📜 Добро пожаловать на /hi/ - доску для обсуждения великих (и не очень) событий прошлого и всего что с ними связано в рамках исторической науки.
Не знаешь, с чего начать? Хочешь что-то спросить? Спроси в этом треде.
Не знаешь, с чего начать? Хочешь что-то спросить? Спроси в этом треде.
> явно жидовскую рожу?
Это те самые рассуждения монголоидных степах о «жидовских» обычных европейских лицах?
>Кстати, к чести британцев, они на мир с нацистами не пошли, хотя такой вариант Гитлера бы куда больше устроил.
Гитлер был слишком одиозен и радикален. А если даже отбросить это, то он всё равно политически неудобной фигурой.
Кроме того, не забываем, что в 1МВ Британия и Германия были непримиримы. Британцам не слишком пришлось по душе уступать пальму первенства в мире своим "американским внукам", а тут Германия... Хотя Гитлер всячески подчёркивал "родственное отношение к миру" и всё такое. Очень хотел договориться о союзе. Но...
https://dzen.ru/a/Zlhb-CsbzAOLgRpe
https://topwar.ru/172946-pochemu-gitler-ne-stal-dobivat-britaniju.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Satanic_panic
Учитывая пиздецовую ситуацию 16-17 веков, раскол церкви, войны, голод, бедность и все прочее в тот период, многие ударялись в культы и ересь. Церковь выжигала эти очаги в зачатке не давая распространиться опухоли. Конечно как и любая репрессивная система были перегибы на местах, были жертвы системы, были неугодные типа Маркаряна (как Бруно епт). Но в целом то они делали тоже самое что и сейчас делают светские власти, только более суровыми методами, подстать времени.
Ты ошибся тредом. Тут не дают тупых ответов.
Я прям представил как какой нить Бруно создает наеб-секту, отжимая бабло у лохов. Потом еще сжигает евреев и все прочее. И таких шизов тысячи и тысячи
А были ли битвы, где оба полководца были гениями и оба одновременно показывали мастер-класс всякими манёврами, чтоб прям захватывающее зрелище было, а не избиение в одну калитку или унылое перемалывание?
Битва при Лютцене. Густав II Адольф против Пригожина Валленштейна
>Густав II Адольф против Пригожина Валленштейна
В итоге оба гения соснули.
Причины переворотов в Киргизии. Почему там там не сложился непотический авторитаризм как в других странах постсоветского востока?
Кто тебе сказал что не сложился? Сложился. Но есть нюанс.
На данный момент там двоевластие в виде президента с одной стороны и председателя местного кгб с другой.
Вопрос повторяю >>1005281
Войны диадохов. Там поголовно лучшие полководцы эпохи устроили полувековое гуро.
>«Гесперийская сторона[743], которая недавно управлялась властью предшественников ваших, и город тот – глава и владыка мира[744] – почему носятся они, как по волнам, подчиняясь тирании короля торкилингов и рогов[745]? Пошли меня с племенем моим, и если повелишь, – и здесь освободишь себя от тяжести издержек, и там, буде с помощью господней я одержу победу, слава благочестия твоего воссияет. Полезно же, – если останусь победителем, – чтобы королевством этим, по вашему дарению[746], владел я, слуга ваш и сын[747], а не тот, неведомый вам, который готов утеснить сенат ваш тираническим игом, а часть государства [вашего] – рабством пленения. Если смогу победить, буду владеть вашим даянием, вашей благостынею; если окажусь побежденным, благочестие ваше ничего не потеряет, но даже, как мы говорили, выиграет расходы».
Битвы при Каванакадзиме между легендарными даймё эпохи Сэнгоку Такэда Сингеном и Уэсуги Кэнсином.
>пример этих самых народных богатств?
Приватизация как разграбление государственного достояния. Или ты всё всегда воспринимаешь буквально?
Правовая база тогда не была подведена. У Шарлеманя был Папа Римский, Теодорика же папы считали еретиком. Конвертироваться в римское христианство он просто так бы не смог, свои готы бы не поняли. К тому же, пришлось бы тогда отменить дискриминационные законы к италикам и уравнять их в правах с готами, чего последние также бы не поняли. Ну и самое главное - этого мува не понял бы настоящий император в Константинополе. Напомню, что тогда ещё не было арабский завоеваний, за ВРИ был весь восток, и даже чума ещё не подкосила население. Какой-нибудь Велисарий своего времени закрасил бы Италию не особо парясь.
Хотя и этого бы не потребовалось - очередной вождь очередного германского племени просто снёс бы Теодорика и установил бы свою власть в Италии. В целях устранения узурпатора и восстановления законной власти императора, конечно же.
Тогда чем Востоку был выгоден Теодорих, раз его не поменяли на другого карманного варвара? Одно регентство в вестготском королевстве делало его слишком сильным для роли простой пешки. А что поводу религии — был же Юлиан Отступник, какое-то время правил. Да и что мешает забить на Папу? Теодорих же без рефлексии заточил Иоанна 1 в тюрьму, где тот и умер.
Почему если бы меня кто-то попросил представить себе европейского персонажа-волшебника для какого-нибудь фентези - это непременно был бы немец?? Какой-нибудь "Курт Штанге из Любека, сын ганзейского купца...". Ну накрайняк норвежец или датчанин. Почему не француз? Не итальянец? Не испанец?
Почему если начать представлять какой-то фентезийный лор в европейском сеттинге то всё непременно крутится вокруг немцев?
Северные города из красного кирпича, черепичные крыши, "Ганза и Любек постановляют...", конные рыцари в фуллплейте, монашеские ордена и т.д.
Почему даже в детских сказках годов 1970х-1980х "запад" это "балтийская" цивилизация, север, немцы да шведы?
Как это с культурной точки зрения можно объяснить?
>президент-химик Мосьцицкий
>химик
в смысле он постоянно въёбанный чем-то был, как Гитлер под амфетамином?
или он в буквальном смысле слова химик, лол?
Кто сказал, что Теодорик был выгоден римлянам? Просто у них выбора особого не было, так как тот имел авторитет среди своих готов и проводил грамотную внутреннюю политику.
При чём тут Юлиан Отступник?
На Папу римского ничто не мешает забить, если ты не относишься к римской церкви или являешься римским императором. Теодорик не был ни первым, ни вторым.
Юлиан при том, что тоже не слишком коньюктурен в атмосфере раннего христианства. Так что мешало с точки зрения религии и без прочего контекста арианину Теодориху подобрать с пола да сдуть пыль с вакантного титула западного императора?
> Приватизация это разграбление государственного достояния
Ну, прочитав настолько дегенеративную хуйню, даже сраное "либертарианство" начинает казаться адекватнее фашизма коммунизма большевизма (упс)
Юлиан правил в переходный период, когда христианство ещё не было единственной законной религией империи, а христиане не были абсолютным большинством. Уже правление Евгения показало, что язычество исчерпало себя полностью.
> Так что мешало с точки зрения религии и без прочего контекста арианину Теодориху подобрать с пола да сдуть пыль с вакантного титула западного императора?
Перечитай ещё раз пост >>1005307
>Ну, прочитав настолько дегенеративную хуйню
Т.е. ты согласен с тем, что государственное должно стать частным?
>даже сраное "либертарианство"
Почему сраное? Почему в кавычках? Оно-то как раз всецело за.
>казаться адекватнее
>казаться
>адекватнее
Нет, потому что "государственное" в рамках сортов авторитарного говна и к народу отношения не имеющего
А что имеет "отношение к народу"? Либеральная демократия?
>в рамках сортов авторитарного говна
Авторитарность сама по себе всего лишь авторитарность.
Развитая бюрократия + идея, что быть частью римского мира круче чем гордым сепаром, позволяла успешно управлять провинциями снизу и не пытаться отделяться, пока самая верхушка выясняла у кого там писюн длиннее.
