько времени потребуется Волантису, чтобы уничтожить их всех, но флот все еще не прибыл. Тирион заключен в тюрьму, но как королевский заложник, а не в камеру. Он разговаривает с Дейенерис, и они сближаются, вспоминая своих родителей, и она узнает, что у него тоже кровь на руках, как и у нее. Она спрашивает его, что ей делать с драконами. Он соглашается, что их следует освободить и позволить им есть, вспоминая, какими маленькими и печальными были запертые львы, которых он видел. Глава заканчивается его освобождением, и Дейенерис узнает, что драконы сожгли флот Волантиса в море, о чем Тирион мечтал.
>Глава 53 - Сэм III
Начинается праздник в честь победы, и в маяке высокой башни горит огромный синий огонь. Сэм встречается с Гилли и готовится вывезти её из города в безопасное место к себе домой. Раздаются радостные возгласы, когда прибывает Эурон в сопровождении Хайтауэров, казнивших всех септонов в Звёздной Септе. Хайтауэры отвергают власть лжельвов и теперь ищут спасения у Истинного Бога, которому служит Эурон. Хайтауэр преклоняет колени и целует ноги короля Эурона. Сэм и Гилли покидают город в последовавшем хаосе.
>Глава 54 - Серсея IV
Серсея и Томмен прибывают в Риверран и встречаются с её тётей Джеммой. Хаос нарастает, и Джемма просит Серсею и Томмена остаться в замке ради безопасности, так как нападения бандитов и волков резко участились. Серсея не доверяет своей тёте и Фреям и поручает Роберту Стронгу постоянно находиться рядом с Томменом. Она полна решимости вернуться в Кастерли-Рок и узнаёт, что Эдмур и Джейн так и не добрались туда. Это усиливает паранойю Серсеи, которая начинает думать, что Тирион находится в Ривер-Ран. Она приказывает своим солдатам сжечь замок, прежде чем уйти, оставляя Джемму и Фреев на произвол судьбы.
>Глава 55 - Арианна IV.
Джон Коннингтон мертв, а Эйгон тяжело ранен. Королевская Гавань наполовину разрушена из-за ловушки Серсеи, и Вера объявляет войну Ланнистерам. Арианна теперь в конфликте с силами Простора, включая Роуэна и Тарли, которые хотят отступить в Просторы вместе с Эйгоном. Арианна и Нимерия утверждают, что Дорн сейчас в наибольшей безопасности. Они получают известие о том, что Станнис захватил Винтерфелл и подтверждает свои притязания на престол — над чем они смеются. Глава заканчивается тем, что Эйгон просыпается, но скорбит по поводу заражения и смерти Джона. Он решает, что не женится на Арианне сейчас, а выберет жену после коронации — когда убьет Томмена.
Дейенерис принимает смелое решение отправиться в Волантис с оставшимися кораблями после разговора с черно-красным жрецом. Она приказывает освободить «Рваного принца» и Бена Пламма и выполняет заключенные с каждым из них сделки. Многие из невоенных кораблей, собранных Железнорожденными, пережили нападения. Тирион изо всех сил пытается «управлять» Дейенерис и видит в ней идеальный инструмент для своей мести. Он тоже влюбляется в нее, но не решается действовать, видя в судьбе Джораха, Квентина, а теперь и Виктариона, предостережение. Тириону все еще снятся сны о драконах, но тень Виктариона теперь тоже рядом.
>Глава 57 - Джон III.
Джон прибывает в Винтерфелл со своим небольшим войском и видит Старка, Мандерли и других знаменосцев. Он потрясен, увидев, что Рикон жив, и его немедленно захватывают Мандерли за нарушение клятвы. Призрак и лохматый пёс Хаул и Рикон требуют освобождения Джона. Они воссоединяются и плачут вместе. Рикон становится новым лордом Винтерфелла, и, поскольку Джон «мертв», он освобождается от своих клятв. Они прощают Ночной Дозор, оставшийся верным Джону, при условии, что тот вернется к Стене — чего Джон просит их подождать, так как он «помнит», что его последний приказ в качестве лорда-командующего заключался в том, чтобы отправить их на вербовочные миссии на юг. Глава заканчивается тем, что Джон «видит» Мелисандру в видении, которая предупреждает его о том, что остальные прорвали Стену, но Джон понимает, что она пытается предупредить Станниса, а не его.
>Глава 58 - Дейенерис IV
Накануне отъезда из Мирина ей снова снится Квейт, которая предупреждает её о чёрном Красном жреце. Она говорит Дейенерис, что та — огонь, а Красные жрецы служат ложному пламени. Дейенерис просыпается и приказывает Даарио разыскать Красного жреца. Дейенерис допрашивает Красного жреца, но остаётся верна своему намерению отправиться в Волантис. Дрогон остаётся «диким», но два других дракона стали другими и более упорядоченными. Она беспокоится, что не сможет контролировать всех троих, но Тирион успокаивает её, говоря, что его отцу удалось контролировать своих троих детей — чего Дейенерис не ценит. Узнав название корабля, на котором прибыли Тирион и Красный жрец, Дейенерис теперь понимает, что благоухающий сенешалем был либо Тирионом на Красном жреце. Она решает разобраться с обоими в Волантисе.
>Глава 59 - Джейми IV.
Джейми и его спутники прибывают в Дипвуд-Мотт и встречаются с Хоулендом Ридом. Там они узнают, что Станнис захватил Винтерфелл, и Рикон теперь лорд. Бриенна в ужасе, видя в Станнисе демона, что сбивает Джейми с толку. Джейми узнает, что Бран тоже жив, и размышляет о его нынешнем состоянии. Он больше не ест, из-за чего многие болотные люди ему не доверяют, но Хоуленд разрешает им пройти в Белую Гавань.
>Глава 60 - Аша IV.
Аша все еще находится в плену у Станниса, когда они идут к Дредфорту. Она размышляет о недавних событиях и смерти Теона и задается вопросом, не охотится ли теперь за ней Эурон. Саггс все еще хочет сжечь ее заживо. Их встречают войска из Мандели во главе с Гловером, который подтверждает, что Рикон теперь лорд Винтерфелла, и Север будет на стороне Станниса. Однако, когда они достигают замка, Станнис с ужасом узнает, что Ширин мертва, а Иные прорвали стену, получив сообщение от Руза и видение от Мелисандры (Аша подслушивает это). Король снимает лагерь со своими оставшимися людьми и мчится на север, оставляя осаду Дредфорта на севере. Аша все еще с Станнисом, и Саггс угрожает сжечь ее.
>Глава 58 - Серсея V
Серсея рушится под тяжестью своей паранойи и безумия на дороге на запад. Сер Роберт Стронг бережно выхаживает её. Отчаянная и одинокая, она соблазняет чудовище, снимая с него шлем, чтобы показать отрубленную голову Неда Старка, пришитую к телу Горы. Он начинает ласкать её вагину, когда швы расходятся, и голова отваливается. Томмен, сидящий в кресле рогоносца, отпускает шутки по поводу того, что Сер Роберт делал минет его матери
>Глава 61 - Бран III (Держи дверь)
Бран продолжает видеть видения из прошлого, где Иные и Старки совершают ужасные преступления. Бран узнает, что Кровавый Ворон — это не трехглазый ворон, а скорее «Бог», а не единое целое. Мира и Ходор убеждены, что вот-вот произойдет что-то плохое. Мира нашла валирийский меч Темная Сестра и замечает, что Дети ведут себя странно. Бран ищет «истину» и оказывается в черном городе (Асшай?), где узнает, что там тоже есть Иные, которые управляют мертвыми. В этот момент Мира будит его, так как мертвые сломали магическую печать. Дети проигрывают битву. Происходит «Держи дверь», Бран приносит в жертву Ходора (что, как он понимает в тот момент, зло), а также Брана и Миру через подземную реку. Бран чувствует, как умирают все дети и зеленоглазые, и теряет сознание.
>Глава 62 - Арья IV
Арья, служанка во дворце Морского Лорда, подслушивает разговор о разрушении Королевской Гавани и завоевании Эйгоном Семи Королевств. Она думает, что Серсея и остальные могут быть мертвы, пока Железный Банк не подтверждает, что она и Томмен живы. Они обсуждают лучший способ завладеть золотом Кастерли-Рока и книгу, полученную в Старом Городе. В результате Арья получает свою «последнюю миссию» — отправиться в Волантис и убить Верховного Красного Жреца.
>Глава 63 - Давос V
Давос, Рикон, Джон и компания прибывают в Дредфорт, когда снова начинается метель. Джон понимает, что на севере что-то не так, но его жажда мести перевешивает все остальное. Он узнаёт, что «Арья» в безопасности на Стене, но затем узнаёт, что Станнис бежал, и Джон отправляется за ним вместе с Давосом, оставляя Рикона с северными лордами против Русе. Давос и Джон разговаривают со своим войском одичалых, направляющимся на север. Давоса пугают Джон и Призрак, которые теперь действуют как одно целое и очень кровожадны.
>Глава 64 - Джейми V
Джейми и его спутники прибывают в Белую Гавань, где празднуют возвращение Рикона. Они узнают, что Эйгон теперь «король» после того, как Томмен, «король, сбежавший», разрушил Королевскую Гавань. Септоны в городе проповедуют крестовый поход против Вестерленда, что вызывает смех у Джейми. Остальная часть главы посвящена его разговорам с спутниками о богах и размышлениям о том, кем он теперь является.
>Глава 65 - Санса IV
Санса убеждает Гарри защитить Робина от Мизинца. Она видит свой путь к власти через Гарри и начинает работать с Мирандой, чтобы выяснить, кому они могут доверять. Мизинец отвлекается на попытку продать свое зерно Мандерли, узнав, что Станнис пользуется поддержкой Железного Банка. Санса убеждена, что сможет перехитрить Мизинца, но у нее ничего не получается. Ее предает Лотар, который все понимает и «арестовывается». Гарри, кажется, ничуть не обеспокоен происходящим, и объявляют, что Робин умер во сне.
>Глава 66 - Дейенерис V
На кораблях, направляющихся в Волантис, они проплывают мимо руин Валирии. Дейенерис размышляет о месте, откуда пришли её предки, и думает о драконах и своей компании. Она продолжает спать с Даарио и обдумывает, как подойти к нему в будущем. Она знает, что похоть её брата стала причиной восстания. Красный Жрец благословляет их путешествие ночными кострами, и они проплывают мимо обломков флота Волантиса.
>Глава 67 - Бриенна III
Пираты прибывают в Белую Гавань, на корабли королевской семьи Ланнистеров. Флот принадлежит новому Королю Пиратов, который украл флот Серсеи и совершает набеги на порт. Большая часть войск направлена на поддержку Станниса, и ситуация переходит в хаос. Сер Хайл убит, а Джейми сражается как чудовище, несмотря на то, что использует левую руку. Под спасает Бриенну, пока оборона порта держится. Жажда крови Джейми утихает, и он признается, что видел что-то в огне. Бриенна в ужасе узнает, что Иные теперь движутся к югу от Стены.
>Глава 68 - Сэм IV
В стране Просторы Гилли Сэм и Малыш направляются к его дому. Они встречают беженцев, спасавшихся от предыдущих набегов Эурона, которые обсуждают Черного Короля. Гилли хочет вернуться на север, так как теперь боится «безопасного юга». По пути они встречают Рыцарей Веры, которые идут на нападение на Эурона и Хайтауэров. Сэм подтверждает, что он — чернокожий брат, и они отмахиваются от этого, утверждая, что единственная реальная угроза — это богохульство, а не снарки и ворчуны. Они прибывают в Хорн-Хилл, где их встречает семья Сэма.
Бран прибывает к Стене по реке вместе с Мирой. Они выбираются из колодца Ночного Форта и обнаруживают, что стена проломлена. Саммер с ними и начинает завывать на юг. Бран настолько слаб, что едва может двигаться, несмотря на рыбу, пойманную Мирой в реке. Они находят чардрево в руинах, и Бран прислоняется к нему. Он пытается понять, что произошло, но видит только метель.
>Глава 70 — Серсея V
Серсея, Томмен и компания прибывают в замок в Вестерленде. Роб ранее совершил набег на него, и у них по-прежнему мало еды. Королевская свита практически съедает все их запасы, пока идет снег, а Серсея обещает им бесполезное золото. Томмен очень подавлен, скучает по своим кошкам и жене. Серсея узнает, что Мирселла была в Королевской Гавани, когда она сгорела, и теперь находится у Эйгона. Она требует, чтобы Роберт Стронг вернул ее дочь, чувствуя себя теперь в большей безопасности в Вестерленде.
>Глава 71 - Санса против
Сансы. Санса теперь пленница Мизинца, который пытается скрыть ее измену. Несмотря ни на что, смерть Робина и возвышение Гарри пошли не по плану. Лорды воюют, а Орден Крылатых Рыцарей провозгласил верность Гарри, но Гарри избегает Мизинца. Мизинец понимает, что Санса рассказала Гарри, кто она на самом деле, используя против него его собственный план. Линн Корбрей пытается объединиться с Гарри, как Лука Брейз из «Крестного отца», но Санса рассказала Гарри о верности Линна, и он убит Орденом. Мизинец сбегает в Галлтаун, куда перевезли его зерно, а Гарри освобождает Сансу при условии, что она выйдет за него замуж прямо здесь и сейчас.
>Глава 72 - Арья V
Арья плывет по реке, как Тирион/Эйгон, в образе рыбачки, и встречает пиратов на озере. Она вместе со своей командой отбивается от них, демонстрируя свое мастерство. Она понимает, что совершила ошибку, не оставаясь верной своему образу перед лицом смерти. Затем она бросает рыбацкую лодку и крадет лошадь на ферме у кромки воды. При этом ей снятся сны о волках, и она клянется, что чувствует запах Серсеи.
>Глава 73 - Джон IV
Джон теперь может «видеть» Иных и знает, что они находятся по другую сторону Стены. Его отряд направляется в Молестаун и обнаруживает, что город разрушен. Доказательства присутствия там группы Станниса включают мертвых лошадей и сломанные мечи. Также нет никаких тел. Джон хочет изгнать живых, но Давос и остальные твердо намерены довести дело до конца. Продвигаясь на север к Стене, они видят на севере огненное сияние. Ночной Дозор вместе с Джоном задаются вопросом, не разжег ли Мел ночные костры, чтобы отпугнуть Иных. Прибыв на место, они обнаруживают Стену в Хаосе: армии одичалых с обеих сторон Стены хлынули к Черному замку.
>Глава 74 - Дейенерис VI.
Дейенерис и ее команда прибывают в Волантис, который теперь погружен в хаос. После уничтожения флота Верховный Красный Жрец призвал к революции, и большая часть рабов восстала в поддержку Дейенерис. Дейенерис, мать рабов, видит в этом знак того, что она на правильном пути, и приказывает Селми вместе с Черным Красным Жрецом разыскать Верховного Красного Жреца. Она чувствует, что Квейт наблюдает за ней. Ситуация накаляется, когда армия наемников, истребляющая восставших рабов, поворачивается, чтобы двинуться на прибывающие в порт войска Дейенерис. Драконы быстро расправляются с ними, и Дейенерис сталкивается с Верховным Красным Жрецом на вершине его храма. Затем Дейенерис обвиняет его и Чёрного жреца в служении злу и порабощении рабов, как это делал Древний Кровь. Он заявляет, что служит только Владыке Света, и удаляется в храм. Дейенерис берёт под контроль большую часть города, а затем получает известие о смерти Верховного жреца от случайного выстрела из арбалета. Чёрный жрец видит в этом руку смерти, хотя и не понимает, почему Дейенерис держит его рядом, поскольку не видит её намерений. Она признаётся, что знает, что их Бог — ложный Бог, и только она — огонь, воплотившийся в плоть. Он заявляет, что невосприимчив к огню, и шагает в ночной костёр, который сам же и развёл, чтобы доказать это. Дейенерис отвечает драконами, и драконы сжигают его заживо.
