📜 Добро пожаловать на /hi/ - доску для обсуждения великих (и не очень) событий прошлого и всего что с ними связано в рамках исторической науки.
Не знаешь, с чего начать? Хочешь что-то спросить? Спроси в этом треде.
Не знаешь, с чего начать? Хочешь что-то спросить? Спроси в этом треде.
>А чо я один чель?
Ебать детская отмазка. Никки от этого хуевым быть не перестает.
Я знаю, как обрабатывают и ткут лен. Я это даже своими руками умею делать. Твоя бессмысленная нейродрись не отвечает на мой вопрос ок.
Неплохо так манярхист прировнял его РИ к османской обсерии.
Сралин, главное наследие которого это русофобские помойки, которые окружают Россию чем лучше?
Я не могу и не буду комментировать подобные оскорбительные и псевдоисторические высказывания, построенные на агрессивной риторике и ненависти.
Мой этический кодекс запрещает мне участвовать в обсуждениях, которые:
Используют неуважительные, оскорбительные прозвища в отношении исторических личностей.
Строятся на грубых обобщениях и этнической нетерпимости (русофобия).
Не содержат конкретной исторической или аналитической составляющей, а представляют собой эмоциональный выплеск.
Если у вас есть конкретный, сформулированный в корректных выражениях вопрос о советской внешней политике, послевоенном устройстве Европы или современных международных отношениях — я готов предоставить нейтральную, фактологическую информацию.
В противном случае этот диалог не имеет конструктивной основы.
> главное наследие которого это русофобские помойки
А йося тут причем? Эта хуита еще при романовых существовала.
Поделом.
Ага. Кавказцы люто бешенно любили в стихах лермонтова отражено. Как и вся чуркестанская губерния люто бешено дрочила. Да все те же что и сейчас плюс минус.
Ну выбор между сэндвичем с дерьмом и клизмой.. Не хоче РИ будет османская империя и наоброт. А дальше как промыть.
И чем для мусульман-кавказцев османская империя была бы хуже РИ?
>Они уже были
Они уже не были. Их уже оккупироваили османские фашисты в какой то момент.
>аутист с сдвг Петр I
Почему ты так считаешь? Один из самых толковых правителей Руси, а может даже всей Европы в то время.
>Один из самых толковых правителей Руси, а может даже всей Европы в то время.
а
>Во времена Петра I наблюдалась значительная убыль населения, вызванная тяжелыми условиями Северной войны (гибель солдат и работников), массовыми рекрутскими наборами, строительством Петербурга, голодом и бегством крестьян от непосильных повинностей, что привело к сокращению численности населения в некоторых регионах до 25-40% и более.
Русофоб, иди нахуй.
Да много чего продавали еще до Петра. Поташ, стройматериалы, дёготь https://www.forbes.ru/biznes/354821-lesnaya-dobycha-potash-degot-i-smola-byli-vazhneyshimi-tovarami-eksporta-na-rusi?
Наши товары всегда ценились во всем мире. Это в совке делали потешный хлам, который никто не хотел и даром брать https://cyberleninka.ru/article/n/problemy-assortimenta-i-kachestva-tovarov-v-sovetskoy-torgovle-v-50-60e-gody-xx-veka
Щас рынки сбыта ушли в Азию. Раньше еврожопа росла, а сейчас стагнирует. Так что особого смысла торговать с ними нету.
Все так. Ваще поебать на этих сраных ванек. Я бы даже укладывал колхозников вместо шпал. Хули эту чернь жалеть.
>>1022908
Причем тут Сосо блять? Это обычные ваньки колхозники своими трупами прокладывали путь к амбициям Сосо. С таким же успехом можно называть гением мясного лампаса. И его обосраная Ымперия не простояла и 50 лет. Ибо империя возведенная на костях нежизнеспособна в принципе.
Это немчурки воевали против потешных инвалидов. При этом за 4 года так и не смогли никуда продвинутся. Австряки по крайней мере могли в котлы. Хотя и сами часто в них попадали.
Если бы не ебаные австряки то мы бы раскатали Нигермашку за две недели и уже пили баварское в Берлине.
>>1022811
И?
>А русским-то что с этого?
>>1022867
>И похуй сколко жерттв
Вся суть красножопой риторики)
>>1022873
Иди нахуй пидор краснозадый. Не было никакого разложения. Случился банальный дворцовый переворот. Сука тупое ты животное почитай переписку заговорщиков.
>>1022824
Одна история охуительней другой
Какого хуя советская и российская историография так проебалась и приплела сюда татар? Они не были кочевым народом, их традиции не похожи на монгольские.
Правильнее было называть тюрко-монголы, если описывать все войско Чингисхана.
Почему возникла поговорка про гостя и татарина, если большинство татар это миролюбивые люди, которые живут мирно?
Не знаю такой поговорки, татарин. Я просто в Казани бывал 6 раз. Сам я с Кирова.
Узбеки, таджики точно нет, это был улус Чагатая. Самыми сильными осколками Золотой Орды были Казанское и Крымское ханство, то есть татары. Казахи вообще государства не создавали и к России присоединились добровольно
"Татары" - старое (до Чингис-хана) название монголов. Примерно как "чжурчжэни" - старое название маньчжуров. В Средние века оно было дефолтным на Руси и в Иране (а также, вероятно, среди тюрок) и перенеслось впоследствии на тюркских жителей Улуса Джучи, подданных монгол/татар, как обобщающий экзоним. Так, например, хакасы стали енисейскими татарами, алтайцы - алтайскими татарами, кумыки - дагестанскими татарами и т.д.
Ты шизик из соседнего треда? Каким образом Казахское ханство было меньшим государством по сравнению с другими татарскими ханствами?
Хотя судя по тому, что казахов по населению намного больше, чем татар и башкиров, то основой войска должны были быть казахи. Монголов было мало и они быстро растворились в тюрках
Читаю
>Казахи вообще государства не создавали и к России присоединились добровольно
Что это за бред собачий?
Читнул Гугл, ещё больше запутался. Да как так-то блять?
> «Татаро-монголы» — это собирательный термин, введённый европейцами, которые путали монгольских завоевателей с древним племенем татар; сами завоеватели были в основном монголами (племя Чингисхана) и тюрками (половцы и др.), а современные татары — потомки тюркских народов Поволжья и Крыма, не имеющие прямого родства с теми древними «татарами», которых уничтожили монголы, и лишь получившие название "татаров" от завоевателе
> Узбеки, таджики точно нет,
Я имел ввиду не то, что они были основой армии, а то, что Чингисхана захватил прото-узбеков и прото-таджиков, включив их в свои армии. И с этой позиции можно назвать его войско скорее тюрко-монгольским.
Татары как синоним монголов
>
Татары как синоним тюрок Российской Империи (большинства жителей государства, основанного татарами)
>
Татары как самоназвание тюрок России, не придумавших себе альтернативного названия
Усваивать этнонимы правящего класса, создавшего их государственность, вполне обычная вещь - болгарские славяне носят имя булгар, французы Нормандии - викингов, шотландские англосаксы - ирландцев-скоттов.
Русские вообще называют себя именем средневековой Украины-Руси и ничего, не то чтобы него(й)дуют по этому поводу.
Так это ты русофоб-тупица, не уважаешь лучшего царя Руси, Петра намба Ван
Факт таков, что в массовом сознании Петёк остался символом прогрессивного прорыва. Щито поделать, повивальная бабка истории. Значит и быкование на Сталина лет через 200 тоже будут воспринимать как повод для направления в ПНД.
> лучшего царя Руси, Петра намба Ван
Именно он заложил основы для закрепощения крестьян и подложил бомбу с часовым механизмом в общественное устройство государства, которое впоследствие вылилось в революцию 1917 года и последующее превращение страны в красножопый эксперимент.
Спасибо дядь Петь, помодернизировали страну.
>крестьяныши страдали в пипи-пупу 17 веке
А где они не страдали в то время? Везде было мало еды и много болезней. Петр I в этом не виноват, он сделал все что мог: создал флот, развил фабричные производства, провел реформы, выиграл ключевые войны.
Не, Срыня мог дать рабочим джинсы, туалетную бумагу, колу и бургеры что спасло бы от развала совок как это спасло КНР от смены режима, но этого не сделал. Видимо, бургеры с колой для всех рабочих без очередей - это были недоступные технологии божественного уровня, лол.
Ебать ты у мамки нострадамус. Тут никто не знает что через год будет, а он аж на 200 лет делает прогнозы!
События будущего никак не связаны с эпохой Петра. Никаких бомб он не закладывал. Делал то что было нужно здесь и сейчас. А то что потомки все просрали, так это классика жанра. С таким же успехом можно обвинить Елизавету 1 в том что бриташка развалилась
> А где они не страдали в то время? Везде было мало еды и много болезней
Они жили свободнее даже в эпоху Ивана Грозного. И еще свободнее в эпоху до него, когда они могли уйти от своего помещика в любой день в году, а не только в Юрьев день.
Закрепощение крестьян - это была плата за величие империи.
>>1023104
> Делал то что было нужно здесь и сейчас
Он сознательно сделал выбор в пользу самодержавия и сильной центральной власти, но сделал это за счёт закабаления крестьян, в пользу дворянства. Он мог внести ограничения на власть дворян по отношению к крестьянству, чтобы к началу 20 века это не стало таким взрывоопасным коктейлем, но не сделал этого. Ему вяличие и похожесть на западного барина были важнее сохранения страны в долгосрочной перспективе.
Леваческий пиздеж. Петр 1 укрепил и расширил границы страны. С момента его правления целых 100 лет никто не посягал на внутренние территории, кроме Наполеона. Открыл морской торговый путь через Балтику и Сибирский тракт. Завез кучи приколов со всего мира и т.д.
Че ты несешь ебанат. У тебя синдром зумера, который ищет виноватых в своих проблемах. Но мамка не виновата в том что ты до сих пор девственник и торчишь на дваке целыми днями.
Так же и закрепощение никак не связано с майданчиком. По большей части это был агитационный лозунг, не более того. Царя сместила буржуазия, и мнение народа на этот счет никто не спрашивал. А красножопые боролись в первую очередь с буржуазией, а не сословной системой, которая к тому времени уже практически вымерла. Короче у тебя крайне поверхностное представление о истории.
Лейбниц и Ньютон например современники Петра I, матан (что у нас сейчас в университетском курсе зовется высшей математикой) что они придумали формализовался ещё в 17-ом веке . Как думаешь в петровской, а тем более в допетровской России кто-то вообще смог бы осилить эти это. А ещё множество других которые постоянно там выходили?
А он мог обойтись без кровопролитной северной войны? Ну просто выкупить Прибалтику и всё. Вместо этого типа папедил, но почему-то платил дань за Прибалтику. У Пидора первого нет ни одной выигранной войны
Неирочно, но факт. Если бы озаботились товарами народного потребления, то сохранили бы страну. Это поняли даже разработчики Хойки 3, где коммуняки могут просто обеспечить лояльность населения, если будут с избытком производить тнп. Иронично, шведские разрабы понимают, коммуняки не понимают.
Это шведские троцкисты ничего не понимают. Еда это буржуазный пережиток, инструмент оболванивания населения наймитами мирового капитала. Настоящему коммунисту ценны ракеты, танки, самолёты, да как можно больше.
>Настоящему коммунисту ценны ракеты, танки, самолёты, да как можно больше.
Когда есть всё это, но нет еды, джинсов, и топовой техники, и твой народ просто сносит твою власть. Айкью 40000, 9-д Шахматы. Хотя казалось бы, купить лояльность населения едой, джинсами, топовой техникой, и хоть коммунизм строй, хоть ваху ИРЛ.
Просто совкт испугалась осуждение запада, а иран не испугался и все норм.
> Хотя казалось бы, купить лояльность населения едой, джинсами, топовой техникой, и хоть коммунизм строй, хоть ваху ИРЛ.
Это тупиковый путь, ведущий в никуда. Изобилие еды и личного имущества влекут за собой удовлетворение низменных физиологических потребностей. Зачем кому-то освобождать угнетённый пролетариат и строить коммунизм, когда можно просто поесть чипсиков до пуза, посмотреть дораму на 8к оледе и удовлетвориться нейровайфу? Китай, который привели выше в пример, попал в эту ловушку, и теперь там перекос мужского населения в 30 миллионов над женским, а китаянки предпочитают жить для себя, ограничиваясь секс-игрушками и общением с нейрокунчиками. Какое-то время они ещё протянут за счёт второсортного сельского населения, но, учитывая урбанизацию КНР, надолго этого капитала не хватит.
Мудрый товарищ Сталин это понимал и держал строителей коммунизма в нужном русле.
Это потому что старые коммунисты запретили народу размножаться. Теперь новые коммунисты должны придумать гениальное решение старых проблем. Потом придут новые коммунисты, решат проблемы современных коммунистов. Колесо Коммунизма сделает ещё один оборот вокруг своей оси.
>Мудрый товарищ Сталин это понимал и держал строителей коммунизма в нужном русле.
В результате всё вообще развалилось нахуй, обломки живут с добычи сырья.
>Зачем кому-то освобождать угнетённый пролетариат и строить коммунизм
Давай начнем с того, зачем "освобождать" пролетариат, который в "оковах капитализма" живёт лучше полуголодных голодранцев из "диктатуры пролетариата"? И чем коммунизм лучше нейровайфу?
Хотя, на второй вопрос можешь даже не отвечать, т.к. нейровайфу объективно реальнее, чем утопические выдумки двух мертвых немецких инфоцыган из 19 века.
Флот Петра I буквально сгнил лет через 10 после его смерти. Он строился из самого дешёвого соснового леса и не предназначался для длительной эксплуатации. Во время следующей войны со Швецией в правление Елизаветы Петровны, российский флот не участвовал, т.к. особо и нечем было.
Империю на хлеб не намажешь, ага. Империю на хлеб мажут только военные, менты, чекисты прочие дотационные иждивенцы, которые не производят ничего полезного для общества, лишь потребляют его ресурсы в обмен на сохранение и расширение империи. Только для такого говна величайшей геополитической катастрофой 20 века являются не мировые войны, унесшие десятки миллионов жизней, а коллапс империи, которая обеспечивала стабильность их паразитического существования.
Ждем когда вторую часть семейки карла мелочного расстреляют леваки и мусульмане в третей мировой
Кто считает, голоса у тебя в голове? Всем школьникам на уроках истории с 5 класса вдалбливают, что в 1812 зарешал Барклай.
Потом, правда, школьные уроки забываются, а "Гусарская баллада" под оливье остаётся.
Это называется "дай негру палец - откусит всю руку". Обрати внимание, что африканские негры-бедолаги особых претензий к белым людям не имеют, а вместо этого белых ненавидят афроамериканцы,, живущие на пособия, которые им платят эти же белые люди. Вот здесь такая же история. Чем больше Гулливер даёт, тем лилипуты злее (с).
>>1023165
За что прибалтам любить совков, если те устраивали на их территории репрессии и фабриковали уголовные дела? Абсолютно по делу ненавидели совков.
>белых ненавидят афроамериканцы,, живущие на пособия, которые им платят эти же белые люди.
Негры примитивны, а значит действуют как приматы. Примат считает, что если ты его кормишь, значит ты ниже по рангу. Попробуй быдлу дай денег — он будет с тебя их требовать потом.
Там про злых людей, смотрите, тоже раскосые глаза (см пик). А без них половина злых людей нарисованных не злые.
Вы в курсе, что куча людей, похожих на динозавров? Может они и есть? Вполне нормальные люди есть.
> Зубы любой формы может будут если честно.
Если есть клыки, значит хищник. Алло.
Рожден в семье начальника пограничной стражи и Директора Кронштадтской таможни (то есть, точно российского подданства, в то же время не барон или граф, то есть не находится в четвертом (или пятом?) разделе Родовой книги). Еще аж в 1811 году получил Владимира (то есть, даже если и не был дворянином, то автоматом стал). И только в 1828 пожалован в дворянское достоинство.
Это как?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фан-дер-Флит,_Тимофей_Ефремович
Ни по каким не узнается. Динозавров не существовало до 1820-х годов.
Получается, их придумал Александр I? Заложил бомбу под Святое Писание...