>и мир делить без особого конфликта.
>4 и 5 марта советские танковые колонны начали движение к столице Ирана Тегерану, а также к границам с Турцией и Ираком.
Это 1946 год, кстати. Тегеран за три дня. Без особого конфликта.
>конченые американские генералы с желание бомбить
Ох, если бы тогда послушались бы Макартура и разбомбили Китай ядерным оружием
Блядь сам себе не ответишь никто не ответит.
Как я понял из того что я вычитал Киргизия рыхлое госдуарство. Силовые структуры действуют лишь по своей выгоде. Если власть невыгодно защищать то пикрил.
Зависит от вида антисемитизма.
Если речь идет о бытовом антисемитизме, то нет - культурные привычки жидов их личное дело.
Если антисемитизм социологический или богословский, то да.
> материализм Нового времени или немецкую идеалистическую философию
Это не религии.
Ну и даже так, ваххабизм выходит моложе, он появился только в 18 веке.
Конечно, есть и более молодые религиозные течения, но вот таких молодых и одновременно влиятельных (не уровня мормонов и пастафарианцев) нет.
>Что за ебанутый форс ислама как «самой молодой мировой религии»?
Хуйня из разряда спроси интернет кто самая мощная нация там будет узбек/киргиз/таджик/кто то еще. Пустой пафосный выпендреж ни о чем.
То есть для прихода к власти большевиков нужно было, чтобы сошлось множество условий - война должна была начаться именно в окно 1913-1916 (процесс Хабера уже получил промышленный характер, но перевооружение в российской армии еще не завершено, а значит Германия настроена на эскалацию любого пука и чиха), Николай 2 обязательно должен вступиться за цареубийц-цыган на Балканах несмотря на отсутствие договора о взаимной защите, а после одного позорного поражения за другим вместо сепаратного мира с Германией возглавить армию лично и отправить ситуацию в крутое пике. Затем отречься в разгар войны, причем сначала в пользу сына-инвалида, а потом в пользу вялого и трусливого хикки-братца, которого даже не поставили в курс дела и который тут же отрекся тоже. Затем Временное правительство должно отказаться от сепаратного мира тоже, но несмотря на это впустить в страну радикалов и террористов всех мастей от Ленина и Троцкого до Савинкова и Кропоткина и дать им полный карт-бланш для захвата власти, объявив полную свободу для антивоенной пропаганды, выпустив из тюрем после июльского путча их лидеров и вооружив лояльную большевикам Красную гвардию.
Это же пиздец какое стечение обстоятельств. Какой-то пиздец в России был неизбежен все равно из-за огромных толп молодого неграмотного и нищего быдла, но приход к власти именно припизднутых большевиков с их мировой революцией был крайне маловероятен при иных обстоятельствах. А значит не было бы и прихода нацистов к власти, и международной изоляции России, и массовых расстрелов/голода, и множества других последствий.
>>1005379
По сути он будет прав ведь назовет причины почему те нации сильны. Из-за большего количества теста относительно наций живущих в более продвинутых странах где хавают продукцию более химозную говоря по простому а не натуральную и плюс от среды обитания и условий
И что с этой информацией делать? Любое историческое событие является последствием кучи разных причин, и если его рассматривать в вакууме, то оно является маловероятным. Появления человека как вида и цивилизации в общем, уже были маловероятны.
Или ты собирался в тред альтхистори постить? Там тебе пояснят про масонов и всесильную английскую разведку.
Мой знакомый, в последние годы угарающий по альтернативной истории задорновского толка, третьего дня включил мне песню какой-то россиской фолк-рок группы про викингов с топорами и долго убеждал, что это настоящая датская драпа (которая dråpa), только в переводе и в современной обработке. Понятное дело, что первая ссылка в интернете это опровергает, но я задумался: а есть ли способ отличить произведения средневековое-народное, средневековое-авторское и современное, не имея о них минимум дополнительной информации?. Может, есть сюжеты, характерные для какой-то из групп, наличие/отсутствие лирического героя или именованных персонажей вообще, характерная структура произведения? и т.п.
Возможно, что-то знают в соседнем >>958918 (OP) треде?
Это местный шиз, периодически просирается длиннопастами и гомофантазиями на тему Октябрьской революции и пакта Молотова‐Риббентропа.
Пошел гуглить, что за драпа. На Википедии статья на четырех языках. В статье на русском целых две ссылки на источники. В остальных так же по одну-два источника или вообще без таковых.
Сдается мне, тут та же печальная история, что и вообще о всей скандинавской мифологии.
Обычно подделки делают долбоебы для долбоебов и палятся простым наличием анахронизмов и цитатами из библии, которые вошли в повсеместный обиход и христианами уже не воспринимаются как библейские цитаты, как в "Велесовой книге".
Наоборот, толпы тупого грамотного быдла виноваты в большей части нехороших событий.
По содержанию они как типичный новояз, который не прошел проверку временем. Все когда то модные движения ныне забыты, либо под табу, либо превратились в радикальных мутантов
>Понимаете какой прикол?
Понимаем. Ты снова о своём помешательстве на "клятых революционерах" и "правильном" миропорядке.
Мусульманское население белых стран стремительно увеличивается, чему некоторые рады. Вот и используют политкорректные термины.
По возрасту ислам сейчас действительно совпадает с тем периодом, когда в христианстве был пик резни и религиозных войн.
Т.е. где-то через лет 150 на свет должны появиться мусульманские Вольтеры, Руссо, Гельвеции и Гольбахи.
Понимаем, понимаем. Ведь кроме Германии некому войны начинать и кроме Ленина некому возглавить революцию. Усе так и було бы если бы мир был такой же магический как твое мышление
События не случается "почему-то", а случаются по разным причинам. Это, блядь, логика блондинки из анекдота: "Либо встречу динозавра, либо нет: 50 на 50". Т.е. такой взгляд имеет смысл, когда мы нихера не знаем ни о динозаврах, ни о том, что происходит на улице, как ты нихера не понимаешь, что там происходило. Но если ты что-то знаешь, то вероятности сдвигаются от равномерного распределения.
Эх, товарища Сталина на них не было... Любую проблему можно решить достаточным количеством расстрелов.
Пора признать что история движется по запрограммированным рельсам и совсем неважно что там будет, ни личность, ни отдельные эпизоды не играют никакой роли. РИ не реформировалась в 19 веке от чего ей суждено было пасть. СССР был государством модернизационного рывка, который исчерпал свою суть уже во второй половине 20 века, от чего 91 год был неизбежен, даже если бы Горбачев был сверхкомпетентным управленцем. Сталин, Гитлер, Наполеон, все они были неизбежны. Нюансы вроде даты окончания войны или оккупации какой-то европейской столицы (или не оккупации) это именно что нюансы.
Курганная гипотеза котируется в контексте междисциплинарного знания, на пересечении лингвистики, палеогенетики и археологии. Взгляды Гимбутас на матриархат воспринимаются как домыслы скорей и не являются мейнстримом в академической среде, они просто на слуху были у нормисов в 70-е годы, когда были подхвачены феминистками второй волны в том числе.
Рыбаковщина, с вымышленными Ладами и Лелями - это тупо шиза псевдонаучная.
В случае РИ достаточно было шлепнуть одного ушлепка. По-гвардейски, как егойного пра-прадедушку.
Это немного не так работает. Ислам всегда существовал в условиях религиозных войн и резни.
> Они не руководят государством,
Руководят.
> не утверждают законы
Именно они их и утверждают
> не принимают участия в переговорах с иностранными лидерами по ключевым вопросам межгосударственного сотрудничества
Иногда принимают
> По сути, это первые лица без власти официальной
Именно с официальной властью
Если смотреть на британскую (а также австралийскую, канадскую, новозеландскую, багамскую) монархию, кто, то единственное реальное полномочие парламента - право вето на спускаемый монархом закон.
