Что было бы с Россией и миром, если бы в гражданской войне победили белые?
Аноним
21/09/25 Вск 22:52:54
№
1
Белые не были единой силой. Так что был бы развал России на удельные княжества с варлордами во главе. Юг Деникину, Сибирь Колчаку, Дальний Восток Семенову.
Не факт. Они же потом персрались бы между собой и в итоге после икс лет войны кто то бы сожрал бы всех.
"Одной" силе победить бы не дали интервенты, именно чтобы держать страну в раздрае.>>1006995
В лучшем случае, страна единая, но была бы военная хунта с полумонархическими порядками (ибо большая часть верховных военных была черносотенцами), где каждый командир в своей области был бы сам себе царь, а у населения... Ну, Нимерович-Данченко будучи белым писал, что творили белогвардейцы в том же Белом Крыму. Почитайте вам понравится.
В худшем, да, как уже сказали, развал между командирами белого движения на отдельные области и княжества. И извне ещё помогли бы этому не собраться вновь воедино.
Но самое печальное, что в обоих случаях ещё пришлось бы отдавать долги царского правительства (именно поэтому интервенция помогала белым), а там одних процентов на 100 лет выплат, и голову уже никто не дал бы поднять России никогда.
Откуда такая уверенность, что "белая хунта" стала бы возвращать долги? У меня вот лично такой уверенности совершенно нет. Особенно глядя на то, с каким скрипом пытались Франция и Британия заставить Германию выплатить контрибуции и чем все это кончилось (нет, я не о январе 1933, а о плане Доуэса, а потом новой редакции под Юнгом).
Франция просто взяла и оккупировала Рурский угольный бассейн за невыплату
Со скрипом, но выплатила в 2013 Германия и её все равно успешно заставляли. Тем более что события 1933 именно под влиянием существования СССР позволили случиться. Пример с той же Рурской областью, которой отдали Германии без боя лишь бы она милитаризовалась снова для нападения на восток. А уж разваленную Россию тем более заставили бы, ибо ни в какое сравнение с Германие не шла по тем временам. Банально закрыли бы в ответ выход на европейские рынки, что для буржуазии бывшей РИ было бы смерти подобно. Они на это и подписывались белогвардейцы в счёт помощи движению,, что признают долги от РИ. Ну, а что там тебе кажется не кажется, уверен не уверен, то история так-то вообще не любит сослагательного наклонения, гадать можно долго.
Очевидно, ты не в курсе, что это стоило Франции.
И да, куда бы Франция ввела оккупационные войска и что бы она там оккупировала, если бы "белая хунта" отказалась выплачивать долг?
>>1007104
Во-первых, уточни для себя, сколько, кому именно и за что Германия должна была выплатить и сколько выплатила в итоге.
Во-вторых,
>банально закрыли бы в ответ выход на европейские рынки, что для буржуазии бывшей РИ было бы смерти подобно.
Банально что бы Россия вообще продавала бы на "священные европейские рынки" после окончания Гражданской? И это что-то было бы нужно европейским рынкам?
Это несерьезно всё.
На самом деле в случае с белыми западные партнеры заранее оговорили чем будет плата за допомогу. В том же Азербайджане английские войска чего позабыли. Японцам тоже обещали дальневосточный гектар
Как и РИ в первую очередь зерно. Но прогуливающему уроки истории даже это невдомек.
А ты не бегай "вокруг да около, много мало сколько", тезис был что выплачивала Германия , и белая Россия тоже выплачивала бы. И уверенности что выплачивала бы больше, очень много, ибо тамошняя Россия не Германия.
Пили бы сейчас Жигулевское
Японцам и Англичанам понятно, а французам? А ведь они были главными кредиторами императорской Россиюшки.
Врангелевская Россия считай французская колония
>№115
Этот договор где-то кроме газеты публиковался? Если он нигде кроме этой газетёнки не печатался, ну ты понимаешь.
Ленин просто так Турции вагоны золота отдал при массовом голоде, без договоров и обязательств
подписывал не подписывала памятник на таксиме поставили. Просто так думаешь?
Окстись там и сейчас то нету железнодорожного сообщения. Думаешь при ататюрке было? Какие вагоны? ... Так пару ишаков золота да горстка патронов. Но ататюрку хватило.
39 тысяч винтовок, 327 пулеметов, 54 артиллерийских орудия, более 129 тысяч снарядов, а также два миноносца
11,97 миллионов золотых рублей, что эквивалентно 9.27 тоннам чистого золота
Не просто так, договоры были. Правда была эта дружба против англичан, а потом дорожки разошлись
Против французов больше даже чем против англичан. ВО всяком в современной турции так говорят.