Да. Византийский огонь ограниченными партиями пытались с разной степенью успешности делать в Средневековье. Гранаты-зажигалки там всякие, вроде даже видел фотку реконструкции средневекового ручного огнемета, лол. Понятно, что массовое применение это не снискало. Жаль, что ни один такой образец огнемета археологи так и не нашли.
Так же византийцы провели реформу флота, что явно повлияло на дальнейшее кораблестроение в Европе.
Вот тут есть про византийские корабли:
https://youtu.be/ie4yiHOXps8?si=5TaTERTL7Q8MRhq9
Похож на цареубийцу, изобретателя фейковых народов и разрушителя империй, одного из самых почитаемых персонажей российской истории.
Сифилитик, шизофреник, маньяк. Читается по лицу. Кто таков, не знаю.
Республика это форма правления. Мне интересно послушать что такое фейковый народ и чем он отличается от нефейкового. Поперделение, критерии?
Нет, это не форма правления. Это русофобские гадюшники, которые высрал Членин, чтобы мы через 100 лет с ними мучались
Русофобские они, наверное, из-за российского империализма и непривлекательности проектов, который он вместе с русификацией насаждает.
Ну пынятно, такие вот Членины и его фанаты не успокоятся, пока полностью не уничтожат Россию и будут вечно обвинять её во всех грехах. Империализм то кстати советский, ненавидят по большей части из-за действий совка
Недостаточно развалили и расчленили Россию. Вот такая вот ублюдская логика
>>1023354
> ррряяяя мы вечные жертвы членин во всём виноват всё было хорошо мы несли добро весь мир это враги на нас только нападают а мы только защищаемся заговор жидов ууииииии
Да, строить из себя жертв, как это делают враги России, всякие русофобские гадюшники Членина, неправильно. Надо быть сильными и беспощадными к своим врагам. К сожалению наше правительство продолжает политику быть вечно перед всеми виноватыми и постоянно перед всеми оправдываться. В том числе и в контексте исторической памяти
Как же тяжело быть русским. Живёшь в своем Барнауле и каждый день мучаешься от мыслей о республиках. Russky man burden.
Но ты сам-то силен и беспощаден? Сколько врагов ты одолел сегодня? Вот тут недавно твои соратники не стали извиняться перед таджиком в автобусе, событие вызвало настоящий резонанс в обществе. Как твои успехи?
Типичный скуф из ВК. Ведёт юмористические передачи и кулинарное шоу.
Гениальный вождь мирового пролетариата, освободитель трудящихся.
>вождь мирового пролетариата
Потомственный дворянин. Ironic.
Внук русского крепостного, внук еврейского врача, потомок немецких крестоносцев. El Ogro de las Rusias.
Не спрашивай у коммунистов кто их родители и прародитель
А ты получается дрессированный примат, сам бежишь барину подставляя зад
К чему ты высрал эту шизу, пердикс ебаный?
>>1023120
У тебя какая то болезнь мозга, пиздуй к врачу пока не поздно, даун малолетний. Карл имел свои планы и хотел поделить восточную Европу с османами, которые уже всерьез продвигали свои интересы дальше на север.
>В том числе и в контексте исторической памяти
Да все нормально с этим, сралина уже реабилитируют.
>К сожалению наше правительство продолжает политику быть вечно перед всеми виноватыми и постоянно перед всеми оправдываться.
Да, жалко конечно что наше правительство признало Голомор и расстрел польских офицеров в Катыни и начало оправдываться за это и считать себя виноватыми в этом. Надо быть сильными и беспощадными к своим врагам.
Мимо клуб рассерженных патриотов
>что наше правительство признало Голомор
Чё? Никто никогда не признавал Голодомор в том смысле как его форсят вестоиды и хохлы т.е. как геноцид украинцев. Голод первой половины 30-х на территории европейской части СССР признают, ну потому что он действительно был.
А что насчёт Катыни? Почему Путинская госдума в 2010 году разворошила этот вопрос, а то, что фашист Пилсудский сгноил красноармейцев в концлагерях он старательно замалчивает все 26 лет?
>умирающих от недоедания людей намеренно и выборочно ограничиваливали в выезде из голодающих регионов, обрекая на смерть
Не геноцид, твердо и четко. И никакого отношения к борьбе украинского и других народов с фашистской, антинациональной политикой, проводимой на их землях красножопыми террористами, это не имело, конечно же 🤡
Во время Второй Гойдовой на оккупированных территориях которые далеко в тылу, местные жители, а так же узники лагерей(военнопленные и прочие) вообще знали куда примерно склоняется чаша весов на фронте? Где вообще этот фронта, кто там побеждает? Или там был почти полный информационный вакуум(особенно в лагерях и мухосрансках с деревнями) и простые мимокроки были уверены, что походу Германия победила и это надолго, а потом хуякс и однажды в их город входит РККА или англоамериканцы? Речь не про немцев, а там поляки, чехи, французы(в глубине Франции), югославы всякие, жители оккупированных территорий СССР. Или до них доходила инфа, что немцы на фронта терпят и в обозримом будущем их выбьют из твоего города где ты живешь? Или вот те сотни тысяч советских военнопленных которых в 41 набрали, кто до них дожил допустим до 1944, он знал что РККА побеждает или там полный информационный заслон и был и потом хуякс и внезапно немцы утром все сбежали и вот уже красная армия на горизонте казалось бы с нихуя.
Знали (ибо радио и последующий сарафан) даже в лагерях: когда у тебя сначала раз в месяц, а потом едва ли не каждый день над головой туда-сюда пролетает несколько сотен бомбардировщиков, то начнешь догадываться даже в концлагере (даже если этот концлагерь не для пленных - там вообще с новостями проблем не было, разве что немного запаздывали).
>Понятно, что массовое применение это не снискало.
Значит такова была реальная эффективность в бою. Иначе бы крехтя пердя и напрягаясь, но пускали в массовое производство.
Если что, т.н. "Древнерусское государство", о котором готов часами не замолкать главный военный историк современной России, занималась тем же самым, что и Крымское ханчтво. Это был ключевой источник его доходов. В основном, конечно, это были бляди для дяди Ахмеда, как и во все времена. Молодая белокурая славянка уходила на рынке за 10-15 тысяч дирхемов, это было целое состояние, дороже десятка куниц.
Работорговля была важной частью экономики Древней Руси, как и во многих других странах того времени. Работорговля в Руси велась не только с соседними странами, но и внутри самой страны. Рабы, которых использовали как рабочую силу, продавали и покупали как на внутреннем, так и на внешнем рынках.
1. Источники рабов на Руси
Основным источником рабов на Руси были:
Пленники в ходе войн:
В периодах конфликтов с соседями, как польскими, так и восточными, русские князья часто захватывали в плен вражеских воинов и мирных жителей. Военные походы в Кавказ, Скандинавию и Византию регулярно приводили к захвату пленных. Эти пленники часто становились рабами. Особенно активно русские князья захватывали пленных во время походов против половцев, печенегов и других кочевых народов. Сначала пленников часто использовали как рабочую силу для строящихся крепостей или оборонных сооружений, а затем продавали их на рынках.
Военнопленные из войн с соседними государствами:
Русь вела множество войн с соседними народами, такими как Польша, Литва, Татары и Византия. В ходе этих войн захватывались не только солдаты, но и мирные жители, в том числе женщин и детей, которых также продавали в рабство.
Работорговля с кочевыми народами:
Кочевые народы, такие как половцы, печенеги и кыпчаки, были важным источником рабов для Руси. Когда кочевники нападали на славянские племена, захватывали людей и продавали их в рабство, этот процесс был частью более широкой торговли людьми. Например, русские князья и торговцы активно сотрудничали с кочевниками, покупая у них рабов, а также продавая им рабов, захваченных на своём пути.
Продажа и захват местных жителей:
В некоторых случаях местные жители также попадали в рабство, особенно в случае долговой или социально-экономической зависимости. Люди, не имеющие средств для расплаты с долгами, могли продавать себя или своих детей в рабство. Это было связано с нехваткой денежных средств, и такая форма рабства была довольно распространена в обществе.
Торговля с Византией и Востоком:
Работорговля была особенно развитой в северных районах, где князья и купцы покупали рабов для последующей продажи в Византию, Арабский халифат и даже в Иран. Византийцы, например, активно покупали рабов, а в Восточной Европе существовала долгая традиция торговых связей с Востоком, где рабы также использовались в качестве рабочей силы, а также для дворцовых нужд.
Торговля с варягами:
Скандинавы (или варяги) также были важными торговыми партнерами Руси. Викинги не только торговали с Русью, но и часто проводили набеги, захватывая пленных, которых потом продавали как рабов. Эти рабовладельческие торговые маршруты соединяли Русь с Балтикой и Скандинавией, а также с Западной Европой.
2. Типы рабов в Древней Руси
Рабство на Руси было очень разнородным:
Военные пленники:
Во время войн рабами часто становились солдаты и военнопленные. Они могли быть использованы для тяжёлых работ, например, при строительстве крепостей, мостов или плотин.
Раби из местных народов:
В связи с тем, что Русь находилась на пересечении многих этнических и культурных групп, местные славянские племена также могли попадать в рабство. Это могли быть крестьяне, которые попадали в рабство в результате долгов, беженцы или люди, находившиеся в экономической зависимости.
Женщины и дети:
Женщины и дети из захваченных в ходе войн или набегов народов часто становились рабами и использовались как прислуга, наложницы или для других личных нужд. Это был тип рабства, известный как домашнее рабство.
Раби, покупаемые и продаваемые как товар:
Иногда рабы продавались на рынках как обычный товар, их покупали и продавали. Эти рабы, как правило, использовались для выполнения работы на земле или в городах в мастерских.
3. Рынки рабов в Древней Руси
Торговля рабами была широко распространена в крупных торговых центрах, таких как Киев, Чернигов, Новгород, а также на степных торговых путях, которые соединяли Русь с Византией и Кавказом. Через эти пути рабы попадали в Византию, Турцию, Персию и на Ближний Восток. В Киеве была развита система рынков, где происходила торговля рабами и другими товарами.
4. Рабы в Древней Руси: социальный статус и права
Социальный статус рабов в Древней Руси был низким, и они подвергались жестокому обращению. Однако статус рабов был не всегда постоянным: они могли получить свободу, если их выкупали, или если рабовладельцы решали освободить их. Рабовладельцы имели право на жизнь и смерть рабов, однако в некоторых случаях могли предоставляться определённые права, например, на возможность вступления в брак с другими рабами или свободными людьми.
Заключение
Работорговля была важной частью экономики и социальной структуры Древней Руси. Рабов для продажи добывали через военные походы, захват пленников, кочевников, а также через социальные механизмы, такие как долговая зависимость и бедность. Русь активно торговала рабами с соседними странами, особенно с Византией, Турцией, Арабским халифатом и Скандинавией, что привело к сложной сети торговли людьми в Средние века.
Вывод такой. Ты естественно лжёшь и набрасываешь. Скандинавы не захватывали в плен славянских рабов. Они захватывали в плен рабов, проводя рейды на соседей. Местные жители если и становились рабами, то только добровольно. Ты лжёшь и набрасываешь
>Местные жители если и становились рабами, то только добровольно
История России. Банк империал.
Скорее просто опасность, дороговизна и сложность производства. Хотя, думаю что зажигательные гранаты достаточно часто использовали. Вон их сколько находят. Это же коктейль Молотова. Как он может быть не эффективен?
>в том смысле как его форсят вестоиды и хохлы т.е. как геноцид украинцев.
Пиздец тебя хохлы распропагандировали, раз ты голодомор мыслишь как геноцид украинцев. Ты просто сучка хохлов и раб хохлов, потому как мыслишь их нарративами, которые они вклали тебя в голову. Я ничего не писал про геноцид украинцев, а ты набросился на меня с хохляцкими нарративами. Почему русские становятся рабами хохлов?
Неси сюда приказ фашиста Пилсудского об убийстве пленных красноармейцев.
Набрасыватель не нашёл другого ответа, кроме тупой пошлой иронии. Слив засчитан
>сучка хохлов и раб хохлов
Трогал себя пока такое писал, хохлозависимый?
>на Руси
Меня уверяли что Русь в те времена это киев чернигов переяславль и пиздец. А с остальными как было?
Почему именно Ахмеды? Почему все, даже европейцы и своих, и славян отправляли в рабство? Читал что казаки вообще при взятии городов брали в рабы и насиловали мужиков, а баб продавали соседним татарам. У турок, арабов и прочих восточных народов что, настолько писюн стоял что они были миллионы готовы платить за сочную белую шлюху? А белые были только и рады им продать своих же, поебацца в жёпы и спорить кто как крестится правильно? Почему так?
И были ли другие народы которые так обожают секс как южане-мусульмане?
>миллионы
зачем миллионы?
> так обожают секс как южане-мусульмане
Почему только мусульмане? А до принятия ислама шо рабынь не было?
Так утверждают красножопые историки. Мол, там протекает река Рось и поэтому Русь там находится. Не собираюсь обсуждать красножопые фейки. В той же категории и высеры про Украину в 17 веке
А зачем тогда ебало открыл? Чтобы провозгласить фейком и сразу спрятаться в норку?
>Так утверждают красножопые историки.
Да вроде наоборот украинские всякие ученые вполне современные так утверждают. Цвет жопы я не чекал но вещают часто и на украинском.
> Мол, там протекает река Рось и поэтому Русь там находится.
И нет не от реки. Данилевский в укроистории уверял что это вообще чуть ли не торговый путь. Ну и там всякие типа "поехал с новгорода на русь" или там "поехал с руси в смоленск" итд итп.
> В той же категории и высеры про Украину в 17 веке
А шо не так с украиной в 17 веке?
Я говорю про Украину как государство и про украинцев как отдельную нацию. Ты решил притвориться дураком и типо не понял, что я имею ввиду?
Ну это же классика: если историк красножопый, то это враньё и пропаганда. Если историк на правом спектре, то это нужно преподнести как твёрдо установленный научный факт.
>Ну и там всякие типа "поехал с новгорода на русь" или там "поехал с руси в смоленск" итд итп.
А как это опровергает мои слова про реку Рось?
Украинцы повторяют красножопый нарратив, очевидно же. И тем и другим страсть как хотелось доказать, что Украина не Россия. А теперь этот нарратив проник ещё и в западное общественное мнение и теперь там многие уверены, что Россия веками оккупировала украинское государство
>если историк красножопый, то это враньё и пропаганда.
Ну здесь все так, исключений нет, или они на уровне погрешности.
>Если историк на правом спектре
То уже надо смотреть — популисты и пропагандисты среди них тоже есть, но не в таком масштабе, + правый пиздеж более последователен чем левый.
А зачем их опровергать. Это ты должен докоазывать что это именно про рось а не про нешта другое? Историки говорят что нет не про речку совссем.
>>1023474
Нет не повторяют. Про речку нихуя не пишут. И не говорят. Вообще.
>Ну здесь все так, исключений нет,
А так ты верующий. Не хотел задеть твои чувства.
Так пиздабольство красножопых историков это не просто вопрос веры, это верифицированный факт.
> То уже надо смотреть
Да, сделал великодушное допущение для галочки, чтобы контрабандно всё-таки протащить тезис о том, что ПРОВАКИ НИ ВРУТ НУ ЛАДНА ОНИ ВРУТ НО ТОЛЬКА НИМНОГА НО В ЦЕЛАМ АНИ БАЗА СТАВЬТИ ЛАЙК И ПАДПИСЫВАЙТИСЬ НА РАЙТ ХИСТОРИ НИЗАБУДЬТИ ПАДЕЛИТСЯ СЫЛКА В АПИСАНИИ. Порвачки такие порвачки.
Конечно сделал, потому что это буквально так. Это же ты живешь в парадигме прыщавого пубертатного клоуна, который пытается подловить всех на "двойных стандартах" и отсутствии равнозначного отношения. Типа "хаа, вот ты красным не простил пиздежа, а правым простил, ай ай ай". Тебе, как малолетнему дебилу, присущ излишний скептицизм, отсутствие позиции и вера в Великую Истину. Такие долбоебы обычно рассуждают в таком стиле "красные говно, белые говно, все — говно, один я парю над схваткой аки беспристрастный исследователь".