Да лан, уже к 1905 году этот гений управления раскрыл свой потанцевал по-полной.
А твой намек мимо - Ильича не будет, Давыдыч усе сделает. Его не будет - еще кто найдется. А не будет никого, будет жопа уровня Мексики. Или Китая. Пока Мао таки не народится.
Не прикидывайся, будто не понял, что грохнуть надо было царь-дебила Ники.
>Или Китая
>Пока Мао таки не народится
Именно из-за шизоида Мао Китай и был той ещё нищей жопой. Рост попёр с введением капитализма.
>>1005461
Теория с зеркалом в очередной раз доказывает себя.
>Именно из-за шизоида Мао Китай и был той ещё нищей жопой
А чем был китай ДО Мао, при капитализьме 1.0 - не напомнишь?
>Теория с зеркалом
Это что еще за мемчик?
>чем был китай ДО Мао
Активно развивающейся страной, несмотря на колониализм
>что еще за мемчик
В своих воспоминаниях все достойные джентельмены отмечали, что Николай II был добрым царём. Историки со ссылками на источники пишут, что Николай II был компетентным управленцем, при котором резко шёл экономический рост страны.
Запруфанные лжецы и убийцы называли царя кровавым. Дегенераты называли царя дураком.
Дебил всрал войну, до последнего копротивлялся реформе управления, (и попытался провернуть это фарш назад), похерил связи с общественностью, поставил бородатого шиза выше деловых отношений с сановниками империи, влез в новую войну, хуякнул на радостях экономику трезвостью, взял на себя главкомство - ответственность за военные неудачи, бесконечно пересаживал одних и тех же старичков в министерствах, в итоге окружил себя людьми, сдавшими его после пары дней раздумий без сопротивления и в итоге угробил свою семью и династию, ради которой он эту дичь и творил. Охуенный управленец, гений просто, пиздец.
>Дебил всрал войну
Все так, дебил-Ленин, дебилы-совдепы, полудебил-Керенский.
>до последнего копротивлялся реформе управления
Это какой же? Эпоха последнего царя была самой реформистской, даже излишне либеральной, если сравнивать с тем что было после, вплоть до 1991.
>поставил бородатого шиза выше деловых отношений с сановниками империи
Этим бредом сумасшедшего уже никого не убедишь. Все свидетельства и дневники окружения говорят об обратном. Впрочем, это как раз таки маркер того, что на плохого царя даже накопать ничего не смогли, что носятся с триста раз развенчанной желтой прессой про "сибирского крестьянина".
>взял на себя главкомство - ответственность за военные неудачи
Говорит как об ответственном и патриотичном правителе, при главкомстве которого остановлено отступление, стабилизирован фронт и начата успешная наступательная кампания.
Иронично, что в то же время великий грузинский патриот Джугашвили прятался на даче, которого пришлось всей кодлой упрашивать возглавить ГКО. А в октябре 41-го благородно эвакуировался под страхом сдачи столицы.
>Историки со ссылками на источники пишут, что Николай II был компетентным управленцем, при котором резко шёл экономический рост страны.
Именно так.
>Запруфанные лжецы и убийцы называли царя кровавым. Дегенераты называли царя дураком.
Там одна из любимых мулек(не помню, чья именно), мол Николай II сидел молча слушал чьи-то доклады, особо не возражая, но поступал в итоге исходя из своих взглядов и согласия/несогласия с мнением данного чиновника. Из-
за этого этот чиновник выходил с убежденностью что "убедил царя, который молча со всем соглашается", а по факту оказывалось совсем иначе.
И отсюда делался великолепный вывод, что царь-то лох цветочный, раз вместо того чтобы орать на своих подчиненных и бить по голове, вел себя сдержанно и просто выслушивал, оставляя за собой право принять взвешенное решение. Вот так вот с царем не повезло людЯм.
Так и запишем, царь установил народовластие, почти выиграл войну, был образцом в моральном плане. Именно поэтому его попросили по-хорошему сдать трон и никто из царской семьи принять такую чудесную страну на пике успеха не захотел. Это так теперь в школах учат?
>царь установил народовластие
Так о народовластии мы и не говорили. При царе были приняты свобода собраний, думские реформы, манифест 17 октября. Туда же начатая аграрная реформа, денежная реформа, военная реформа.
>почти выиграл войну
>был образцом в моральном плане
Именно
>Именно поэтому его попросили по-хорошему сдать трон и никто из царской семьи принять такую чудесную страну на пике успеха не захотел
И где связь? Кайзер просрал войну, но сидел почти до конца, когда уже иных вариантов не было. Гитлер благополучно досидел до 45 в бункере с просранной войной, не считая 1 покушения, которое не было поддержано большинством и чуть не развалилось на полпути.
>никто из царской семьи принять такую чудесную страну на пике успеха не захотел
Легитимно это никто не мог сделать в обход Михаила Александровича, который де-факто отложил вопрос до исходов выборов в УС, который затем народолюбивые большевики решили разогнать, устроив переворот из-за непринятия собственного поражения на выборах.
>Это так теперь в школах учат?
Судя по распутинским мулькам и поверхностным знаниям эпохи последнего царя, в школах еще учат большевистскому агитпропу.
Ты, похоже, никогда не работал в организации с иерархией.
Подчиненные не только РАБотают в качестве роботов, от них еще и инициативы исходят. Да, в шкурных интересах, и зачастую шизоидные. Задача управленца (одна из многих) - с этим иметь дело. И направлять этот поток в конструктивное русло - то есть корректировать, отметать, дополнять, премировать, увольнять, ругать, вручать грамоты итыды. Это дает сигналы подопечным - над чем работать, о чем можно думать, что приносить в ожидании награды, а что лучше засунуть себе в жопу и ждать нового начальника.
Монархия - абсолютное выражение иерархии, то есть руководящая и направляющая роль Царя возведена в наивысшую степень.
И тут да, происходит именно то, что ты пишешь. Чел, обязанный лично и при тебе разобрать недостатки твоей идеи, пояснить "ты с такой херней больше не приходи она не проходит по этому и этому параметрам, ты вон той темой лучше займись", он что делает?
Ага, соглашается. Поддакивает. Дополняет и улучшает твой проект! То есть сигнал четкий - малаца, хорошо зделол. Но через день-два тебе другие люди говорят, что твой проект говно, ты мудак, царь сердит. И это перемыкает мозг, особенно когда повторяется неоднократно (А я помню, какой-то прожектер после первого отказа ухитрился прорваться на вторую аудиенцию - и снова получил одобрение и похвалы. С последующим заочным приказом свалить к месту службы, он губер ЕМНИП был).
И ничто так не демонстрирует идиотизм царедебилов, как попытки ВОСХВАЛИТЬ блеать очевидный мега-косяк своего кумира.
>При царе были приняты свобода собраний, думские реформы, манифест 17 октября.
После того, как трон начал колоться штыками и полстраны бунтами накрыло, ага-ага. После чего тсарь десять лет искал способ засунуть пасту обратно в тюбик, вместо конструктивной работы с тем что получилось.
>Это дает сигналы подопечным - над чем работать, о чем можно думать, что приносить в ожидании награды, а что лучше засунуть себе в жопу и ждать нового начальника.
То есть решение царя, которое полностью расходится с твоими "инициативами" тобой не может быть распознано как сигнал, что ты делаешь что-то не так?
>обязанный лично и при тебе разобрать недостатки твоей идеи
Поздравляю с внеочередным историческим открытием. Советую скорее приступить к написанию научной работы, а то идею украдут. Может быть царь еще должен прямо в своем кабинете учить подопечных основам государственного управления и менеджменту? Ну, там, с мелом, с доской.
>демонстрирует идиотизм
С тобой мы уже разобрались, что для тебя понятным сигналом с обратной связью является, когда стучат по башке и орут как на последнего скота, тогда дойдет.
