Как то так отношусь, но лучше всех недобитков разом.
Как к гиганту коммунистической мысли.
Вождь пролетариата
Мы должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, мы им дадим такую тиранию, которая не снилась самым страшным деспотам Востока, мы прольём столько крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн, все влиятельные банкиры из за океана будут тесно сотрудничать с нами, если мы выиграем революцию и сокрушим Россию, то на её погребальным обломках укрепим власть сионизма, и станем такой силой, перед которой весь мир станет на колени
"Главная проблема цитат в интернете есть в том, что люди могут поверить в их подлинность."
В.И.Ленин, 1906 год.
Выдающийся революционер.
Другое дело - как воспринимать саму Революцию и все последующие за ней события. Как по мне - вреда от неё и для страны и для народа было больше чем профитов.
Титан среди клопов, мог не допустить ВОВ потому что при нем Гитлера ебануло бы ОГПУ еще на подходе к власти, превратил бы Европу в красный блок без мясорубки, не допустил бы голода, бесполезных репрессий, скорее всего не устанавливал бы культ личности. Не убил идею социализма и так далее. Короче то что таких людей побеждает малограмотный идиот с опорой из бюрократов показывает как низко упал наш человеческий род.
как к самому большому неудачнику среди жидов в истории
быть вторым человеком после Ильича и так все просрать, проиграть в партийной и идеологической борьбе последнему в списке рябому грузину - неучу
Самый последовательный коммунист в российской истории.
В действительности же страшные слова, приписываемые Троцкому, есть плод воображения редактора газеты «Наш путь» Константина Родзаевского. Который был основателем Российской фашистской партии — газета, издаваемая в Харбине, собственно и являлась официальным печатным органом этой политической организации.
Он был романтиком. Хотел коммунизм во всем мире, а Сталин хотел просто вернуть крепостное право и сделать членов ВКП(б) неоаристократами в закрытой стране. Понятно, что членам партии идея Сталина больше зашла.
у тебя упрощенное понимание школьника
Джугашвили был не меньшим романтиком, иначе он бы до почти 40 лет не скитался упорно полубомжом в бегах, рванье и голодая, если бы он не верил во все это, будущее и перспективы в его случае были более чем туманны, но он упорно шел к своему
>Членин, который сделал партийных бонз неприкосновенными был на самом деле демократом
>Сралин, который расстреливал верхушку хотел просто вернуть крепостное право и сделать членов ВКП(б) неоаристократами в закрытой стране
Пынемаю
Массовый убийца Троцкий был на самом деле добряком, я тебя услышал
>неоаристократами
Относительно царских времен или современных чинушей они нищеброды ебаные.
Просто буржуи настолько обосрались от идей Ильича что до сих пор сцуццо и не могут обьяснгить внятно чем же он был хуевый.
Это при Хрущеве свернули. При Сталине номенклатура утопала в роскоши.
Хорошо, что Членин, который жил в Швейцарии, одевался в костюмы, которые дороже, чем моя квартира и первое, что сделал, когда захватил власть это присвоил себе лимузин был скромнягой и аскетом. Остальные партийные бонзы были точно такими же, святые люди
>При Сталине номенклатура утопала в роскоши.
На пике дача сталина. В такой халабуде водитель абрамовича нахуй отдыхать не будет. КАк раз при хруще началось "оттепель" и чинуши начали подохуевать. ПРи сталине же никто не в чем не утопал. Впрочем ты можешь доказать свое утверждения какими то особнякамми калинина или там тимошенко.
этот пиздежь чем то подтверждается? или опять набульк с пораши?
вообще то легендарные магазины березка появились в своей красе именно при Хруще и именно при нем началось сильное расслоение между партийными работниками и обычными гражданами
Сталин в свое время в 37 номенклатуру чистил расстрелами
говорить что при нем номенклатурщик не боялся бы роскошно жить будет только идиот
Порашный малолетний долбоеб, Швейцария времен нахождения в ней Ленина представляла собой обычную не мировой банк или место где отдыхают богачи всего мира, а где даже где то нищую страну с бунтами рабочих, кризисом жилья, детским рабским трудом
>Хорошо, что Членин, который жил в Швейцарии, одевался в костюмы, которые дороже, чем моя квартира
Плохо жить в картонной коробке..