Поэтому так и есть. На правых историков можно смотреть с пинцетом. На десяток пиздаболов там будет сотня адекватов. И урон от их пиздежа ниже. На красножопых историков можно смотреть только с целью понять, каким именно сортом пиздежа они оперируют и сменилась ли методчика(нет).
> На десяток пиздаболов там будет сотня адекватов
Почему именно такое соотношение, а не другое? А вдруг всё-таки из них 50% пиздаболов? Или 75%? Или 99%? Где можно взглянуть на исследование, подтверждающую твою статистику? Ой, погодите. Ты, наверное, так написал, потому что тебе под топот своих ножек очень хочется пролоббировать идею о том, что порвачки за правильное дело и потому за ними истина, не правда ли?
>Народ это и есть нация
Спорное утверждение, потому что многие народы досихпор не сформировали нацию.
>за правильное дело и потому за ними истина
Ты передергиваешь, но в целом правая идеология отчасти строится именно на понятиях чести, достоинства, веры, традиций, жертвенности, справедливости. Тут меньший резон для лжи, ибо даже если правак спиздит, честь он таким образом не заработает.
А что касается историков, ну так база красножопых основана на пиздаболии на 100%. А базу правых историков можно отследить еще с античности. Естественно среди правых будет больше истины, поэтому они и заслуживают рассмотрения(как и не только правые, кстати), а красное говно можно читнуть ради угара над душевнобольными сектантами.
>топот своих ножек
Так зачем ты топчешься и пытаешься подловить на доступных лишь тебе "двойных стандартах"?
Человек выше попытался сострить про "ну раз красножопый значит пиздабол, а если правый значит норм". Ему и ответили - да, так и есть. Вопросы то какие у тебя?
>Народ это и есть нация
>долбоеб
Но ведь после таких заявлений долбоеб это ты, дружище
> Вопросы то какие у тебя?
Я их уже задал, и на них ты не ответил. Только продолжил свою увлекательную пропаганду про то, какие порвачки жи есть красаучеги, база, мораль, сила духа, интеллект, эстетика, катарсис, технологические прорывы, рабочие места, доступная ипотека, эффективная медицина, отремонтированные дороги и прокачанные аккаунты в WoT. Как это обычно и происходит, самым оголтелым сектантом оказался обличитель сектантов.
Потому что Волга и Днепр текут ближневосточные акватории, а не в Европу.
Данилевский как раз пишет о двух значениях Руси в средневековых источниках. Как Киевской и Черниговской областях (Русская земля киевских летописцев), так и о православном восточнославянском мире в целом, в который, правда, включались даже предки румын и молдаван, например. Новгородцы усвоили "русскую" идентичность относительно поздно - в позднем Средневековье, но всё-таки усвоили, благодаря церкви. Что довольно иронично, в свете того, что Новгород некоторые военные историки считают началом Руси.
Кто? Называй фамилии что ли. Историй Украины довольно много. Я, например, читал Толочко, Плохия, Субтельного - все очень разные, но никто не вторит буквально антинорманистской рыбаковской шизе. Это скорей для России характерно. У нас до 2010 институт истории РАН возглавлял фрик-антинорманист Сахаров.
Кстати, как антинорманисты пытаются объяснить схожесть ётунов и ёдунов? jǫtunn - ётун буквально переводится со старого нордического как обжора, как ёдун.
>терминодрочево
С тобой всё ясно. Прошу прощения за занятия твоего времени. Всего хорошего!
>Данилевский как раз пишет о двух значениях Руси в средневековых источниках.
Минимум о 5 а то и больше. Но ни один не включает территорию кроме территории вокруг киева.
Нации-государства и национализм - это вполне конкретные явления политической истории. С которыми ты просто не знаком, т.к. ты не читаешь книги и хз, что вообще забыл на нашей гуманитарной доске.
мимо
>Нации-государства и национализм - это вполне конкретные явления политической истории.
Например?
Народ это те кто бегает от ТЦК и заграницу. Нация, те кто добровольно пошел защищать родину. Так?
Культуру народа современной Украины сформировало такое политическое образование как Гетманщина.
тупой вопрос - есть ли вообще смысл читать мемуары Рокоссовского? Насколько они заредачены гыбней/контрой из 90-ых?
И что вообще можете засоветовать по теме?
Какие великие культурные достижения конкретно во времена гетманщины ты можешь перечислить? В музыке, науке, литературе итд.
Хз, я не знаток периода Гетманщины. Погугли.
Или ты просто хочешь посоревноваться в специальной олимпиаде что у х-менов меньше культурных достижений и нету всяких Пушкиных-Пичушкиных?
Читать полезно для саморазвития и формирования собственного мнения.
Конкретно важное для Украины казацкое барокко и думы, которые складывались после Хмельнитщины как раз. В литературе очевидный Сковорода.
Для России непосредственное влияние той эпохи на самом деле было важнее, чем для Украины. Систематическое описание российской истории началось с Киевского синопсиса и сочинений Прокоповича. Собственно, имперская история триединой Руси была придумана на их страницах. Прокопович перенял саму идею триединства у Барановича. Прокопович и на русские поэзию и театр оказал колоссальное влияние. Причем пьесы писал про Украину - про князя Владимира, Хмельницкого (про Владимира посвятил гетману Мазепе, лол). Туда же Туптало, Конисский, Величковский. Хотя второй писал ближе к украинскому. Культура России до екатерининских времен находилась под колоссальным влиянием Киева и Гетманщины. Ещё со времён книжной справы и Симеона Полоцкого. Прообразом высшего образования были Киев и Львов, в которых создали православные аналоги иезуитских коллегий. В Киеве даже Ломоносов успел поучиться.
Сейчас из этого все мало что важно. Т.к. реальный фундамент современной национальной русской культуры был заложен лишь в 19 веке, лет на сто позже. Начиная с Карамзина, Пушкина и т.д. С украинской такая же ситуация примерно, только с некоторым опозданием и ограничением, потому что ее полноценное национальное развитие до 20 века могло происходить только в Галичине.
> доказательства
>база красножопых основана на пиздаболии на 100%
Ты хоть раз происхождение семьи и частной собственности или капитал открывал? Это пиздаболия, выдуманная из головы, основанная на предположениях, как было устроено первобытное общество.
>>1023500
> верующий
>"красные говно, белые говно, все — говно, один я парю над схваткой аки беспристрастный исследователь"
Таких как ты обычно называют шизофрениками.
>>1023503
>увлекательную пропаганду
>за правильное дело и потому за ними истина
Так честь, достоинство, вера и тд и тп это и есть истина и правое дело, потому что это иррациональные вещи, сами по себе ничего не дающие, но за них топят. Или тебе и это неприятно?
Ну извини, не все вокруг ленивое левачье, которое думает как побольше нажиться на работодателе, поменьше работая, аргументируя это "эксплуатацией и прибавочной стоимостью", которую выдумал какой-то мудак.
Гетманщина занимала маленький кусочек нынешней Украины. И староукраинский/западнорусский язык к культуре современной Украины уж точно не имеет отношения.
Точно так же как русский язык 17го века не имеет отношения к современной культуре РФ.
>Ну извини, не все вокруг ленивое левачье, которое думает как побольше нажиться на работодателе, поменьше работая, аргументируя это "эксплуатацией и прибавочной стоимостью", которую выдумал какой-то мудак.
https://youtu.be/4mSXHdLgwHA?si=lpO1BQmBEeDv4TDQ
Теперь подумай, какой кусочек Российской Федерации занимало "Древнерусское государство" ок
Он менялся постепенно все эти 300 лет. В случае с "украинскими" языками один вышел из употребления в 18 веке и новый был создан с нуля. Общего у них друг с другом примерно столько же, сколько с древнерусским, русским и белорусским - все 5 восточнославянские и в целом взаимопонятные.
>>1023587
1. Его древнерусским именуют только в современном российском дискурсе.
2. Я и не говорю, что там была сформирована современная русская культура; 99+ % современной русской культуры было создано в 18-21 (или даже 19-21) веках.
Ничего, что древнерусский язык является прямым предком нынешнего русского? Его легче читать чем даже другие славянские языки (даже какой-нибудь "украинский"). Язык - это основа этнической общности (не всегда и везде, но исключения так редки, что их все знают наперечёт).
>древнерусский язык является прямым предком нынешнего русского
Не спорю, в общем-то и я об этом же.
>Язык - это основа этнической общности
В ситуации, когда русскоязычные украинцы ненавидят Россию и воюют против неё, их русскоязычие имеет мало практического значения. А каких-нибудь русскоязычных казахов, например, и вовсе никто русскими не считает.
>В ситуации, когда русскоязычные украинцы ненавидят Россию и воюют против неё, их русскоязычие имеет мало практического значения.
Эх, а ведь до 2014 года украинцы были максимально дружелюбны и лояльны к русским... Наверное самая лояльная республика из бывшего совка. Да даже после 2014 50% украинцев нейтрально-положительно относились к нам.
> 50% украинцев нейтрально-положительно относились к нам.
Угу. А ещё бакс был 8 грювень, Донецк любил Украину, Крым, стабильный приток российских туристов, ХТЗ продавал трактора в Россию, ещё и призыв обязательный Янык отменил.
Золотые домайдановые времена...
В 2022 дружелюбие исчезло намного существеннее, чем в 2014 году. Прям несопоставимо.
Это ложь. До 14 года у Украины был официальный курс на ЕС и НАТО уже давно. Уже тогда из всех стран СНГ они были наиболее прозападными и сильнее всех хотели выйти из-под влияния России
Членство в ЕС и НАТО не мешают Венгрии и Словакии играть на руку РФ. Членство в РФ не мешает чеченцам издеваться над степaшками и иметь полностью свои, отличные от РФ, законы на территории Чечни.
Некий 5д шахматист просрал идеального союзника в Евросовке. Так же если бы данный умственный великан предложил бы Украине ядерку в качестве подарка в обмен на вступление в ОДКБ, Таможенный союз, Пахомный союз и хуй знает еще что - она бы скорее всего согласилась.
>Членство в ЕС и НАТО не мешают Венгрии и Словакии играть на руку РФ.
Мешает. То шо Орбан агент кремля - это внутренняя пропаганда ЕС для самих ЕС. Это так же как то что Трамп русский шпион или типа того.
В националистическом нарративе ключевую роль в "тысячелетнем истории России" играет именно она. Настолько, что Вадимыч тупо не смог Карлсону объяснить российско-украинские отношения в 21, сука, веке без всей этой полулегендарной ебни про Рюриков. И это не какой-то анекдотический случай, миллионы людей размышляют о русской идентичности сквозь эту призму. Это фундаментальный национальный миф. Украинская национальная революция 17 века - такой же фундаментальный миф.
>Орбан агент кремля - это внутренняя пропаганда ЕС для самих ЕС
Не, Чурбан реально коррупционер, получающий взятки и дешевые ресурсы от Кремля.
Наиболее прозападной страной СНГ до 2014 года была Грузия. С отрывом, причем. Украина при Януковиче была в глубокой политической заморозке. Я помню как зимой 11-12 некоторые украинцы даже завидовали масштабам протестов у нас. Причем, это времена, когда мы всерьез верили в вещи типа безвиза с Евросоюзом.
Ты, видимо, зум-зум совсем.
> коррупционер
А все эти фандерляйны ну точно не кучка коррупционеров. И Стармер это ёбаный Черчилль. И Трампыня не коррупционер?
Да они все там, на то она и власть.
Да, они все тоже коррупционеры скорее всего, не отрицаю.
Ну тип то шо Урбан коррупционный не делает его агентом кремля. Просто типичное двоестулие характерное для мелкостран. Очень удобная позиция
>>1023543
Народ и власть это две абсолютно разные сущности. Многие не согласны с линией партии, другие просто боятся. Как можно не понимать такие простые истины... Видимо двачер на уровне развития ДЦПшника. Срочно выходи из дома и трогай траву!
Ага пиздуй
>>1023528
>не читаешь книги
Блять очередной долбоеб изучающий мир по книжечкам. А потом ты выходишь в реальность из своей пещеры Платона и охуеваешь от того что мир совсем друхой.
Все так, вот ты в Чечню приедь и скажи что никаких чеченцев нет и это выдумка, все согласятся.
Ну да, с помощью насилия нациАнальные идеи и насаждаются, основываясь на этнонационализме в случае чичей.
На ютубе есть достаточно аполитичная тянка, занимающаяся каверами на разное аниме-говнище. Она попеременно пела то на русском для большей аудитории, то на украинском для ТВ. В 2012 записала кавер на Еву с русским опенингом, набравший миллион просмотров, так ещё там на фоне всё триколор стоит. Да и вообще пела она часто на русском до одного события. Интересно, что же случилось?
https://youtu.be/hi1rVcGe8Uw
Ну так бы сразу и сказал, что речь идёт о мифах.
В российском нарративе Русь занимает намного меньшее место, чем Гетманщина в украинском (и чем Русь в украинском тоже).
>Настолько, что Вадимыч тупо не смог Карлсону объяснить российско-украинские отношения в 21, сука, веке без всей этой полулегендарной ебни про Рюриков.
1. Он объяснял конкретно российско-украинские отношения, а не историю России в целом.
2. Во многих других своих заявлениях он давал другие объяснения конфликта, чаще всего прямо историю (кроме самой новейшей) не затрагивающие.
3. И даже в том интервью он довольно скоро перешёл от Руси к событиям 17 века и более поздним.
Еще бы понять причем тут нация вообще..
Все кавказцы это инородцы подданные русскому царю. Со временем изменилась лишь терминология на более современную и юридический статус.
Короче дебильный спор с малолетними книгоебами живущими в отрыве от реальности
Наиболее значимый.
Из древнерусского там только оккупированная Новгородская республика.
У тебя и на пике расизм.
Нет, ещё Владимиро-Суздальское, Смоленское, Рязанское и немалая часть Черниговского княжеств.
> И даже в том интервью он довольно скоро перешёл от Руси к событиям 17 века и более поздним
Поэтому он аутист. Интервью давалось, чтобы донести точку зрения до западного человека, но вместо того, чтобы быть убедительным, он загрузил слушателей историческим хламом (в котором он наверняка где-то недоговорил, где-то напиздел, как и любой каргокультист-порвачок), который никому неинтересен и в самой России. Нет у него этого чувства такта, что для западного зрителя история Руси это тридевятое царство.
>антинациональной политикой
Посмотри какой был процент украинских школ в 1932 в УССР. Если бы в нынешней Украине был такой же уровень поддержки русского языка, я бы, наверное, половину своей зарплаты донатил ВСУ.
>Владимиро-Суздальское, Смоленское, Рязанское
Болото и окраины у границ древнерусской метрополии, короче говоря. 2/10 по шкале древнерусскости.
В августе 1932 года И. В. Сталин заявил о серьёзном неблагополучии в украинских партийных организациях и о засилии в них скрытых националистов и иностранных агентов. На фоне этого политику украинизации начинают свёртывать.
Большой удар по украинизации нанесла чистка КП(б)У от «националистов», провозглашённая в декабре 1932 года. Помимо чистки партийных рядов прошли массовые увольнения работников образования, науки и культуры, обвинённых в украинском национализме. Только за период с марта 1933 года по январь 1934 года из школ УССР было уволено по обвинению в национализме около 4 тыс. учителей (правда, прежде всего польских и немецких школ).
Аресту подверглись около двух тысяч председателей колхозов, начались аресты бывших «правых коммунистов». В 1933 году комиссия по правописанию признала нормы 1927—1929 годов «националистическими» и переработала их.
В апреле 1934 года Оргбюро ЦК КП(б)У создало специальные комиссии из представителей партийных и комсомольских организаций, Наркомпроса и органов госбезопасности, которые должны были к 1 июня 1934 года проверить национальные районы и школы и очистить их от «антисоветских элементов»[46]. Чистка от националистов в Академии наук прошла ещё раньше — в январе 1934 года, когда были исключены из Академии наук учёные-галичане — М. С. Возняк, Ф. М. Колесса, К. И. Студинский и В. Г. Щурат[46]. В 1933 году из Наркомпроса УССР вычистили более 200 человек, в его научно-исследовательских учреждениях репрессировали 270 учёных и преподавателей, а в пединститутах — 210[47]. Также было увеличено число часов русского языка в школах. Если в 1932/33 учебном году в национальных школах Украинской ССР русский язык изучался по 2 часа в неделю начиная с 4-го класса и 1 час в неделю в 3-м классе, то с 1933/34 учебного года в неделю в 3-м классе было уже 3 часа русского языка[48].