>>1007213
Ну сравни с репарациями германии. Там слезы какие то. 4 дивизии вооружить и на сорвеменные бабки около 200 лямов баксов - сопли. Но ататюрку это было пиздец как критично тогда.
В кайзеррейхе пацифистская изоляционистская Россия дружит с Германией и её марионетками-лимитрофами, выплачивает контрибуции, чтобы не тратить их на впк, в ней до своего убийства правит Керенский и коалиция кадетов и эсеров.
1. "Гражданской войны" не было, это советский миф. Более того, борьба между красными и белыми надзирателями тюрьмы народов вообще не является чем-то значимым по сравнению с национальными революциями.
2. Преторианской гвардии гольштайн-готторпов пришлось бы воевать с новообразованными национальными государствами, и она бы потерпела поражение.
> Что было бы с Россией и миром, если бы в гражданской войне победили белые?
Анархо капитализм.
Это в кайзеррейхе. Что потребовало бы намного более малоправдоподобной развилки, чем победа белых.
>>1007379
Убертолсто.
>Что потребовало бы намного более малоправдоподобной развилки, чем победа белых.
Там ещё Германия в ПМВ победила и синдикалистские революции в странах Антанты.
>синдикалистские революции в странах Антанты
Светлое будущее...
Ну так они же дали победить большевикам, странно, правда?
Блядь, неужели вы думаете, что там действительно всё решалось внутри России? Что огромному военно-индустриальному монстру Антанты было похуй, или что большевики с белыми могли хуй на его мнение положить?
Кого Британия выбрала, тот и победил.
Жалкая и ничтожная попытка огульного отрицания очевидного. "По факту возразить нечего, так хоть говном покидаюсь". "Сам дурак".
>Что огромному военно-индустриальному монстру Антанты было похуй
Да.
Конечно-конечно, на Афганистан не похуй, на Тибет, на Кубу и Кению не похуй, а вот на обломки огромной РИ под боком ну просто наплевать совершенно, верим – не сомневаемся.
На Японию, Новую Зеландию, Фолклендские острова и Антарктиду не похуй, а на Россию, гланого, ну, или минимум второго по важности стратегического противника ("Большая игра", угроза Индии и т.п.) похую, очевидно же.
Антанте было не похуй, но она сильно устала от войны и поэтому не могла полноценно вмешаться в российские события. Напомню, что Антанту даже сраная Ататурция смогла победить, и не потому что Кемаль был каким-то сверхгением, а просто потому что англичане и французы не понимали, зачем тратить ещё десятки тысяч жизней ради того, чтобы покрасить правильным цветом другой конец Европы. Ну а в России потребовались бы сотни тысяч жизней, как минимум.
Как минимум не было бы миллионы трупов положенных ради несбиточных идей.
Установление республики->к середине 20-х лидером становится Борис Савинков и сторит полноценное РНГ
С одной силой проще вести переговоры и заключать контракты. Кто взял бы центральные промышленные регионы с логистических центрами вокруг Москвы, тот и стал бы той силой. Антанте совершенно неинтересны были обрубки империи, они, в отличие от Центральных держав, например, даже украинскую и грузинскую независимость не поддерживали, предпочитая иметь дело с русскими. Ето база нахуй.
Российское Государство (1918 г) было бы сейчас развитой страной выше уровня Британии.
Кстати Романовы живут на Западе. Часть семьи успела сбежать.
А ты посмотри что стало сейчас с Польшей и Финляндией без коммунистов во власти.
Всем похуй на твой подрыв, красножопый
>>1011844
Ну она 12 лет ведет войну против бывшего совка, при этом особо не сдает позиций.
Она столкнулась с империалистической агрессией угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) , представители которой рабы, которые не только чуждаются стремлений к своей свободе, но оправдывают и прикрашивают свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. «защитой отечества» великороссов).
курсивом - прямые цитаты наиболее выдающегося русского мыслителя и деятеля в мировой истории
В чем не прав? Чем еще была велика Россия до большевиков?
Если бы Ленин жил в наше время и был украинцем, он бы призывал к поражению своей страны и писал об агрессии украинской нации, великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда, представители которой рабы, которые не только чуждаются стремлений к своей свободе, но оправдывают и прикрашивают свое рабство (например, называет удушение Закарпатья, Новороссии и т. д. «защитой отечества» украинцев).