Да это шизик, местный дурачок малолетний.
Палится своим кривлянием, однотипным навизгом.
Фанаты Членина даже фотографии и видосы с ним не видели. Там костюмы элитного качества, даже по современным меркам
Где ты гуглил это первое.
И с каких пор ВВП показывает уровень жизни гражданина?
В 2025 году Россия по уровню ВВП выше Канады, Бельгии, Ирландии, Швейцарии, Швеции, Нидерландов и так далее.
По твоей персональной идиотии граждане РФ живут лучше граждан перечисленных стран?
Но идиот тут только ты, не знающий что ВВП не одно понятие и если ты имеешь ввиду на душу населения то это надо так и указывать, потому что просто ВВП это другое, школяр, это первое.
И второе, как так получается у шизофреника ппсного вроде тебя что граждане России в среднем живут лучше чем граждане Арубы которая относится к Нидерландам или лучше Багамских островов, а жители Ирланадии живут лучше жителей швейцарии?
Откуда ты вылез с такой хуйней, дебилоид?
>членин убил миллионы людей (в основном простых работяг)
>даун спрашивает чем же он так плох
Будто фотографии Ленина секретные. Обычный костюм-тройка, скорее всего один. И галстук этот в горошек все время встречается. Хочешь прикол? В 1921 году советское правительство смогло выделить для полпредов при иностранных организациях целых 10 приличных костюмов. 9 уехали в облцентры, 1 остался в Москве. Главные полпреды Эйдук и Ландер надевали его по очереди на встречи с иностранцами. Вот так шиковали
Краснов вроде неплохо в Берлине устроился как для проигравшего. С нацистами только зря связался и кончил известно как
В те времена все костюмы были элитного качества, т.к. синтетики, клеевой бортовки и бутафорских манжет еще не изобрели.
Целая дача с специальными слугами и спецдиетой? А такое мог себе позволить обычный рабочий город Тверь?
При жизни Ленина ширпотребрное говно из синтетики, которое снашивается за пару лет, люди не носили в принципе. Даже домотканные холстина и сукно, в которых ходили крестьяне, качественнее и дороже по современным меркам.
Рабочие и крестьяне, которые ходили в лохмотьях носили качественную одежду. Верю, я поверил
Как-то лицемерненько для приверженца социального равенства
Понятное дело что эта цитата полная лажа, и смешат монархисты и сталинисты (или причудливое комбо и того и другого в одном флаконе) которые на нее ссылаются. Но не менее смешны и совкодрочеры, которые на серьезных щах верят в цитату чубайса про 30 миллионов которые не вписались в рынок. Кто-то один пустил слух, а другие как попки-попугаи повторяют.
Годами носили, даже за батей и дедом донашивали. Одежда была под пошив, а не с вешалки в торговом зале. Крестьяне сами вообще себе шили все из натуральных шерсти и льна, которые производили сами, сами пряли, сами ткали. Более-менее приличные покупали фабричный хлопок. Деревня не ходила с голой жопой, она испокон веков одевала себя с ног до головы.
Именно с этой цитатой - нет. Это голимый фэйк, который кто-то выдумал из балды. Про приватизацию - да, он лично на видео в интервью говорил что какая бы она не была это лучше чем если бы пришли коммунисты. Но про 30 миллионов не вписавшихся в рынок - это уже выдумки.
Да вообще такого испорченного телефона на самом деле дохуища - те же совкодрочеры верят в то что тэтчер на полном серьезе говорила про то что в россии достаточно 15 миллионов человек.
Как можно относиться к человеку который обрек Россию на перманентный пиздец 20 века?
Ну всяких Тэтчеров и Колей, к которым путинские чиновники и политологи испытывают какое-то ненормальное обожание совкодрочеры действительно имеют право не любить, независимо от того, что они говорили. А вот откуда у путинских чиновников такое ненормальное обожание к лидерам стран НАТО, к потенциальному противнику это конечно вопрос
Ты из нулевых капчуешь? Сейчас наоборот на запад всем срать, в тренде дружба с китаем и прочим глобальным югом. В нулевых да, еще была надежда по инерции 90-х о том что запад нам друг.
