У остальных с этим пониманием было совсем плохо, даже в эмиграции.
### 1. Отсутствие единого командования и политической программы
Белое движение не было монолитным: оно состояло из разных группировок (Деникин, Колчак, Юденич, Врангель), которые действовали разрозненно. Не было ни единого лидера, ни согласованной политической платформы. В то время как большевики действовали централизованно под руководством Ленина и Троцкого, белые часто конфликтовали между собой, что ослабляло их позиции.
### 2. Неспособность заручиться поддержкой крестьянства
Большинство населения России составляли крестьяне, и их лояльность была ключевой. Однако белые:
- Не предложили ясной аграрной реформы – в отличие от большевиков, которые обещали землю крестьянам (хотя потом и отбирали её через продразвёрстку).
- Допускали злоупотребления на местах – возвращение земли прежним владельцам и репрессии со стороны некоторых белых командиров отталкивали крестьян.
- Не смогли перехватить лозунги большевиков – в то время как красные играли на социальных чаяниях, белые воспринимались как защитники старых порядков.
### 3. Зависимость от иностранной помощи
Белые сильно зависели от поддержки Антанты (Англия, Франция, США, Япония), но:
- Помощь была недостаточной и запоздалой – интервенты не хотели глубоко втягиваться в войну.
- Связь с иностранцами дискредитировала белых – большевики успешно использовали пропаганду, изображая белых «марионетками капиталистов».
### 4. Военные просчёты
- Растянутость фронтов – белые наступали по расходящимся направлениям (Деникин – на Москву, Колчак – на Волгу, Юденич – на Петроград), но не смогли скоординировать удары.
- Недооценка пропаганды – большевики эффективно работали с населением, а белые делали ставку на военную силу.
- Жестокость и отсутствие дисциплины – мародёрство и бесконтрольные действия некоторых белых частей отталкивали население.
### 5. Непредсказуемая позиция казачества
Казаки (Дон, Кубань) сначала поддерживали белых, но их лояльность была нестабильной. Конфликты между добровольцами и казаками (например, у Деникина с кубанскими сепаратистами) ослабляли Белое движение.
### 6. Отсутствие чёткой альтернативы большевизму
Белые выступали под лозунгом «Единая и неделимая Россия», но:
- Не предложили внятного видения будущего (республика? монархия?).
- Не смогли привлечь национальные меньшинства (украинцы, поляки, прибалты видели в белых угрозу своей автономии).
### Вывод
Белое движение проиграло не только из-за военных неудач, но и из-за политической слабости, отсутствия народной поддержки и внутренних противоречий. Большевики, напротив, сумели мобилизовать массы, создать жёсткую вертикаль власти и переиграть противников на пропагандистском поле.
>Каковы на ваш взгляд главные стратегические ошибки белых в войне?
>Белое движение проиграло не только из-за военных неудач, но и из-за политической слабости, отсутствия народной поддержки и внутренних противоречий. Большевики, напротив, сумели мобилизовать массы, создать жёсткую вертикаль власти и переиграть противников на пропагандистском поле.
База. Белые - это были 2% европейского говна в России. А вот большевики - это была истинно русская партия. Неудивительно, что русский народ пошел за большевиками.
>Что касается национального состава обеих фракций, к большевикам шли преимущественно великороссы, а к меньшевикам — нерусские, по большей части грузины и евреи. На II съезде партии основную поддержку Ленин получил со стороны делегатов от центральных — то есть великорусских — губерний. На V съезде (1907г.) почти четыре пятых (78,3%) большевиков были великороссами, у меньшевиков же они составляли всего одну треть (34%). Примерно 10% большевиков были евреи; у меньшевиков они составляли в два раза больший процент. [Обстоятельство это не ускользнуло от внимания Сталина. Он писал о V съезде, делегатом которого был: «Статистика показала, что большинство меньшевисткой фракции составляют евреи (не считая, конечно, бундовцев)… Зато громадное большинство большевистской фракции составляют русские… По этому поводу кто-то из большевиков заметил шутя (кажется, тов. Алексинский), что меньшевики — еврейская фракция, большевики — истинно русская, стало быть, не мешало бы нам, большевикам, устроить в партии погром». Сталин И.В. Лондонский съезд РСДРП: (Записки делегата). Гл. 1. Состав съезда //Соч. Т. 2. М.: ОГИЗ, 1946. С.50–51].
>Таким образом, для партии большевиков в период ее формирования было характерно следующее: 1) большую часть ее составляли выходцы из деревни, рядовые ее члены были «в значительной мере из тех, кто родился в деревне и все еще имеет связь с деревней»; 2) подавляющее большинство ее членов были великороссами, происходили из центральных губерний России. Другими словами, и социально, и с географической точки зрения корни партии уходили в те слои населения и в те регионы, где крепче всего принялось в свое время крепостное право.