Собственно говоря, многие украинские комми примерно такую позицию и занимают, так что надо отдать должное, они верные последователи своего кумира.
Транссибу уже 120 лет стукнуло, а это до сих пор самая длинная железная дорога в истории человечества
Но далеко не самая скоростная или активная. Нюанс, так сказать.
Получается, Украина 12 лет ведёт войну против самой себя?
Не 12 а гораздо дольше С первого майдана минимум.
https://youtu.be/-hQoU-ac-g0
Как мерять? И как ты понял что именно эта самая длинная?
ты бы больше картинок принес царская гирлянда уже скучно
Ну наши индейцы по крайней мере не вымирали в отличие от западных ща ты будешь визжать националистичную хуйню
>>1011912
Нюанс в том, что с тех пор в Сибири и ДВ ничего лучше не построили. БАМ провальный проект. Остальное лишь локальные ветки. А на Чукотку проложат пути только в 2030 году, лол!
Это тред тупорылых вопросов?
Что такое "западные индейцы"? Кто такие "наши индейцы"?
Может, потому что Россия самая большая страна? Может, потому что важна не протяжённость ж/д, а их плотность на квадратный километр?
Типо как в Виктории, где более плотная сеть железных дорог намного полезнее, чем ЖД от востока на запад, но с низкой плотностью?
Нет. Аргумент всего лишь в том, что одного лишь направления недостаточно для показателей развитости. Для начала стоит напомнить, что ТрансСиб был одноколейным. До двух и более "колейности" его доделывал уже СССР. Это стоящий аргумент, что РИ тянуло ТрансСиб на стратегически важном направлении для мировой экономики. Но не менее стоящий, что делало это увы плохо и с запозданием долго. А фраза всяких Столыпиных "дайте 30 лет вы не узнаете современную Россию" увы на уровне нынешних планов и "стратегий развития 2020". Т.е. планы то правильные, но исполнение увы...
>Посмотри что сейчас стало с Украиной без коммунистов.
Где без коммунистов? Коммунисты всё ещё на её территории, - как всегда врут, грабят, убивают, и ставят статуи своего кровавого истукана по кличке "ленин".
>Чем еще была велика Россия до большевиков?
Больше территорий было - Финляндия, Польша, Прибалтика, Аляска,
зарплаты на заводах были выше чем потом в СССР (причем на одних и тех же заводах, которые своровали большевики).
В РИ заходили инвесторы и строили заводы, пример - ЛуганскТепловоз - это немецкий завод, построен немцем за свои деньги.
ДЗМО - бельгийский завод. И т.д.
>индейцы по крайней мере не вымирали
Да, а кто же их убивал и их историю уничтожал, и сделал их нищетой, выживающей на собственной земле в собственном доме, загнав местный коренной народ в нищету чтобы его добить, что тоже является тактикой геноцида.
>Кто такие "наши индейцы"?
Эскимосы, чукчи, алеуты, якуты, буряты, тувинцы, и т.д.
Топ 1 мира по добыче нефти, только после известных событий 1905 муриканцы смогли обойти РИ
Топ 1 мира по добыче золота, кобальта, платины
Топ 1 мира по производству сельхоз продукции и крупнейший экспортер
Топ 3 мира по производству текстильной продукции
Топ 1 мира по насыщению армии тяжелой техникой, бомберами, осадными пушками
>>1012245
Это тред беспомощной боли коммиглистов
Что уж там говорить, если совок даже по надоям чугуния отсасывал
>крупнейший экспортер
Помню-помню. Недоедим но продадим. Как же.
Это называется конвертация избыточной продукции в валюту, неуч
>недоедим
>избыточной
Не, ну барин правда столько не сожрет, кто бы спорил
>Топ 1 мира по добыче нефти
Которые шли на экспорт и кормили чужую промышленность.
>Топ 1 мира по добыче золота, кобальта, платины
Которые шли на экспорт и кормили чужую промышленность.
>Топ 1 мира по производству сельхоз продукции и крупнейший экспортер
Даже немцы жаловались на качество продукции. Что не мешало им перерабатывать русское сырье и продавать обратно в Россию, но с огромной наценкой.
>Топ 3 мира по производству текстильной продукции
Откуда цифры?
>Топ 1 мира по насыщению армии тяжелой техникой, бомберами, осадными пушками
Манямирок?
>и миром
Это был бы конец. По сути, русские (красные) спасли мир от русских (белых). Многие на Западе сейчас забывают это.