>Глава 75 - Арианна V
Арианна бродит по руинам Королевской Гавани с Мирселлой и Нимерией. Арианна следит за тем, чтобы Темная Звезда был подальше от ребенка, который, похоже, забыл, что именно он ее покалечил. К Арианне подходит нищий, который говорит ей, что Эйгон нуждается в ней больше, чем в Просторе. Нищий — это Варис, который сообщает, что Дорн движется на север, чтобы спасти ее, и она должна предотвратить войну любыми средствами. Все это прерывается известием о том, что Старомест признал Эурона королем и отправил армии в набег на Просторы. Ходят слухи, что флот Красных Уайнов также был уничтожен Кракенами. Роуэн, Тарли и Марджери хотят, чтобы Эйгон двинулся на Просторы, но выздоравливающий король намерен отправиться в Вестерленд. Он восстанавливается в Септе Бейлора под опекой Верховного Воробья, который считает его поистине благочестивым королем. Арианна предлагает заручиться поддержкой дорнийских армий для достижения обеих целей и просит руки Эйгона, чтобы заключить сделку. Глава заканчивается без ответа.
>Глава 76 - Тирион VI
Тирион осматривает Волантис, радуясь, что наконец-то здесь. Он озадачен недавними событиями и считает действия Дейенерис опрометчивыми. Селми стал его другом и говорит Тириону, что она не безумный король, но Тирион начинает сомневаться в его твердости. Джорах остался в Миэрине, поэтому Селми — единственный оставшийся западный человек. Тирион начинает сексуальные отношения с Пенни, чтобы успокоить девушку и свою собственную похоть к Дейенерис. Браун Бен Плам и Разорванный Принц оба стремятся получить свои награды, поэтому Дейенерис отправляет Пламма вперед в Бравос, а Разорванного Принца в Пентос. Основываясь на совете Тириона, Дейенерис планирует захватить Пентос и получить финансирование от Железного Банка, чтобы отвоевать Вестерос и погасить долги Роберта/Джоффри/Томмена, планируя отплыть из Пентоса.
>Глава 77 - Сэм против
Сэма. Сэм перечитывает все записи, которые он взял с собой из Цитадели, когда приходит известие, что Хайтауэры теперь вассалы Чёрного Короля Эурона. Их войска совершают набеги на Просторы, и теперь Роговой Холм находится под угрозой. Гилли хочет бежать обратно на север, зная, что это место никогда не было безопасным, и Сэм соглашается. Он находит в книгах больше информации об Иных и их связях с Вейрвудами и первоначальным Ночным Дозором. Той ночью Сфинкс прибывает в Роговой Холм, сбежав из Старого Города, и оказывается одной из Песчаных Змей. Она знает, что кто-то украл старую книгу из Цитадели, и Эурон захватил здание. Она хочет, чтобы Сэм отправился на север, чтобы найти Эйгона и её сестёр и рассказать им всё, что он знает, но он всё ещё убеждён, что Иные представляют большую угрозу. Он уступает и соглашается отправиться навстречу Эйгону.
>Глава 78 - Бриенна IV
После нападения на Белую Гавань Бриенна сопротивляется поездке на север с Джейми. Она знает, что Джейми не спит и не ест. Рана, полученная им в бою, должна была серьезно его ранить, но он обжег рану и теперь, кажется, в порядке. Она признается Поду, что хотела бы быть мужчиной, храбрым и сильным. Той ночью Джейми исчезает в свете, оставляя их позади, и Бриенна с Подом просыпаются, обнаружив, что его нет. Она расстроена и решает отправиться на юг, в Долину, основываясь на предыдущем разговоре с Джейми.
>Глава 79 - Арья V)
Арья находится в Волантисе и наблюдает за войсками Дейенерис. Она убила Верховного Жреца по приказу и теперь наблюдает за Дейенерис в соответствии со своей миссией. Она узнает, что они бегут в Пентос, но группа вестеросцев движется обратно вверх по реке в Браавос, следуя тем же маршрутом, что и она. Она нанимается в команду речных судов, чтобы доставить их на север, ближе к Браун Бен Плам... и к карлику Тириону Ланнистеру. Она понимает, что Тирион был конечной целью её миссии и последним испытанием.
Санса выходит замуж за Гарри, наследника, и заявляет о своём титуле как Санса Старк, а он — как Гарри Аррин. Однако после свадьбы он приходит в ярость, узнав, что её брат Рикон жив и захватил Винтерфелл и двинулся на север. Санса потрясена таким поворотом событий и уверяет его, что они получат Долину, как только разберутся с Мизинцем и его сторонниками. Гарри становится очень жестоким и бросает её. Санса желает, чтобы Робин был жив, но не плачет. Она молится в замковом лесу о смерти Гарри и Мизинца.
>Глава 81 - Дейенерис VII
Дейенерис едет со своим Потрепанным Принцем и его армией через спорные земли в Пентос. Она задается вопросом, будет ли там Иллирио. Потрепанный Принц и она обсуждают драконов и старую Валирию. Он рассказывает ей историю о Леди-Драконе, у которой было 6 мужей. Она воспринимает эту историю как попытку жениться на ней, но он заканчивает рассказ как предупреждение о том, что она хотела слишком многого, и 6 драконьих лордов в итоге убили ее из-за горя, что не хотели делиться ею. Он с радостью станет ее регентом в Пентосе, но предупреждает ее не приносить жертвы ради удовлетворения своей похоти. Она частично понимает, что этот урок означает, что она должна отпустить Даарио.
>Глава 82 - Джейми VI
Джейми, теперь один, прибывает в город за пределами Винтерфелла. Снег идет сильно, но он горит огнем внутри. Несмотря на знамена и небольшой гарнизон, местность почти полностью опустела. Он видит Леди Каменное Сердце в видениях, и она говорит ему, что он должен защитить её детей. Он знает, что мертв, и от него ничего не осталось, кроме Томмена и Мирцеллы. Он бы защитил их, но они больше не его дети, и его грехи означают, что он должен умереть, защищая Старков. Гарнизон Винтерфелла позволяет ему уйти от метели, но заставляет его разбить лагерь в Божественной роще. Он видит чардрево, и это пугает его. Он чувствует, как оно наблюдает за ним. Затем он видит Брана, смотрящего на него, и понимает, что должен продолжать двигаться на север, к своей окончательной участи.
>Глава 83 - Тирион IX
Тирион находится на речном судне, направляющемся на север, вместе с Брауном Беном и некоторыми из Вторых Сынов. Он рад, что у него есть небольшая армия на флотилии после того, как он оставил после себя хаос в Волантисе. Вторые Сыны расстроены тем, что Дейенерис только что оставила город в хаосе, но Бен напоминает им, что они нужны в Вестеросе, и рад, что Дейенерис теперь тоже это знает. У Тириона все еще есть Пенни, и Пенни подружилась со служанкой на корабле (Арьей). Тирион игнорирует это и сосредотачивается на подготовке своего «призыва» к Железному Банку. Он знает, что зима уже здесь и что война Дейенерис с Эйгоном приведет к массовым смертям. Глава заканчивается тем, что Бен и он играют в «Сивасс», но Тирион хочет быть белым, когда хватает фигуру дракона.
>Глава 84 - Джон V
Черный Замок полностью разрушен, повсюду огонь. Станнис, Селиза, Мелиссандра и другие погибли. Джон находит части тела «верных» членов Ночного Дозора, но целых тел по-прежнему нет. Он и его спутники делают вывод, что они бегут на восток, в Восточный Дозор, подальше от Ночного Форта, откуда, должно быть, прорвались мертвецы. Давос едет впереди, надеясь догнать Станниса. Джон и Призрак понимают, что Бран близко, и выезжают к нему, оставляя оставшихся членов Ночного Дозора прочесывать руины Черного Замка. Пока Джон едет на запад, он «разговаривает» с Браном, который предупреждает его, что Джон все еще в опасности. Джон спрашивает Брана, кто он, и Бран отвечает, что все ответы находятся на юге, и они не могут остановить Иных здесь сейчас. Джон прибывает в Ночной Форт и видит Миру, которая охотится за продовольствием в заброшенном транспорте. Джон спрашивает, где Бран, и Мира выглядит грустной.
>Глава 85 - Бриенна против
Бриенны Бриенна и Под прибывают в Галлтаун и узнают, что город теперь находится под защитой Мизинца. Бриенна случайно слышит от горожан, что Гарри Аррин (которого она не знает) женился на Сансе Старк из Винтерфелла. Эта мысль её воодушевляет, но она остаётся начеку, пока они движутся по городу. Остановившись в гостинице, она подтверждает события в Долине, в том числе то, что Мизинец арестовал Арринов из Галлтауна за измену королю Эйгону. Бриенна и Под попадают под подозрение, их арестовывают и заключают в тюрьму за службу Ланнистерам из-за оставшегося у Пода золота.
>Глава 86 - Серсея VI
Серсея и её спутники прибывают в Ланниспорт и обнаруживают, что он осажден Железнорожденными. Томмен ослаблен после путешествия, но преданность Вестерленда придала Серсее смелости. Она слышит слухи о том, что Джейн Вестерлинг и Эдмур Талли живы после уничтожения целого войска Ланниспортов, но смеется над этой идеей, называя рыбу неспособной противостоять львам. Она приказывает оставшимся силам помочь в обороне Ланниспорта, в то время как она, Томмен и Королевская гвардия бегут к Кастерли-Року. Там она встречает свою тетю Дорну (жену Кевана), которая рада видеть свою племянницу, но «обеспокоена» тем, что та сделала с Ланселем. Серсея делает вид, что ничего не произошло, и решает обосноваться в спальне Тайвина, а Томмен займет старую комнату Джейме. Она посылает воронов, объявляя, что истинный король Томмен теперь будет править из Кастерли-Рока, одновременно разбираясь с повстанцами. На следующий день прибывает гонец от Эурона, лорда Железных островов, который хочет договориться с ней и подчиниться истинному королю Томмену. Серсея соглашается.
>Глава 87 - Бран против
Брана. Бран спит и видит во сне Джона в образе белого существа, сотканного из пламени. Джон требует, чтобы он проснулся, но Бран заявляет, что это сон. Теперь Бран видит Дейенерис, которую он видит как трехголового дракона с волосами черного, зеленого и золотого цвета. Он видит Станниса как огненного демона, сражающегося с упырями в проигранной битве. Он видит Джейми как меньшее пламя. Он видит око Бога и растущие там деревья, «поющие» те же песни, что и дети. Он видит Арью и Сансу, возвращающихся домой, и Рикона, воющего у Дредфорта. Затем он чувствует щупальца и видит трёхглазого ворона, издающего низкий каркающий звук. Перья ворона превращаются в перья кракена и угрожают проглотить его целиком. Голос Джона в реальном мире прерывает его сон, и он открывает глаза. Мира, плача, говорит, что думала, что он умер. Бран отвечает: «Ещё нет».
>Глава 88 - Дейенерис VIII
Дейенерис прибывает на окраину Пентоса и встречает Иллирио. Иллирио, представитель города, с отвращением смотрит на Разорванного Принца. Он предлагает Дейенерис корабль, деньги и все необходимое, чтобы отправиться на запад и найти и выйти замуж за Эйгона. Дейенерис слышала об Эйгоне, но сомневается, что он дракон. Иллирио утверждает, что Эйгон — ее племянник, живой и здоровый. Дейенерис вспоминает видение дракона, увиденное ряженым, и подтверждает, что увидит все сама. Она благодарит Иллирио за все, что он для нее сделал, включая обеспечение ее безопасности и подаренных ей драконов. Иллирио приходит в ярость и рассказывает, что она должна была заставить дотракийцев завоевать Вестерос для Эйгона. Дейенерис поправляет его: «Ты имеешь в виду моего брата?», но Иллирио подтверждает, что Визерис всегда должен был умереть. Дейенерис благодарит Иллирио, а затем приказывает его убить, после чего драконы и Ветрокрыл начинают атаковать Пентос.
>Эпилог - Станнис.
Как и в сериале, Станнис находится в лесу к югу от Стены, в сторону Восточного Дозора. У него больше нет приближенных, и он ранен после того, как убил нескольких упырей огнем. Давос подходит и помогает своему королю. Станнис потрясен, увидев Давоса живым, и задается вопросом, не умер ли тот. Давос подтверждает все произошедшее, включая то, что Джон жив, и все смерти, которые они видели. Станнис настаивает, что должен спасти Мелисандру, чтобы выиграть эту войну, так как он спас Север. Давос сажает Станниса на коня, и они договариваются ехать на восток. Они натыкаются на лагерь, где повсюду обгоревшие трупы. Мелисандра — единственная оставшаяся в живых. Станнис требует узнать, где Ширин и Селиза. Мелисандра подтверждает, что обе мертвы, утверждая, что благодаря жертве Ширин он завоевал Север. Станнис осознает реальность, называет ее Слабокрылой и вонзает «Светоносца» ей в грудь. Вспыхнувший огонь поглощает их обоих, и на этом книга заканчивается.
>Глава 12 - Джон Сноу I
>Эта глава немного отличается от вышедшей, так как Джордж сосредоточился на подробном описании первого анального контакта Джона Сноу. Как вы, возможно, догадались, это был контакт с Тирионом
За такие шютки ща у тебя будет "анальный контакт".
Потому что нейросеть подобрала коменты не читавших книгу, но имеющих мнение "Стасика обидели в сериале, он никогда бы этого не сделал". И бля пов в эпилоге, я ебал. Не будет новых повов же, Жорж сказал
Уж лучше так, чем как случилось с Дюной: сынок Герберта со своим любовником уже два десятка низкопробных фанфиков по вселенной наклепали, паразитируя на наследии отца.
> Уж лучше так, чем как случилось с Дюной
А вдруг вышло бы не как с Дюной, а как с Колесом Времени?
То что вы колесо упоминаете при любом удобном случае доказывает что с колесом уникальный случай и там за рояло что сам Сандерс пишет в таком же ключе как и Джордан и фанат магии
А у Мартина вроде бы просто но он вдохновлялся историческими романами и сейчас в их стиле никто не пишет .А Джордан писал в стандартном стиле
> То что вы колесо упоминаете при любом удобном случае
Не знаю кто эти вы, я просто сегодня читал статью в мире фантастики про него
Само Колесо кстати кал, бросил после первой книги
И зря, первая очень слабая - буквально фанфик на "Братство кольца", только с Гэндальфом-бабой. Дальше поинтереснее уже.
мимо недавно вкатился в колесо
> ">Глава 12 - Джон Сноу I
> Эта глава немного отличается от вышедшей, так как Джордж сосредоточился на подробном описании первого анального контакта Джона Сноу. Как вы, возможно, догадались, это был контакт с Тирионом.
Проигрунькал от столь внезапного сюжетного поворота.
мимо фанат Снежка
Ну так повы эпилогов - смертники. И по традиции каждый пролог и эпилог новый пов, повы основной части книги в эпилогах и прологах вроде как не умирали.
Первая лучшая, несмотря на некоторую вторичность к ВК. Дальше сюжет хуже, хотя довольно интересный лор мира раскрывается.
Хуйню сказал. Первая неплохая, но как раз из за своей вторичности она именно что не более чем неплохая. Лучшие книги это примерно 4-6. Затем постепенная посадка, к 10 книге начавшаяся эдак с 7 тягомотина становится невыносимой(кроме концовки 9 книги, там бодренько и интересно обставили очищение Саидин), затем Джордан умудрился выдать более менее насыщенную событиями 11 книгу, затем он умер, ну а мнения касательно Сандерсона разнятся. Лично мне его троекнижие зашло, кому то наоборот не нравится.