>Ты, похоже, никогда не работал в организации с иерархией.
Раз уж решено перейти на личности, то по моему ты только что сам себя кастрировал, учитывая твои представления об организации управления в компании, например.
>Кайзер просрал войну
Не вижу разницы, точно так же стал никому не нужен, даже своей армии. Разве что Вилли хватило ума сразу сквозануть в другую страну и потому умер в постели, а не в подвале
>После того
То есть приняли, но все-равно не так, что же делать-то)
> как
Ты хотел сказать, после того как в разгар войны провокатор Азеф и Гапон решили подогреть толпу антиправительственными лозунгами и погнать на стволы с очевидным исходом?
Ну че поделать если при царе такой либерализм цвел - можно ходить по городу. А не, оказалось не можно
Так и с Николаем II здесь ничего общего нет, потому что он не проигрывал войны, границу пересечь не пытался(ему и не позволили), под царскими знаменами воевали вплоть до 1920х, и уж точно никто не собирался его убивать, за исключением потерявших от страха рассудок ленинско-голощекинской своры.
Ну вот так вот, плохо, что факта ведения войны и трех предупредительных залпов не хватило для отрезвления.
Впрочем, оказалось что это тоже какой-то лишний ритуал, поэтому митинг в поддержку УС, крестные ходы и новочеркасский митинг расстреливали уже без таких излишеств.
>что ты делаешь что-то не так?
Но что, матьцарязаногу я делаю не так, ЧТО?! Как надо? Скажи это, Ники! Я за этим к тебе и пришел на уединенцию!
>Поздравляю с внеочередным историческим открытием.
Долбоебушко. Обязан он не по должностной инструкции, а по факту занимания места "хозяин земли Русской" в иерархии Империи. Потому что без чиновников он никто, чиновников надо выслушивать. И поправлять. Впрочем, Ники был как ты, думал,что это ему все обязаны. Ну и словил еблом маслину в подвале, поэтому не надо быть как Ники.
>понятным сигналом с обратной связью является, когда стучат по башке и орут как на последнего скота
Ты не умеешь читать, как же я забыл с прошлого срача. Извини. Разжевываю для манярхистов: Сигнал Должен: 1) Быть, 2) Однозначным, 3) С указанием на недостатки, 4)(опционально) с пояснением, что НАДО. Когда сигналов дается два взаимно противоположных, то человек начинает сходить с ума и верить в слухи о Распутине - ведь он. Своими. Глазами. Видел. Довольного. Царя. ТОЛЬКО ЧТО!
А Распутин правда ебал Аликс на глазах Николя 2?
Не вижу никакой победы на 1917 год. Вижу Польшу и Прибалтику под немцем. Вильгельм кстати до такого не доводил, союзники немецкую землю не топтали
>я делаю не так, ЧТО?
То есть, положить перед собой свой документ, и тот, который подписал царь, проанализировать разницу и сделать выводы — по твоему мнению непосильная задача для царского чиновника?
Впрочем, основываясь на отзывах о нем, я сомневаюсь, что чиновник, которому это реально необходимо, не смог бы запросить и такую аудиенцию по конструктивному разбору его инициатив.
>Я за этим к тебе и пришел на уединенцию
Свет российской науки в треде. Оказывается, на аудиенцию к царю приходят как на 1-1 к своему менеджеру для того чтобы обучить тебя госуправлению.
ВВП наверное сейчас, когда доклады заслушивает, каждому еще лекцию прочитывает.
>Обязан он не по должностной инструкции, а по факту занимания места "хозяин земли Русской" в иерархии Империи
Вот лучше бы ты отстаивал свой говнотезис с позиции инструкций по должности, серьезно.
Потому что требовать с абсолютного монарха "отчетов и объяснений", почему твой гениальный проект принят не был это какой-то фантастический уровень непонимания происходящего.
>Когда сигналов дается два взаимно противоположных, то человек начинает сходить с ума и верить в слухи о Распутине - ведь он. Своими. Глазами. Видел. Довольного. Царя. ТОЛЬКО ЧТО!
Так это у каких-то странных людей 2 сигнала. Сигнал один - твоя работа не принята царем и правительством. Досвидос.
Кстати, вариант с "жоским" царем, который крушит столы выглядит скорее как извращение психически неуравновешенного, из которого нельзя исчерпать какой-то конструктив по своей работе.
Впрочем мне и ранее твоя позиция была понятна, что хороший царь должен разъебывать чинушей в кабинетах, чтобы они задним умом не приняли манеры за "лоховство". Надеюсь, у тебя в володинской долбильне сейчас именно такой стиль управления практикуется.
>Не вижу никакой победы на 1917 год.
Не видишь занятую Галицию и обескровленную Австрию, не видишь русский сапог в малой Азии, не видишь планируемую высадку под Константинополь, не видишь брюквенную зиму у немцев и тяжелейшее положение на западном фронте, не видишь перспективы, что в такой конфигурации войны на 2 фронта + участие США у Германии нет шансов.
Именно так по мнению обиженных злым царем выглядит поражение.
>союзники немецкую землю не топтали
Видимо у Вильгельма был план победить без армии и выбитых призывных возрастов, так как возможность воевать и победить измеряется не уничтожением боеспособности армии, а закрасом контурной карты.
> как на 1-1 к своему менеджеру
Именно, чувак! Чарь - это топ-менеджер топ-менеджеров госуправления России!
>То есть, положить перед собой свой документ, и тот, который подписал царь, проанализировать разницу и сделать выводы
А нет никакого "другого" документа, в том и суть. Человек предлагает например пятилетнюю программу совершенствования сбора надоев и колошения налогов, умиротворения рабочих и благоденствия крестьян. Ее сперва одобряют (в лицо), потом херят (передавая этот факт через третьих лиц). И так раз, еще раз, еще много-много-много раз.
>ВВП наверное сейчас, когда доклады заслушивает, каждому еще лекцию прочитывает.
Если это губернатор или министр/зам (а Ники принимал именно такого калибра людей) - вполне может. Потому что они - его воля на местах, и они должны понимать, как свою волю с верховной согласовать. А не гадать "любит-не любит" на ромашке.
>требовать с абсолютного монарха "отчетов и объяснений"
Этого никто не ПОТРЕБУЕТ в глаза, тем не менее это ТРЕБУЕТСЯ. Разницу сам поймешь, или пояснить?
>Сигнал один - твоя работа не принята царем и правительством.
Дебилушка, представь себе простейший вариант. Ты в своей школке делаешь импровизацию по теме, которой нет в учебнике, сочинение например пишешь по современным аффторам. Приносишь на одобрение училке, она улыбается, хвалит, говорит как можно это улучшить, ПРИНИМАЕТ на проверку. А завтра звонок с незнакомого номера: училка сказала, что ваш сын балбес, ему единица и пусть больше сочинений не пишет. Даже в такой ситуации очевидна шиза училки и деморализация ученика. А ведь генерал, министр или губер - это тебе не школьник, у них самоуважения поболе имеется, и возможностей гадить - тоже. И вред от их деморализации очевиден.
>Кстати, вариант с "жоским" царем, который крушит столы
Который ты сам и выдумал. Открытая критика не обязательно проявляется агрессией, приколись?
Так и у русской армии никаких перспектив, только маня-планы, тоже жопа с продовольствием, с чего февральские события начались не напомнишь?Короче и те и эти сдулись, а монархов как ответственных попросили на выход. Только один сбежал, другой вовремя помер, а третий вовсе был дурак и страстотерпец
>с чего февральские события начались не напомнишь
С искусственного майдана?
>Чарь - это топ-менеджер
Если это такой троллинг тупостью, то уже не смешно.
>Ее сперва одобряют
Так ее не одобрили, тебя молча выслушали и попросили на выход, пожелав хорошего дня.