Всем известно, что русские=большевики=звери. Это база. За большевиков русские положили 27 миллионов человек. И положили бы еще столько же, если бы не победили в войне. Ведь русские - это и есть самые настоящие природные большевики, которые никогда не откажутся от своих вековых большевистских ценностей, за которые будут бороться до последней капли крови. Победа над большевиками = победа над русскими. Победа над Сталинским Совком = победа над самым идеальным русским государством, о построении которого русские мечтали веками (когда можно грабить и убивать успешного соседа, когда можно массово писать доносы, когда всё запрещают и не пущают, когда железный занавес и международная изоляция от всяческих иноземных влияний на государство и народ, когда всё "своё", когда есть сильный вождь (верховный барин=царь), когда у народа нет никаких прав, а только "государева служба и тягло", когда военное и территориальное государственное величие с десятками тысяч танков и самолетов, когда красивых и успешных по жизни капиталистов/буржуев репрессируют и уничтожают, когда вести бизнес запрещают, когда за тебя всё само государство решает, когда самому думать не надо, когда тупой Ванька из народа с тремя классами образования легко и просто номенклатурой стать может и плевать на окружающий плебс, заходя в какой-нибудь государственный магазин исключительно для номенклатуры, просто за облизывание жопы государству и начальству, когда государство само "бесплатно" дает разные плюшки, когда "врагов народа", буржуев и плохих бояр регулярно казнят, когда эти интеллигентные очкарики в шарашках 24/7 на государство хуярят, когда быдло из народа всё в государстве решает, а не эти ваши умники-интеллигентики с высшим образованием и т.д.
Как хорошо эта нейросеть изображает карикатурного либераху-русофоба
Ну ещё есть мнение, что они должны были родиной торговать, чтобы нормальную западную поддержку получить.
Единые белые только в манямирке комми и монархистов существуют. Там множество разрозненных группировок было.
Это у тебя манямирок, а в советской историографии этот движ четко делится на монархистов, кадетов, правых и левых эсеров, меньшевиков и тупо военных диктаторов
> главные стратегические ошибки белых в войне?
Поверили, что запад их поддержит. А запад их тупо кинул и начал ручкаться с большевиками.
Они были боли-лименее здравомыслящими по сравнению с красножопыми дегенератами, поэтому западный барен зделал выбор на мнимую поддержку калмунизма и не прогадал - к концу столетия идиоты успешно самоубились
Англичане толкали ВСЮРовцам ленд-лиз и продолжили бы его толкать, если бы деникин не поставил все на марш на Москву.
Мне только непонятно, зачем англичане назначили Колчака верховным правителем, у него же очевидно меньше шансов было выстоять против большевиков, чем у южан.
Эх, если бы только Врангель был чином повыше...
Хотели вернуть детскую проституцию как при православном царе. А русский народ их не поддержал.
И 1991 год этому подтверждение. Добрые красные проиграли, злобные белые упыри снова угнетают трудящихся.
Главная ошибка белых в том, что в гражданских войнах юг всегда проигрывает северу.
Американская гражданская война - север победил
Испанская гражданская война - север победил
Вьетнамская гражданская война - север победил
Корейская гражданская война - север почти победил, пока за юг не вписались сша и оон
>Корейская гражданская война - север почти победил, пока за юг не вписались сша (север) и оон (Европа, север)
Поправил.
Ты даун, который не знает, когда правильно использовать эту фразу. А так ещё есть гражданская война в Англии.
>есть гражданская война в Англии.
Это где победила Восточная Англия? А причем тут север-юг?
Ты читать умеешь хотя бы картинки свои? На начало войны парламент контролировал почти всё что южнее уэльса.
Когда твоя мамаша-шлюха говорит, что не сосёт по понедельникам, это подтверждает правило, что она сосёт во все остальные дни.
Если ты всем говоришь, что твоя мамаша-шлюха сосёт каждый день, а тебе указывают, что она не сосёт по понедельникам, то это исключение прямо опровергает твоё правило, а не подтверждает.
Самая обосцака что они потом попробовали с борщевиков требовать бабки которые давали колчаку.
Во дебил. Ебать тупорылый русский идиот. Тварь тупая, ты зачем свои собственные долбоебские определения выдумываешь? Ну какой ещё ебанный придурок, кроме тебя, мог написать подобную чушь?
>Исключение указывает на то, что общее правило существует и применимо в других случаях, не являющихся исключением. Например, если есть правило "Все дороги ведут в Рим", то исключение "Эта дорога не ведет в Рим" подтверждает, что другие дороги ведут в Рим.
>Часто фраза используется в смысле, что для каждого правила существует исключение, и это исключение не отменяет правило, а просто показывает, что оно не является абсолютным.