>И бля пов в эпилоге, я ебал. Не будет новых повов же, Жорж сказал
Шизик, Жорж говорил про полноценные повы, а не про эпилоги с прологами, которые всегда были у него от лица новых повов, где эти повы каждый раз благополучно умирали же.
В какой там книги Найнив с нихуя научилась отсечение лечить? В шестой кажется? Ну да, лучшая часть, взять и просто так поменять правила. И чем дальше тем больше такой фигни. Лучшая часть именно первая, а Ба'алзамон самый интересный из отрёкшихся. А потом вплоть до Сандерсон падение качества истории.
То что ты укрощение называешь отсечением говорит о том, что ты хуево читал и не разбираешься в предмете обсуждения. Я хз как такую базу можно перепутать. Ты случайно не тот шизик, который не знал, что ЛТТ взял с собой только мужиков дырку запечатывать?
>То что ты укрощение называешь отсечением говорит о том, что ты хуево читал и не разбираешься в предмете обсуждения. Я хз как такую базу можно перепутать. Ты случайно не тот шизик, который не знал, что ЛТТ взял с собой только мужиков дырку запечатывать?
Я конечно читал 100500 лет назад, но насколько я помню укрощают только мужчин. Для женщин та же самая процедура называется отсечением вроде как. Может и путаю конечно. Суть не меняется, это пересмотр правил игры причём на ровном месте. В лучшей по твоим словам части.
Давай. Если на раздаче только пиры и нет ни одного сида, это напрягает.
> Давайте обсуждать пиры.
На хороший пир надо привлекать побольше народу, чтобы решить больше проблем.
>укрощают только мужчин
Называют так да
>Для женщин та же самая процедура называется отсечением вроде как
Усмирением
>это пересмотр правил игры причём на ровном месте.
То что Логайн наделает делов видела Мин еще в Тар Валоне в видениях. То есть автор заранее готовил ему судьбу быть исцеленным задолго до 6ой книги. Это во-первых. Во-вторых, непонятно, почему герои не могут делать что-то впервые?
>В лучшей по твоим словам части
Забыл добавить, что до этого не я писал, я вклинился в ваш диалог
>То что Логайн наделает делов видела Мин еще в Тар Валоне в видениях. То есть автор заранее готовил ему судьбу быть исцеленным задолго до 6ой книги. Это во-первых.
Я так не считаю. Автор точно что-то там говорил что мол люди потерявшие связь с источником могут выжить если придутся некой некой новой важной для себя страсти. Я подумал что это ружьё на стене и для Суан и Логейна любовь станет спасением от наркотической ломки. Но походе автор понял что без магии они в сюжете нахуй ненужны, и топорно вернул им силу.
>Во-вторых, непонятно, почему герои не могут делать что-то впервые?
Потому что это глупо и нелогично. Величайший ужас всех обладающих силой, равноценный для них смерти, просто мимоходом научились лечить. Это при том что вторая и третья часть посещены поискам ёба артефактов которые в следующих книгах просто не используются из-за их имбовости. Автор мог бы восстановление связи с источником ещё одной древней ёбой объяснить, а не так тупо и топорно. К сожалению Джордан часто вот так сову на глобус натягивает.
>>626715
Ну если ты не отрицаешь что первая часть лучшая а потом серия скатывается, тогда ок.
>Я подумал что это ружьё на стене и для Суан и Логейна любовь станет спасением от наркотической ломки.
Ты подумал, что видения "могущества и славы" Логайна у Мин это любовь Суан? Чего? Вполне очевидно, что автор заранее готовил ему дорогу "искупления". И получилось хорошо. Человек был уверен, что потерял смысл жизни, и потом чудом его снова обрел. Возможно именно данное испытание позволило ему выдержать обращение триннадцати. Ведь кто уже один раз умер, тому не так страшно снова "исчезнуть".
>Потому что это глупо и нелогично.
Звучит как "мне не нравится". А мне вот нравится например. Что делать с этим? Вопрос риторический.
Я не против, чтобы герои находили что-то новое в мире, а не разыгрывали партию в днд песочницу.
>ёба артефактов которые в следующих книгах просто не используются из-за их имбовости
Примеры приведешь?
>Ну если ты не отрицаешь что первая часть лучшая а потом серия скатывается, тогда ок.
Почти все части нравятся по-разному. У первых есть дух тревел приключения. Следующие же больше заточены под эпик. В Колесе стиль книг меняется от начала к концу, в этом оно больше ГП напоминает.
Пир стервятников - лучшая книга в истории человечества
>Ты подумал, что видения "могущества и славы" Логайна у Мин это любовь Суан? Чего?
Славу и могущество можно и без магии получить. И нет, не Суан. У него вроде отношения с хранительницей летописей намечались.
>Звучит как "мне не нравится".
Звучит как заплатка на сюжете которую ты пытаешься оправдать.
>Примеры приведешь?
Ты не помнишь что было макгаффинами во второй и теретьей книге? Серьёзно? Почему было не организовать ещё один макгаффин или заменить тот который Эгвейн, Найнив и Мэт искали в 6-7 книгах (кажется)? А нет, просто мимоходом порешали. Если это не пример плохого сюжетного решения, то я не знаю что тогда такой пример.
>В Колесе стиль книг меняется от начала к концу, в этом оно больше ГП напоминает.
Вот только ГП не затянут и не скатывается. А Колесо эпическое фэнтези с самого начала. Забыл что Ранд в конце первой книги умножает на ноль вражескую армию и одного и отрёкшихся не до конца правда?
>У него вроде отношения с хранительницей летописей намечались.
В твоей фантазии мб и намечались. Она не к одному Логайну сиськи подкатывала.
>Звучит как заплатка на сюжете которую ты пытаешься оправдать.
Критерий заплатковости приведешь?
Автор одновременно говорит, что люди не умеют лечить укрощение, и вводит укрощенного эджевого персонажа, которому напророчили славу и могущество. Я не вижу никаких проблем с этим. Мне наоборот эта линия понравилась.
>Ты не помнишь что было макгаффинами во второй и теретьей книге? Серьёзно?
С какими? С теми, что черные спиздили с ББ? Так там в основном арты для хождения в мир снов были же, никаких еба артефактов среди них не выделялось. Подобные потом использовались другими персами на протяжении всех книг.
Ты можешь конкретно сказать, какой ОП-арт автор выделил в сюжете и не использовал? Там был калландор, чойдан кел, чаша, ловцы снов и они все отработали на 100%.
>Вот только ГП не затянут и не скатывается.
Смотри пик, это рейтинг на фанлабе в качестве примера. Не очень похоже на скатившуюся серию.
На счет затянутости - это тоже на любителя. Мне зашло и в таком объеме.
>А Колесо эпическое фэнтези с самого начала.
Чел. Колесо с самого начала - это аллюзия на БК Толкина литерально. А концовка - исключение, которое подтверждает общий закономерный стиль первой книги - тревел адвенчура. И только затем автор нащупал что-то свое особенное. Если оно тебе не понравилось, то тебе скорее просто Джордан в целом не нравится.
Там кулинарная книга пиров от Мартина есть, если кому интересно.
>В какой там книги Найнив с нихуя научилась отсечение лечить? В шестой кажется? Ну да, лучшая часть, взять и просто так поменять правила
Какие правила? То, что айз седай считали, что это невозможно, ещё не означает что оно так и есть. Джордан постоянно подчеркивает, что вместе с эпохой меняются и правила, людям открывается что то новое. К слову Отрекшиеся знатно охуели когда узнали про связь нынешних айз седай со своими стражами, они вообще не знали что такое колдунство существует. Хотя казалось бы айз седай второй эпохи должны быть более всезнающи, чем айз седай третьей эпохи.
>Ба'алзамон самый интересный из отрёкшихся
Бля ну ты пиздец. Ишамаэль к моменту старта повествования за несколько тысяч лет одиночества(ну точнее за несколько десятков лет, потому что вылезал раз в тысячу лет из ловушки Теламона) окончательно одебилел от Истинной Силы и превратился в визжащего шизика а-ля дьявольский дьявол с горящими глазами. Самый интересный из Отрекшихся это уже переродившийся Иша, то бишь Моридин. Демандред хорош, жаль что только к концу саги его показали. Грендаль забавная, Ланфир неплохая. Но точно не Бальзамон.
>>626755
Сначала начал накатывать длиннопост с обяснением почему говно это не очень вкусно, но потом понял что в треде ПЛиО, это нахуй ненужно. Замечу лишь только что судя по оценкам книги написанные не автором цикла на голову лучше авторских. Бедняга Джеймс Ригни...
>Грендаль забавная
Как бы да, дама она на приколе весьма, но далеко не только, собственно, во многом благодаря психологическим атакам на кукуху рыжего, организованным ею, говнюки были наиболее близки к тому, чтобы затащить катку. Плюс к хитрым многоходовочкам - неограниченный гедонизм и ультра лояльный гарем, короче, образ жизни - мечта Серсеи.
>Замечу лишь только что судя по оценкам книги написанные не автором цикла на голову лучше авторских.
Мышление ребенка.
Чел, это концовка четырнадцатикнижия, написанная по подробным инструкциям самого Джордана. Высокие оценки у нее это закономерность.
Мне лично не зашел стиль Сандерсона, как и многим другим в комунити. Но оценку я поставил высокую, тк на последних книгах подводятся итоги многих сюжетных линий.
>хотел написать длиннопост
Зачем длиннопост. Ты вот пукнул про какие-то супер артефакты, которые автор ввел, но потом забыл. Однако три поста подряд не пишешь их название. Похоже на жидкий обсер по базе, как и с отсечением.
>Чел, это концовка четырнадцатикнижия
Именно. И все предыдущие 11 книг по оценкам хуже Сандерсона. Получается что-то не так либо с книгами либо с оценками. Выбирай.
>Зачем длиннопост. Ты вот пукнул про какие-то супер артефакты, которые автор ввел, но потом забыл. Однако три поста подряд не пишешь их название. Похоже на жидкий обсер по базе, как и с отсечением.
Возможно это моя вина. Следовало уточнить "в нескольких следующих книгах". Когда там калландор против шончи использовали? А рог и вовсе до финалки лежал. Но какая разница, ведь если тебе и Найнив научившаяся мимоходом решать проблему уровня загрязнения саидин - это норма, то и подобное "не ешь это на новый год!" тем более норма.
И да, если не знаешь что такое макгаффин, мог бы у поисковика спросить. Выражение "макгаффины второй и третьей книги" подразумевает однозначный ответ.
Вообще, Колесо не худшее что есть в фэнтези но и не лучшее. Тот же Земной Круг и сабж треда на голову выше.
На сём предлагаю закончить анрелейтед дискуссию, это тред ПЛиО а не Колеса.
>Именно. И все предыдущие 11 книг по оценкам хуже Сандерсона
Ну то есть серия не скатилась и ты снова напиздел?
>Когда там калландор против шончи использовали?
Ранд использовал калландор против шончан, получилось хуево. Благодаря этому он обнаружил дефект в нем. Ты обосрался
>А рог и вовсе до финалки лежал
Ну так его использовали, а ты говоришь об арте, о котором автор забыл.
>Найнив научившаяся мимоходом решать проблему уровня загрязнения саидин
Чего? Ты походу бредишь. Она не решала проблему загрязнения саидин.
Если ты говоришь о лечении последствий безумия, то опять же в чем проблема. Ты хочешь, чтобы персы разыгрывали партию в днд песочницу и ничего нового не происходило?
У этого героя фетиш на исцеление всего и вся, и иногда у нее это не получается, как например было с принуждением Грендаль.
>И да, если не знаешь что такое макгаффин, мог бы у поисковика спросить. Выражение "макгаффины второй и третьей книги" подразумевает однозначный ответ
Дак какие, чмошник. Калландор? ну так его использовали, и буквально исполнение пророчества в финалке на нем завязано. Ты обосорался, но продолжаешь маняврировать.
>На сём предлагаю закончить
На твоем обсере и полном незнании сабжа
>Следовало уточнить "в нескольких следующих книгах"
Вот этот маневр угарный.
В течение скольки книг автор по-твоему должен использовать ту или иную вещь? И с хуя ли? Потому что тебе так хочется?
Твои попытки продолжать диалог в не предназначенном для этого тереде говорят лишь о твоей низкой культуре... Почему-то я этому совершенно этому не удивлён, трудно ждать другого от человека который просто не понимает что ему пишут.
>Когда там калландор против шончи использовали?
Ранд использовал во время кампании в Алтаре. После чего узнал что без Круга с двумя женщинами этот са'ангриал работает крайне хуево, в результате не применял Калландор аж до финала и до поединка с Моридином.
>А рог и вовсе до финалки лежал
Что-то это мне напоминает. У кого-то еще такой рояль в кустах валяется.
Ну и кстати Рог по итогу красиво там использовался.
>Найнив научившаяся мимоходом решать проблему уровня загрязнения саидин
Щас бы эпохальное деяние Ранда и Найнив сводить до "нуу чет там научились".
>Тот же Земной Круг
Лол блять.
Ну, шансы что он от такого не закосплеит Цезаря - довольно малы.
Точнее Джонени и Дейнерис
Было сказано весной в посте Мартина
Либо я чего-то не понял в тесте, либо тут нет никакой связи со смертью Джона.
Когда он в конце перечисляет персонажей он два раза упоминает Дени и Дейнерис а под Дени изначально могло быть имя Джон но он его изменил что бы не спойлерить
Немного сомнительно, но ок, вероятность есть. Но, так-то почти все уверены что Джон с того света вернётся, возможно через волка.
Ты знаешь это, перекадчег?
>и снять с него клятву Дозора
Он сам себя накануне освободил от этих клятв, совершив клятвопреступнечество.
Да пускай будет. Там при желании можно даже порыться в комментах, когда он отвечал фанам
Он собирался. Но вот незадача, он и после того как Эддарда убили собирался. Намерение ещё не действие.
Говард Уолдроп может.Мартин сильно по нему тоскует со словами ох вот это писатель был таких сейчас не бывает
А почему под своим именем опубликовал? Мартин до выхода Игры престолов был не сильно популярнее его и не особо богат чтобы себе "негра" позволить. "Негры" - удел раскрученных писателей и франшиз.
Да. Что всё - нулевая. Столько повов посвятить и убить на середине истории - это слив, выкидывание чеховского ружья в помойку. Мартин так не делает. Он вообще никак и ничего не делает, лол.
Джон Эйгон Сноу Таргариен - один из ключевых гг саги.
Соавтор "Пространства", который у Мартина работал помощником, а как он ушел писать Пространство, так у Мартина и перестало получаться, поэтому и ждём Ветра 15 лет
>Столько повов посвятить и убить на середине истории - это слив, выкидывание чеховского ружья в помойку
Ну тут тебе резонно припомнят Эддарда и Кейтлин.
>Эйгон
Ну пчел... нахуя ты в книжный лор сериальный кал тащишь.
>Таргариен
Тоже далеко не факт. Он может всё еще быть бастардом, просто не Неда, а Рейгара.
>один из ключевых гг
Ну тут да. Один из пятерых.
Я люблю, когда денежки в руки плывут,
Я люблю, когда карлика дома нет,
Я люблю, когда свободен туалет,
Я люблю, когда Тарбеки и Рейны уходят навсегда,
Я люблю, когда у лорда Фрея вкусная еда,
Я люблю цепь десницы, Рейгара, сестру,
И я ненавижу эту Игру!
>Ну тут тебе резонно припомнят Эддарда и Кейтлин.
Им была изначально уготована эта участь. Хотя Кейтилин еще не выкинули из истории.
>нахуя
Это просто рофл и в книгах он так и так тоже сын Рейгара и Лианны. Вполне могли назвать его Эйгоном. Почему нет? Мартин эту теорию железобетонно подтвердил и сказал что фанаты давно догадались (про Р+Л, не про точное имя).