>вполне может
Глядя на открытые заседания с выступлениями чиновником мы такого не видим, наверное камер стесняется.
>А не гадать "любит-не любит" на ромашке.
Ну если ты после неуспеха своей инициативы на верхах продолжаешь гадать, то тут дело не в царе и не в менеджменте.
>тем не менее это ТРЕБУЕТСЯ
Кем требуется-то, божьим судом или сводом законов?
Царь оставляет за собой право ответить или не ответить, начиная от разъеба чиновинка ножкой от стула(твой вариант), до воздержания от комментариев.
>училка сказала, что ваш сын балбес, ему единица и пусть больше сочинений не пишет.
Ты очень красочно описал свои школьные будни, но это не имеет никакого отношения к царским заседаниям и делопроизводству в империи.
>у них самоуважения поболе имеется
Поэтому, чтобы самоуважение не пострадало, надо отвечать: "Сергей Юлич, еб твою мать, что за кусок дерьма ты мне принес? Чеши отсюда, чтобы к понедельнику нормально было или на Сахалин поедешь уголь выгребать. Понял, дебил блядь?"
>Открытая критика не обязательно проявляется агрессией, приколись?
Так я все еще жду, какой должен быть фидбек царя на вздорные инициативы чиновников?
1) выслушать и попросить на выход
2) разъебать подчиненного до тряски в коленях
3) предвосхитить, что отсутствие твоей подписи на бумаге повлечет собой "двойственность понимания сигналов" у взрослого чиновника, как у школьника, и поставить мел с доской чтобы добросовестно прочитать курс лекций по госуправлению
4) дать фидбек по запросу от самого чиновника
Забавно что и тут произошел перефорс. Это в немециях потом любили порассуждать про нож в спину кайзера, а так-то он чуть не победил на самом деле. И у тамошних манярхистов кстати побольше оснований так рассуждать, по факту немцы подмяли Польшу, а не русские Пруссию
>тоже жопа с продовольствием
Тебя за язык никто не тянул, давай:
Что за жопа, какие есть доказательства и документы, факты голодных смертей на уровне Германии, какие были лимиты по продовольственным карточкам? Работенки много.
>с чего февральские события начались не напомнишь
Со сговора министров, части генералитета и накачки толпы(преимущественно женщин истеричного типа), что хлеба нет и все умрут(поезда с едой встали в двух днях от Петрограда, на эти 2 дня так же был неистраченный запас хлеба).
Посчитали, что если сейчас конституционную монархию не насадить, то после неизбежной победы в ПМВ рейтинги царя уже будет нечем оспорить.
Не учли, что за Алексея отрекутся из-за болезни, а Михаил(который кстати был женат морганатическим браком, и непонятно, как решали бы вопрос его легитимизации) отложит вопрос до выборов, вместо явного отказа и передачи престола дальше по списку.
>немцы подмяли Польшу, а не русские Пруссию
Немцы кстати еще подмяли Бельгию, Люксембург и кусок северной Франции. Где победа? По контурным картам-то все красиво)
Ах, эта дивная логика царешизов...
Ну-с, разберем.
- Итак, легальная полицейская рабочая организация получает в руководители священника (я с этой публикой иногда имею дело, те которые пошли на священство не в зрелости, а сразу, на светское руководство не годятся вообще. В голове каша, знания заменяются апломбом, но желание ПАСТИ человеков раздуто).
- При этом куратор организации наверху уже год как выкинут на мороз, а нового не завели.
- А еще создана дублирующая организация, работающая в интересах других людей. В процессе старая организация радикализуется, полиции и правительству похер.
- Оная организация вступается за нескольких уволенных рабочих (логично, блт, для того ее и создали). Конфликт становится поводом для забастовки. Полиции и правительству все еще похер.
- Градоначальник ручкается с лидерами бастующих, директор после требований 8-часового дня угрожает всех уволить (угу, 12К рабочих. В разгар войны, как тут верно заметили). После чего закономерно забастовка разрастается. Правительство не реагирует.
- Возникает идея ЗАСТАВИТЬ правительство определиться, появляется проект той самой петиции и похода к царю. Дело принимает политический оборот. Правительство... НЕ РЕАГИРУЕТ.
Священник пишет письма, где уже прямо заявляет о возможном пролитии крови. Пишет МВД-министру и царю.
Министры, быренько, на коленке обсуждают ВНЕЗАПНЫЙ кейс (уже несколько дней бастует полгорода, внезапно, ага), принимают решение "ни мира, ни войны, армию распустить" Лидеров не арестовывать, демонстрантов не пущать, делегацию не принимать, дивизию с боевыми патронами по городу расставить. Контактировать с лидерами протеста при этом отказываются. Царю доложили, он ничего особенного в плане не заметил. Наступало 9 января, правда ведь, ничто не предвещает беды?
Ну а в результате все прошло по революционному плану - мирные в массе рабочие убились об царя, страстный пастырь принялся проповедовать революцию, авторитет правительства улетел в минуса, тсарь так и не понял, что случилось.
Революционеры, в общем, понятны, у них вэра такой, людей подставить ради старта восстания - милое дело. Но какого хера противоположная сторона подыгрывала им из разряда "нарочно так не сделаешь"? Ладно, змею может пригреть по ошибке каждый, но! В войну пропустить забастовку, не вмешиваться в конфликт на стратегическом предприятии, испугаться подавить его малой кровью и в итоге сдать козыри врагам... А ведь все основные действующие лица - кадры ЕИВ. Ну а если в команду набрали одних даунов и дегенератов, кто ж тогда ее набрал? (Тем более, что "разбора полетов" не было, и все идиоты остались в Системе, кроме ЕМНИП Муравьева)
Продразверстка
>>1005518
А у Николя и того не было. Была потеря территорий и армия на грани распада. И никто из подданных за него не вступился
Что "Продразверстка"?
>какие есть доказательства и документы, факты голодных смертей на уровне Германии, какие были лимиты по продовольственным карточкам?
Где это все?
>А у Николя и того не было
Так победа немецкая, раз территории заняты?
Гитлер в 1941 выиграл когда до границ Москвы дошел и занял всю Украину?
Наполеон получается тоже победил, раз в столицу вошел?
>армия на грани распада
>Не видишь занятую Галицию и обескровленную Австрию, не видишь русский сапог в малой Азии, не видишь планируемую высадку под Константинополь, не видишь брюквенную зиму у немцев и тяжелейшее положение на западном фронте, не видишь перспективы, что в такой конфигурации войны на 2 фронта + участие США у Германии нет шансов.
А че без миллиона голодных смертей продовольственные проблемы не проблемы? Продразверстку зачем устроили, с жиру бесились?
>Гитлер в 1941 выиграл
Летнюю кампанию очевидно выиграл и еще следующий год наступал. Переломом считается Сталинград, а до того никому бы в голову не пришло сказать, что СССР побеждает
Повторяю, царь - это топ-менеджер Государства Российского. Он ОБЯЗАН им руководить. Или отречься. Или найти толковых замов, которые все сделают за него. Самодержавие, панимашь.
>тебя молча выслушали и попросили на выход
Ты разберись в проблеме, ОК. Мемуаристы подчеркивали, что в лицо царь проекты именно одобрял (словесно), хвалил и развивал. Отчего и возникал шок при отказе. А когда удавалось спросить, что тут не так (на повторной аудиенции) - он начинал снова одобрять. В этом и был его факап.
>Глядя на открытые заседания с выступлениями чиновником
А ты еще и телек смотришь? Лол. Кагбе аудиенции есть и сейчас. "Обсуждение широкого круга проблем за закрытыми дверями продолжалось два часа", как-то так. А на камеру - уже обсужденное и решенное, чтобы картинку дать. Ибо связь с обчественностью и сигнал остальным (о каковых Ники так и не узнал) должен БЫТЬ.