Я из пынявизора как раз после 2014 года регулярно слышу о том, какой Коль был охуенный. В нулевые я очень слабо следил за новостями
>в тренде дружба с китаем
Это кто сказал? Откуда ты эту хуету принес?
Я как гражданин России об этом ничего не знаю и не слышал.
Ну если так, то это может быть знаком к тому что коль правый консерватор. В десятых появилась тенденция к тому что западные правые это наши друзья, а не просто слепое преклонение перед западом которое было еще в девяностые и отчасти в нулевые.
Коль на порвачка никак не тянет. Даже если порвачки к власти придут на Жопаде это будет дико неудобно для власти. Во-первых не факт, что они будут лояльны и не случится очередное надули, во-вторых в таком случае придётся усиливать антимигрантскую истерию, чтобы соответствовать повесточке. Мы это уже наблюдаем при срампе. В итоге дефицит рабочей силы придётся перекладывать на степашек, будут работать по 14 часов 7 дней в неделю
Нормально. Восстановил разрушенное государство почти в тех же границах.
> ПРи сталине же никто не в чем не утопал.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Партмаксимум
>Так, после 1932 г. директор завода союзного значения мог получать в 3–4 раза больше средней зарплаты рабочего, тогда как прежде его максимум ограничивался полуторакратным превышением. Помимо официальных окладов, расширились и негласные привилегии: вводились специальные распределители, пайки, служебные дачи, в некоторых случаях – конвертные доплаты руководителям из секретных фондов.
Напомни, сейчас СЕО корпорации ну или директор завода во сколько раз больше оклад по сравнению с простым работягой получает и где и на что эти деньги потом тратит?
Правый не в том смысле в котором ты подумал, а в том в каком являются тэтчер и рейган. В википедии написано что он состоял в христианско-демократическом союзе, который характеризуется как правоцентристская консервативная партия.
Экий ты манявренный. Во-первых, я просто тебя ткнул ебальцем в факт, что формирование номенклатуры как господствующего, эксплуататорского класса произошло именно при Сталине. Во-вторых, обтекай тихо.
Какие грехи? Менеджмент во все времена получал больше обычного гречневого работяги так как его задачи в десятки раз сложнее чем у этого самого работяги. Вопреки пропаганде их противников, большевики никогда не выступали за тотальную уравниловку. Весь вопрос в том в соотношении благ которые получает работяга и менеджер и может ли тот самый работяга до менеджера дослужиться.
>>1026046
>эксплуататорского класса
нихуя си и собственностью на средства производства они имели в частной собственности как сейчас, а не государство их назначило смотрящими и распорядителями?
Россия и сейчас по доле госсобственности в экономике один из лидеров в европе, и с ней из европейских стран в этом может сравнится разве что норвегия и беларусь. В РИ доля госсобственности была выше в сравнении с англией и францией. Патернализм всегда был фишкой российской экономики.
Долбоеб, нет никаких сложных задач у манагера. Он просто занимает более высокую должность. Даже не должность, а место. Это как в армии, сидишь в ближнем тылу охраняешь какой нить склад, где можно спиздить все что плохо лежит.
Горький, "пролетарский" писатель, тусовался в Штатах и жил на Капри, где дачи римских императоров были, нахуй отсюда пошёл с рассказами про коммунистов-аскетов.
>нихуя си и собственностью на средства производства они имели в частной собственности как сейчас, а не государство их назначило смотрящими и распорядителями?
Наивный (по-видимому, вообще умственно отсталый или псих. больной) пидорок думает, что бумажка о частной собственности что-то действительно по сути меняет.
А при Членине, надо полагать, всем управляли рабочие и крестьяне?
— По ленинским местам...
— А, сарай, шалаш, Горки, Шушенское...
— Не — Женева, Цюрих, Париж, Лондон...
Ну так он обычный царский аристократ как все в белом движении.
Так это логичное развитие событий, которые заложил грузинский поэт и писатель.