>Тоже далеко не факт. Он может всё еще быть бастардом, просто не Неда, а Рейгара.
Очень сомнительно. Есть одна деталь на которую многие не обращают внимание. Трое королевских гвардейцев погибло защищая Лиану. Вряд ли они так отчаянно взялись защищать от брата любовницу погибшего принца. По правилам гвардейцы защищают только короля и ближайших членов его семьи. Например беременную жену.
>Почему нет?
Потому что у Рейгара уже был сын Эйгон. Обычно люди не называют своих детей Вася и Вася
К моменту потенциального рождения Джона он был уже мёртв. Сам Рейгар наверняка должен был рассказать Лиане пророчество про обещанного принца и та могла исходить из соображений что её сын избранный а значит его нужно назвать Эйгон.
>он был уже мёртв
Был, но ни Рейгар, который умер еще раньше, ни Лиана об этом знать не могли.
Эддард к Башне Радости из Королевской Гавани прибыл. Он прекрасно был осведомлён.
Тайвыня вроде крайне умный ходок по шлюхам. Интересно, догадывался ли он о том, что Серсея лживая шлюха и наебыши - если не от Жейме то от Лунатика точно не Баратеоны?
Киван не знал а если он не знал то и Тайвин но с другой стороны Тирион сразу это понял или учитывал но ему было не важно главное за семью топить. Джейме это тоже понял когда иллюзии ушли. Может он так остро среагировал сразу с нападением только из за того что знал что они бастарды
Диван как раз знал. Он об этом почти прямо Серсее говорит.
Он узнал только чуть позже когда вся кг об этом говорит лол, вроде бы, я точно не помню
Вроде как нет. Вроде. Был ли он действительно в блаженном неведении или просто симулировал его будучи в курсе? Я склоняюсь к первой версии, он слишком зациклился на славе рода, а тут такое от чего род в случае раскрытия за века не отмоется. Мне кажется он на подсознательном уровне отвергал любые намёки на это. Правда в поддержку второй версии говорит знание Кивана, который должен был сообщить брату. Должен, но сообщил ли? Возможно он узнал после его смерти или не рискнул.
>>627240
>Киван
Он то как раз точно знал. Но когда он узнал и сообщил ли?
Он узнал чуть позже когда были похороны тайвина и была свита тиреллов,они то и разболтали всему двору кг он так и узнал.Ну это моя трактовка.Серсея в молодости очень была осторожна и ебалась только в кг а в утесе нет только в конце ей стало больше похуй когда он оскуфела
>>627284
То есть в конце узнал.Зная характер Тайвина он бы ее сам изнасиловал за то что он из за пустышки рисковал и чуть не проебал роббу и честь ланнистеров в сухую.Ну это такой персонаж,он не задумывался даже что такое могло быть вот и получил результат зато поливал тириона пассивно агрессивно при любом удобном случае
>Он узнал чуть позже когда были похороны тайвина и была свита тиреллов,они то и разболтали всему двору кг он так и узнал.
Ну там как бы официальная пропаганда Станиса об этом всем рассказывает. Нет он явно не просто какие-то слухи узнал, у него очевидно были на руках факты.
Лансель скорее всего слил инфу, он ж, ЕМНИП, в Пире признавался Джейме, что хотел быть им, видно, и в смысле отношений с Серсеей.
Возможно. Но у меня почему-то чувство что он знал и раньше. Там похоже все кроме Роберта и Тайвина в курсе были. Но это просто чувство без пруфов.
Да блять все факты на ебале серсеи,видно что она шлюха,один раз посмотришь и все станет ясно
Никто при нём просто этого не делает, вот и пребывает в манямирке что Ланнистеров все уважают.
А вот главы Эйрона Виктариона Ашы Арианны Арео Хотаха Сэма скучный кал.Вот бы он еще 10 книг сделал в виде рассказов а то 15 лет карлики терпят
Вот бы её на лигалпорно! (В категорию но пусси, чтобы больше бастардов не было.)
Так скипал бы эту хуиту. Я ни одной главы Дейнерис не читал и заебись.
>пророчество про обещанного принца
Сука, аж трясет нахуй. Ненавижу блядь жирного, за то, что он превратил пророчества в двигатель сюжета. Пока они были частью повествования, где было не ясно это правда или выдумки шарлатанов было интересно. Как только они превратились в 100% гарантию будущего, то все, магия кончилась. Осталось говно.
Я жо последнего надеюсь что он обыграет, что пророчества на самом деле хуйня малафья и в них нельзя верить. Но нет блять, мы видим в доме дракона сраного легодебила который дрочит кинжальчик и угрозу от ходоков.
Мне поначалу не зашло. Потом когда перечитывал проникся.
>Как только они превратились в 100% гарантию будущего
Какого именно будущего? Мартин как бы в курсе пророчества оракула Крёзу про разрушение великого царства. И активно этим пользуется.
>магия кончилась
Не сбывающиеся пророчества большая магия чем сбывающиеся? Что блядь?!
И чтобы Тайвин её трахал в жопу и крапивой бил по ягодице, а Тирион стоял спереди и придушивал цепью десницы.
Главы Аши пиздатейшие. Сама по себе она перс скучный, как и Теон. Но они в гуще северных событий, а ничего интереснее этого в книге ваще нету
>официальная пропаганда Станиса об этом всем рассказывает.
Нашел кому верить.
Да у него же самого жена нагуляла дочь-уродину с шутом.
На Дом Куколдона забей, это просто каловый фанфик с полностью извращенным лором и сюжетом. Он ни о чем не говорит.
Плохое перекрытие, ланнистеро-лахта. -15 золотых драконов
>Джордж Мартин набросал план ещё на 12 повестей и рассказов про межевого рыцаря Дунка и его оруженосца Эгга.
>Автор поделился своими черновиками с шоураннером сериала Айрой Паркером, чтобы тот мог на их основе создавать будущие сезоны сериала, если до них дойдёт дело. Пока что у Айры есть материал: про Дунка и Эгга написано три повести.
>Мартин говорит, что возьмётся за написание новых приключений межевого рыцаря по этим планам, когда закончит «Ветра зимы».
Как же он подогревает интерес к новому говносиричу)))
Помоему в 77 уже о душе пора думать, чтобы с комиконов не сбегать от трапов-хейтеров.
>Мартин говорит, что возьмётся за написание новых приключений межевого рыцаря по этим планам, когда закончит «Ветра зимы».
>когда закончит Ветра
Хоть какая та надежда, что он хоть что то выпустит примерно через 2-3 года когда закончится третий сезон нового сериала как раз
А не примерное высказывание как всегда "я работаю над книгой"
>какая та надежда
>когда закончит Ветра
>надежда
Ты мб еще в единорогов и Деда Мороза веришь?
Счастливый человек не смотревший дом дракона, милое летнее дитя
>в доме дракона сраного легодебила который дрочит кинжальчик и угрозу от ходоков
И что? Чего ты сгорел от короля Таргариана, который просто воспроизвел то самое пророчество про Обещанного Принца и угрозу Иных? Чем он хуже Красной Жрицы и прочих пророков из оригинальной саги?
>Говард Уолдроп может.
Чёт не верится. Я этого Уолдропа под влиянием мартиновских рекомендаций немного читнул, и на ПЛИО это было мало похоже. Недлинные, юморные рассказики, полные слэнга и отсылочек на американскую культуру. Вот Грёзы Февра да, сразу видно, Мартин писал. Как минимум, из-за бесконечных описаний жратвы.
Тем что перестали передавать пророчества как смесь верняка и пиздежа. Перестали дрочить самосбывающиеся пророчества. Перестали относится к пророчествам как в низком фентези с редкой магией.
Теперь у нас есть однозначно верное пророчество о борьбе бобра с ослом, прямиком из высокого фентези. И есть таргариены которые его исполняют дроча на кинжальчик. Теперь вместо амбициозного завоевателя эйгон первый просто спаситель который подчиняет этих самых дураков чтобы спасти их, а они своего блага не понимают. Амбиции, жадность, жажда власти - все побоку, теперь мотивация это пророчество. Тьфу блять.
>Теперь у нас есть однозначно верное пророчество о борьбе бобра с ослом, прямиком из высокого фентези
Ты, что ПЛИО жопой читал? Дени и Станнис услышали ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ пророчества про бобра с ослом, а Бран видел вещие сны. И они настолько же верные. Ну, потому что Иные - реальны, а магия возвращается
>Джордж Мартин набросал план ещё на 12 повестей и рассказов про межевого рыцаря Дунка и его оруженосца Эгга.
Сука! Пусть уж забьёт на Ветра и про Дунка с Эггом пишет если Ветра не идут. Хоть что-то, сука!
1. У человека может быть больше одной мотивации, сюрприз.
2. Напомни, плз, по какой причине Таргариены вообще на Драконьем Камне оказались а не сдохли в Валирии.
>Тем что перестали передавать пророчества как смесь верняка и пиздежа. Перестали дрочить самосбывающиеся пророчества. Перестали относится к пророчествам как в низком фентези с редкой магией.
Чел, не хочу тебя расстраивать на набегающее на мир людей ледяные эльфы, массово конвертирующие трупы в упырей, это высокое фэнтези. И они там с самой первой книги. С самого начала ПЛиО это эпическое высокое фэнтези. За образец Маритн брал Память, Скорбь и Тёрн, которое именно в этом жанре, хотя магия там не то чтобы повсеместно.
> Теперь вместо амбициозного завоевателя эйгон первый просто спаситель который подчиняет этих самых дураков чтобы спасти их
А как одно отменяет другое? Или ты помогаешь что кроме бескорыстной помощи у него мотивов нет? Вообще то самое пророчество с избранным пытались
реализовать множество раз, пока вдруг у Дейенерис случайно не получилось.
Почему он тогда про иных пять книг не пишет не считая пролога и одной краткой сцены когда они нападают на ночной дозор в кулаке первых людей и на Сэма,для обычного обывалы читателя иные никакой роли не играют
>Почему он тогда про иных пять книг не пишет не считая пролога и одной краткой сцены когда они нападают на ночной дозор в кулаке первых людей и на Сэма,для обычного обывалы читателя иные никакой роли не играют
Потому что очевидно он планировал постепенное нарастание градуса магии, как в тех же Памяти, Скорби и Тёрне. И это происходит. У них уже магически артефакты пороявляться начали. И как не играют если на иных завязана одна из главных сюжетных линий к которой очевидно потом придут и все остальные?
Для них это в первую очередь про интриги, остальные это шизы фанаты которые прям по одному абзацам инфы выдумывают теории на часовые видео. Жаль что Мартин не доделал свою задумку, прикол в том что его книги это обычное фэнтези но оно показано с другого ракурса и тебе кажется как читателю что оно ДАРК фэнтези а на деле миру не мешают присутствовать огромным нерелистичным замкам,драконам, магии но он играет с образами даже их высмеивает и часто чёрный юмор идет над популярными штампами
У Мартина книги это НИЗКое фэнтези или анти
1. Пророчество это вообще не мотивация. Пророчество это значит какой то хуй или пизда что то там спизданули. А то что эйгон завоеватель вдруг озаботился спасением всего человечества и решил что его род будет спасителями - это максимально ебанутое решение. Хотя да, там вся семейка странная.
2. В доп материалах к ип сказано что щас хуй знает почему эйнар сбежал, может пророчество дочери, а может его в изгнание отправили. Да и в книгах четкого ответа не помню. Есть разница между тем как представлять: может было так а может этак или было точно так потому что так было и не иначе
И вообще когда персонаж действует потому что верит в абсолютно точное пророчество то почему то никто не показывает как он ощущает себя спасителем, мессией. Нет блять. Это все остальные дураки а ты особенный потому что знаешь правду. Ах, бедная свынира знает горькую правду и вынуждена бороться за трон, тьфу блять. Не потому что она хочет чтобы ее дети носили корону, а потому что пророчество. Тьфу блять два раза.
>Плио высокое фентези
Перекрестился в пользу ведьмака, где несмотря на повседневность магии ощущение низкого фентези и значение людских амбиций и чувств значит больше чем пророчества. Эмгыр ради пророчества и амбиций охотился за цири чтобы трахнуть ее и основать династию а в итоге отвел войска и ушел. Решил что счастье дочери ему дороже. И поебать ему на пророчество. А эйгон и рейгар блядь все похерили, лишь бы блять пророчество.
Пфф нет минимум еще несколько лет.Мартин недавно несколько раз говорил что ветра скоро не выйдут "не ждите ветра что они внезапно в начале года или полтора года выйдут,если и правда будет близиться конец к написанию я сам всем скажу об этом"
Ты зочем меня расстроил на ночь глядя? Это мой канон, и никто меня не разубедит, что так оно и было. Неблагодарный паскуденыш Ренли заслужил свою смерть
Мартин - наш Дед Мороз!
Не, без продолжения ПЛиО все эти мелкие рассказцы нахуй нинужны, епта.
>А эйгон блядь все похерили, лишь бы блять пророчество.
Чаво там Эйгон похерил?
Он так то завоевал и объединил континент, основав династию что правила почти 300 лет. Успешен, бро.
А то что его действия никак не повлияли на подготовку Вестероса к Долгой Ночи, так это потому что ни он, не его потомки этим и не занимались, даже не кому про эту угрозу не рассказывали, только кинжальчик друг друг втихаря передавали.
Ему нельзя забивать на Ветра, иначе он вообще нихуя не сделает. Вот вообще нихуя. Как опытный прокрастинатор говорю.
Заметь, что все книги, которые он написал заканчиваются 2012 годом. Это Танец и материал для Мира Плио, потом Пламя и кровь, готовая часть(!) которой это материал для Мира, а вторая часть не написана, пам-пам. А дальше застой.
Он отвлекается от ВЗ другими проектами (Винтерфельские волчицы, новая повесть о Дунке), но их ему на самом деле тоже влом делать, это просто отговорка от ВЗ, и он с радостью берет что-то вообще левое, конвенты, сериальчики, праздники, ковид, Трамп что угодно еще, где нужно намного меньше усилий либо вообще просто пиздеть о старом, о себе, о планах, ныть на мир и жизнь вокруг. И вот получается цепочка: ВЗ → неохота → другой текст по Плио → неохота → левая хуета → левая хуета закончилась → ВЗ → неохота → добро пожаловать в цикл.
Так что, все очень плохо.
Ну почему? Я бы и про Дунка с Эггом почитать не против. Мне истории о них и сами по себе нравятся.
>другими проектами
Это кстати продюссиррование микрометражек экранизации рассказов Говарда Уолдропа, они полностью сняты на его бабле с плио
>Пусть уж забьёт на Ветра и про Дунка с Эггом пишет если Ветра не идут.
Дунк и Эгг у него тоже не идёт. "Волчиц Винтерфелла" он должен был написать ещё в 2013 году, но проебал все сроки, а потом признался, что даже черновика не написал. А теперь, когда он рассказал сюжет остальных повестей сериальщикам, мотивации что-то там писать про Дунка у него будет ещё меньше.
Он часто ныл, плахой интырнет, фанфики эти плахие, дали всем возможность обсосать все возможные теории и написать свои версии, и теперь если он что-нить похожее выдаст, его засудят за кражу у фанатов.
Что там в шокирующих загадках есть? Обещанный прынцесса, родаки Ивана Снегова, линия с лжеЭйгоном Рейгаровичем. И вот какую-то из них или другую, фаны так основательно прополоскали, что вот такая развязка (которую и придумал Мартин) полное говно или вообще написали фантик с такой развязкой. Вот и получилось что придумка уже занята/не нравится фанам. У деда от такого и опустилось.