>Ну если ты после неуспеха своей инициативы на верхах продолжаешь гадать
Если нет хотя бы общих пояснений - где не прав, что еще остается делать, м?
>Кем требуется-то, божьим судом или сводом законов?
ТЕХНИКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, блядь!
Впрочем, учитывая веру Ники, Божий суд тоже при делах.
>начиная от разъеба чиновинка ножкой от стула(твой вариант)
Вруша, давай ты перестанешь лгать и покажешь с пруфом, где я такой вариант хотя бы УПОМИНАЛ в дискуссии.
>это не имеет никакого отношения
Имеет. И там иерархия и тут. И там деморализация и тут.
>какой должен быть фидбек царя на вздорные инициативы чиновников?
В представленной Вами докладной записке предполагается, что у коровы два вымени. Вы вообще корову видели? Да? Тогда как собираетесь получить с нее вдвое больше молока? А эксперимент Вы проводили? Извините, средства на него извольте изыскать самостоятельно, привлекая частный капитал. Результаты перешлите министру сельского хозяйства. А до тех пор проект Мы отложим, ибо СельхозАкадемия полагает его неисполнимым по причинам биологического свойства. Кстати, вам и впредь следует с подобными идеями относиться прямо туда. До свидания, следующий!
>Возникает идея ЗАСТАВИТЬ
Великолепная идея в военное время. Разум шимпанзе присутствует.
>ничто не предвещает беды?
Да нет, предвещает. Все были уверены, что столкновение рабочих с войсками неизбежно. Решение, что войска рано или поздно будут стрелять, было понятно организаторам.
>испугаться подавить его малой кровью
>все идиоты остались
Я так понимаю у тебя есть какой-то план, как можно было этого избежать? Или это такой оммаж на ухмыляющегося Шарикова?
И насчет остались: Муравьев подал в отставку, Святополк-Мирский уволен, Фуллон подал в отставку, Трепов предложил организовать депутации рабочих к царю, чтобы все проходило подконтрольно, манифест 17 октября был подписан.
Впрочем, свидетелей секты "не такого" царя не убедить, запеченная шапочка из кала на голове не дает им беспристрастно оценить любое его действие.
>без миллиона голодных смертей продовольственные проблемы не проблемы?
Если говорить о проигрыше в войне то очевидно нет.
В это же время люди во Франции жили по карточкам и продавали государству хлеб по фиксированным ценам(нихуя не рыночным). В России в это же время продразверстка это предписанные нормы по обязательной продаже хлеба государству по тем же фиксированным ценам.
Так в итоге ты будешь пытаться привести хоть 1 пруф своего выдуманного тейка, что в России "проиграли" войну из за того что хлеба не было?
>Повторяю
У тебя алалия? Или для каких целей ты свои фантазии повторяешь?
>Мемуаристы подчеркивали
Я в самом начале писал про то что он буквально "молча выслушивал, никуда не торопился и был доброжелателен, был себе на уме", а потом "принимал другое решение"
>А ты еще и телек смотришь? Лол. Кагбе аудиенции есть и сейчас.
Причем тут телек? Мне непонятно откуда у тебя уверенность, что ВВП за закрытыми дверями ловко менеджит доклады чинушей и в каждом предложении поправляет. Это непроверяемая информация.
>Если нет хотя бы общих пояснений - где не прав, что еще остается делать
Эээ... записаться к царю на прием и спросить? Переговорить с теми, чьи инициативы были приняты? Сделать выводы?
>ТЕХНИКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
Так и запишем "памятка абсолютному монарху: следует подробно разжевывать даже самую дебильную инициатву, чтобы твои современники в сердцах не сказали, что ты молчал, чтобы особо одаренные потомки не считали царя лохом"
>В представленной Вами докладной записке предполагается
>До свидания, следующий!
Окак тяжело то менеджерам правильным, по 100 человек в день и так принимаешь, еще и каждому пальчиком показать где он ошибся, да чаю попить. А то обидятся.
>Имеет. И там иерархия и тут.
Ты не лабораторную работу приносишь преподу в унике. Перед царем стоит двузначный ряд различных вариантов решения как решить проблему Х. Он слушает каждого и выбирает самое разумное. О чем речь? То что ты предлагаешь не работает ни в одной политической организации. Депутаты когда выступают на законотворческих слушаниях не размусоливают по три часа каждый доклад, а слушают, принимают решение и голосуют.
В общем ты просто занимаешься впихиванием невпихуемого.
Это ты выдумал, что из-за хлеба. Что не отменяет проблем с продовольствием и хуевое положение на фронте
Так проигранной войны не было и по естественным причинам ее невозможно было проиграть. 2/3 империй были де-факто побеждены на поле боя, а немцы с двух сторон были зажаты. Это не считая обсер австрийцев на южном фронте и участие США.
>введением капитализма
Пора прекращать использовать это слово. Есть нормальная экономика где люди могут торговать, накапливать капитал и так далее. Сколько в ней доли государства, частников, сословных привилегий это уже мелочи. И есть экономика шизофреников, которые мечтают убить очкариков, сделать моря из лимонада и так далее. Ну еще военная экономика есть, но это другое.
Да охуенно немцев зажали в Риге, ты ничего не перепутал? Кто кого поджимал-то?
>и по естественным причинам ее невозможно было проиграть.
Тыл - это часть войны, додик. У тебя аннунаки что ли прилетели и облучателями мозгов заставили рус элитки хуйню в тылу вытворять?
И какие же конкретно законы написал король Чарльз? А Елизавета?
мимо
>Риге
Немцы вошли в нее в сентябре 1917, за 2 месяца до октябрьского переворота, в разгар плодов приказа №1, когда царь не правил уже полгода. Что не так с тобой?
>Кто кого поджимал-то?
На восточном фронте 165 дивизий, на западном 135. Как побеждать собираешься, когда внутри страна буквально с голоду дохнет, а в апреле в войну вступили штаты?
>хуйню в тылу вытворять
Какую хуйню, ебанько?
Почему ты такой деградант и не способен сформулировать почему объективно РИ в составе коалиции не была способна победить немцев(которых победила Антанта без участия РИ)?
>Депутаты когда выступают на законотворческих слушаниях не размусоливают по три часа каждый доклад, а слушают, принимают решение и голосуют.
У тебя слишком идеалистичное представление о депутатах.
>>введением капитализма
>Пора прекращать использовать это слово.
>Есть нормальная экономика где люди могут торговать, накапливать капитал и так далее. Сколько в ней доли государства, частников, сословных привилегий это уже мелочи. И есть экономика шизофреников, которые мечтают убить очкариков, сделать моря из лимонада и так далее.
Для либера - конечно.
Все.
Всю повестку парламента определяет т.н. "лидер палаты общин" - назначаемый монархом чиновник.
Федерашка тоже в типичную мусковию скатилась и это всего за каких-то 30 лет.
>В чем была проблема? Вместо Манифеста, осенью 1905 года поставить во всех крупных городах по 50-100 виселиц и публично казнить несколько тысяч особо активных деятелей?
Военно-полевые суды действовали.
Да примерно затем зачем и советский скот на войны и надои чугуна дрочит.
> АВОТВСОВКЕ!!!!111
Да вот чё-т только большевики дали русским 8-часовой рабочий день, беспрепятственный доступ к образованию и лучший уровень жизни в их истории (до Хрущёва и Путина). А цареблядская параша ничего хорошего русским не дала, только держала их в сегрегации и утилизировала в войнушках. Или ты можешь назвать правителя до Ленина, который ещё радикальнее облегчил бы жизнь русских и приобщил их к цивилизации?