>В юриспруденции исключение подтверждает правило, указывая на то, что если есть исключение из общего правила, то правило все равно существует и действует в других случаях.
>Таким образом, "исключение подтверждает правило" не означает, что исключение отменяет правило, а скорее указывает на существование правила и его применимость в других ситуациях.
>Исключение указывает на то, что общее правило существует и применимо в других случаях, не являющихся исключением. Например, если есть правило "Все дороги ведут в Рим", то исключение "Эта дорога не ведет в Рим" подтверждает, что другие дороги ведут в Рим.
Но он же так и сказал? Только точнее потому что про твою мамку.
Стать ЧВК Белая Гвардия и на деньги Англии, Франции и даже Германии убивать русских. Ошибка с нулевой.
Ну не совсем же так. Пацаны хотели стать главными да и все. И брали бабки у всех кто давал.
>нейрослоп
Exceptio probat regulam in casibus non exceptis. Этот аргумент использовался Цицероном в защите Луция Корнелия, которого обвиняли в наличии двойного римского и кадисского гражданства. У Рима были соглашения с разными странами, некоторые из которых запрещали двойное гражданство. Эти исключения подтверждали правило, что во всех остальных случаях (включая Кадис) оно разрешено.
А красные типо не убивали русских и не получали денег от иностранного финансирования?
Членин так то в Швейцарии вообще во время февральской революции был
В разгар Весеннего наступления Колчака тому же Тохе нужно было в срочном порядке мобилизовать весь восток Дона, и перебросить его на соединение с наступающей сибирской армией в Саратов-Самару через уже занятый Царицын. Но Гандоха не внял этому незамысловатому плану, а, в порыве собственных амбиций, погубил все ВСЮР в самоубийственном походе на Мацкву и, не понеся за это никакой ответственности, срыгнул к туркам (будучи русским офицером), возложив бразды своего бездарного правления на бедолагу Врангеля - ещё одного более бездарного хуесоса.
>Врангеля - ещё одного более бездарного хуесоса.
Ну зачем так категорично. Врангель вполне был талантливый хуесос. Он пытался как раз по уму много чего делать - но было поздно тупо.
Бездарный хуесос и есть. Единственное, что было сооружено им наиболее грамотно, так это съебатор из Крыма — и то на основании примеров прошлых эвакуаций.
Вообще, на всю Таврию из всех хуйских, бесполезных генералов наиболее результативным и одаренным (хоть и временно) оказался один-единственный Слащёв, что на протяжении трёх месяцев, силами всего пяти тысяч штыков (!), нещадно обассывал большевистские мясные штурмы Перекопа сразу двумя новиопскими армиями (40к голов), как ебунявых шелудивых собак.
О чем, кстати, хватило ума даже похваляться в присутствии целой аудитории вытиранов тех оказий, да так сильно, что довел затесавшегося там Буденного до мощнейшего бугурта и истеричной пальбы из нагана.
Это к слову о быстротечности его дара тактического гения — в совке его ебнул агент ОГПУ
Вот обидно достаточно талантливый хуесос и делал все что можно.Проблема в том что кроме сьебаться нихуя сделать нельзя было.
>>1002293
>Тут БАЗА
>Компрадорство - это база либерастии
>>1002240
>Они были боли-лименее здравомыслящими по сравнению с красножопыми дегенератами, поэтому западный барен зделал выбор на мнимую поддержку калмунизма и не прогадал - к концу столетия идиоты успешно самоубились
>всё ради барена, барен хороший по сравнению с
Докажи что не верблюд.
Комми и совковая историография это не одно и то же, бтв.
>>1002192
>Единые белые только в манямирке комми и монархистов существуют.
Скорее, это просто присуще малому ознакомлению с темой.
Всё же при всех своих разногласиях белые не воевали друг с другом.
>>1002515
>Испанская гражданская война - север победил
Там не так уж и очевидно, кто был севером, а кто югом.
> Каковы на ваш взгляд главные стратегические ошибки белых в войне?
Начали войну против народа на английские деньги.
Ну если народом назвать вшивую интеллигенцию, которая много лет жила за границей и которая приехала из Германии, которая была врагом, под немецким конвоем и которая вооружённым путём захватила власть, то ты прав
Ну если белыми называть предателей народа и страны, которые пролили больше крови, чем сделали полезного, то да.
Это того самого народа, который ставил своей целью войну с великорусским шовинизмом, расчленение России и раздачу суверенитетов
02.04.17 (15.04.17) на шведско-финской (т.е. тогда ещё российской) границе в г. Торнео Ленин и 27 его соратников были опрошены, выборочно обысканы (по одним данным все в отдельной комнате, по другим в отдельной комнате обыскивался только Ленин) и пропущены британскими офицерами, далее, по ряду сообщений, два британских офицера сопровождали Ленина до самого Петербурга.