>Не выдержали проверку временем
База я об этом много раз говорил.Многие персонажи уже сейчас не работают как должны.Все пошло по пизде когда у него Роулинг спиздила награду Гарри Поттером а после ГП уже вовсе началась новая эра фэнтези и дала новую моду на жанр,гп то и причина почему сейчас много Янг далт и книг делающие упор на эмоции а не на сюжет.Вот после не получения награды из за Роулинг он и написал 4-5 книгу другой более личной и унылой а первые три написал по инерции как следствие работы над сериалами сценаристом
А потом и вовсе сериал ИП вышел который дал ему иллюзию что он может втянуться в тв индустрию и сейчас хочет работать над этим
Раз, два, три, Чмартин умри!
А без Мартина его всрут те кого назначат дописывать. Наоборот пока жив Мартин лор не меняется а значит не будет всрат.
Сейчас Плио нахуй никому не надо и читать фанфики не будут а тогда хайп будет
Поэтому по нему аж два сериала... Потому что никому не надо... Так оно и работает.
Да даже если бы сам жирный читал вслух онлайн, юыло бы похуй.
Я эти фейкоспойлеры сам зарепостил сюда 4 января,кто ж знал что даже Пестряк сделает из этого контент
Но это все опровергается тем что Мартин несколько раз сказал что ветра скоро не выйдут или он все таки решил разделить книгу на две и остальную часть ещё чуть больше дописать
>>627626
Сам Мартин говорил в марте что те сливы про скорый выход в начале след года и слив про торт в 2024 были от одного человека и он даже в курсе кто это.Тот слив фанфик мог написать тот же человекиз его близкого окружения с целью забайтить Мартина по торопиться,может кто то из редактуры его так троллит
Потому что уже обсудили. Вон выше есть пара постов. Галимый фанфик это, развернуто обсуждать нечего.
Не факт что тот сливший слив книги знал полностью сценарии Мартин в жизни никому бы не дал полностью ознакомиться с книгой,делаем вывод что человек фрагментами знал текст и чуть додумал от себя но тут есть высокая вероятность что многая инфа оттуда правдива в какой то степени но читается в конце как то вненятно видно что книга не доделанная.Это кто то из редактуры специально так делает что бы подогреть людям интерес и расшевелить Мартина хоть как то
Поэтому идетвывод что инфа про финальную печать враньё и это черновики той самой 70% книги о которых говорил мартин
>Это кто то из редактуры специально так делает что бы подогреть людям интерес и расшевелить Мартина хоть как то
Скорее Мартин заистерит, что а него давят и не уважают. Лучшей тактикой для его шевеления было бы отсутствие интереса к плио и его постам в бложике.
- Ждете шестую книгу?
- Нет, я жду книгонейм, а на плио ну уже пофиг.
> Джордж Мартин набросал план ещё на 12 повестей и рассказов про межевого рыцаря Дунка и его оруженосца Эгга.
Ну, значит помянем и эту серию рассказов. Больше мы ничего в книжном формате не увидим.
Можно подумать кто-то поверит в то что книга выйдет...
Видимотрешила вернуться в актерство после того как отложила личинку.
Охуел - ее позвали на роль в Ларки в фильм.
Выхуел - это просто очередной амазоновский сериал-обсер.
>>627629
Так, забиваем на эти говнофейкоспойлеры, тут поинтереснее новость подъехала, дед разродился интервью, где сделал несколько весьма интересных заявлений:
https://www.hollywoodreporter.com/tv/tv-features/george-rr-martin-interview-thrones-winds-dragon-knight-1236473519/
В частности(я само интервью еще не успел прочесть, копирую тейки из тех нескольких постов в твиттере, что щас увидел) там есть:
1)Джордж Р. Р. Мартин утверждает, что концовка серии «Песнь льда и пламени» будет значительно отличаться от «Игры престолов».
«[Концовка книги] будет значительно отличаться. Некоторые персонажи, которые живы в моей книге, будут мертвы в сериале, и наоборот».
2)В новом большом материале Hollywood Reporter о Джордже Р. Р. Мартине:
— Говорит, что написал 1100 страниц для «Ветров зимы», неизвестно, сколько ещё осталось.
— По всей видимости, подтверждено, что у Джона Сноу будут главы в «Ветрах зимы».
-Начал писать две истории про Дунка и Эгга в начале прошлого года.
— Назвал свои отношения с Кондалом «ужасными».
3)Джордж Р. Р. Мартин делится некоторыми подробностями своих старых черновиков концовки «Песни льда и пламени», включая возможное убийство Сансы Старк:
«Я собирался убить больше людей, — размышляет он. — Не тех, кого убили [в сериале]. Они сделали более счастливый конец. Я не вижу счастливого конца для Тириона Тирибоношизы, ебала к осмотру.. Вся его история с самого начала была трагичной. Я собирался, чтобы Санса умерла, но она так привлекательна в сериале, может быть, я оставлю её в живых…»
>тут поинтереснее новость подъехала
>дед разродился интервью
>несколько весьма интересных заявлений
>Джордж Р. Р. Мартин утверждает, что концовка серии «Песнь льда и пламени» будет значительно отличаться от «Игры престолов».
>Некоторые персонажи, которые живы в моей книге, будут мертвы в сериале, и наоборот».
>Говорит, что написал 1100 страниц для «Ветров зимы», неизвестно, сколько ещё осталось.
>Я не вижу счастливого конца для Тириона
Буквально одно и тоже из года в год гонит, а остальные только мины довольные строят - как же им, в очередной раз, скормили протухшую инфу свежие откровения.
>Говорит, что написал 1100 страниц для «Ветров зимы»,
Как же он заебал
Смиритесь это кончательное количество для ветров, к сожалению он больше не сможет выдуть ветра
>подтверждено, что у Джона Сноу будут главы в «Ветрах зимы»
I will open the last chapter I was working on and I’ll say, ‘Oh fuck, this is not very good.’ And I’ll go in and I’ll rewrite it. Or I’ll decide, ‘This Tyrion chapter is not coming along, let me write a Jon Snow chapter.’ If I’m not interrupted though, what happens — at least in the past — is sooner or later, I do get into it
Ну в общем да, практически прямое подтверждение. Таки живой Снежок, и даже не безмозглый зомбарь, раз уж дед говорил, что у зомби вроде Кейт глав быть не может. Интересно как он разум сохранит, видимо самая популярная теория касательно временного бэкапа в тушку Призрака верна.
>Будто до этого не была понятна судьба Сноу
Ну-ну, до шестого сезона ИП половина 7жирух визжала рваными свиньями что Снежок фсё. И даже после этого там оставались самые стойкие шизы, которые напирали на то что сериал это фанфик(в чем они правы кстати по сути были), в книгах всё будет по другому, и там то Джон мёртв останется.
К слову все теоретические построения про то что финал плио полностью рассказан в повестях про Танец Драконов тоже можно выбрасывать на помойку, раз уж никакого "десницы Ланнистера" не планируется, как не планировалось(он видимо еще не решил до конца, оставлять ли Сансу в живых) одной из "дочерей Деймона".
>все теоретические построения про то что финал плио полностью рассказан в повестях про Танец Драконов тоже можно выбрасывать на помойку
Я если чё это не к тому написал что врёти вы всё и что Снежок получит трон в финале. Нет, я не думаю, что он его получит. Просто решил напомнить про саму теорию о повести-спойлере. Там же судьбу каждого второго персонажа плио выводили из того какое положение в финале Принцессы и Королевы занимает похожий на него персонаж, как Рикон-Визерис, Санса-Рейна, Арья-Бейла, Рейнира-Дыня и тд. Или не, Рейнира там по схеме Серсея, а Кейтлин соответственно Алисента. Но в любом случае, дед не так давно высрался на тему того что он дескать еще не думал о том писать ли продолжение истории Дыни после финала саги, что тоже наводит на мысли о ее возможном выживании.
В Брана-короля я всё еще верю, в остальное не особо.
In 1975, Martin met Dune author Frank Herbert at a book convention and they shared a drink. The meeting was “near the end of Herbert’s life,” Martin says. Herbert had written many acclaimed novels, but all fans seemed to want was more Dune. Herbert’s publisher had just offered him a modest advance for a story he wanted to write, or six times that number for another Dune novel.
“He didn’t like Dune anymore and he didn’t want to write any more Dune books,” Martin says. “But he felt locked in by the success of Dune, so he kept writing them.”
Martin finishes … and waits.
I ask: Do you relate to how Herbert felt?
“I’m not necessarily tired of the world [of Ice and Fire],” he says. “I love the world and the world-building. But, yes, I do.”
В Брана на троне нельзя верить или не верить. ДиДы просто не могли сами решить усадить в финале на трон персонажа, на которого они сами забивали болт, даже вырезали его на целый сезон. Будь возможность послать нахуй Мартина, так их любимка Хиди бы всех переиграла и жарилась бы дальше с сериальным каблуком Джейме, а Тириона бы Серсея держала на цепи, чтобы Динклэйдж свои охуительные цитаты и дальше выдавал.
>В Брана на троне нельзя верить или не верить
Ты прекрасно понял что имелось в виду, не придуряйся. Имелось в виду что да, Бран на троне это канон, но вот остальное, вроде Тириона-деснцы - нет.
Но ведь не послали в отличии от Кукондала а это о многом говорит о уважениии, и они даже дали ему по участвовать в написании для диалогов некоторых серии, тот диалог вариса с магом в ящике и разговор Тириона в тюряге с Джейме до суда его рук дела например
>В Брана на троне нельзя верить или не верить.
Алло. Мартин кучу раз говрил что может передать весь сюжет по желанию левой пятки. Известны первые планы романа с романом Арьи и Джона, Саносой беременной от Джофри и Джейме на троне.
Ты хуйню пишешь какую-то. Нахуя мне твой Тирион десница, Сансы шмансы, какие-то левые теории.
Бран король, а истинный король Джон Арагорнович будет в пролете. И это понятно и без всяких интервью деда, который все продолжает лить из пустого в порожнее.
>романом Арьи и Джона
Ну это окончательно было отменено только с отменой таймскипа после Бури, как я понимаю. Во всяком случае итоговый вариант первой книжки полон намеков, их дед так и не вырезал.
>Джейме на троне
А вот это жаль что дед отменил. Какой мог получиться антагонист... вместо этого у нас теперь кринжовый Саурон-Эурон.
Я боюсь представить какой гвалт бы стоял, когда узнали бы, что ДиДы на финале ИП это тебе не блеклый ДД, тогда хайп был запредельного уровня просто послали нахуй Мартина с его наводками на предполагаемый книжный финал. ДиДы конечно те еще клоуны, но это такой мув бы никто не простил. Тогдашние ХБО бы первые по головке не погладили за такое.
>визг
Лол ок. Только к чему ты это написал? Кто-то спорил насчет Брана? Или ты что-то доказать пытаешься насчет Снежка? Кек, так опять же, никто не спорил. Не будет и не будет, пусть лучше идет какую-нибудь Вель трахает в заселенном вольным народом Новом Даре.
>истинный король Джон
После этих слов в лагере рглорианцев начался сущий кошмар.
“I would hate that,” Martin says. “It would feel like a total failure to me. I want to finish.”
Handing the project to another writer — which some fans have lobbied for him to do — isn’t going to happen, Martin says. There is also no secret contingency plan for somebody else to take over if Martin gets struck by lightning. “If that happens, my work won’t be finished,” he says. “It’ll be like The Mystery of Edwin Drood” — referring to Charles Dickens’ unfinished final novel.
Так это ты мне вообще отвечать начал на >>627693 долбаеб. Еще "к слову" какое-то левое вкинул и носишься с ним. Я как раз никого не квотил.
Так это ты мне, додик, и ответил этим своим постом. Потому что выше мой пост про то что дед прямо подтвердил его выживание в Ветрах.
Лично мне сложный Джейме понравился. Да и в качестве одного из антагонистов ебанутый Эрон тоже ничего. Эдакий столь любимый девочками плохой мальчик, только плохой реально а не демонстративно.
Если твой пост это где
>По всей видимости, подтверждено, что у Джона Сноу будут главы в «Ветрах зимы».
то это был просто мой комментарий к новости, а не призыв к обсуждению. Так бы я квоту кинул, долбаеб. Пойми уже в чем разница между постом с квотой и без.
Начальник, хули меня с сумасшедшим поселили?
>рряя я не цитировал значит нищитова
Лол. Оно ж не так что раз твой пост по содержанию прямо отвечает на мой, то следовательно его можно считать ответом, на который я тоже могу дать свой ответ. Но ты повизжи еще, что тебя ни за что задели и ты просто тихо себе аутировал.
Сука, ну неиронично же аутист.
Если тебя не квотят, то можешь свой клювик держать закрытым - твое мнение никому в хуй не уперлось. Точка. Можешь не благодарить за разъяснения.
Еще перемога гринтекстом. Ну это какой-то позор, чел.
>снова визг
Терпи, маленький, ты на двачах, а не кухне с мамкой. Здесь, видишь ли, предполагается, что аноны друг с другом общаются, а не пишут заметки как у себя в дневнике.
>>627572
>>627578
Мартин уже дописал Ветры, а анон с Форчана их прочитал
https://youtu.be/zozo1jnqoiU?si=9bHCTe2y19Z9YrEX
Как быстро обычно книги переводят?
Довен. Если бы он дописал, то про это была бы новость от издательств. И это подогрело бы интерес к выходящему сериальчику. Но всего этого нет, так что хватить визжать про чей-то нейрослоп. Хотя бы старайся делать вид, что ты не довен.
Пчел, это полная хуйня. Фанфик.
Мартин во вчерашнем интервью прямо сказал что у него написаны все те же 1100 рукописных страниц, что и 3 года назад.
>>627732
Шоураннер "Дома Драконов". И теперь уже бывший друг Мартина. Там вообще веселая история про это в интервью. Мартин лично выбрал Кондалла, который раньше работал над некоторыми эпизодами ИП, т.к. тот большой любитель книг и лора(конкретно это я беру не из этого интервью, про это Мартин раньше рассказывал), во время первого сезона благодаря Мартину от ДД был отстранён Сапочник(тоже работавший ещё над ИП), с которым у Кондалла возник конфликт, а потом Кондалл кинул через хуй уже самого Мартина, начиная со второго сезона начав полностью менять историю вопреки возражениям Мартина. Их конфликт достиг апогея после того как дед опубликовал тот пост у себя на сайте, где критиковал сериал(он сделал это ночью, а на следующее утро удалил пост после того как ему позвонили агенты НВО) и созвона в зуме, где он прямо сказал Кондаллу и ко, что это "уже не его история". После этого НВО прямо сказали Мартину чтоб тот особо не лез, а с Кондаллом вообще не контактировал. И что он теперь вообще не имеет отношения к дальнейшей судьбе ДД.
Ещё один интересный момент в интервью есть. Там про то что после того как прошлым летом не встрече с фанатами один из них прилюдно заявил деду, что тот скоро умрет, дед страшно расстроился, полез в интернет, и там расстроился ещё больше, потому что часть комментирующих под новостью об этом инциденте были согласны с этим челом, ругали Мартина, дескать тот всех обманул и вообще мудак. Короче делаем вывод: обсуждения и настроения среди фанбазы дед время от времени таки чекает.
Бля, скопирую пожалуй этот длиннопост на тивач, мб там кому то из Антонов лень само интервью читать.
Благодарю, анонче.
>Ещё один интересный момент в интервью есть.
А что за интервью?
https://www.hollywoodreporter.com/tv/tv-features/george-rr-martin-interview-thrones-winds-dragon-knight-1236473519/
Я говорю о нормальном переводе с редактурой, а не через чатжпт
А, ну тогда никогда, вряд-ли старый хиппи будет официально издаваться. Да и те переводы от Виленской выходили с разницей в 2 года, а то и 5 лет.
Джейме, Джейме, Джейме и Джейме. Ну и ещё детишки Рейгара там чёт крутятся.