>плиз ну поговорите со мной про политику я хочу использовать эту доску как площадку для индокринации своей шизофазии мимопроходящих
не))
Ты можешь нормально объяснить почему мощная победоносная царская армия не могла отбить у дохлого голодного немца Польшу? В чем прикол мриять въехать в победители на Антанте? Кинули бы господа англосаксы твоего царя точно так же как кинули макаронников. Еще должен будет за спасение
Этот агропорашник вошел в терминальную стадию дегенерации)
Всем похуй на твой сраный 8часовой день, по факту впахивать стали больше. Бесплатно. За еду работали. Осознаешь это?
При царе забыли что такое голод. При большевиках вспомнили. Голодуха стала перманентным состоянием населения. Только при Хруще достигли царского уровня жизни.
При царе был абсолютно свободный доступ к сраному образованию. Даже Срален сын сапожника, никогда в жизни не работавший, скачущий на майданах, получил царское образование такого уровня что смог управлять целой империей. Задумайся над этим, петушок.
По тем же причинам, почему англо-французская армия не могла выбить немцев из северной Франции, Бельгии и Люксембурга.
>В чем прикол мриять въехать в победители на Антанте
Потому что лучше быть на стороне победителей а не проигравших? Ты осознаешь, что после брестского мира немцы перебросили с восточного фронта 110 из 165 дивизий на западный фронт, и все равно проиграли войну?
Это цугцванг для Германии при любом исходе(и еще более быстрый, если Россия просто продолжила бы воевать).
>Кинули бы господа англосаксы
В чем кинули? Были бы восстановлены довоенные границы, получены проливы, военные базы под Константинополем, закавказье по линии фронта, гегемония в Черном море и контроль судоходства в Средиземное. Это минимум.
>Еще должен будет за спасение
Кто кому еще должен будет.
>кинули макаронников
Даже им Тироль с Истрией дали. И до сих пор эта война у них вспоминается как победа в великой войне и ее героев помнят.
Нашим же почему-то нравится вечно валяться в трехкратно перемолотом дерьме про плохого царя и бездарно проигранную русскими войну. Ну, валяйтесь.
Ты тратишь время на пропаганду либерастии и прочего. Раз методичка закончилась, то ладно, не отвечай))
>>Гитлер в 1941 выиграл
>Летнюю кампанию очевидно выиграл и еще следующий год наступал. Переломом считается Сталинград, а до того никому бы в голову не пришло сказать, что СССР побеждает
Нет, он провалил блицкриг. И на сл. год наступал он только в одном направлении. Сказать, что кто-то побеждает, было бы вообще преждевременно.
Он по факту уже проиграл в начале 1942 и понимая это перешел в глухую оборону, но великий Сталин и его великие маршалы бездарно слили свою армию в неподготовленных контратаках начала-середины 1942, что вылилось в возможность нового наступления вермахта и макс территориальные приобретения Германии были именно в 1942-ом.
>Он по факту уже проиграл в начале 1942
Это да, к тому времени пришел уже целый батальон английских танков.
Не дали мачкву взять своим лендлизом, кляты англичане 🤣🤣
А мы деньги за лендлиз и не вернем, мы сысыр умнее 🤪
Хряк, ууупппсс... Это англичане виноваты!!!1 😢😢
Пощади, мистер Перефорс
>>1005599
После войны в Италии царил реваншизм. Реваншизм в победившей стране
Это он тебе ещё про всеобщее избирательное право выбирать в советы партию большевиков не стал рассказывать, пожалел.
Ещё питались хорошо как никогда раньше, серьёзный прорыв был и в вопросе детской смертности. В России никто до большевиков не сделал столько хорошего русским, ну нет такого правителя.
Зумерам не понять, что было когда-то такое время когда не все измерялось в деньгах, а потом правила резко изменились
>когда-то такое время когда не все измерялось в деньгах
При феодализме, да. И других формах эксплуатации труда.
Большевизм изобрел вакцины, удобрения и селекцию, да. Если бы советская власть не сдохла, обанкротившись, еще бы и доступный широкополосный интернет русским дала, онлайн-гастрономы и двач. Ща расплачусь, нахуй, прекрасное далеко, ты было так недалеко. Спасибо, базовые большевики.
Дугин говорит, что феодальное общество было наилучшим из возможных
Всё это не нужно. Большинству людей строго противопоказано уметь читать и жить дольше 25 лет.
Нет просто народ в большинстве своем не умеет думать.
Ваучеры, ммм, льготная ипотека.
>>1005670
>Большевизм изобрел вакцины
А ведь дебичи до сих пор так думают...
Без большевиков не факт что и сегодня был бы восьмичасовой рабочий день, как это следует из графика выше. В мире без Октября исторические перспективы усиления позиции левых становятся под вопросом. Думаю, мир без Октября сегодня был бы доминацией какой-то правой технофеодальной диктатуры в форме Pax Britannica, Pax Germana или Pax Americana.
8 часовой рабочий день стали внедрять еще до большевистского переворота.
Ну и самое милое что потомки красной швали забывают напомнить о ДЛИТЕЛЬНОСТИ рабочей недели при красной мрази ;)
Большевики были первыми, кто ввёл 8 часов на всеобщей основе, как норму жизни. До них вводили только под давлением и в отдельных секторах. После большевиков тут же приняли первую конвенцию МОТ, повторившую большевистские инновации. Если бы СССР не существовал как глобальная влиятельная сила пол красным знаменем, левые могли бы навсегда остаться маргинальным явлением, с вытекающей из этого диктатуры капитала.
А ты потомок какой швали? Речь идет о законодательстве. В каких странах до 1917 года законодательно установлен 8-часовой рабочий день для всех работников?
>>1005683
>In 1915 Uruguay became a pioneer in labor legislation by adopting the 8-hour workday, formalized by (law) Ley N° 5.350
8 часовой рабочий день был бы в любом случае установлен на фоне забастовок после мировых войн, собственно его много где вводили отдельно для госслужащих и некоторых профессий, многие предприятия вводили его в частном порядке. Так что ставить это в достижение красному скоту смешно.
Алсо, красный скот забывает добавить что большевичье ввело ШЕСТИДНЕВНУЮ рабочую неделю по 8 часов. Упс.
Конечно был бы, только не волнуйся так. Правда почему-то после ликвидации второго мира процесс пошел в обратную сторону
Да-да, пошел, ты главное коупи побольше, бесполезная порашная безработная скотинка.
Почему протестанты так легко отказываются от своей веры? В бывших протестантских странах (Нидерландах, Австралии, северной части США и Германии) сейчас большая часть верующих католики. В других странах, в которых протестанты всё же составляют большинство (Британия, страны Скандинавии), число неверующих достигает 30-50%.
Кстати о безработных. Только что приняли считать выходное пособие для уволенных через рабочие дни вместо календарных. Пособие сократилось на треть. Так что лишний раз начальника не огорчай
Тут дело скорее не в протестантизме как таковом, а в том, что эти страны раньше стали идти по пути современного урбанизированного секуляризированного общества. А в рамках такого общества сложно оставаться верующим человеком. Короче говоря кто стал быстрее других более развитым с индустриальным и постиндустриальным укладом общества, у того и религия быстрее стала отмирать как пережиток архаики.
Нахуя ты придумал будто я безработный? Тебе что, совсем крыть нечем?
Так католики тоже неверующие нихуя, лолблядь. Все европейские страны кроме Албании, Румынии да Польши (уже сдает позиции) давным давно перестали ходить в церковь.
А так, протестантизм и последовавший за ним либерализм и коммунизм это всё одного поля ягоды - идеология высранная гуманизмом.
>Все были уверены, что столкновение рабочих с войсками неизбежно.
Минус Гапон со штабом 7 января - и вместо всенародного похода к Зимнему получим десяток мелких заварух у самых заводов. Где-то постреляют, где-то нагайками обойдутся - в любом случае крови меньше. И всероссийский медийный повод будет загублен совершенно точно. И даже 8 шанс ненулевой, что арест руководства переведет организованный поход в неорганизованный хаос.