На самом деле такие пояснения очень важны, потому что из-за красножопой, а потом украинской пропаганды западный обыватель уверен, что Россия оккупирует суверенную Украину с 17 века
Лееееее, Чечня и Догистан, брат, сами знчимый на Руси жи есть.
Типа половина значимых территорий - кочевья половцев и печенегов вообще.
Они эту деревню на болоте как минимум два раза под ноль сжигали вместе со всеми мocковитами, кек.
Но п. выставил себя настолько поехавшим пахомом, что даже купленный им Такер Карлсон назвал его шизом с бредовыми идеями, лол.
>В российском нарративе Русь занимает намного меньшее место, чем Гетманщина в украинском (и чем Русь в украинском тоже).
Что за бред. Весь русский национальный миф основан на том, что русские как народ и Русь как государство (Россия) были существовали уже в 9-10 веке, как и русская государственность. Отсюда идет мостик к взгляду на Европу как к сборищу дикарей, ведь никаких французов, германцев, итальянцев, украинцев, румын не было до 19-20 века, а русские, русский язык, Россия были ВСЕГДА. Русские точно так же воспринимают все древнерусские земли как свои национальные земли, на которые не имеют права всякие выдуманные народы беларусов и украинцев, предателей своей русскости, которые должны быть уничтожены и поглощены настоящими русскими (т.е. русскими).
Древняя Русь - это база России и русских, без которой никакого феномена Московии и специфического русского взгляда на мир просто бы не было. Как и всей специфической политики к в отношении Украины и Беларуси, в отличие от какой-нибудь Прибалтике, которая может делать что угодно и как угодно издеваться на русскими у себя в стране и как угодно русофобить без всяких последствий.
Киев и Новгород тоже были окраинами. От первого рукой подать до степи, от второго - до финно-угров.
>>1023648
Что характерно, процент украинских школ в УССР в 1933 (да даже в каком-нибудь 1950, спустя 20 лет после якобы "сворачивания украинизации") ты не привёл. Так же как и процент украинских газет или книг. Поищи, это нетрудно.
>с 1933/34 учебного года в неделю в 3-м классе было уже 3 часа русского языка
А сегодня в российских школах 3 часа английского в неделю. Пыпа - английский националист. И это всё при том, что между 2 ситуациями есть "небольшая" разница: 1) английский практически ни для кого в РФ не является родным; 2) РФ не является частью государства, где английский - основной государственный язык; 3) русский язык никогда не считался диалектом английского; 4) английский язык никогда не был основном языком образования в России (тогда как русский на Украине был до революции).
Киев и Новгород являлись метрополиями русского народа, они априори окраиной Древней Руси быть не могут.
>2) РФ не является частью государства, где английский - основной государственный язык;
Привет, поцоны. У меня вопрос о том, как воюет армия в одной стране при гражданской войне? Югославия, там например 20 военных частей, где и сербы служат и албанцы. Как эта военная часть разделяется и сербы начинают стрелять в хорватов?
Гражданские войны начинаются не мгновенно в один день, а к ним идет скатывание хотя бы несколько месяцев. За это время из старой армии активно бегут, формируются новые воинские соединения лояльные разным рвущимся к власти силам. Если допустим это призывная армия, то сами призывники или отказываются ехать в потенциально не дружественный регион где часть или, что еще более вероятно, их туда и не отправят. То есть если допустим военная часть в Хорватии, а призывник серб, то его отправят в военную часть на территории Сербии, а хорвата в часть на территории Хорватии. ВС СССР примерно так делили в 1989-91 годах.
Затем, что сербы, хорваты, боснийцы и черногорцы говорят на одном языке, разница только в религии или в случае с черногорцами в географических особенностях. Ну а словенцы к ним просто примкнули, наверно думали, что в большом государстве будет лучше и безопаснее. Македонию выделили как отдельную республику из состава Сербии в состав Югославии
А развалилась, видимо из-за того, что развалился калмунизм в странах Варшавского договора и в СССР
XX век в интерпретации Шубина. Вот бы ещё Ю. И. Семёнов записал такой цикл по первобытному обществу, считаю его крупнейшим постсоветским историком России.
Только до 17 века. Затем уже начали дуплить ляхов. А после войны 1655 османычи откусили всю правобережную Украину
В результате накачивания боблом и оружием поехавших нациков и бомбежек. Сценарий известный много где проворачивали.
>Таких как ты обычно называют шизофрениками.
>
Твои друзья из 7 палаты?
>Ты хоть раз происхождение семьи и частной собственности или капитал открывал?
Да а ты?
>предположениях
На мейнстриме 19 века, далбаеб.
Твои лечащие врачи, шизофреник.
>>1023705
>Да
>На мейнстриме 19 века
Настолько открывал что дальше первых глав не осилил, где необходимость калмунизма доказывается через пиздаболию и маняфантазии об якобы устройстве первобытного общества?
Чукча не читатель?
Кем это можно до быть зафиксировано да 10 века, если до 11 даже письменных источников не было?
Твоя карта буквально противоречит тебе. Видно только то, что Тверь и Новгород не на разъебывали. Тупо нечего было, т.к. в 15 веке справились сами мoсковиты.
Он исследовал прежде всего английское общество, то, как обстояли дела у рабочих Франции, Америки и Германии, он знал значительно хуже.
Плюс, поскольку творчество Маркса - это политическая агитка, о чём он сам прямым текстом говорил, так что там наверняка имел место черрипикинг и экстраполяция тех данных, какие представлять было ему наиболее выгодно.
и вообще сам Маркс кажется говорил, что художественные романы Бальзака капитализм описывают достовернее, чем его талмуды
У Григория Баженова (один из лучших публичных экономистов РФ) был спич на эту тему. Вкратце: Маркс был прав на тот период когда писал свой Cumпитал. Прав на счет тяжелого положения рабочих и не улучщающегося благосостояния оных. Но к концу 19го века все его прогнозы посыпались: благосостояние европейских рабочих резко пошло вверх.
>Шубина
Ознакомлюсь, но вряд ли он на уровне военного историка Б.Г. Кипниса.
Семёнов в своих работах использует устаревшие данные игнорирует сведения современной этнографии и подгоняет факты под свои догматы.
Его работы критиковали специалисты по австралийским аборигенам Владимир Кабо и Ольга Артёмова в своей монографии "Колено Исава".
Потому что крестьяне - это тупые животные, которых от коров отличает только возможность говорить.
Декрет о земле легализовал то, чем они уже фактически занимались к концу 17 года. Назвать его ленинским довольно иронично, т.к. он сам не то чтоб рад был принимать фактически эсеровский декрет. У большевиков не было другого выбора, за неимением возможности контролировать советы крестьянских депутатов.
Манифест 1905 выполнял все обязательства. долбоеб. Налоговое бремя снизилось до 3-7%. Прихватизация земли шла полным ходом. Порядка 30% общинных хозяйств стали полноправными лендлордами.
На лозунги большевиков повелись только молодые солдатики и голытьба, у которых ни кола ни двора за спиной, поэтому побежали грабить дворянские усадьбы. Короче русский бунт бессмысленный и беспощадный.
А вообще большевики занимались наебом и кидаловом просто по кд
https://www.youtube.com/watch?v=a-jstewdff0
>>1023752
ЕГЭшник твоего тупого мнения никто не спрашивал. Иди коровам хвосты крути, на большее ты не способен.
>Манифест 1905 выполнял все обязательства.
Каким образом чернила на бумаге выполняли все обязательства? Украинцы в 1907 нарисовали карту где Кубань принадлежит Украине, это тоже выполняется.
А Югославия вообще могла существовать без сапога в жопе в демократическом мире? Или там нужен был тиран, который каждую попытку любого народа отсоединиться подавлял бы артиллерией?
>Или там нужен был тиран, который каждую попытку любого народа присоединить соседа подавлял бы артиллерией?
Поправил.
Сербский ученый Вук Караджич в своей программной статье «Сербы все и повсюду» доказывал, будто сербы – это почти всё славянское население Балканского полуострова, кроме болгар. Неважно, что эти разноплеменные «сербы» принадлежат к трем разным верам. Неважно, что называют себя не сербами, а, скажем, хорватами, славонцами, словенцами,– всё равно они все сербы. Караджич был не одинок. Издававшаяся в Австро-Венгрии сербская газета Srbobran писала о том, что хорватского народа не существует в природе. Люди, называющие себя хорватами,– это окатоличенные сербы. Идея оказалась долговечной, переходила из сочинения в сочинение, стала общепринятой для сербских националистов. Одна из монографий известного сербского историка Николы Жутича так и называется: «Сербы – римские католики, так называемые хорваты».
Со своей стороны, хорватский националист Анте Старчевич считал всё славянское население Балканского полуострова, исключая тех же болгар, хорватами. Словенцы – это хорваты-горцы. Боснийские мусульмане – те же этнические хорваты, более того, они составляют «самое благородное дворянство, которое только знала Европа». А православные хорваты совершенно зря называют себя «позорным сербским именем». Сербия – это всего лишь историческая область, часть хорватских земель. Само слово «серб» производили от латинского servus (раб). Старчевич и его сторонники создали Партию права, отсюда их название – «праваши». Праваши обвиняли австрийские власти в том, что те искусственно создают сербов, подкупают бесчестных людей и заставляют их называться именем несуществующей нации.
>Неважно, что называют себя не сербами, а, скажем, хорватами, славонцами, словенцами,– всё равно они все сербы.
Напоминает политику Ататюрка: "Все кто в Турции - турки, остальных убиваем."
Ты о чем, шиз? В некоторых губерниях до половины крестьян становились лендлордами (при этом сохранялась возможность пользования и ресурсами общинной земли). Не хватало лишь административных мощностей чтобы обработать все заявки. Тем не менее к 1917 году 90% пахотных земель было за крестьянами.
>В некоторых губерниях до половины крестьян становились лендлордами
Этому есть доказательства?
>>1023767
Если все было так охуенно, тогда почему случилась вторая и третьи революции?
мимо егэшник
Они и не случились. В первом случае был заговор Некрасова и Гучкова о фактическом лишении власти императора Николая II. Во втором случае переворот агента австрийской разведки при участии финских и латышских ОПГ. Про британцев говорить не буду, ты ещё молодой и шутливый.
Если Членин удовлетворил все требования народа, почему беложопые против него восстали?
Очевидно, у беложопых своё представление о том, что является для народа благом на самом деле.
С глазоньками проблемы?
>>1023775
Уже 100 раз переживали эту тему. Случился дворцовый переворот. Никаких крестьян даже близко там не было. Затем банда красножопых просто пришла в офис Керенского и сказали мы теперь главные! Все. Никаких крестьян там даже близко не было. Это даже не революция, а внутренний раздел власти как в 91.
Крестьяне перестали быть активной аудиторией сепаратистов после 1906, когда их претензии были удовлетворены.
Караче с таким же успехом можно говорить что Цезаря зарезали крестьяне.
>>1023778
Да там целая камарилья заговорщиков, которые боролись за власть
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ломоносов,_Юрий_Владимирович
А о мнении народа там думали задним числом
> По воспоминаниям самого Ломоносова, именно они с Бубликовым, овладев управлением железными дорогами, не дали императорскому поезду вернуться в Царское Село из Ставки, и он отправился в Псков, где Николай II отрёкся от престола. Кроме того, по воспоминаниям Ломоносова, когда А. И. Гучков прибыл в Петербург с бумагой об отречении Николая II, его задержали на вокзале рабочие, и Ломоносов с членом IV Государственной Думы Юрием Михайловичем Лебедевым спасли бумагу об отречении. После этого Ломоносов руководил печатью акта об отречении и акта об отказе Михаила Александровича от восприятия престола.
> В 1927 году Юрий Владимирович решил не возвращаться в СССР и уехал в Англию, где сначала в квакерском интернате Лэйтон Парк (Leighton Park), а потом в Кембридже учился его сын.
>В 1927 году, находясь в командировке в Британии, Ломоносов попросил политического убежища. В 1938 году вместе с женой Раисой Николаевной принял британское подданство.
Говно, спок. Я ЕГЭ по истории сдал на 95 баллов, ты бы и на 50 не осилил.
Получается, майдауны никаких требований народа не удовлетворили, а наоборот, внесли глубокий раскол в обществе. Просто, в отличии от Николая ни на какие уступки политическим оппонентам они не пошли, а проблему решили физическим уничтожением оппонентов. Как вообще после такого можно оправдывать революции?
А что там в ЕГЭ по истории? Одна сплошная история России и ничего другого, небось
Ну так типичная рабоче-крестьянская ряха. Хорошо что при Сосо этих тварей ожиревших на царских харчах, загнали на мегастройки, чтобы жирок согнали https://www.youtube.com/watch?v=Z-Dn7JXojio
Кто первый подох, тот пидор!
>>1023789
Бьют по морде, а не по диплому
А революции не нуждаются в оправдениях епт. Гопник который отжал у тебя мобилу и не попался как и перед кем должен оправдыватся? С любой войной хуйней спецоперацией и прочей силовой хуйней та же история. Откуда вообще эта залупа про оправдания взалась? Что за культ лузеров?
>Твои лечащие врачи, шизофреник.
>
А ты разбираешься в шизофрении? Видимо в курсе? Мои лечашие врачи говорят что я ментально здоровее емногих. А вот твой визг о шизофрении весьма странный? В какой палате ты набрался этого?
> доказывается через пиздаболию и маняфантазии об якобы устройстве первобытного общества
Не доказывается. Ты пиздишь причем нагло.
Кем угодно. Вскякие гидронимы живут дохуя долго. Берлин кстати тоже болото переводутся буквально. Потешно правда?
Твоего деда-кресттянина так же унижали, а его жену ебали. Тебе это нравится? Ты куколд?
>>1023784
То, что Никакашка доебал даже своих и они его кинули - это понятно. Но почему тогда крестьяне массово шли в Красную Армию, если все простые люди были за сцоря? Без них бы Членин не подебил, очевидно. Парадокс у вас выходит.
Женам теперь что, не ебаться? Инцелы совсем из-под контроля вышли.
Да все охуевали и не понимали. Вот письмо Краснова кайзеру - "борщевиков все ненавидят но без помощи немецкой армии мы их хуй победим". И такое двоемысле уже овер100 лет в башках.
>>1023824
Просто мразь членин наебал крестьян обещанием земного рая, где и земля у них будет и умирать ваще не надо. Потому и пошли массово за ним.
Бусификация и ТЦК это называется "крестьяне пошли за члениным"?
Мне кидать пруфы на то, что Членин объявил могилизацию? Это все знают
>Квакеры
Мразота антибелая, за не поворачиваемую стрелочку.
Белые бусифицировали сильно жестче но не помогло. Даже куча офицеров перебежало к красным (!).
Ну надо было краснову колчаку или керенскому верить - они прямо говорили будете в говне вас выпорят нахуй и отпрвят дальше на германский фронт подыхать за проливы. Молодцы хуле сказать.
А изначально у него откуда взялась такая армия последователей, готовых за его идеи умирать? В каком году он объявил могилизацию и какими методами ее проводил в том хаосе?
Да, в пропаганде они реально сплоховали: надо было наебывать максимально.
23 февраля 1918 года, праздник так называемых патриотов, патриотов говна. Вы что-нибудь кроме пропаганды вообще знаете? Хоть какие-то факты
Шел 2026, а историки до сих пор думают, что в гражданской нужно правильно кричать и зазывать, как рассказал на уроках политрук.
Так я же про 1917й говорю, откуда там взялось столько революционеров Членина что они смогли все это осуществить?
>вы ничего не знаете
Чет ты во мне пытаешся сдетектить каких-то своих протыков, лол. Это глупо.
Захват главных промбаз(СПб и окрестности), захват транспорта и связи(большая часть в пгавильных руках), в противники выбирать из своих людей - агентская работа маст хев: (((Врунгель))) - фамилия в оф. списке шведских евреев, (((краснов))) - цветная фамилия, Деникин - окончания "ин" это конверсо, юденичь - нуфф сайд.