Читал главы ветров с 7жирух, так там грамматические и орфографические ошибки кругом
Читал я этот форчановский фанфик. Тот анон обещал, что анонс неделю назад будет, лул.
Неудивительно, что церцея его не узнала, все таки борода ему не к лицу.
>Тирибоношизы, ебала к осмотру.
Поскольку финал для Тириона так и не будет дописан, их ебало в точности как и у всех остальных.
>>627746
>>627736
>>627747
>>627748
>>627749
На 7жирух перевод одной главы быстро сделают, так что все норм. И так каждый день-два. Проблема в том, что глав нема, лол.
Ну тут ещё вопрос дадут ли вообще книгу нашим издательствам.
Обстоятельства таковы, что не до жиру. Жри что дают. Официального перевода, даже если книга выйдет(но она не выйдет), не будет.
>Поскольку финал для Тириона так и не будет дописан, их ебало в точности как и у всех остальных
Ну не, это не то же самое. Одно дело в принципе не знать, что случится с персонажем, другое дело знать, что хеппиэнда ему не светит. Иначе не было бы такого мелтдауна во время сериала сначала у стасофагов, а затем у дынефагов. Неважно как раскрыта судьба героя, важен сам факт. Если завтра Мартин выпустит короткий пост в твиттере, где перечилсит персонажей и их судьбы в финале, это будет считаться за раскрытие, даже если книги он не напишет.
>Одно дело в принципе не знать, что случится с персонажем
Ну так никто и не знает. Мартин что-то там высказал, что мол Териону сладко не будет. Трагическая судьба это какая? Помрёт? Будет править Бобровым Утёсом одинокий и нелюбимый? Станет королём и всю оставшуюся жизнь будет тосковать по прекрасной Дейенерис? Кто вообще воспринимает всерьёз заявления Мартина после того как он столько раз врал?
>>627793
Во-во. Верить Мартину сейчас - себя не уважать.
Верим верим.
>>627806
> Будет править Бобровым Утёсом одинокий и нелюбимый? Станет королём и всю оставшуюся жизнь будет тосковать по прекрасной Дейенерис?
Явно не вышеперечисленное, потому что считай аналогично его сериальной концовке, чего, как сказал дедушка, не будет.
>после того как он столько раз врал
А когда он врал? Ну кроме того что со сроками проёбывался постоянно после Танца.
Так и будет. От дедушки постоянно просят комментарий на эту тему - он и заготовил дефолтный набор: 1100 стр, этот кого вспомнил умрет, этот кого вспомнил живет, это что вспомнил будет не как в сериале.
>Явно не вышеперечисленное, потому что считай аналогично его сериальной концовке, чего, как сказал дедушка, не будет.
Но он не страдает одинокий и без любви. Плак-плак.
>А когда он врал? Ну кроме того что со сроками проёбывался постоянно после Танца.
А когда он правду говорил? Все его "откровения" касаемо сюжета строятся на принципе "возможно" и "я сейчас так вижу". Т.е. никаких обязательств.
Или не сдохнет в принципе. А ранения - тупо голливудщина, дед же сценарист
>Так и будет
Угу, раньше не было, зато теперь обязательно будет лол.
>>627857
>Но он не страдает одинокий и без любви. Плак-плак
Одинокий и без любви это как раз сериальный хеппиэнд был для Тири. В книгах он куда большего лишится.
>А когда он правду говорил? Все его "откровения" касаемо сюжета
А когда он лгал? Ты так и не ответил. А "правду" он не говорил, потому что до этого особо никогда не рассказывал о финале персонажей, за исключением Ширен и Ходора. Или ты щас пытаешься сказать что дед изменил мнение и у Ширен с Ходором будут другие концовки? А хде об этих словах Мартина можно почитать?
>Одинокий и без любви это как раз сериальный хеппиэнд был для Тири.
Ну так он от этого не страдал. А тут будет страдать. Ты совсем сарказм не выкупаешь?
>А когда он лгал? Ты так и не ответил.
Ты ответил. Каждый раз когда называл сроки и хоть что-то конкретное. Так что у нас есть примеры пиздабольства от Мартина, а вот с примерами обратного что-то не густо.
>Или ты щас пытаешься сказать что дед изменил мнение и у Ширен с Ходором будут другие концовки?
А я откуда знаю что он там с на их счёт надумал? Но по Тириону он буквально сказал: I don’t see a happy ending for Tyrion. Это не значит что он ему счастливой концовки не устроит, это значит он её не видит. Сейчас. Через месяцок возьмёт и увидит.
>Тирибоношизы, ебала к осмотру
>Я не вижу счастливого конца для Тириона
Тут скорее к осмотру ебало тех кто с пеной у рта доказывал что финал Мартин давно распланировал, просто не может сюжетные линии к нему подвести. Это "я не вижу" вместо "не будет" чуть ли не прямым текстом говорит нам что никакой готовой концовки у Мартина нет, и он сам точно не знает судьбу даже ключевых персонажей, так несколько прикидок имеет и всё. Очень хорошо ложится на описанный им самим метод написания книг когда автор сам не знает что будет дальше.
>фанаты Тириона
Так истинным фанатам важна крутость персонажа, а не то, будет он иметь счастливый конец или нет. Вон Деймон эпично умер в драконьей дуэли, счастливый конец не получил. Но в фанатах у него сам Мартин.
Конец Деймона вполне счастливый для самого Деймона. Будучи уже откровенно немолодым ушел красиво, на самом пике.
>А тут будет страдать
Угу, только не на посту десницы.
>Ты ответил. Каждый раз когда называл сроки и хоть что-то конкретное
Не не, лгал касательно будущего персонажей и сюжета. Такого не было, потому что он никогда особо не говорил ниче про это, максимум че мог сказать "я недавно придумал очередной поворот для кое какого персонажа".
>Через месяцок возьмёт и увидит
Верим.
>>628005
>Тут скорее к осмотру ебало тех кто с пеной у рта доказывал что финал Мартин давно распланировал, просто не может сюжетные линии к нему подвести
А зачем их ебало к осмотру? Это их мнение никак не было опровергнуто в интервью. Десницей Тириона сделали ДиДы, а не Мартин. Это не так что сначала Мартин его линию так окончил, а теперь передумал. Это другие люди сделали концовку в сериале такой. А Мартин просто сказал что никогда не видел для Тириона такой счастливой концовки.
Но раз уж ты начал эту тему, то вообще я не могу удержаться и не напомнить лишний раз, как любые аргументы дынежирух после 2019 крылись громким криком "да она сдохнет в финале вон видал диды показали, им концовку мартин рассказал". Я просто чет вспомнил какой чад кутежа творился на 7жирух после финала сериала. Сансожирухи и дынежирухи воевали по всему форуму на протяжении уже нескольких лет, и если после 6-7 сезонов на фоне пафосных концовок для Дыни и Джона, перед 8 сезоном все ждали в финале лодкобебика и железный трон, то после 8 сезона сансожирухи визжали от счастья и применяли метод "гоните их, насмехайтесь над ними" в отношении дынежирух. Там треть форума ливнула наверно по итогу. Мне интересно сейчас на их ебальники посмотреть. Они то тогда твердо уверовали что Сансочка королевна Севера это канонный канон Мартина, лол.
>Сансожирухи ... воевали по всему форуму
Они и до сериала так себя вели. У этой категории такое фантастически незамутненное лицемерие, любые политики обзавидуются.
>Сансочка королевна Севера это канонный канон Мартина
Это задолго до финала сериала было. Помню тему про хранительницу Запада, Востока и Севера на форуме ЦДС. Собственно, сансофилы такие везде, а не в конкретном месте обитания.
>Не не, лгал касательно будущего персонажей и сюжета. Такого не было, потому что он никогда особо не говорил ниче про это, максимум че мог сказать "я недавно придумал очередной поворот для кое какого персонажа".
Так он и сейчас не говорит. "Я не вижу" ничего толком не значит.
>А зачем их ебало к осмотру? Это их мнение никак не было опровергнуто в интервью.
Тогда почему он говорит "я не вижу" вместо "не будет"? А ответ на вопрос - нету у него готовой концовки. Он даже в судьбе ключевых персонажей толком не уверен.
Я, как книжник и фан лично Мартина, счастлив, господа аноны.
Для него Дени и Дейенерис -это 2 разных персонажа.
А для ветров зимы уже 8 год написано 1100 страниц.
@monkey >>628182
ну да, в подкасте с гриффином он реально лажанул с дани/дейенерис, типа "кто такая дани?" потом вспомнил, классика. а ветры - да, черновик на 1100+ страниц висит с 2015-16, но он переписывает по 5 раз, чтоб не как в сериале наебать. демиург упрямый, но свой, потерпим, авось допишет до пенсии.
>1100+ страниц висит с 2015-16, но он переписывает по 5 раз, чтоб не как в сериале наебать
Вот в это верю. Что-то у него написано. Только ему это не нравится и он пытается сделать хорошо.
>авось допишет до пенсии
А вот в это не верю. Из таких ям писатели обычно не выбираются.
Если бы он реально хотел написать он сразу нанял ассистентов хоть что то делал, что бы он они помогали с самим написанием а не фантазировал как он хочет писать а на деле пишет только зимой и его рабочее место в отдельном доме нахуй,вот это уровень
>Если бы он реально хотел написать он сразу нанял ассистентов хоть что то делал, что бы он они помогали с самим написанием
Ерунду написал. Это тебе не вторичная боярка. Проблема Мартина как раз в том что он не уверен в качестве писанины, а писать некачественно он не хочет. Ассистенты тут проблему не решают, скорее наоборот.
Я видел где-то предположение, что Призрак Винтерфелла писала жена Элио, мол по стилю очень отличается от мартиновского и очень ладненько написано. Эх, был бы у него в самом деле такой соавтор, давно б опубликовал все. А глава действительно крутая, просто дед был в ударе
Глава отличная. Дед реально был в ударе. Ничего не мартиновского я там не увидел, кстати.
Настолько "не уверен в качестве" что не пишет абсолютно НИЧЕГО последние 15 лет. И еще постоянно зачем-то пиздит про какие-то вечные "1100 страниц бля буду". Да, охуенно. Верим.
Есть вариант что он до бесконечности переделывает написанное.
>абсолютно НИЧЕГО последние 15 лет
Ты ври, да не завирайся
>A Dance with Dragons, Роман, 2011 год
>The Princess and the Queen, or, The Blacks and The Greens, Повесть, 2013 год
>The Rogue Prince, or, the King's Brother, Рассказ, 2014 год
>The Sons of the Dragon, Повесть, 2017 год
>Fire & Blood, Роман, 2018 год
Рванько, весь текст для всех этих книг и повестей это куски Мира Плио, материал для которого писался аж с 2004.
Все понимают что всем нужна именно основная история ПЛиО, а не эти парочка микро-вбоквелов. Мартин не доел основное блюдо и пошел баловаться конфетами.
Тогда он точно ебанулся. Но мне слабо верится в такую продуктивность жирнича.
Он буквально говорит это,в интервью на сайте Hollywood скидывали сюда выше.Он ещё там говорит что хотелось бы дописать ветра но придется ему дописать спиноффы с начало, пламя кровь том2 и остальные рассказы Дункана если работа над ветрами никакая ,над миром ему охотно писать а желания дописать у него нет как он сам описывает и он там прямо говорит,это так то тоже плохой звоночек.Прочитай уже то интервью и не задавай тупые вопросы,там все ответы над состоянием деда и он особо ничего не скрывает все прямо и высказал,ситуация печальная
Проблема в том, что никто этих 100500 вечно пишущихся страниц не видел. А я недоверчивый, знаю что люди могут спокойно пиздеть.
Так это не продуктивность. Это анти продуктивность. Если это правда они никак не может родить что-то что бы его устроило, а выпускать по принципу "и так сойдёт" не хочет.
Нормальный, разумный вариант - выпускать как есть. Потом, если не нравится, хуйнуть "Издание 2-ое, дополненное и расширенное", как диды делали и ты делай. Заодно можно продать два раза!
>Нормальный, разумный вариант - выпускать как есть.
Не особо. Хроники Амбера как пример. Я из тех кто полагает что отсутствие конца лучше чем говно вместо конца. Другое дело что Мартин мог попасть в ловушку с "лучшее враг хорошего" и просто не уверен в себе.
Самый лучший вариант был бы если он продолжил писать и нахуевертил ещё 10 рассказов а не ебался с одной книгой, по началу были проблемы с тем что он боялся как воспримутся определённые твисты а они меняли структуру книги, а сейчас особо не по рискуешь ведь плио уже популярно и больше как бизнес актив, как он напишет ветра то изменят саму франшизу и её восприятия людей.
Есть похожая книга эльфийский корабль Блэйлока и там тоже автор по описанием мирной жизни и еды похож на Толкина
Это когда роман редактируется автором спустя сколько-то лет после начального издания и выпускается в изменённом варианте. Иногда правки серьёзные, иногда косметика.
...Кстати, я забыл, у сетевых днищеавторов тоже иногда похожее встречается - когда они смотрят на свои ранние нетленки, их накрывает испанский стыд за прошлого себя, и пытаются переписать эту хуиту во что-то получше. Ещё из свежих примеров - рудазошиз упоминал, что его кумир правил "Архимага", а фанаты "лучшего русскоязычного фэнтези столетия" оправдываются, что первый роман Полари на самом деле не говно, просто у пиратов неправильная ранная версия лежит.
Сомневаюсь, что он чего-то боится. Он уже настолько богат и знаменит, насколько это вообще возможно для писателя 18+ фэнтези. Думаю, последнее что волнует Мартина - это мнение фанатов.
>полконтинента считают его бастардом
Весь континент считает его бастардом, всем либо похуй, либо они в активном заговоре против него, либо они в доле, но из лордов в курсе абсолютно все.
>>628469
Исключительно этого его и волнует, иначе бы комменты не были отключены, а сам он выступал пасты про то как его все ненавидят и какие в интернете все токсики.
Перевод большого смысла не имеет, тому что сюжет всё одно кал будет и кроме красоты языка у Мартина ценности нет. Такой американский Толстой в этом плане.
>а писать некачественно он не хочет
Поэтому высрал скучнейший "Танец с драконами", ага
>Вся надежда только на Кивана
Не знаю как тебе сказать...
Красота языка у Мартина, как и у Толстого - посредственная. А вот характеры Мартин создаёт пожалуй даже лучше
Ну, не знаю насчёт характеров, ебливые томбойки, экзотичные сердцеедки, рыцари-куколды, суеверные мамаши. Характеры у Мартина достаточно плоские, особенно когда понимаешь, что большинство либо про его ресентименты или сексуальные предпочтения. В лучшем случае персонаж ебанутым просто становится. Покалеченные мужчины сходящие с ума в поисках отцовского одобрения у него лучше всего получаются. Но проза всё ещё тащит на себе львиную долю повествования.
>первый роман Полари на самом деле не говно
А почему его кто то считал говном? Мне пиздец зашло, на фоне нынешнего заподного соевого кала в фентези полари был как глоток свежего воздуха.
>последнее что волнует Мартина - это мнение фанатов
Как раз наоборот. Это единственное, что его к настоящему времени волнует. И это намного хуже ситуации девяностых-нулевых, когда Мартина заботил заработок денег. Как только Мартин из простого писателя превратился во владельца медиа-империи с кучей контрактов и отвлекающих факторов, которому при этом деньги текут в карман рекой(вроде недавно мелькало что его состояние оценивается в сумму больше 100 лямов баксов), так сразу отпала практическая необходимость выпускать книги.
Лучше бы никакой экранизации никогда не было.
Ты баба Ванга? Иначе как ты наванговал что сюжет будет кал?
Язык у Мартина неплохой но не выдающийся. У него сюжет и характеры куда ценнее.
Если у него отпало желание выпускать книги, то как его может волновать мнение фанатов? Оно же очевидно негативное получается при таком раскладе.