Ну да, а ещё крестьяне урожай добровольно сдавали на дело революции. Исключительно из любви к Членину. И сами себя голодом заморили. А ещё соратники Членина были ни разу не забронзовевшими. Он их и за коррупцию сажал, и за прочие преступления
как гнойному жидомасонскому глисту и массовому убийце, которого следовало смыть струей мочи
Троцкий - истинный вождь революции или предатель социализма?
https://www.youtube.com/watch?v=qVSADTpH9p0
Список литературы и источников:
Л. Троцкий. Моя жизнь: Опыт автобиографии. (1930)
Л. Троцкий. Преданная революция. (1936)
The Commissar Vanishes: The Falsification of Photographs and Art in Stalin’s Russia, David King (Metropolitan Books, 1997)
The Russian Revolution, Richard Pipes (Knopf, 1990)
Trotsky: A Biography, Robert Service (Harvard University Press, 2009)
Stalin’s Nemesis: The Exile and Murder of Leon Trotsky, Bertrand Patenaude (Faber & Faber, 2009)
>он обычный царский аристократ
Ну он бедный и неудачливый. Сколько у него и его семьи было денег на руках? Не очень много. Наверное поэтому пошел в иностранную разведку - захотел сладкой жизни, пить баварское, закусывая швейцарским.
Образ Троцкого совершенно недемонизирован на Западе, в отличие от других вождей пролетариата. Например, есть комедия Троцкий, про студента, косплеящего Троцкого. Вообразите вой, если бы аналогичный фильм сняли бы про Ильича или Сталина.
Олсо в учебниках про план реформ Троцкого, план построения государства почти ничего не рассказывается.
Олсо предсказал номенклатуру.
>тэтчер на полном серьезе говорила про то что в россии достаточно 15 миллионов человек.
А на самом деле. сколько достаточно, чтобы обеспечивать добычу и сельское хозяйство ?
>>1026067
Не позорился бы, а заглянул в Википедию
К 1892 году Пешков уже имел опыт работы грузчиком, столяром, красильщиком, хлебопёком, бурлаком, строителем, сторожем, репортёром и др
> нет никаких сложных задач у манагера
Ага именно так и есть.
> В 1921 году советское правительство смогло выделить для полпредов при иностранных организациях целых 10 приличных костюмов. 9 уехали в облцентры, 1 остался в Москве.
> Проебали весь золотой запас РИ - часть увёз Колчак, часть спиздил Ломоносов в паровозной афере
> Делят 10 приличных костюмов на всю страну
К - Камунизм
Толи дело при тсаре все - 3 у распутина 5 у анператора и парочку дали никнику и кириллу владимировичу.
Папа на пару секунд забылся и случайно запузячил тринадцатилетней Нине тугосерьку.
Узнавший позднее о случившимся казусе Набупченко - полдня орал в голос как похавший, скача верхом на стуле по кабинету и размахивая деревянным маузером. К вечеру Набупченко сел писать "Лолиту", убрав самые шокирующие подробности.
Как к этому относиться? Хз, часто люди намного более ебануты чем это кажется на первый взгляд.
Первый сигнал был почти официальным. Накануне XII съезда партии в «Правде», которую тогда контролировал Бухарин, вышла статья Карла Радека с говорящим названием — «Лев Троцкий — организатор победы». Это был не журналистский комплимент, а прямое указание партийным кадрам: вот ваш будущий вождь, привыкайте.
Второй сигнал был ещё нагляднее. В 1923 году Петроград ещё носил своё имя — Ленинград появится только через год. А вот Гатчину уже переименовали. В Троцк. Город получил имя человека, который ещё даже формально не был во главе страны.
Одновременно в оборот запустили «чёрный пиар» — статью «К вопросу о национальностях и «автономизации»», позже названную первой частью ленинского завещания. Досталось в ней Сталину, Орджоникидзе и Дзержинскому — всей «русско-грузинской» группе разом.
Расчёт был точный, но результат оказался прямо противоположным. Съезд не стал коронацией. Военные Троцкого не любили — слишком высокомерен. Крестьяне его не понимали в принципе. Рабочие относились настороженно. А обвинения в «великорусском шовинизме» партийная масса восприняла как далёкое и не очень понятное дело — не своё.