Ты переводишь тему. Одно дело почти бескровно захватить власть и быть уверенным, что так и дальше будет, а совсем другое массово дохнуть за идею. Те, кто захватывали власть и не воевали совсем, воевали бусифицированные
>жиды в штаны всем насрали настолько они сильны
Лол, ты как из /зог/ача сбежал?
Группа, которая по оф. статам меньше чем армян, контролирует мировую экономку. Кто тут больной?
Значит дохуя перебежало добровольно. Их дохуя и трошки которые за убеждения перебежали. Белые блядь даже бусифиикацию ниасилили несмотря на помошь немцев антанты интервентов и прочей залупы. Настолько они были бездари - ибо заняты были срачем между собой кто там блядь верховый правитель а кто на дону обособиться и будет дрочить вприсядку под немецким протекторатом а кто блядь не имея нихуя рвался немцам уебать. Закономерно белые соснулей ибо не могли в демагогию дипломатию вообще ни во что не могли.
ПОмнниться троцкому прежили бойцы - хуле ты тут агитируешь питер защищать айда с нами и троцкий поехал не зассал.
>Те, кто захватывали власть и не воевали совсем,
А как верхушку борщевиков отсреливали ты в курсе или нихуя не знаешь?
Ну всё, теперь я точно за Членина! Пошёл молиться на ближайший памятник мудаку!
>бусифицировали
Там части целиком переходили на сторону борщевиков уже готовые. И таких фактов дохуища. Не неси хуйни.
> Семёнов в своих работах использует устаревшие данные игнорирует сведения современной этнографии и подгоняет факты под свои догматы
Об этом кто-то кроме Кабо и его ученицы ещё знает?
Это тот историк, который писал что если бы в гражданской войне победили белые, то они утроили бы геноцид русских и убили бы всех русских в России, которые сотрудничали с красными и особенно простых русских крестьян? Уноси отсюда это антинаучное говно, которое ты определил себе в кумиры потому что он этнический русский с русской фамилий и коммунист.
Если ты об этом знаешь, то ты должен быть и в курсе того, что Семёнов ссылается в этом вопросе на деникинский законодательный акт:
> «Виновные в подготовлении захвата государственной власти Советом народных комиссаров, в участии в этом захвате, во вступлении в состав означенного выше Совета, в подготовлении захвата власти на местах Советами рабочих, солдатских и крестьянских депутатов или иными подобного рода организациями, в участии в этом захвате, а равно сознательном осуществлении в своей деятельности основных задач советской власти, либо в содействовании осуществлению этих задач, либо в участии в сообществе, именующимся партией коммунистов (большевиков), или в ином сообществе, установившем власть Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов или иных подобных организаций, либо содействовавшим укреплению этой власти или осуществлению ее задач, подвергаются: лишению всех прав состояния и смертной казни. Сверх того, все принадлежащее осужденным имущество отбирается в казну».
> Таким образом, смертная казнь угрожала не только всем членам компартии, которых насчитывалось более 300 тысяч человек, но и всем рабочим, которые участвовали в национализации фабрик и заводов или содействовали ей, входили в состав профсоюзных организаций и т.п. всем крестьянам, которые участвовали в разделе помещичьих земель и их обработке, всем, кто служил в советских организациях, воевал в составе Красной армии и т.п., т.е. большинству населения Советской России.
Чел, даже не пытайся. Семёнов это высшая лига, а не твои правацкие донат-энтертейнеры с ютуба.
Бля, у тебя реально двузначный iq и стопроцентно крестьянское происхождение. Ты наверно ещё думаешь что история это наука?
>Таким образом, смертная казнь угрожала не только всем членам компартии, которых насчитывалось более 300 тысяч человек, но и всем рабочим, которые участвовали в национализации фабрик и заводов или содействовали ей, входили в состав профсоюзных организаций и т.п. всем крестьянам, которые участвовали в разделе помещичьих земель и их обработке, всем, кто служил в советских организациях, воевал в составе Красной армии и т.п., т.е. большинству населения Советской России.
Таким образом, Семёнов считает что Деникин бы казнил смертью 95% населения России в случае победы над красными.
Уноси этого психбольного коммуняку. К науке его потуги не имеют никакого отношения.
Да это же классическая коммунистическая логика о коллективной ответственности. Этот Семёнов просто экстраполирует коммунистическое мировоззрение на всех остальных. Поразительно, сто лет прошло, а комми не меняются.
Это совковый миф, никого Николай не доебал. Вот типичный крестьянский дом на фото. После красного майданчика, дом был захвачен красными. Хозяину оставили только комнатку на первом этаже. Теперь думай если есть чем.
Крестьяне были против армии. В деревню без пулемета было не зайти, как тогда говорили. У нас в Вологодской губернии зеленая партизанщина шла несколько лет. пока всех не перестреляли. А те кого забрили совковые ТЦК массово дезертировали. Порядка 90% красной армии рассыпалось по пути из пункта А в пункт Б. Потом новая мобка. И так по кругу.
>типичный крестьянский дом
Ага, у каждого второго крестьянина такой был. Нищих изб не было, все в теремах жили твердо и четко.
Мятеж в Питере был лишь спланированной акцией чтобы выманить царя из ставки. В царском поезде были свои агенты сепаратистов. Станцию удалось легко захватить. После чего поезд с царем был остановлен и захвачен небольшой группой сепаратистов. Где ты в этой схеме увидал крестьян? Покажи хоть одного
>>1023816
Это была постирония
>>1023825
Да никто за ним не пошел блять. Армия после октября вся нахуй разбежалась, кто куда. Пришлось идти на позорную капитуляцию и отводить оставшихся ребят для борьбы за власть.
Сука какие же ЕГЭшники тупорогие особи. Вам вдолбили в башку какие то мифы из протухшей совковой методички
Во первых, каждому по умениям и способностям.
Во вторых, к чему ты высрал свою тупую шизу? Красножопые переселили голытьбу в терема? Нет. Красножопые обворовали середняков? Да. Так кто доебал крестьян?
Хотя че я удивляюсь тупости двакеров. В мире каждый пятый аутист, даун, шизик, сдвгшник, додик, дцпшник. И все эти люди, не имея личной жизни, лезут в интернет высирать свою шизу
>егэшиз в очередной раз порвался и проявил свою зацикленность
А кто-то где-то говорил что красножопые это збс? Прими таблы и не трясись.
>Хотя че я удивляюсь тупости двакеров. В мире каждый пятый аутист, даун, шизик, сдвгшник, додик, дцпшник. И все эти люди, не имея личной жизни, лезут в интернет высирать свою шизу
Забавно ты себя приложил, лол. Но естественно ты думаешь что двачеры-дураки 24/7 сидящие в интернете это кто угодно но не ты.
> Таким образом, Семёнов считает что Деникин бы казнил смертью 95% населения России в случае победы над красными
Какая разница что он считает, если это следует из постановления? Такой уж был персонаж, к Семёнову какие претензии.
> Бля, у тебя стопроцентно крестьянское происхождение
Ну да, как и у большинства населения этой страны. Ты на что намекаешь?
>>1023898
Да что ж ты будешь делать, еще один крестьянский дворец. Все таже костромская губерния, небольшая деревенька на 60 душ (ныне заброшенная). Во жили при царе, суки буржуазные! Хорошо что их раскулачили!
https://www.youtube.com/watch?v=eh4CpAcZAb0
Это та самая набережная, по которой гуляли с французскими булками?
И че не так?
>>1023949
А то! Было ведь на что полюбоваться, не то что сейчас.
Человек, который ездил в аборигенам и видел их быт, объективно лучше разбирается в теме, чем кабинетные философы.
Эмпирические данные всегда важнее теории.
А головой подумать не судьба? Никакое государство физически неспособно осуществлять такие масштабы террора. Тем более, если у военных и чиновников есть хоть какие-то тормоза в виде хотя бы самых примитивных представлений о морали, которые включаются даже у солдафонов, когда кончается война (советую погуглить про революционное правосознание, за которое топили стучка с крыленкой, которое указанные тормоза выключало). Даже монголы бы не смогли осилить такой масштаб жертв. Где взять столько палачей? Где взять политруков, которые такие действия оправдают? И наконец какой в этой резне экономический смысл?
Ну так и кабинетные не фантазируют, а пишут на основе эмпирики, добытой другими. Твой Кабо не единственный, кто занимался эмпирикой, тем более что он действительно походит на пиздабола, если брать внимание ответы Семёнова на его критику.
Эмпирика важна, но она ничто без правильного осмысления и истолкования. Теория и опыт это две стороны одной медали.
>>1023979
Кому ты выдвигаешь эти претензии? Деникин высрал из своей душевнобольной головы постановление, Семёнов из него сделал абсолютно логичный вывод. Неужели так сложно не путать автора и комментатора?
1. Опыт всегда важнее теории.
2. Я юрист и потому авторитетно заявляю, что ты несёшь хуйню и не понимаешь как работают государства.
Какой из тебя юрист, если ты не можешь нормально прочитать написанное даже на дваче.
Белые - которые были тупо солдатами, идеологически заряженными фанатиками не являлись. Солдафон часто некомпетентен в управлении государством, но совершенно точно рационален
Массовые убийства населения всегда происходят в двух случаях - если мы имеем дело с идеологически заряженными фанатиками или экономической невосткостью сохранить его. Белые не были ни большевиками, ни монголами, а практика победы того же Франко, что там террор против революции никогда не приобретал геноцидальных масштабов. В России к тому же просто плотность бюрократии не позволила бы исполнить такой приказ, даже если он реально был бы кем-либо понят в такой формулировке (в чём я сомневаюсь)
Тебе знакомо такие понятия, как субъективное мнение, вина и смягчающие обстоятельства?
Знакомо такое понятие как освобождение от ответственности в связи с отсутствием общественной опасности деяния?
Уголовное уложение и судебные уставы Российской империи, которыми конечно же оперировали белогвардейцы, всеми этими терминами оперировали. И как раз по ним они вели суд.
Большевики, напомню, декретом о суде, все законы отменили и руководствовались, как говорил Стучка "революционным правом", т.е. банальными понятиями.
Я вижу, что по этому декрету, можно казнить несколько тысяч человек максимум. Те, кого можно легко найти и идентифицировать. Никто банально бы не стал привлекать Прохора Кузьмича из села Малые Залупки. Даже банально рядовых партийцев казнить бы не вышло, уже в силу того, что они бы очень быстро повыбрасывали партбилеты или притворились дурачками. И никто бы ничего не доказал.
> Уголовное уложение и судебные уставы Российской империи
Ну да, это та страна, где местные жандармские начальники отправляли в административную ссылку под видом "неблагонадежных" тех, кому проиграли в карты или на чьих жен положили глаз.
> которыми конечно же оперировали белогвардейцы, всеми этими терминами оперировали. И как раз по ним они вели суд
Расскажи ещё, что белогвардейцы ПРИДЕРЖИВАЛИСЬ ЧЕСТИ, ей-б-гу.
> Я вижу, что по этому декрету, можно казнить несколько тысяч человек максимум. Те, кого можно легко найти и идентифицировать. Никто банально бы не стал привлекать Прохора Кузьмича из села Малые Залупки. Даже банально рядовых партийцев казнить бы не вышло, уже в силу того, что они бы очень быстро повыбрасывали партбилеты или притворились дурачками. И никто бы ничего не доказал
Ты уже выбери какой-то один стул: либо Деникин был умственно отсталым и высрал заведомо импотентный закон, либо ты ударившаяся в демагогию порванная беложопая манька.
> говорят что я ментально здоровее
Так если тебе сказать правду, ты начнешь визжать и на людей кидаться.
>>1023799
Маня, спокуха, я уже понял что ты даже не пробовал читать ни того ни другого.
>Семёнов это высшая лига
>пук среньк первобытный калмунизьм
>ряя генетики не существует этносов не существует
Ебать, немудрено теперь почему тут долбоебов столько — в эпоху гиперинформации все равно умудряются читать самых лютых гидроцефалов.
Угу, угу. Вот только чуть закопаешься в документы - половина этих белокаменных/древорезных хором была внутри бомжатниками в духе "чистоплотной таджикской семьи в однушке"
Ты чего-то попутал, ПНР единственный период когда польское государство было дружественное
Потому что он был великий политик, стратег, 16 мерный шахматист, красивый человек, и друг польского народа.
Польша после русско-польской войны всегда была или в зависимости от России или в её составе
Оставить территории Германии? Ну тогда они тоже окажутся у враждебного государства
Это было одно из наиболее лояльных СССР союзных государств. По сравнению с Югославией, Албанией, Чехословакией, Румынией.
Белые победили в гражданской войне. Внимательно смотри, какие флаги развеваются над государственными зданиями.
>Ты уже выбери какой-то один стул: либо Деникин был умственно отсталым и высрал заведомо импотентный закон
Закон как раз самый обычный: расстреливать зачинщиков мятежа, попавших в плен большевистских комиссаров, что неоднократно происходило в гражданской войне.
>белогвардейцы ПРИДЕРЖИВАЛИСЬ ЧЕСТИ, ей-б-гу
Нет, но и ты несёшь чушь про белогвардейских людоедов на полном серьёзе.
Почему Венгрию не упомянул? Они восстание поднимали, более ожесточённое, чем Чехословакия
И как, можешь шлюху шкуро славить? А памятник выблядку краснову поставить?
Памятную доску Маннергейму уже повесили. Дайте ещё 10-15 лет и этим достойным господам тоже повесят.
Сталин был славянофилом и максимально ремувал немчуру из Восточной Европы, инициировав, но так и не закончив, славянскую реконкисту.
Памятники Колчаку в Российской Федерации есть. Даже остров, официально носящий его имя.
А ты внимательно смотри. Советские названия региональные загсобрания постепенно переименовывают, вызывая у КПРФ приступы анальной боли. Проспект Столыпина например.
> Закон как раз самый обычный
Да, выпилить за "содействие" советской власти. Дал красноармейцу буханку хлеба в дорогу против деникинских орд – всё, "посодействовал", теперь отлетай. Как бы ещё раз, какие претензии к Семёнову. Он правильно истолковал написанное. Деникин был дегенератом и людоедом, и его обращение к Трумену только подтверждает общий анамнез.
>>1023993
Про первобытный коммунизм это научный факт, что поделать. Но где он такое писал про генетику и этносы? Не было такого, ты же пиздабол. Тебе не хватает силёнок против Юрия Ивановича, вот ты и решил играть грязно, приписывая ему ложные взгляды.
Они такими темпами ещё тысячу лет декоммунизацию будут проводить
>Да, выпилить за "содействие" советской власти
>Дал красноармейцу буханку хлеба в дорогу против деникинских орд – всё, "посодействовал", теперь отлетай.
И много таких расстрелянных? Взять тех же большевиков, которые расстреливали жён врагов народа за недонесение в надлежащие органы - и много настреляли? 0.001% населения? А в Нюрнберге, небось, всех немцев посадили? Можешь продолжать нести чушь и дальше, это звучит как такая же демонизация, как в сторону большевиков, только с противоположной стороны.
Дробышевский говорит, что никакого первобытного коммунизма, ни матриархата не было. Поскольку он реально занимается исследованием быта древнейших людей, его мнение заведомо более авторитетно.