>Если у него отпало желание выпускать книги, то как его может волновать мнение фанатов?
Но не отпало желание лутать бабки с НВО.
А значительная часть интереса к ним держится на его фанбазе.
Если он ее растеряет, то его имя перестанет быть брендом вызывающим интерес у публики, и как следствие станет нахуй не нужно сериальщикам. Ведь вместо того, чтоб отстегивать деньги за франшизу ленивому жирному уебану, можно снять что то оригинальное с таким же выхлопом, но при этом не с кем не делится.
>Ведь вместо того, чтоб отстегивать деньги за франшизу ленивому жирному уебану, можно снять что то оригинальное с таким же выхлопом, но при этом не с кем не делится.
Ну перечисли хотя бы ДЕСЯТЬ, раз это такая хуйня сделать, успешных оригинальных сериальных франшиз последних лет.
Ладно, сколько сможешь.
Ты мне предлагаешь сейчас рытся в википедии, выясняя, есть ли у того или иного сериала первоисточник? Вот делать мне нехуй.
И к делу это не относится. Мой тейк о том, что некогда писатель Джордж Р.Р. Мартин ныне просто торговец ебалом, и ценность этого ебала в его фанбазе, а при отсутствии оной, его франшиза для НВО ни чем не лучше оригинальной.
Так что >>628525 мнение фанатов оче важно для Жоржа, ведь от него напрямую зависит его материальное состояние.
>И к делу это не относится.
Относится. Никто не хочет давать баблов на кота в мешке. После громкого захода Игры как сериала, особенно после рвения жоп из-за финала и святой веры, что вот в книгах "будет лучше надо только подождатьтм", все нетфликсы стали шарить по произведениям в поисках хитов. Ибо у ИП были такие просмотры и цитируемость в соцсетях, что просто пиздец и ахуй, вот они рейтинги для сервиса.
>Мой тейк о том, что некогда писатель Джордж Р.Р. Мартин ныне просто торговец ебалом, и ценность этого ебала в его фанбазе, а при отсутствии оной, его франшиза для НВО ни чем не лучше оригинальной.
Садись, два. Мартин считается знаком качественного материала для развлекалова, готового к употреблению на тв. Поскольку ИП хапнула говна с обоснуем, ну это шоураннеры бездари и пидары, а вот автор делает строго годноту. А раз ИП много лет была годнотой, то и другие произведения ПО УЖЕ РАСКРУЧЕННОМ В СТРАТОСФЕРУ ПРОДУКТЕ из той же вселенной будут годнотой. Люди идут в первую очередь на подтвержденный годный продукт, тут фанбаза именно из-за получаемого качества даже с бездарями на шоураннерах. У ВК фанбазы в разы больше, у Возьмака тож фанбаза после игры, даже Колесико сраное имеет фанбазу, но что-то рейтини на днище и серики закрываются. Не в ебале дело, а в том что получилось говно.
>ведь от него напрямую зависит его материальное состояние.
Ему важно признание его таланта и награды в виде Хьюги, Небулы, которые его магнум опус не получает (ни одна из книг), от чего у него моментально вспыхивает жопа на Роулинг. А бабосики у него давно уже есть на все желаемые и невозможные утехи, только нищеброды будут думать, что его колишат деньги, это тебе не Сапек.
>черновик на 1100+ страниц висит с 2015-16
Всё так.
>но он переписывает по 5 раз
А вот в это не верю. От книг его явно уже тошнит, и, скорее, последние года 4 он Ветров не касался (с тех пор, как начал затирать про 1100 страниц и 75%).
>>The Princess and the Queen, or, The Blacks and The Greens, Повесть, 2013 год
>>The Rogue Prince, or, the King's Brother, Рассказ, 2014 год
>>The Sons of the Dragon, Повесть, 2017 год
>>Fire & Blood, Роман, 2018 год
Лул, это всё куски одной книги. Мартин ещё в нулевых начал писать лор вместе со своими ассистентами для энциклопедии МЛИО, а потом буквально пять раз всё это переиздавал (ты ещё забыл Rise of the Dragon 2022-го года). Ничего нового он не писал давным-давно.
>>628533
Так у Мартина уже 100 мультов баксов, он просто физически не может их потратить, а детей у него нет. И массовую фанбазу он тоже уже физически растерять не способен, так как массово сериаломанькам подписочным похуй на ПЛиО, на Мартина на самом деле, они не книжники (реальная фанбаза). Сериаломаньки жрут даже такое как Дерьмак от Шитфликс.
>Если у него отпало желание выпускать книги, то как его может волновать мнение фанатов?
Мне кажется что дело тут в его личном перфекционизме, а не в фанатах. Он просто не может создать что-то что бы нравилось ему самому.
Я нихуя не могу понять о чем мы спорим, я тебе говорю что нужна франшиза с фанбазой, а ты мне говоришь что нужна фрашиза с фанбазой.
>А бабосики у него давно уже есть на все желаемые и невозможные утехи, только нищеброды будут думать, что его колишат деньги, это тебе не Сапек.
Глупое животное, золота не может быть слишком много. Особенно если оно для него сейчас почти халявное.
Ведь как сейчас происходит: НВО берет название книжки, лепит его на постер(дописав снизу "По мотивам повести Джорджа Мартина"), а за сценарий сажает ноунейм негров-сценаристов.
Дальше плод труда этих негров оценивается публикой.
Если оценивается положительно, то Мартин хвалит их, рассказывая какой шикарный был мув про "Пророчество о кинжальчике". Если народ плюется, то Мартин тоже плюется, и говорит что у него все не так будет, а будет гораздо лучше.
И просто представь как ему сейчас ОХУЕННО. Репутационные потери минимальны(ведь во всем плохом виноваты нерадивые негры-сценаристы), затраты калорий минимальны(иногда писать надо только в твитере по 1100 страниц), а состояние уже за 100кк $ перевалило.
>как ему сейчас ОХУЕННО
Как? Ты его блог читал? Дед в депрессии, только и делает что ноет про то, какой Трамп пидорас, как его друзья умирают один за одним, как фанбаза его травит. Интервью читал? Там то же самое. Мартин вспоминает, как ему крикнули "чё с книгами-то, старый, ты ведь сдохнешь скоро" и его буквально трясёт. Хотя казалось бы, ну крикнули и крикнули, какая тебе разница, ты же богат?
Ты, по-моему, упустил главный поинт того анона. У Мартина больше денег, чем он сможет потратить. И Мартин - писатель, а не бизнесмен, для которого зашибание бабла это самоцель. Естественно, я думаю что ему приятно видеть как бабосики на счёт падают, но не более. Это и близко не главная из мотиваций бездетного богатого старика.
>Ты его блог читал? Интервью читал?
Нет. Во первых я с некоторым скеписом отношусь к блогам публичных персон(а Мартин ныне не просто публичное, а лицо франшизы). Они зачастую там пишут не то что думают, а то что надо написать(и вообще не факт, что они его сами ведут). Ну что то типо политиков.
Ну и в его случае, давить на жалость - сейчас лучшая и возможно единственная стратегия. Ведь жирухи, куколды и соибои обожают нытье, и если как следует поплакать как тебе сейчас тяжело, они вместе с тобой расплачутся и встанут грудью на твою защиту.
>И Мартин - писатель,
Он уже лет 10 как не писатель. Ибо писатель пишет книги и получает за них гонорар. А Мартин получает свой гонорар за то, что его имя красуется на постерах к сериалу. По сути это ничем не отличается от наследников Толкиена, которые получили 250кк от Амазона за папину вселенную. Или они тоже писатели?
>У Мартина больше денег, чем он сможет потратить.
У него денег сейчас как минимум в 10 раз меньше чем у другой фентези-писательницы, и в 50 раз меньше, чем у другого Джорджа. И это только по тому что они алчные скупердяи, а Святой Мартиний это бессребреник, которому много не надо.
>Если у него отпало желание выпускать книги, то как его может волновать мнение фанатов?
Я же сказал, у него отпала необходимость выпускать книги, а не желание их писать.
Он очень хочет войти в историю жанра и литературы в целом, но именно по этой причине он боится выпустить недостаточно хорошую работу. И это приводит его к бесконечному переписыванию материала. Отчасти разумеется в этом виноват хайп десятых годов, который нарек его новым Толкином. И этот же хайп сделал его мультимиллионером, позволив не публиковать новые книги хоть до конца жизни.
>Я нихуя не могу понять о чем мы спорим
Тупенький, значит.
>Глупое животное, золота не может быть слишком много.
Для нищука вроде тебя, которому больше тысячи мамка не отстегивает, конечно.
У него нет детей и внуков, которым надо заработать на безбедную старость, домики и медицинскую страховку. У него есть только он сам и его литературное наследие.
Сосредоточься, даун. Мартин хочет ПРИЗНАНИЯ. Он хочет НАГРАД. Он хочет тешить свое ЭГО. И это нихуя не деньги. Их, представь себе, в гроб не положишь. Он хочет, чтобы про него говорили с таким же придыханием как о Толкине. НЕОСПОРИМЫЙ ТАЛАНТ.
У него горит от Роулинг не потому, что у той больше бабла, олигофрен. Он горит от нее, что ей дали Хьюго в 2001, выбрав ее книгу вместо его. Он эту премию невероятно оценит (это высшая награда для фантаста от читателей), а мамке Ро ваще было похуй, она даже ее не заметила и не прислала за наградой никого. Мартин, проработавший сюжет и мир и Роулинг, у которой не проработано нихуя.
Все, что смогли получить книги Плио это пара Локусов. А потом ТсД не то, что нихуя не дали Хьюго, еще и просто на номинацию Небулы прокатили. А Плио это вершина его мастерства как писателя фэнтези. И его союз писателец-фантастов просто нахуй послал - никаких Небул. И несмотря на все восторги от Плио, читатели фэнтези его тоже раз за разом нахуй шлют с Хьюго. В сравнении с отсутствием наград и премий его книг, деньги от сериалов его вообще не волнуют.
>Мартин хочет ПРИЗНАНИЯ. Он хочет НАГРАД.
>деньги от сериалов его вообще не волнуют.
Он нихуя не пишет, потому что хочет получить литературную премию, и вместо этого занимается продвижением высеров НВО на которые ему похуй. Я тебя правильно понял?
А знаешь, очень интересный и противоречивый персонаж получился, однако. Мне кажется можно его биографию можно изложить в виде романа, и получить за это премию Хьюго.
>Он нихуя не пишет, потому что хочет получить литературную премию
Не, по логике анона он пишет. Хочет сделать шедевр, боится, что не вытянет, поэтому годами переписывает черновики. Он ведь ездит по конвентам, читает готовые главы.
В целом звучит убедительно. Мартин реально амбициозный, был успешным писателем сайфая (со всеми премиями), потом достаточно успешным голливудским сценаристом, теперь вот хочет стать живым классиком фэнтези.
>She had ridden over Harry Sawyer and broken Robin Potter's helm, giving him a nasty scar. AFFC, Brienne IV
>Да не выпустит он ветра
Как же хочеться занюхнуть ветров из попки старого деда Мартэна кто сэймы
>Я тебя правильно понял?
Что за уникум. Ты и слова "пошел на хуй" с показанным факом, истолкуешь как приглашение поебаться.
>Он нихуя не пишет
Он нихуя не может написать шедевр. Ему не нужно написать продолжение. Не требуется. Не стоит в этом его цель. Ему нужно написать шедевр. И он сидит со своими написанными главами с пониманием (собственным мерилом крутоты), что получается какое-то говно. А нужен шедевр. Через создание которого он получит признание.
Не просто восторги фанатов на форумах, положительные комментарии на ютупчике под обзорами и пять звезд на гудридс/десятки на фантлабе. Подобного восторженного мусора навалом у откровенного шлака. Ему нужны доказательства своего таланта. Неоспоримые. О которых даже википедии напишут. Литературный Оскар.
А это Хьюги и Небулы, не бабосики на счете. Иначе в числе лучших писателей всех времён и народов будут Даниэла Стил, штампующая любовные романчики, и Джеймс Паттерсон со своим детективом Кроссом.
Ну ты же знаешь про них? Ведь когда говорят любовный женский роман все же в мире вспоминают про Стил, да? Ведь когда говорят детективный роман все же в мире вспоминают про Паттерсона, да?
А вот когда говорят фэнтези роман все в мире, от ценителей до нормисов вспоминают первым делом про Толкина. А Мартин хочет, что бы вспоминали про него.
Чтобы написать надо писать, а не сидеть ссасться в штаны, бездарный неудачник.
заюш, есть разница между писать и издавать написанное.
На мой взгляд это примерно равнозначные произведения. ВК создан на основе мифологии и архетипичен чем реалистичен. Цикл ПЛиО создан на основе истории, поэтому наоборот.
>Нет. Во первых я с некоторым скеписом отношусь к блогам публичных персон(а Мартин ныне не просто публичное, а лицо франшизы). Они зачастую там пишут не то что думают, а то что надо написать(и вообще не факт, что они его сами ведут). Ну что то типо политиков.
В этом есть смысл, но в случае Мартина его депресняк и тем более антагонизм собственной фанбазы совершенно точно ему не помогает.
>Он уже лет 10 как не писатель
Он по психотипу писатель, это его основной род деятельности. Тот факт, что у него не идёт, этого не меняет.
>У него денег сейчас как минимум в 10 раз меньше чем у другой фентези-писательницы, и в 50 раз меньше, чем у другого Джорджа
А зачем ему в 10 или в 50 раз больше денег? Что он на них купит, чего сейчас купить не может?
Речь не о том, что он бессребреник, нет конечно. Речь идёт о том, что не все люди живут по принципу БОЛЬШЕ ДЕНЕГ ПОЖАЛУЙСТА БОЛЬШЕ ЕЩЁ БОЛЬШЕ ДЕНЕЖКИ МОИ Я МАТЬ В БОРДЕЛЬ СДАМ РАДИ 3% ПРИБЫЛИ. И лично мне очевидно, что Мартина в первую очередь волнуют совсем другие вопросы: собственное тщеславие, место в истории жанра, да та же политика. Если бы он хотел только зашибить бобла, то нанял бы литературного негра и сейчас бы уже третью серию сиквелов к ПЛиО издавал. Он буквально сидит на суперблокбастере 15 лет и не выпускает его по причине "ну бля, не могу как следует дописать".
Не обижайся, пожалуйста, но мне сейчас кажется, что это не Мартин, а ты не можешь иной мотивации кроме денег вообразить.
>и вообще не факт, что они его сами ведут
Да, кстати, лол. У Мартина действительно есть помощники с доступом к блогу - и они его пост про то что второй сезон "Дома Дракона" говно неканоничное удалили без его ведома, чтобы с НВО не ссориться. По-моему очень хорошо приоритеты деда показывает: сохранить хорошие отношения с кормушкой ему менее важно, чем выразить жопную боль от того, что его драгоценные тексты с персонажами-любимками показали на экране НЕПРАВИЛЬНО
Я не понимаю к чему ты привел тейк про историю и миф. Он никак не участвует в аргументации твоего мнения о том, что эти авторы равнозначны (смешно даже писать такое).
>ВК создан на основе мифологии и архетипичен чем реалистичен. Цикл ПЛиО создан на основе истории, поэтому наоборот.
Напрашивается один вопрос: "и что?"
>Он никак не участвует в аргументации твоего мнения о том, что эти авторы равнозначны (смешно даже писать такое).
А я где то говорил что что аргумент за равнозначность? Я просто объяснял почему мне оба цикла нравятся несмотря на непохожесть. Они разные и оба офигенны. Книги ВК возвышенны и волшебны, ПЛиО реалистичны. Но и то и другое это лучшее что есть в фэнтези.