Заговор под Кисловодском: что решили в июле 1923-го
Когда открытая атака сорвалась, включились закулисные методы. Крупская вдруг «вспомнила» ещё об одном фрагменте завещания — «Письме к съезду».
Летом 1923 года группа влиятельных партийцев — Бухарин, Зиновьев и другие — собралась под Кисловодском. На этой встрече был выработан план: реорганизовать партийное руководство так, чтобы отобрать у Секретариата ЦК управленческие функции. А если не отобрать — тогда ввести туда Троцкого и Зиновьева, разбавив влияние Сталина.
Сталину отправили письмо-ультиматум. В нём напомнили, что ещё 4 января Ленин требовал сместить его с поста генсека. Сталин повёл себя не по-революционному — он согласился. Ввёл Зиновьева, Бухарина и Троцкого в Оргбюро. Отступил.
Это отступление и стало поворотом. Противники Сталина расценили его как слабость. А он выиграл время.
Германская авантюра, которая должна была всё решить
И тут случилось событие, изменившее ход всей внутренней борьбы. Германию накрыл экономический обвал такой силы, что курс марки упал в тысячу раз. Промышленность встала. На улицах — голодные толпы.
Троцкий загорелся мгновенно. Германская революция! А если Германия — то и вся Европа. Он уже видел себя вождём континентального масштаба, для которого московские склоки — мелочь.
Политбюро проголосовало «за». В Германию потекли гигантские суммы и потоки революционных кадров. С Варшавой начали секретные переговоры о пропуске Красной Армии через польскую территорию — полякам за это обещали Восточную Пруссию. Параллельно, между прочим, готовили и «революционизацию» самой Польши — то есть обещание было заведомо пустым. Коминтерн получил приказ поднимать восстание и в Болгарии.
Германская революция в 1923 году провалилась. Бухарин, Зиновьев и Каменев — вчерашние союзники Троцкого по кисловодскому сговору — перешли на сторону Сталина, который с самого начала называл германскую затею авантюрой. Политбюро приняло сухую формулировку: революционная ситуация переоценена, подготовка не завершена, восстание отменяется.
Как его поймали на собственном требовании
Потерпев поражение на внешнем поле, Троцкий развернулся на внутреннем. Он объявил, что партия перерождается, что аппарат превратился в бюрократию, что революционный дух гаснет. И потребовал — расширения партийной демократии, свободной дискуссии.
Его противники сделали неожиданный ход. Они согласились. Раз хотите дискуссию — будет дискуссия, общепартийная, открытая, с трибуны.
И тут Троцкому припомнили всё. Все его старые разногласия с Лениным — а их было немало, начиная с дореволюционных лет. Все его колебания. Все его наскоки на «старую гвардию». К XIII партконференции, открывшейся 16 января 1924 года — за пять дней до смерти Ленина — платформа Троцкого была разгромлена. Его сторонников обвинили в «антиленинском уклонизме» и «ревизионизме».
Сам Троцкий на конференцию не явился. Официально — заболел.
Как обезвредили армию
Оставалась последняя карта — военный переворот. Троцкий возглавлял армию, и позиции его там были действительно сильны. Здесь пошла тихая, но абсолютно хирургическая работа.
Заместителя Троцкого по военному наркомату — Склянского — решением Политбюро перевели в ВСНХ, подальше от войск. На его место поставили Фрунзе — командира, которого в армии любили и который к Троцкому относился откровенно враждебно.
С поста начальника Политуправления Красной Армии убрали троцкиста Антонова-Овсеенко. Расформировали Западный фронт, которым командовал Тухачевский — ещё один потенциально верный Троцкому военачальник.
К моменту похорон Ленина у наркомвоенмора не осталось ни одного крупного гарнизона, на который он мог бы всерьёз опереться.
>профессиональный пиздабол рассказывает какой он там простой работяга из народа
Троцкисты считают, что это из-за Сталина, а ЛевЪ убитый ледорубом мученик, жертва тоталитарного режима.
Например, популярный писатель Оруэлл был троцкистом, в "1984" и "Скотном дворе" описывал сталинский СССР.