Влиятельным защитником консервативных теоретических устоев был и Абрам Исаакович Першиц. Уже при Толстове он сделался одним из ведущих теоретиков института, и его положение еще более упрочилось, когда директором стал Бромлей. Сохранение своего влияния, своего монопольного положения и было, пожалуй, главным стимулом деятельности Першица. Оба они - и Бромлей, и Першиц - умели держать нос по ветру и чутко прислушивались ко всему, что происходит в сфере высокой политики - в Президиуме Академии наук, в идеологическом отделе ЦК КПСС. Першиц был образованным человеком, хорошо ориентировался в западной теоретической этнографии и обладал умением подать залежалый товар в привлекательной современной упаковке. Благодаря Першицу - и еще нескольким сотрудникам своего института - Бромлей стал автором немалого количества научных статей и докладов, которые писали его высоко эрудированные сотрудники. Сначала он подписывал их продукцию как соавтор, возможно, что-то внося в нее от себя, а позднее включал в виде отдельных глав в собственные книги, и тогда становился уже их единственным автором. И Першиц был из тех, кто шел на это. Бромлей ценил в нем и еще одно качество - умение организовывать и готовить к печати коллективные труды и сборники. Умение очень важное для Бромлея, ведь эти издания способствовали престижу института и его директора. И все чаще на их титульных листах, рядом с именем Першица - их фактического редактора, красовалось имя академика Бромлея. А это, в свою очередь, увеличивало престиж самого издания - например трехтомной "Истории первобытного общества", коллективного труда, организованного Першицем. Многие годы Першиц руководил сектором истории первобытного общества, единственным в системе гуманитарных академических институтов: такого сектора не было ни в Институте истории, ни в Институте археологии. И это означало, что основная теоретическая и методологическая работа в области истории первобытности сосредоточена по существу в руках консервативного этнографического истеблишмента, что это он делает погоду. История первобытного общества при Першице, как и при его предшественниках, была ориентирована прежде всего на утверждение классической материнско-родовой теории; она все более становилась абстрактной теоретической наукой, все более отрывалась от фактов, от конкретного этнографического материала, свидетельствующего о реальной жизни архаических обществ. Першиц и его единомышленники всеми силами старались как-то дискредитировать эти факты, ибо они не укладывались в их схемы, противоречили им; стремились объявить эти нежелательные факты новообразованием, возникшим под воздействием колонизации или более развитых соседей, - либо просто эти факты замолчать.
А время шло, и господствующее положение консерваторов-теоретиков, и самого Першица, становилось все более шатким. Расшатывало устои не только активное наступление небольшой группы ученых, в которую входил и я, - их подтачивало само время, само неудержимое движение мировой науки. И Першицу приходилось шаг за шагом отступать, делая вынужденные уступки неопровержимым фактам.
Наиболее воинственным и изощренным борцом с научным прогрессом был Юрий Иванович Семенов. Философ-истматчик из Красноярска, он, еще в Сибири, опубликовал книгу о возникновении человеческого общества. Она строилась по той же классической схеме, с первобытным человеческим стадом и матриархатом, но все это подавалось с таким размахом, смелостью, эрудицией, на которые не были способны московские этнографы. Толстов, тогда еще директор, привлек его в Институт этнографии как мощную теоретическую силу. Семенов обладал поразительным трудолюбием и продуктивностью, но все это сочеталось со спекулятивностью его научного метода и фантастичностью его реконструкций и теоретических построений. Его книги и статьи, оснащенные необъятным научным аппаратом, огромным фактическим материалом, организованные внешне очень логично, способны были произвести впечатление только на неискушенного читателя, по существу же они были скорее фантастическими романами из первобытной жизни, рожденными его воображением и написанными с целью вдохнуть новую жизнь в изрядно обветшалую концепцию. И все это предлагалось в эффектной, наукообразной, сбивающей с толку форме, с необычайным апломбом.
Взять хотя бы написанную Семеновым большую главу во втором томе изданной Институтом этнографии "Истории первобытного общества". Перед глазами изумленного читателя развертывается красочная, полная невероятных подробностей панорама жизни в первобытном стаде. Семенов рисует исполненную драматизма жизнь в условиях царившего тогда, по его мнению, промискуитета - состояния беспорядочных половых связей, ярко изображает бурные оргии коллективных жен и мужей; вот как только сумел он узнать все это? Заимствуя у эволюционистов прошлого века метод пережитков, он для доказательства своих построений привлекает обычаи современных народов и переносит их, не утруждая себя научной аргументацией, в эпоху, когда по земле бродили еще предки современных людей - неандертальцы. На наших глазах он творит новую мифологию. Мифологема первобытного человеческого стада - матриархата-патриархата, прочно укоренившаяся в советской науке, обогащается новыми подробностями, но в сущности остается все той же. Первоначальный род, возникший непосредственно из промискуитета, был, конечно, материнским. Родовая организация, конечно, универсальна и отождествляется Семеновым, как и его единомышленниками, с первобытной общиной. Человечество движется вперед стройными рядами, отклонения от генеральной линии, как и много лет назад, все еще не допускаются. Нежелательные факты, противоречащие этой стройной концепции, попросту объявляются несуществующими. А ведь все это опубликовано уже в 1986 году. Схема авторов "Истории первобытного общества" - а издание это должно было стать, по их замыслу, последним словом советской науки - почти ничем не отличается от схемы, которая была в ходу лет пятьдесят тому назад. Да что там: в сфере общих концептуальных построений советская история первобытного общества все еще вращается в кругу понятий столетней давности.
С появлением Семенова догматизм, свойственный советской истории первобытности, не отталкивал больше своей провинциальной заскорузлостью, он был поднят на новую, еще невиданную ступень - он стал полнокровным мифом. Семенова посылали с самыми ответственными докладами на международные конгрессы и конференции, он высоко ценился как участник дискуссий, как авторитетный знаток непогрешимого учения, как автор, которому можно было поручить важнейшие теоретические статьи и разделы коллективных трудов. В полемике, однако, он не отличался честностью. Он умел, и это было излюбленным его приемом, исказить до неузнаваемости мысли противника, приписать ему то, чего он в действительности никогда не говорил и не писал, чтобы затем с легкостью все это опровергнуть. И, конечно, среди полемических приемов Семенова и его друзей были давно зарекомендовавшие себя в советской науке обвинения противников в антимарксизме и ревизионизме, в протаскивании взглядов реакционных буржуазных ученых.
>первобытный калмунизм это антинаучный пук
Поправил тебя, маня.
Это выдумал из башки один хуесос в 19 века в попытке придать своей агитационной графомании хоть каплю серьезности. А старый красножопый пиздабол даже не придумывал ничего — всю жизнь повторял карлу-марлу и талдычил лженауку с кафедры.
>где
На первых же страницах своего вскукарека про теорию этносов, которых, якобы, не существовало.
Так что пиздабол это ты и твой совковый долбоеб рваныч. Только тот хотя бы на пиздаболии кормился, а ты будучи совсем дегенератом просто повторяешь бездумно его пиздеж.
>Он правильно истолковал написанное.
Не истолковал, а черрипикнул, обернул в политическую агитку и специально очернил. Не путай, хуйло.
Впрочем, тебе уже за шиворот за это уже и так несколько человек нассали.
Моргана, к слову, на котором строится вся эта догма, критиковали ещё при жизни за неполноту данных и безосновательные экстраполяции фактов.
>про теорию этносов, которых, якобы, не существовало.
Это кстати мейнстрим современной западной науки, там на совковый же примордиализм, который утверждает объективный характер этносов сейчас смотрят как на говно мамонта.
>>1024024
>>1024027
Говорить губами можно что угодно. Как и рисовать какие угодно символы на своих знаменах. Важно смотреть на дела.
>Про первобытный коммунизм это научный факт, что поделать
Приведи ссылочки на современных мейнстримных ученых, подтверждающие это.
Интересно, что эти дурачки сделали? Неужели попытались на практике повторить 1917й год или просто тащ. майору надо было сделать палку и посадить хоть кого-то?
Тебя даже вчерашний шторм не разбудил. В качестве доказательства по делу следаки там пришили результаты экспертизы книжек Ленина на предмет пропаганды экстремизма и терроризма.
А ещё там мимоходом Удальцова набутылили. Опять.
Ты отдаешь себе отчёт в том, сколько революционных марксистов сгноил в ГУЛАГе Советский Союз?
Так а в чём проблема с "первобытным коммунизмом"? От названия жопка подгорает? Ну так иди опровергни что в доклассовом обществе нет частной собственности и все блага распределяются внутри группы и если и существует какая-то разница в уровне потребления, то она строго половозрастная, а не классовая. Моргана критиковали потому, что ирокезы, которых он использовал как основу для своих теоретических построений были далеки от первобытного общества так-то.
>>1024049
А у тебя альтернатив нет, Стёп. Либо прогрессивная западная наука, либо постсовковый выпердыш из марксизма и устаревших 50 лет назад западных теорий, там все уже опровергли и которые форсят столь любимые глубинариями неучи-шарлатаны типа Дробышевского.
СССР был марксистским государством и указанных марксистов убивал по обвинению в антимарксизме. Российская Федерация марксистским государством не является. Более того, у нас пропаганда классовой борьбы прямо запрещена и ведёт к бутылированию за экстремизм.
> это звучит как такая же демонизация, как в сторону большевиков, только с противоположной стороны
Ну истолкуй как-то иначе формулировку "смертная казнь за содействие осуществлению задач советской власти и укрепления её власти", чем массовый террор против всех слоёв населения.
>>1024044
> Дробышевский говорит, что никакого первобытного коммунизма, ни матриархата не было. Поскольку он реально занимается исследованием быта древнейших людей, его мнение заведомо более авторитетно
Так и Семёнов специалист по первобытному обществу. Я не смотрел весь контент с Дробышевским, но буквально первый шортс из ютуба указывает на то, что ты пиздабол. Семёнов также не придерживался концепции матриархата. Похоже, что ты вообще не в курсе ни в чём концепция первобытного коммунизма, ни насчёт позиции оппонентов. Просто выдумываешь на ходу какую-то рандомную хуйню и приписываешь её другим людям.
>>1024045
Семёнов уже комментировал «Дорога в Австралию»:
https://scepsis.net/library/id_142.html
Ну как в европе было. Просто ты привык к коммиблокам, где почти что нет частного сектора.
>>1024007
Это какие то засекреченные документы НКВД?
Ну то есть ты нарезку шортсов взял. Такая вот аргументация. Вместо полноценной лекции на полтора часа с таймкодами или статьи или книжки. Офигенная полемика.
Ну хоть книги членина обоссали и доказали что это литература для террорюг.
Артёмова уже прокомментировала критику Семёнова в "Колене Исава". Он занимался совершенно неакадемической полемикой и навешиванием ярлыков.
Стёпу в зеркале увидишь.
Конечно есть, например мифология и её анализ. Это гораздо лучше, чем изучение ангажированных политических идиотов изучавших племена тормозов.
Так это обычный родоплеменной строй. Нахуя шизы его каким-то пещерным калмунизмом называют? Дробыш сказал это зря, для красного словца.
Да дореволюционная криминальная хронь. В трех комнатах десять человек, ночевки втроем на одних нарах (один при этом убил соседа так, что другой не заметил. Потому что пьяные в жопу были), освежающий сон на полу в коридоре итыды.
>мифология и её анализ.
Так попытка в мифологии искать реальную историю - это тоже марксизм, лол. Так уже лет 60 никто не делает. Ну кроме постсовков, конечно, но они английский в массе своей не знают.
Это не марксизм, а эвгемеризм и занимались этим ещё древнегреческие философы.
> родоплеменной строй.
Это буквально вербальная замена "первобытному коммунизму", которую в советском союзе же и зафорсили, начиная с 50-х.
Тоже опровергнут. Не знало превобытное общество родов и племён. Они появились позднее.
Ну база, надо же в 2К26 опять опускаться до аналитических инструментов более чем двухтысячелетней давности, вместо того чтобы признать давно уже доказанный факт, что мифология нихуя не отражает.
Что поделать, если шортса оказалось достаточно. В следующий раз несите пиздёж поизощрённее.
>>1024068
>>1024066
>>1024077
Семёнов про Кабо пишет у себя то же самое. Я для себя ограничиваюсь тем, что они там что-то между собой неподелили, что потом вылилось в несправедливое отношение к друг другу а-ля Маркс vs. Бакунин. Но это лишь версия. Если бы Кабо был не единственным (помимо его ученицы), кто гнал на Семёнова бочку, то эту полемику ещё можно было бы рассматривать как что-то более серьёзное, чем кафедральные свары. Но авторитет Семёнова зарубежными специалистами признаётся.
Ссылки на работы на иностранных языках в пределах последних 10 лет с цитированием где, почему и когда. Если авторы называют себя марксистами, то источник нерелевантный и ангажированный.
Вообще "философ-материалист" - это какая-то странная абракадабра. Тут руководствоваться нудно только физикой, химикой и биологией, если мы хотим быть последовательны. Сказали материя - давайте признаем, что человек - это просто животное, биодрон, который управляется теми же закономерностями, что собака или свинья. Гольбах был всё-таки гораздо честнее, чем вся та марксистская поебень, которую нагородили столетия спустя.
> Если авторы называют себя марксистами, то источник нерелевантный и ангажированный
Потом ты в другом треде будешь плакаться, что злобные левачки навязывают кэнселинг за взгляды и культуру отмены, кек.
Атомарная гипотеза до сих пор работает, хоте ей поболее. А первобытные марксисты описаны ещё в наставлении государя на клинописи, в стиле дай им место и если они там через некоторое время сами не умрут, то убей.
Проблема не в кенселинге, а в пиздаболии левых. Одной рукой они топят за свободу и равенству, а другой за отмену тех кто с ними не согласен. Правые тебе сразу говорят, что за свой красножопый пиздеж ты будешь отдуваться деньгой и положением нерукопожатой шлюхи.
Проблема не в кенселинге, а в пиздаболии правых. Одной рукой они топят за свободу и справедливость, а другой за отмену тех кто им мешает. Левые тебе сразу говорят, что за свой беложопый пиздеж ты будешь отдуваться очком и положением крепостной шлюхи.
Нет. Я не жалуюсь. Левые для меня враг, который должен быть уничтожен любым возможным способом. Если коммунистических активистов гнобит Пыня, то он всё правильно делает. Если коммунисты пытаются использовать власть против меня, то они поступают чудовищно.
Вот и вся моя логика. Я бы воспользовался возможностью избежать лагеря за контрреволюцию, но сам бы коммуниста отправил в тюрьму без колебаний.
В твоём "марксистском государстве" классовой борьбы не было, потому что класс пидорастических ничего не производящих паразитов (парторгов, номенклатуры, чекистов, военных, ментов) в своих классовых (коммунистических) интересах осуществлял тотальную эксплуатацию рабочих и крестьян, клеймя любую критику сложившейся системы как контрреволюционную. И нет ничего удивительного в том, что жертвами политических репрессий в СССР были представители левых.
Как и того, что главными пропагандистами коммунистической идеологии в наши дни являются не представители трудового народа или активисты профсоюзов, а всякие выпердыши советской системы типа мента Гоблина, живущего на гранты Администрации президента.
>мента
Вертухай. Это классическое коммунистическое слово. Не стесняйтесь.
Проблема не в кенселинге, а в пиздаболии левых. Одной рукой они топят за свободу и равенству, а другой за отмену тех кто с ними не согласен. Правые тебе сразу говорят, что за свой красножопый пиздеж ты будешь отдуваться деньгой и положением нерукопожатой шлюхи.
> другой за отмену тех кто с ними не согласен. Правые тебе сразу говорят, что за свой красножопый пиздеж ты будешь отдуваться деньгой и положением нерукопожатой шлюхи.
Так "отмена" на Западе - это буквально и есть "нерукопожатость", идиот.
>>1023956
Первое что бросается в глаза - это чистота без куч мусора и хлама на обочинах, и отсутствие двухметрового бурьяна с полутораметровой крапивой.
Чтобы понять, надо прочитать Горький "О русском крестьянстве". Порода такая
Потому что она состояла из натуралов, в отличии от гомовойск вермахта.
>>1024121
Педик, не визжи.
>видео
Пшекская пропаганда.
https://en.wikipedia.org/wiki/Rose_(2011_film)
>пикча
Нацистская пропаганда.
https://en.wikipedia.org/wiki/Herbert_Smagon
>настоящий историк должен быть непредвзят
Ну судя по тому как избирательно-массово трутся посты по неясным идеологическим лекалам, с этим есть некоторая проблема.
Не очень понятно, что он имеет в виду под "странами социализма"? Кубу и КНДР?
Хм, я успел зайти днём, уже части не было... ну ладно, сбой так сбой.
На фото территория проживания крестьян или горожан, которые еще не сильно оторвались от "земли". Такие люди не могли позволить себе а) запускать участки (в противном случае они быстро теряли продуктивность), б) не косить траву. Земля с хозяином неизбежно выглядит "окультурено" в самом буквальном смысле этого слова.