У него не получится напейсать ШИДЕВВОР по причине того что "красота в глазах смотрящего". А из-за хайпа и ебаного ожидания в 15 лет многие не оценят гейний Мартыньки даже если он построит в сюжете лютые схемы и не запутается в них, не сольет чеховские ружья.
Так що пусть этот пидар пишет две последние книги а я надеюсь что он их все же пишет, а не пиздит чтоб отмахнуться и отчаливает будь что будет.
>Книги ВК возвышенны и волшебны
Но при этом нихуя не хороши. Вот что в головах у людей, которым это неиронично нравится? Что там может зацепить вообще?
Почему не хороши?
>Вот что в головах у людей, которым это неиронично нравится? Что там может зацепить вообще?
Культурный багаж и в частности мифология народов мира.
Этот пост демонстрация того, как сказать всем окружающим, что твои отец и мать познакомились в утробе твоей бабушки, не говоря напрямую.
А нахуя мне для культурного багажа читать скучный занудный высер деда-графомана? Я не могу почитать мифы, поэмы, саги и песни? Или на худой конец Тысячеликого героя или Золотую ветвь?
>>628938
Так ты мне объясни, что тебя зацепило. Я почти сука плачу каждый раз, когда Гильгамеш теряет цветок, а эта хуйня написана до Илиады.
Почему мне насрать на смерть Финрода или любого другого хуя в Сильме и ВК, но не насрать на Кухулина, или хуй знает Бальдра? Как можно настолько жидко прописать мир и персов в таком объемном труде? И почему от этого торчит весь мир? Да даже любая народная детская сказка нажористее и увлекательнее. Я охуел в свое время какой жир в нартском эпосе! А Толкин - обезжиренное пойло, но он же выдумал языки, он учёный, это же хороший тон его ценить. Срать я его ебал, вот что. Столько времени зря потратил, и то только чтобы не отставать, а то чего я. Лучше бы ПЛиО ещё пару-тройку раз навернул. Или за якутский эпос взялся. Или вкурил какую-нибудь ебанишаду с комментариями
>Я не могу почитать мифы, поэмы, саги и песни? Или на худой конец Тысячеликого героя или Золотую ветвь?
>Лучше бы ПЛиО ещё пару-тройку раз навернул. Или за якутский эпос взялся. Или вкурил какую-нибудь ебанишаду с комментариями
А тебе кто-то не разрешает все это читать? Делай что хочешь в рамках УК.
>А нахуя мне для культурного багажа читать скучный занудный высер деда-графомана?
Вот что значит умных книжек прочитал, а в прок нихуя не пошло. Как цикл положивший начало высокому фэнтези и оказавший значительное влияние на весь жанр, ВК это веха и да, внезапно, культурный багаж. Как Лавкрафт со своим космическим хоррором. Как и Муркок со своим Элриком, который батька всех этих Геральтов, Рейстлинов, Дризтов и прочих хмурых белобрысых мужиков, которых хотят все девочки, а они в это время думают о вечном.
>Я почти сука плачу каждый раз, когда Гильгамеш теряет цветок, а эта хуйня написана до Илиады.
>Почему мне насрать на смерть Финрода или любого другого хуя в Сильме и ВК, но не насрать на Кухулина, или хуй знает Бальдра?
Разбери с психологом, кому не похуй, что тебя торкает, а что нет?
И погугли уже такое слово как "шедевр" и как он влияет на свою категорию произведений.
А твой пост в целом это дистиллированное: Абисните мне пачиву вы лубити глябы, мине вот ани ни нлавятся. Пачиму весь мил лубит глябы???? Паясните за сваю вкусавсину!! Быстла!!!.
Ведь никакой аргументации кроме субъективного визга про миненинлавица, ты не привел.
Совершенно прав. Мало ли что кому не нравится? Это ни о чём не говорит. Если мы хотим получить хоть сколько-то объективное представление о месте произведения в жанре, то надо смотреть, на кого оно повлияло. С "Властелином колец" (который, кстати, мне самому не особенно нравится) тут всё понятно, более влиятельных книг в фэнтези просто не существует
На мой взгляд, Толкин захуярил компот из культурного багажа человества и получилась жидкая хуйня и именно поэтому лично мне это не нравится и не торкает. Но Мартин сделал то же самое и получилась непревзойденная годнота.
Вот ты расскажи мне, отчего лично у тебя замирало сердце во время чтения Толкина. Я именно про читальские эмоции хочу понять
Базовая цитата от Пратчетта, которая закрывает подобные дискуссии:
>Дж. Р. Р. Толкин стал своего рода горой, появляющейся во всех последующих фэнтези так же, как гора Фудзи часто появляется на японских гравюрах. Иногда она большая и близко. Иногда это форма на горизонте. Иногда ее вообще нет, что означает, что художник либо принял сознательное решение против горы, что само по себе интересно, либо на самом деле стоит на горе Фудзи.
Я другой анон. Плакал весь сильм, за игрой жирух не проронил не слезинки
Единственный раз, когда у меня замирало сердце во время чтения, это было далекое детство и книга Белый Бим. Сильно помогло? Ты в своих читательских эмоциях разберись, чужие тебе ничего не дадут.
У Толкина только первая книга заебумба - братства Кольца и хоббит тоже неплох
Я плакал когда Жора Мормонт в восьмом сезоне помер, он всегда был моим сэлфинсертом в мире ПЛиО
Ты серьёзно? Обычно наоборот люди считают что долгое время идущие в никуда хоббиты и вырезанный из фильма Том Бобадил, самое слабое в трилогии.
Самое слабое место в трилогии это сражения, они написаны настолько никак, что есть даже теория, что Толкин нарочно писал их плохо, чтобы не прославлять войну. Однако сейчас об этом забыли, потому что Джексон сделал из битв конфетку и чуть ли не главный аттракцион, в то время как книга - это скорее про сцены природы и персонажей, которые читают друг другу пафосные монологи.
Хотел написать тоже самое
Все эти пейзажи и то что есть в первой книге мало есть в других книгах вся эта магичность и недосказанность а другие две чуть по хуже и иногда читается как макулатура особенно линия Арагорна. Линия трех инвалидов Фродо Сэма и Голлум и то намного лучше, она пропитанно притчей и атмосферой,хотя там буквально взаимоотношения трёх персонажей только кроме форомира
Я не осиливаю трилогию тоже. Что в 13 или сколько мне там было лет, что потом. Даже на прошлой неделе начал опять, дотерпел до трактира и просто не вынес. Наверное я бракованный
Я впечатление высказал,доска и так мертвая.А так согласен что вк шедевр навека а Плио нет и никогда не будет ведь это публицистика уровня романов Вальтер Скотта
Ты серьёзно? Скотт как и Стивенсон, как и Дюма, как и Верн, всё это классика мировой литературы.
>публицистика уровня романов Вальтер Скотта
Малолетние дебилы не знают, что такое публицистика.
Ну и да, Вальтер Скотт - классик англоязычной литературы, один из ее создателей (вернее создатель жанра), наравне с такими мастодонтами, как Эдгар По. Если бы не Скотт никакого бы Толкина бы не было или был, но совсем другой.
Нет, ебанашка, кроме того, что ты безграмотный, ничего не ясно.
Нет у тебя никакой мысли. Скотт это ещё раз, не бульварная литература (Ты ведь её имел в виду?).
>у Колесика сраного тоже есть фанбаза
Лолбля
На обложках которого Джордан рекламировал ПЛиО, когда у Мартина продажи не шли, ведь никто не хотел читать про копошение червей в говнах. И за что второй до сих пор благодарен
КВ это такая унылая графомания, что наличие у него фанатов меня в свое время фраппировало также, как существование плоскоземельщиков. Практически до отрицания самого факта: "Ну не может такого быть взаправду".
ПЛиО это такая унылая графомания, что наличие у него фанатов меня в свое время фраппировало также, как существование плоскоземельщиков. Практически до отрицания самого факта: "Ну не может такого быть взаправду".
Ебать ты возвышенный. Продажи которые и до сериала были куда как лучше чем у Аберкромби и Беккера у тебя "никто не хотел читать", а гражданская война в "империи" и висящая над миром угроза " копошение червей в говнах". И да, на обложках обычно что-то рекламирует на автор а издатель. Ему выгодно чтобы читатели покупали как можно больше циклов хороших и разных.
Почему 95 а не любое другое число в диапазоне от 1 до 100?
Что, жопа порвалась? На, обратись: https://minzdrav.gov.ru/hotline
Что, жопа порвалась? На, обратись: https://minzdrav.gov.ru/hotline
Написал человек который повторил чужой пост переделав одно слово...
Иронично.
Мне вот интересно, если борьба за трон у тебя копошение в говне, то как ты охарактеризуешь повесть Присяжный рыцарь (Верный Меч), где в центре сюжет... противостояние двух местечковых феодалов за ручей.
А там в голове угла вопросы по типу, кто кого выебал, изнасиловал, зарезал и подставил? И много ли там филлерных описаний внучек и жучек четвертого колена млашего рода глостеров? Воспевается ли там глупость верующих и ценничность ценников мезантрапов? Пытается ли там автор накормить читателя матюками, кишками и голыми сиськами?
Это вопросы для начала. Вообще даже по ним я не смогу дать рецензию, так как не поддерживаю подход "не читал, но осуждаю".
Результат экспертного анализа рынка с применением вероятностных методов и методов математической статистики
>А там в голове угла вопросы по типу, кто кого выебал, изнасиловал, зарезал и подставил?
В ПЛиО во главе угла борьбы за трон. Которая включают вопросы кто кого выебал, зарезал и подставил. Кстати, а кого в ПЛиО насиловали? Я вот ни одного описанного случая изнасилования вспомнить не могу. Кого-то там ебут против их воли "за кадром" и в прошлом, но это в половине фэнтези где реалистично пытаются изобразить войны.
> много ли там филлерных описаний внучек и жучек четвертого колена млашего рода глостеров?
Ты ПЛиО читал? У меня есть стойкое подозрение что нет.
>Пытается ли там автор накормить читателя матюками, кишками и голыми сиськами?
Ты сейчас выдаёшь представление о ПЛиО нормисов которые реальную чернуху вроде Беккера не читали и у которых всё ПЛиО это матюки, кишки и голые сиськи. Всего этого в серии крайне мало.
>которые реальную чернуху вроде Беккера не читали
Так у Бэккера чернуха по делу, а не для "накормить читателя матюками, кишками и голыми сиськами".
У тебя плоховато с отслеживанием ответов на посты, малютка. Старайся лучше.
>Так у Бэккера чернуха по делу, а не для "накормить читателя матюками, кишками и голыми сиськами".
Спорный вопрос, мне показалось что именно для этого. Без шок контента которым он старательно обмазывает читателя, поклонников у этого было бы в разы меньше. В лбом случае у Мартина с этим куда как лучше.
Лол, и правда. Мне показалось что у тебя просто пост "Что, жопа порвалась? На, обратись:" продублировался.
Я вообще сильно сомневаюсь, что он писал для читателей, а не выражал свои идеи в форме фэнтези романа. Потому что у него вот нихуя не развлекательное чтиво получилось ни в одном месте. Если Кекусу надо доломать в конец Прошу, то он его выебет потому что это самый эффективный и быстрый способ, а не потому что совмещается приятное с полезным, да еще читателя пошокировать.
Собственно, когда я был молод и глуп и прочитал ТЧП где-то на 3/5 , то я в большой задумчивости пошел на фантлаб в тему Бэккера за впечатлениями читавших. Мол что за больной человек, а там армяне в нарды играли чуваки терли за философию. А потом и на его фанфорум, где тоже никто не смаковал чернуху, а дружно терли за философию. Так что пришлось тоже выписывать философов, упоминавшихся в обсуждениях и идти качать свою инту.
Понимаешь, философию необязательно смазывать чернухой. Да и с обоснованием есть проблемы. Вот например расса ебак, которые всех ебут чтобы быть обречёнными на ад и противостоять сотне. Логично? Логично. Мне этот ход понравился, не просто злое зло, а зло злое по плану. И что? А оказывается что местные боги жопа полная, и что в местный рай без вазелина не влезишь. Мало того, ты можешь на все заповеди хуй ложить, но если понравишься одному из сотни он тебя "по балту" протащит. Учитывая что среди них вроде как есть боги ебли, суперебаке в относительно счастливое посмертие попасть получается проще чем мимо кроку.
Ты ничего не путаешь?
У расы ебак (инхорои) нет души, потому что они биороботы, они не могут попасть к богам
В том то и дело что есть. Их создатели их им вложили. И именно намеренным противостоянием с богами Беккер пытается обосновать то что они ебаки. Но у него потом выходит что боги и так мягко говоря не сахар. Переборщил чувак с чернухой.
Вот у мартина например чернуха смакуется, как вам такой тейк? Дискас
Тред-то существует. Но при попытке написать туда мне выдаёт ошибку, мол его нет...
Реально, лол. Логично, что это связано с откатом борды, её до 26 откатили, а тред создали 27.
Создавайте новый, хули
>Дискас
Мб лучше DICK в ASS, чтобы аж семя вытекало?
мимо Мартин
Может поправят? А то странно. Тред есть. Значит все посты с неге на серверах двача хранятся... Просто двач претворяется что его нет.
Вы че, угораете? Я не буду читать эту стену спама. Проведите голосование и выберите представителя, а то вы как рак лебедь и щука.
Судя по твоему видео всё это либо твои посты либо ответы тебе. Упс.
>>629494
Индивид устроил срач со стенами текста. Индивида что-то не устраивает. У индивида ментальные проблемы или что?
>несвязное хрюканье на другую тему
Че, перечитал свой первый пост >>629490 и все-таки понял, какую хуйню пизданул? Значит еще не все потеряно с тобой
Я сам ничего лично против стен текста не имею (в основном). Я также понимаю почему некоторым людям они могут не нравится. Но когда человек который срёт стенами текста возмущается что аналогичные стены выдают ему в ответ... Это шиза братан.
Прости что тархнул... Но это двач, братишка. Ты знал куда шёл.
>Прости что тархнул
>тархнул
Да не трясись ты так, инцелище
В итоге тебе понадобились три попытки, чтобы сформулировать связную мысль. Не пробовал думать, прежде чем что-то писать?
>Но когда человек который срёт стенами текста возмущается что аналогичные стены выдают ему в ответ
Это называется утомление, что естественно, когда соотношение моих постов к постам собеседников 3–5 к 1.
Они приедаются, как бульварная чернуха мартина, притупляя вовлеченность в процесс. Нужно меньше воды и больше сути.
Это я предупреждаю тебя перед следующим разом, когда я буду тебе очередную уринотерапию проводить
В итоге тебе потребовалось три поста чтобы осознать что тебе пишут. Не думал что стенами текста тебе не случайно отвечают? Иначе видимо до тебя просто не доходит.
>перефорс
На, перечитай свой первый высер, почувствуй хоть каплю стыда за свою тупость и оформи срыгос:
>Судя по твоему видео всё это либо твои посты либо ответы тебе. Упс.
>это ты виноват что я тупой и не понимаю
Мысль что на видео ты сам часть этой самой стены спама сформулирована уже в первом посте, пусть и не идеально. То что ты не понял, а потом ещё и стал предъявлять претензии за собственное непонимание... а впрочем чего я распинаюсь, ты опять ничего не поймёшь.
>Мысль что на видео ты сам часть этой самой стены спама сформулирована уже в первом посте, пусть и не идеально.
Суука. У тебя там что, пятничный прием стекломоя?
А почему нет? Он вроде хотел их снимать по ходу выпуска повестей, т.е. с большими перерывами лет в пять, что логично уложится в таймскипы и взросление героев вместе с актерами.
Чё-то я сомневаюсь что Мартин ещё 12 повестей выдаст. Нет, я не против, но не верю.
Ну «Винтерфелльские волчицы» вероятно уже написаны, как и «Деревенский герой» частично. Надо только лобзиком допилить.