03.04.17 (16.04.17) в канадском порту Галифакс Троцкий был задержан и помещён в лагерь для военнопленных Амхерст, отпущен 20.04.17 (03.05.17).
04.17 (точную дату пока не выяснил) в Японии (куда он выехал из США) был арестован по подозрению в шпионаже или, по другим данным, за посещение борделя с несовершеннолетними Бухарин, отпущен через неделю и 05.17 прибыл в Россию. Япония в 1902-22-м г.г. являлась официальным союзником Британии, и даже намного позже последняя оказывала ей всяческие военные и дипломатические услуги, в т.ч. тайно и против своих новых партнёров (признала “свободу рук” Японии в Китае в 1939-м году, передавала японцам сведения о Сингапуре и Перл-Харборе и другую важнейшую развединформацию перед ВМВ — этим занимался лорд Уильям Форбс-Семпилл, уклонялась от боестолкновений с японцами в ходе войны и прочее).
>в отдельной комнате обыскивался только Ленин
Мало ли, вдруг посторонний кто-то кодовое слово услышит.
Главная ошибка - они в шаблоне царизма вели войну, были зашорены царизмом, хотя в 1918 было уже Российское Государство, в котором уже признаки демократии намечались.
>Начали войну против народа на английские деньги.
Белые разве не против еврейской секты большевиков воевали, которые в октябре 1917 развалили Рос. Империю и потом не давали построить государство без царя (Российское Государство 1918 г)? - Секты Карла бен Хершеля Мордехая Маркса и сумасшедшего террориста по кличке "ленин", который был главарём этой секты и к тому же мстил за казнь террориста Ульянова-старшего, своего брата, которого казнили Романовы.
через продразвёрстку не отбирают землю а излишки производства дурень
>>1003346
>>1003440
>>1003532
>познания в истории гражданской войны на уровне дворовой собаки
>зачем-то открывает свой гнилой беззубый рот
Пожалуй самый кринжовый вид леваков это вот такие дегенераты с отрицательным интеллектом, которые как бы делают вид что не за совочек.
Если бы коммунисты знали историю, они бы не были коммунистами?
"Белые" - это не однородное движение "за тсоря". Там и эсеры всякие были и много разных социалистов, несогласных с Членей. Там были и республиканцы и монархисты. Но из-за совковой пропаганды те кто не читал считают что белые были едины и были только монархистами.
Так же в белых ошибочно записывают еще и анархистские движения зеленых.
Там по моему за тсаря ваще толком никто не топил. По воспоминаниям керенского к нему очередь стояла уебать гражданина романова из цараских генералов.
"Белые" - это фантазия из пропаганды большевиков. Сами большевики косплеили Великую Французскую революцию, где были настоящие белые - роялисты под белыми знаменами Бурбонов.
Сами белые себя так и не называли, это просто разные силы, оказавшиеся в противниках у Ленина и Ко. Ну что общего у белочехов из Чехословацкого корпуса, которые просто хотели домой, донских казаков, эсеров и диктатора Колчака?
>которые просто хотели домой
Так "хотели домой", что два года просидели в Сибири, прикрывая жопу Колчака.
>прикрывая жопу Колчака
Того самого Колчака, которого чехи выдали Политцентру (состоящему из коммунистов меньшевиков и эсеров) и его Народно-революционной армии? К слову, этих у нас тоже записывают в белые.
У Чехословацкого корпуса там были свои интересы в этой заварушке (и даже сам корпус не был един). Начнем с того, что он восстал когда Чехословакии еще не было и вариант был только воевать за нее в рядах Антанты, а после окончания Первой мировой в конце 1918 часть корпуса закономерно спросила "а хули мы теперь делаем в России?", а часть осталась половить рыбку (и золотишко) в мутной воде.
>где были настоящие белые - роялисты под белыми знаменами Бурбонов.
Тащемта тоже была солянка, от левых республиканцев, с околозелёным крестьянством, до монархистов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Восстания_федералистов
>Восстания_федералистов
Ну не, это был внутренний конфликт революционеров, как у большевиков и левых эсеров. Кто помнит, что после октября 1917 у власти в Советской России остались ДВЕ основных партии? И были они до июля 1918 года.
>И были они до июля 1918 года
Они же из правительства съебались полностью сразу после брестского мира, не?
Нет, они были в Советах. Но потом случилось Восстание левых эсеров, убийство немецкого посла, арест Дзержинского (который пришел арестовывать эсеров с охраной всего из трех чекистов, забыв, что имеет дело с такими же отморозками, как и он сам), мятеж командующего Восточным фронтом Красной армии эсера Муравьева, роспуск ВЧК (в котором тоже было полно эсеров), большевики латыши воевали против эсеров финнов за контроль на Москвой, применение артиллерии в Петрограде. Жаркое было лето в 1918.