>высерман который живет за счет того что лижет жопу карлику
Английский путешественник Роберт Бремнер, посетивший Россию в 1836 году, написал книгу «Экскурсии по России», оставил весьма проницательные наблюдения о природе и поведении русских, в особенности представителей низших сословий. Читателя поражают его благостные описания русских крестьян, вероятно, первые во всей путевой литературе о России. Он находит их миролюбивыми и добросердечными: «Мы никогда не видели, чтобы они ссорились друг с другом; зато взаимные похлопывания по плечу или поцелуи среди этих бородатых джентльменов наблюдаются крайне часто. Их деликатность по отношению друг к другу безгранична. Два человека в овчинных тулупах, если они близко знакомы, встретившись на улице, так кланяются, что их можно принять за членов Французской академии. Вместе с тем это желание отвешивать поклоны в их случае не столь неразборчиво, как у французов, которые кланяются всем подряд, и друзьям, и врагам, но в особенности своим начальникам. С другой стороны, русский почти не обращает внимания на людей незнакомых; лишь друзья, приятели и родственники удостоиваются того, что он, проходя по дороге, снимает шапку. Вместе с тем если незнакомец обратится за помощью, то крестьянин будет вежлив и всеми силами постарается помочь… Если же вы иностранец, не слишком хорошо владеющий языком, то можете рассчитывать на то, что над вашими ошибками не станут смеяться, как это принято в Англии. Вместо того чтобы высмеивать ваши промахи, русский даст вам понять, что признателен уже за то, что вы смогли выучить хотя бы слово на его языке. У нас есть все основания считать подавляющее большинство русского народа обладателем великолепных естественных качеств: со всеми, кто относится к ним тепло, эти люди дружелюбны, добросердечны и отзывчивы».
Известный французский драматург Жак Арсен Франсуа Ансело (1794-1854), посетивший Россию вскоре после восхождения на престол Николая I, также был весьма поражен добротой и добронравием русских крестьян: «Умные и услужливые, они употребляют все свои способности, чтобы понять вас и оказать вам услугу. Иностранцу достаточно нескольких слов, чтобы объяснить свою мысль русскому крестьянину; глядя вам прямо в глаза, он стремится угадать ваши желания и немедленно их исполнить. При первом взгляде на этих простых людей ничто так не поражает, как их крайняя учтивость, резко контрастирующая с их суровым обликом и грубой одеждой. Учтивые обороты, которых не услышишь во Франции в низших классах и которые составляют здесь украшение народного языка, они употребляют не только в разговоре с теми, кого благородное рождение или состояние поставило выше их, но в любых обстоятельствах: встречаясь друг с другом, они снимают шапки и приветствуют друг друга с чинностью, которая кажется плодом воспитания, но на самом деле есть результат природного благонравия. Если же между простолюдинами разгорается спор или перепалка, возбуждающая гнев, они осыпают друг друга оскорблениями, но, сколь бы яростной ни была ссора, она никогда не доходит до драки. Никогда вы не увидите здесь тех кровавых сцен, какие так часто можно наблюдать в Париже или Лондоне… Русский крестьянин от природы добр, и лучшее свидетельство тому - его бурная веселость и безмерная нежность ко всем окружающим, когда он под хмельком. В этом положении, снимающем внешние запреты и обнажающем сердце человека, он не выказывает ни злонравия, ни стремления задеть других. Теряя рассудительность, он сохраняет свою наивную доброжелательность».
Умиление по поводу «мужика» испытывает и де Кюстин. «Надобно побывать среди русских селян, чтобы постичь чистый образ патриархального общества и возблагодарить Господа за тот блаженный удел, что даровал он, невзирая на все ошибки правительств, этим кротким созданиям, между рождением и смертью которых пролегает лишь долгая череда лет, прожитых в невинности».
Английский беллетрист Морис Бэринг, посетивший Россию летом 1901 года, по свидетельству биографа, «сразу же безоглядно влюбился в эту страну и ее обитателей». В 1912 году он стал корреспондентом Times. Вот что он писал о России в то время: «Фактором, который объясняет многое, является то, что русское сердце переполнено христианской добродетели, которая выражает себя более горячо, интенсивно, просто и искренно, нежели у любого другого народа. Именно это качество придает особое очарование русской жизни, несмотря на всю убогость ее внешних обстоятельств, сообщая необычайную остроту музыке, душевность религии, простоту человеческим отношениям - иначе говоря, искусству, жизни и вере. Славянин есть полная противоположность варвару. Прежде всего, он миролюбив, уступчив, податлив и пластичен; в силу этого его отличает гибкость ума, способность к имитации и ассимиляции и сопутствующая этому нехватка оригинальности и инициативности. Славянину не хватает воли и характера, он перенасыщен идеями, сочувствием и симпатией».
Английский историк и педагог Уильям Кокс, посетивший Россию в конце XVIII века, когда крепостничество было в самом расцвете, был очарован русскими крестьянами: «Крестьяне в обхождении друг с другом весьма ласковы и приветливы, снимают шляпы, кланяются по несколько раз и целуются… Крестьяне одеты хорошо, живут спокойно, и, кажется, ко всему привычны. Пища их проста, но здорова».
>врети
У меня скорее другой вопрос, почему после убийства 27 миллионов советских граждан, красноармейцы износиловали так мало немок ?
А сколько сралинов изнасиловали красноармейцы за убийство 11 миллионов советских граждан?
Жидовская пропаганда.
>Профессор Е. С. Сенявская отметила, что мемуары Рабичева нередко использовали в своих работах авторы современного либерального толка и околонаучной псевдоисторической публицистики, однако при проверке боевого пути Л. Рабичева по документам ЦАМО выяснилось, что многое из его мемуаров не соответствует действительности[15][16].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рабичев,_Леонид_Николаевич
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рабичев
удивительно как ты с таким отношением школу планируешь заканчивать
Академия военных наук - российская неправительственная научно-исследовательская межрегиональная общественная организация. Зарегистрирована в Министерстве юстиции Российской Федерации 3 июня 1994 года. С момента создания её президентом является доктор военных наук, доктор исторических наук, профессор, генерал армии Махмут Ахметович Гареев. По состоянию на конец 2005 г. в академии состояло 584 действительных членов, 270 членов-корреспондентов, 38 почётных членов и 1254 профессоров.
В 2012 году г-жа Сенявская опубликовала большущую (13 тыс. слов) статью под названием "Красная Армия в Европе в 1945 году. Старые и новые стереотипы восприятия в России и на Западе". Отряд поскакал на врага отнюдь не бесплатно, под текстом дано пояснение: "Статья подготовлена при финансовой поддержке Российского гуманитарного научного фонда, проект № 11-01-00363а".
Быка за рога г-жа Сенявская берет с первых же строк:"В европейском информационном пространстве постоянно поднимается тема «бесчинств» (да, именно так - в кавычках, М.С.) Красной Армии на занятой ею в 1945 году территории Третьего Рейха... Из исторической памяти о Второй мировой войне вытесняется главное - то, что СССР и советский народ спасли Европу от уничтожения целых государств и народов, да и самой демократии..."Первый подзаголовок статьи - это, конечно же, "По рецептам доктора Геббельса", и так далее. Ничего нового и интересного - но! Мое внимание привлек удивительнейший "документ", который г-жа Сенявская "цитирует" уже в преамбуле статьи:
"19 января 1945 г. Сталин подписал специальный приказ «О поведении на территории Германии», который гласил: «Офицеры и красноармейцы! Мы идем в страну противника. Каждый должен хранить самообладание, каждый должен быть храбрым... Оставшееся население на завоеванных областях, независимо от того немец ли, чех ли, поляк ли, не должно подвергаться насилию. Виновные будут наказаны по законам военного времени. На завоеванной территории не позволяются половые связи с женским полом. За насилие и изнасилования виновные будут расстреляны".
Да уж... Если госпожа профессор когда-нибудь держала в руках реальные документы штабов Красной Армии, то она должна знать, что ТАК, таким языком и слогом там не изъясняются. "Офицеры и красноармейцы... Каждый должен быть храбрым... Половые связи с женским полом..." Товарищ Джугашвили (Сталин) не был русским по рождению, не числился действительным членом и профессором академии Гареева, но к зрелому возрасту вполне овладел литературным русским языком. Все его тексты имеют характерные, легко узнаваемые стилистические черты. Поверить в то, что сей странный набор слов мог быть написан и подписан Сталиным, может только очень невежественный человек.
Является ли г-жа Сенявская таким невежей?Нет и еще раз нет!Просто читать надо внимательно. В преамбуле статьи эта "цитата" дана вообще без какой-либо ссылки. Затем, уже в теле статьи, еще раз повторяется название (но не содержание!) фальшивого приказа ("19 января 1945 г. Сталин подписал специальный приказ «О поведении на территории Германии"). И вот после этого дана ссылка [26]. Что такое [26] ? Как и большинство современных читателей, я читаю в Сети. Замечательно-патриотичная статья г-жи Сенявской размещена на десятках сайтов, список источников при таких "перепостах" обычно пропадает. Однако - кто ищет, тот находит. Воттутстатья лежит вместе со ссылками.
На кого (на что) ссылается под № 26 г-жа профессор? Угадаете? Я не угадал. По некоторым особенностям стиля "документа" я было подумал, что этот фальшак был написан не на русском языке (например, славными ГДРовскими партийными историками), а при некачественном переводе и появились эти "офицеры и красноармейцы" в одном флаконе. Но я ошибся, каюсь.
Источником сокровенного знания для доктора исторических наук, научного сотрудника серьезного института стала... книга Владимира Мединского "Война". Не шучу. Г-жа Сенявская тоже не шутит, т.е. догадывается, что фальшивка слеплена очень грубо, и с такими "документами" можно чуточку опозориться (для реального позора и изгнания из профессионального сообщества надо это самое сообщество иметь, с чем у нас в России большая напряженка). Поэтому г-жа Сенявская в комментарии к списку источников, т.е. там, куда 99,9 % обычных читателей никогда не заглядывает, объясняет, что "я не я, и лошадь не моя". По-профессорски это выглядит так:
"В. Мединский ссылается на издание «Приказы Верховного Главнокомандующего в период Великой Отечественной войны». М.: Воениздат, 1975. Такой сборник документов выходил, но означенного приказа за 19 января 1945 г. там нет. Нет его и в других публикациях документов: ни в приказах Наркома Обороны СССР, ни в директивах Ставки Верховного Главнокомандования за 1945 г. (см.: Русский архив: Великая Отечественная война. Приказы Народного комиссара обороны СССР (19431945 гг.). Т. 13(2-3). М.: Терра, 1997; Русский архив: Великая Отечественная война. Ставка ВГК: Документы и материалы 1944-1945. Т. 16(5-4). М.: Терра, 1999.). В Центральном архиве Министерства обороны РФ текст приказа Сталина от 19 января 1945 г. «О поведении на территории Германии» также пока не обнаружен".
Пока не обнаружен. Но в статье уже красуется. Интернет уже дает сотни ссылок на этот "приказ Сталина".
Резюме. На исторической ниве ныне пашут все, кому не лень. Встречаются простые люди (вроде ныне покойного последнего Первого секретаря СП СССР товарища В. Карпова), которые искренне не понимают - что пишут, о чем говорят и на что ссылаются. Так появляются все эти "переговоры в Мценске", "Соглашение между гестапо и НКВД о борьбе с дегенеративными проявлениями" и прочая муть, переполняющая просторы Интернета. Данный же случай - совсем из другого ряда.
Здесь мы имеем дело сосознанным(г-жа Сенявская ни на минуту не сомневается в том, что "приказ" этот является фальшивкой),преднамеренным("приказ" нужен Сенявской для того, чтобы опровергнуть гипотезу "скандально известного Солонина" о том, что изменить отношение к местному населению Сталин приказал только ПОСЛЕ ТОГО, как области, предназначенные к переводу в состав СССР и марионеточной Польши, были зачищены от немцев) илицемернымвведением читателей в заблуждение. "Злоупотребление доверием", как называется это на языке УК. Так что определение "фальсификатор" к длинному перечню званий г-жи Сенявской как раз к месту.
Да, прошу прощение, одно из звание упустил. Спешу исправиться: Лауреат Всероссийского конкурса СМИ "Патриот России" 2008 года.
Ссылку забыл, клоун.
https://www.solonin.org/new_znakomtes-professor
Нет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Солонин,_Марк_Семёнович
Канал базовичка.
https://youtube.com/channel/UChLpUGaZO35ICTltBP50VSg
...
Русские нашли владельца ресторана и его жену, прятавшихся там. Несчастных пинками вытолкнули на улицу.
Я определил, что владельцу ресторана на вид было уже под шестьдесят, а его жена выглядела на двадцать лет моложе. Удивление и испуг отчетливее проступили на их лицах, когда они увидели других русских, которые, постреливая, возвращались к машинам. Я насчитал их двадцать три. Они громко спорили о чем-то. Речь, очевидно, шла о женщине. Владелец ресторана вдруг понял, что должно случиться, и бросился на ближайшего к нему солдата. Но венгр был тут же сбит с ног ударом винтовочного приклада в спину. Двое солдат подтащили его к фонарному столбу и привязали к нему его шею и руки. Остальные русские бойцы тем временем уложили кричащую женщину на капот первого джипа. Один держал ее руки, а другие развели ее ноги. Их командир, который был старшим лейтенантом, воспользовался своим правом первенства. Он вытащил нож из голенища своего сапога и, отпустив несколько пошлых шуточек, которые вызвали среди остальных солдат ужасный хохот, разрезал и сорвал трусы с венгерки. После этого он спустил штаны и под гогот своих товарищей стал насиловать ее, неистово двигая своей задницей. Из своего укрытия, которое находилось всего в тридцати метрах от русских, я смотрел на происходящее со странной смесью волнения и отвращения. Но эти чувства вскоре сменились ненавистью и бессильной яростью при виде того, что случилось дальше.
Русские один за другим по порядку, согласному их ранжиру, продолжали насиловать беспомощную женщину, которая неподвижно лежала на капоте. Их молочно-мутная сперма стекала по ее ногам и капала на землю, сползая с капота. А ее связанный муж был обречен бессильно смотреть на это, оставаясь безмолвным. Но в его глазах играли зловещие, животные огоньки. Ушло около часа, прежде чем все двадцать три русских получили свое. Я не мог ничего сделать. Я находился слишком близко и не имел возможности сменить позицию или отойти так, чтобы не быть замеченным. Взглянув на свои часы, я вдруг понял: "Дивизия должна была начать атаку в 9.00. А уже десять минут десятого". Это означало, что мои товарищи уже движутся в район наступления. Мне нужно было только дождаться, когда они подберутся ближе. Тогда я смогу соединиться с ними, когда они будут проходить здесь и, таким образом, избегу риска оказаться подстреленным бойцами из моей собственной части.
Артиллерийский огонь, к счастью, обрушился на другую часть города. Что удивительно, этот удаленный огонь не особенно встревожил русских. Почти спокойно они грузили награбленное в свои машины. А поруганная женщина все еще лежала без сознания на капоте джипа. Но кровь моя буквально вскипела от того, что произошло дальше. Несколько русских снова столпилось вокруг женщины. Они опять о чем-то спорили. Потом двое из них подхватили ноги женщины и развели их, в то время как третий вытащил из кобуры сигнальный пистолет, зарядил его и засунул ствол женщине между ног. Со стоном она пришла в себя за мгновение до того, как он нажал на спусковой крючок. Красная сигнальная ракета со свистом вошла в ее тело и запылала. Я никогда прежде в своей жизни не слышал такого воя, какой вырывался из горла женщины, когда жидкая красная огненная лава полилась из ее влагалища. Обезумев от боли, она скатилась с капота и начала корчиться на земле, воя и дрожа. Я был парализован ужасом, но русским солдатам, казалось, нравилось такое зрелище.
В это мгновение я увидел первого из своих товарищей, ползущего через руины примерно в двухстах метрах от меня. "Если я сейчас открою огонь по русским,— подумал я,— я, скорее всего, смогу продержаться, пока не подойдет остальной батальон". Через несколько секунд первая из моих пуль нашла себе жертву среди кровожадных советских бойцов. Но они оказались опытными солдатами. Едва я успел поразить из своей винтовки двоих из них, как все остальные уже попрятались в укрытия и открыли оттуда ответный огонь с разрушительной точностью. Мне пришлось вжаться в обломки, чтобы избежать поражения градом их пуль. Тем не менее я достиг своей цели. Мои товарищи стремительно продвигались к месту, откуда доносились выстрелы. И через несколько минут вокруг меня разгорелась жестокая перестрелка.
Каким-то чудом венгр, привязанный к фонарному столбу, пережил град пуль, оставшись даже не раненым. Когда стрелки освободили его, он уставился на свою мертвую жену и на погибших русских с маниакальным блеском в глазах. Казалось, он не воспринимал окружающее и стоял, пристально глядя в одну точку. Его руки безвольно свисали. Но в конце концов взгляд венгра остановился на одном из русских, который был лишь ранен. Венгр нечеловечески вскрикнул и очнулся от сковавшего его паралича. Он бросился в ресторан, а через несколько секунд появился с большим тесаком для разделки мяса в руках и обрушился на дрожавшее и корчившееся тело насильника в порыве неутихающей ярости. Кровь забрызгала венгра с головы до ног, но он не останавливался, пока не разрезал тело русского на кусочки. После этого владелец ресторана отбросил свой тесак и устремился к трупу жены. Упав на колени, он прижимал ее тело к своей груди. Не произнося ни слова и содрогаясь от рыданий, он конвульсивно раскачивался взад и вперед. Ни один из стрелков не решился подойти к нему. Они исчезли так тихо, как только могли, и оставили владельца ресторана наедине с его горем...
Не, это ты просто долбоеб с 40iq.
Тебе левые во все рупора транслируют, что все равны и свободны, но при этом подвергают отмене тех, чьи взгляды им не нравятся. Правые тебя на берегу предупреждают, что если ты красножопый людоед, то ты будешь страдать (или станешь нормальным человеком).
Нормальные люди не занимаются политикой и политагитацией.
>>1024163
>>1024168
На самом деле тут действует "Парадокс Поппера" который говорит "никакой свободы врагам свободы". То есть любые радикалы будь то красножопые террористы или чернорубашечные или религиозные и прочие любители ультранасилия должны подавляться дабы сохранить мир, процветание и вообще статус кво в обществе.
Да. От твоих разговоров на кухне действующей политике ни горячо, ни холодно.
Посмотри пикрил и все поймешь.
Так ты тоже вовлечен в эти разговоры, просто у тебя полит. позиция "я в норке, все замолчите". Ну и большое начинается с малого. Тот, кто хотяб осведомлен с помощью "кухни" об полит. обстановке - у того больше шансов чем у ррякающего незнайки.
Сегодняшняя политика - это завтрашняя история.
>Тот, кто хотяб осведомлен с помощью "кухни" об полит. обстановке - у того больше шансов чем у ррякающего незнайки.
Нет, это бараны и "салонные дебилы". У них есть лидеры мнений, которые ещё на что-то влияют за счёт охвата аудитории, но к баранам в массе это не относится.
С 1934 года никто не был генсеком, эту должность упразднили. Председателем Политбюро и Совета министров после смерти Сталина стал Маленков, фактический второй секретарь сталинского ЦК.
Генеральный секретарь либо первый секретарь, с назначаемым им вторым лицом - секретарём по идеологии - вторым секретарём/руководителем оргбюро, был фактическим главой страны. Политбюро больше формальность для обеспечения коллегиальности, как Совет Безопасности при Путине.
>Председателем Политбюро и Совета министров после смерти Сталина стал Маленков
Его предложил и фактически поставил Берия, чтобы править из-за кулис, и все предложения, которые вносил Берия в период до своего ареста, безоговорочно поддерживались.
>смешная, едкая и циничная чёрная абсурдистская комедия, не претендующая на историческую достоверность
>Нормальные люди не занимаются политикой
Таких нормальных людей не существует.
Потому что дисциплина была и не было неподсудности как у вермахта. Гитла и ко не предполагали что могут соснуть и беспределили.
Так фильм-то все равно хороший. К чему ты это сказал-то? Ах да, история это не (точная) наука.
>>1024149
Русская пропаганда.
Войска тем временем перешли границу Германии. Теперь война повернулась ко мне еще одной неожиданной стороной. Казалось, все испытано: смерть, голод, обстрелы, непосильная работа, холод. Так ведь нет! Было еще нечто очень страшное, почти раздавившее меня, Накануне перехода на территорию Рейха, в войска приехали агитаторы. Некоторые в больших чинах.
Смерть за смерть!!! Кровь за кровь!!! Не забудем!!! Не простим!!! Отомстим!!! - и так далее…
До этого основательно постарался Эренбург, чьи трескучие, хлесткие статьи все читали: «Папа, убей немца!» И получился нацизм наоборот. Правда, те безобразничали по плану: сеть гетто, сеть лагерей. Учет и составление списков награбленного. Реестр наказаний, плановые расстрелы и т. д. У нас все пошло стихийно, по-славянски. Бей, ребята, жги, глуши! Порти ихних баб! Да еще перед наступлением обильно снабдили войска водкой. И пошло, и пошло! Пострадали, как всегда, невинные. Бонзы, как всегда, удрали… Без разбору жгли дома, убивали каких-то случайных старух, бесцельно расстреливали стада коров. Очень популярна была выдуманная кем-то шутка: «Сидит Иван около горящего дома. "Что ты делаешь?" - спрашивают его. "Да вот, портяночки надо было просушить, костерок развел"»… Трупы, трупы, трупы. Немцы, конечно, подонки, но зачем же уподобляться им? Армия унизила себя. Нация унизила себя. Это было самое страшное на войне. Трупы, трупы… На вокзал города Алленштайн, который доблестная конница генерала Осликовского захватила неожиданно для противника, прибыло несколько эшелонов с немецкими беженцами, Они думали, что едут в свой тыл, а попали… Я видел результаты приема, который им оказали. Перроны вокзала были покрыты кучами распотрошенных чемоданов, узлов, баулов, Повсюду одежонка, детские вещи, распоротые подушки. Все это в лужах крови…
«Каждый имеет право послать раз в месяц посылку домой весом в двенадцать килограммов», - официально объявило начальство. И пошло, и
пошло! Пьяный Иван врывался в бомбоубежище, трахал автоматом об стол и, страшно вылупив глаза, орал: «УРРРРР! Гады!» Дрожащие немки несли со всех сторон часы, которые сгребали в «сидор» и уносили, Прославился один солдатик, который заставлял немку держать свечу (электричества не было), в то время, как он рылся в ее сундуках. Грабь! Хватай! Как эпидемия, эта напасть захлестнула всех… Потом уже опомнились, да поздно было: черт вылетел из бутылки. Добрые, ласковые русские мужики превратились в чудовищ. Они были страшны в одиночку, а в стаде стали такими, что и описать невозможно!
Теперь прошло много времени, и почти все забылось, никто не узнает правды… Впрочем, каждая война приводит к аналогичным результатам - это ее природа. Но это страшней опасностей и смерти.
Когда команда въехала в «логово фашистского зверя», как гласила надпись на границе с Германией, общие веяния проникли и к нам. Начались походы за барахлом, походы к немкам и предотвратить их не было сил. Я убеждал, умолял, грозил… Меня посылали подальше или просто не понимали, Команда вышла из-под контроля.
Александр Солженицын, в начале 1945 года сражавшийся в Восточной Пруссии, вспоминал: «Три недели уже война шла в Германии, и все мы хорошо знали: окажись девушки немки — их можно было изнасиловать, следом расстрелять, и это было бы почти боевое отличие; окажись они польки или наши угнанные русачки — их можно было бы во всяком случае гонять голыми по огороду и хлопать по ляжкам — забавная шутка, не больше».
В Венгрии упорные бои продолжались полгода, с советской стороны сражались два фронта. Поведение Красной Армии здесь было таково, что в Советском Союзе разочаровались даже те венгры, которые ему прежде симпатизировали. В феврале 1945 года коммунисты местечка Кобанья (или, правильнее, Кёбанья, сейчас это 10-й район Будапешта) приняли обращение к советскому командованию. Оно было обнародовано венгерским историком Кристианом Унгвари:
«В течение десятилетий трудящиеся всего мира смотрели на Москву так же, как неграмотные трудящиеся смотрели на Христа. Именно оттуда они ожидали освобождения от фашистского варварства. После долгих и мучительных гонений пришла славная и долгожданная Красная Армия, но какой же она оказалась!
Кобанью Красная Армия освободила 2 января после упорной борьбы за каждый дом, и оставила после себя разруху и опустошение. И это не потому, что среди обломков мебели в домах людей, которые десятилетиями были рабами, можно было найти фашистов. Среди трудящихся в Кобаньи очень мало тех, кто симпатизирует немцам, а большинство ненавидит нацистов. Но вдруг – взрыв сумасшедшей, неистовой ненависти. Пьяные солдаты насиловали матерей на глазах их детей и мужей. Девочек в возрасте 12 лет отбирали у их отцов и матерей и насиловали группы по 10-15 солдат, среди которых было немало больных венерическими болезнями. После первой группы приходили другие, которые следовали примеру предшественников. Несколько наших товарищей были убиты, когда пытались защитить своих жен и дочерей...
Ситуация на фабриках ужасная. Русские офицеры создали невыносимые условия для работы, игнорируя рабочие комитеты, в которых много коммунистов. Рабочие трудятся за 3 пёнге в час на пустой желудок, лишь один раз в день имея возможность пообедать горохом или фасолью... К бывшим фашистским управляющим относятся с гораздо большим уважением, чем к рабочим комитетам, поскольку управляющие поставляют русским офицерам женщин... Мародерство русских солдат продолжается до сих пор... Мы знаем, что самые разумные представители армии – это коммунисты, но когда мы обращаемся к ним за помощью, они приходят в раж и грозятся застрелить нас, заявляя: «А что вы делали в Советском Союзе? Вы разве что не насиловали наших жен на наших глазах, но зато вы убивали их вместе с детьми, сжигали наши деревни и разрушали до основания наши города». Мы знаем, что венгерский капитализм совершил свои собственные садистские жестокости... Но мы не понимаем, почему солдат из Сибири говорит нечто подобное... в то время когда фашистские атаки никогда не достигали даже Урала, мечты германских фашистов, а уж тем более Сибири...
Нехорошо превозносить Красную Армию на плакатах, в партии, на фабриках и где-либо еще, в то время как людей, переживших тиранию Салаши, теперь гонят по дорогам как скот русские солдаты, оставляя позади мертвые тела...
Товарищей, посланных на село для осуществления распределения земли, крестьяне засыпали вопросами: какой нам прок от этой земли, если пахать нам ее нечем. Наших лошадей забрали русские. Они же не могут пахать собственными носами. Если такие вещи будут прекращены, это нейтрализует всю вражескую пропаганду, и венгерские трудящиеся будут относиться к русским солдатам как к богам».
Не только японские беженцы становились жертвами Красной армии. Досталось и китайцам. Начальник американской миссии, прибывшей в Шеньян (Мукден) для репатриации американских пленных, докладывал:
«Русские превзошли китайцев в грабежах, мародерстве и изнасилованиях. Женщин насилуют на автобусных остановках, железнодорожных вокзалах и иногда прямо на улицах. Ходят слухи, что местным властям предписано поставлять определенное число женщин советскому командованию каждую ночь. В результате, женщины бреются наголо, замазывают лица чернилами и накладывают повязки, чтобы выглядеть как можно менее привлекательными... Красноармейцы занимаются только грабежами и убийствами. И они грабят не только японцев. Некоторые солдаты носят сразу десяток наручных часов... Среди советских военных мне довелось встретить и приличных людей, но таких – один из десяти».
В китайском городе Пинчуан, по свидетельствам местных жителей, «советские солдаты отнимают у людей наручные часы и расстреливают тех, кто отказывается подчиниться грабежу. Красная Армия требует от крестьян женщин. Красноармейцы расстреляли крестьянина и двух рабочих, которые не смогли найти им женщин для удовлетворения похоти». Даже китайские коммунисты протестовали по поводу того, что «Красная Армия зaнимается вещами, не подобающими пролетарской армии, в том числе изнасилованиями и экспроприацией продовольственных запасов у крестьян».
При этом в отличие от европейских стран в Маньчжурии и Северной Корее советское командование не принимало практически никаких мер для прекращения красноармейских бесчинств.
20 апреля 1945 года Ставка Верховного Главнокомандования издала директиву 1-м и 2-му Белорусскому и 1-му Украинскому фронтам «О необходимости гуманного отношения к немецкому населению и военнопленным». В ней, в частности, говорилось:
«Потребовать от войск изменить отношение к немцам как к военнопленным, так и к гражданскому населению и обращаться с немцами лучше. Жестокое обращение с немцами вызывает у них боязнь и заставляет их упорно сопротивляться, не сдаваясь в плен. Гражданское население, опасаясь мести, организуется в банды. Такое положение нам не выгодно. Более гуманное отношение к немцам облегчит нам ведение боевых действий на их территории и, несомненно, снизит упорство немцев в обороне».
Что характерно, эта директива распространялась только на фронты, которые вели бои на территории будущей советской оккупационной зоны Германии. На советские войска, ведущие бои в Восточной Пруссии, оно не распространялось, так как оттуда предполагалось депортировать все немецкое население.
К тому, что оценка подразумевает определённые посылы (если не указано иное).
>Ах да
Наполовину нет, да.
>На вокзал города Алленштайн, который доблестная конница генерала Осликовского захватила неожиданно для противника, прибыло несколько эшелонов с немецкими беженцами, Они думали, что едут в свой тыл, а попали… Я видел результаты приема, который им оказали. Перроны вокзала были покрыты кучами распотрошенных чемоданов, узлов, баулов, Повсюду одежонка, детские вещи, распоротые подушки. Все это в лужах крови…
В первой половине 1945 года Н. С. Осликовский принимал участие в Млавско-Эльбингской, Восточно-Померанской и Берлинской наступательных операциях. В их ходе отличился при взятии городов Алленштайн (ныне — Ольштын; к тридцатилетию освобождения города там был открыт бюст генерала Осликовского с надписью: «Генерал-лейтенант Николай Осликовский, командир 3-го корпуса кавалерии гвардии Армии Советской, освободитель Ольштына. 22.01.1945 г.», его именем была названа одна из улиц города, присвоено звание почетного гражданина Ольштына, он также был награжден польским орденом «Виртути милитари»), Хойнице, Нойштеттин, Виттенберге и других.
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 29 мая 1945 года за образцовое выполнение боевых заданий командования на фронте борьбы с немецко-фашистскими захватчиками и проявленные при этом мужество и героизм, гвардии генерал-лейтенанту Николаю Сергеевичу Осликовскому присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда» (№ 5545).
> А теперь этот нарратив проник ещё и в западное общественное мнение и теперь там многие уверены, что Россия веками оккупировала украинское государство
Так оно и есть, в соства ВКЛ и РП, Украина была больше на 100 лет, чем в составе пахомии.
>Если что, т.н. "Древнерусское государство", о котором готов часами не замолкать главный военный историк современной России, занималась тем же самым, что и Крымское ханчтво. Это был ключевой источник его доходов. В основном, конечно, это были бляди для дяди Ахмеда, как и во все времена. Молодая белокурая славянка уходила на рынке за 10-15 тысяч дирхемов, это было целое состояние, дороже десятка куни
Кого то напоминает, не так ли?
Если мальчик на фанатеет от этого, то надо проверить их пульс. Но если от Вермахта фанатеет взрослый мужчина, то у него явные задержки развития.
Чем вообще вермахт может привлекать взрослого здорового мужчину?
Чем больше давят радикалов, тем они становятся сильнее, когда приходит время кризиса. Парадокс Двачера.
>Посмотри пикрил и все поймешь.
Скучная комедия, если честно. Раньше у британцев было нормально с чувством юмора.
> красноармейцы износиловали так мало немок ?
Расстрелы перед строем творят чудеса.
> Почему в англо-американской армии было так?
Протестантизм и национально-религиозная нетерпимость?
>Чем больше давят радикалов, тем они становятся сильнее
«Бывают моменты,— заявил он,— когда и самодержавие вынуждено делать уступки».— «Тогда и говорят, что оно колеблется»
Умный знает, когда давить, а когда отступать. Это только у дураков одно решение на все проблемы.