>Святополк-Мирский уволен
САМ подал в отставку, охуев от результата.
>Фуллон
Переведен в армию, повышен в чине.
>Трепов предложил организовать депутации рабочих к царю
А что, так можно было? Правда?
>Нахуя ты придумал будто я безработный?
Потому что ты несёшь полную чушь:
>>1005694
>выходное пособие для уволенных
>Так что лишний раз начальника не огорчай
Это несвязанные друг с другом вещи. Выходное пособие при увольнении выплачивается при прекращении деятельности организации (при банкротстве, например, или при отзыве лицензии, или в результате административного воздействия) либо при сокращении штата. С этим рядовой сотрудник сталкивается крайне редко - если с первым и так всё понятно, то во втором случае сокращение штата это крайне геморная для работодателя процедура, которая влечёт кучу отчётности, уведомление за 4 вроде бы месяца работника и выплаты при увольнении в течение 2 месяцев. Поэтому хитрые работодатели просто придумали "декретные" ставки, чтобы в случае чего выпнуть нерадивого сотрудника на мороз.
При увольнении по статье или при неаттестации выплат не положено никаких. Как и при увольнении по собственному желанию.
Но ты не знаешь этих нюансов, так как ни разу в жизни не работал. По крайней мере официально по ТК.
Мимо
Ты то откуда знаешь? В Италии, Португалии, Испании и Франции церкви в воскресную мессу буквально забиты.
Румыния, кстати, православная страна. Но ты и этого не знаешь.
>В Италии, Португалии, Испании и Франции
Что там забито, додик ты ебаный?
>Румыния, кстати, православная страна
А где я сказал что она не православная, додик? Албания тоже нихуя не католическая и не протестантская, хуль ты её не упомянул?
> In 1915 Uruguay became a pioneer in labor legislation by adopting the 8-hour workday, formalized by (law) Ley N° 5.350
А дальше ты копипастить не стал, потому что неприятно, кек. Одно дело милипиздрический Уругвай с околонулевым геополитическим весом, другое – 1/6 суши, позиционирующее себя как первое государство рабочих и создавшее Коминтерн. Понятно, что во втором случае материальная поддержка и идеологический импульс для мирового рабочего движения будет выражена сильнее, влиятельнее.
> 8 часовой рабочий день был бы в любом случае установлен на фоне забастовок после мировых войн
Не забастовок, а угрозой революции. Забастовки это локальное и стихийное явление, большевики же создали прецедент более масштабный и организованный.
https://www.researchgate.net/publication/333668227_Reforming_to_SurviveThe_Bolshevik_Origins_of_Social_Policies
> Так что ставить это в достижение красному скоту смешно
Только им это и можно ставить, ни в какой другой идеологии борьба за права рабочих не прописана эксплицитно. "Красные" это зонтичный термин, если что, объединяющий от социал-демократов до анархо-коммунистов.
> Алсо, красный скот забывает добавить что большевичье ввело ШЕСТИДНЕВНУЮ рабочую неделю по 8 часов. Упс
"ввело", лол. Как будто в царской России работали меньше. Разница в том, что большевики сократили рабочее время в экстремальных, пост-военных условиях. А царское правительство заставляло работать по 11 часов даже в предвоенное, благополучное время. Один из немногих наглядных индикаторов отношения к народу.
> Одно дело
Ну как обычно
>сысысыр первым ввел ряяя
>нет, не первым
>НИЩИТОВА МАЛЕНЬКАЯ СТРАНА МЫ ПЕРВЫЕ
>царское правительство заставляло
Чего там и кого правительство заставляло, додик? С начала века шло снижение средней рабочей недели у пролов.
Остальное даже не читал. Как всегда врёти, ложь, мы первые. И главное, эти скоты реально довольны тем что устроили гражданку, раскулачивание и прочие репрессии чем "напугали" западного барена и сделали жизнь западных пролов лучше. Ну молодцы, своих загнобили чтобы чужим жилось лучше.
>Как будто в царской России работали меньше
Как узнать, что большевик врёт? Он открыл свой рот.
>Праздничные дни, в кои присутственные места свободны от занятий (исключая чрезвычайных случаев и нижних полицейских чинов, кои никогда не оставляют отправления должностей и службы относительно общей тишины и безопасности), а училища от учения, суть, кроме воскресных дней, следующие: 1) в Январе числа (по старому стилю) первое и шестое, в Феврале второе, в Марте двадцать пятое, в Мае девятое, в Июне двадцать девятое, в Августе шестое, пятнадцатое, двадцать девятое, в Сентябре восьмое, четырнадцатое, двадцать шестое, в Октябре первое, двадцать второе, в Ноябре двадцать первое, в Декабре шестое, двадцать пятое, двадцать шестое, двадцать седьмое, 2) те числа, в которые празднуются дни рождения и тезоименитства Государя Императора и Государыни Императрицы, день тезоименитства Государя Наследника, день восшествия на престол, день коронования и 3) те числа, в которые бывают пяток и суббота Сырной недели, четверток, пяток и суббота Страстной недели, Пасхальная (светлая) неделя вся, день Вознесения Господня и второй день праздника (понедельник ) дня Сошествия Св. Духа".
Итого - при добезцаря обычные люди отдыхали 91 день в году.
Кстати, сколько они отдыхали при великом гуманисте товарище Сталине?
>"молча выслушивал, никуда не торопился и был доброжелателен, был себе на уме", а потом "принимал другое решение"
Даже если и так (а я встречал, что эта"доброжелательность" простиралась до обсуждения, как этот проект еще можно улучшить и развить далее), все равно шиза получается. Ты кидаешь в черный ящик свое мнение, остальные кидают туда свое, а потом венценосный сурок вытягивает из него одно, и говорит "будет так" без пояснений. То есть с точки зрения прожектера это именно лотерея. И вопрос "почему вынули именно ЭТО, ведь МОЕ было лучше" имеет (с его точки зрения) логичный ответ - РАСПУТИН (или НЕМКА), хехе.
>Эээ... записаться к царю на прием и спросить?
Один из мемуаристов так и сделал. Царь аргументов против не выложил, после речи в защиту проекта снова сделал вид, что его одобряет, через день передал через генерал-адъютанта, что проект все равно отвергнут, а прожектеру можно ехать в свою губернию а не искать новой встречи.
> по 100 человек в день и так принимаешь
Откуда столько? Царь работал не с Акакиями 14-го класса, как ты видимо фантазируешь. С губерами, министрами, с армейской верхушкой, не ниже генерала. Далеко не каждый из них рождает проекты, большинство столицу-то не каждый год видит. Если уж он приехал, привез что-то, твои приближенные пропустили этот проект через свой фильтр и рекомендовали доложить лично, и ты таки даешь человеку аудиенцию, можешь с ним и поработать индивидуально, скипетр не отвалится.
> Перед царем стоит двузначный ряд различных вариантов решения как решить проблему Х. Он слушает каждого и выбирает самое разумное.
Критерии выбора надо подсветить, хотя бы чтобы тебя же не одолевали повторные обращения, идущие против твоей линии.
>Депутаты когда выступают на законотворческих слушаниях не размусоливают по три часа каждый доклад, а слушают, принимают решение и голосуют.
Эмм, вообще-то нет. Если мы не про работу Единственно Верной Партии Медведей или Борща, единогласно одобряющей мудрость Солнцеликого, они именно заслушивают доклады, готовят возражения, обсуждают их, готовят поправки, заслушивают снова, опять возражают...
АРГУМЕНТИРОВАНО возражают, заметь.
Уругвай, серьезно? Кто такую страну знал до ликбеза? А гражданскую белогвардейцы устроили
>А гражданскую белогвардейцы устроили
Что ты понимаешь под Гражданской войной?
А как у Чингисхана вышло??? Я вчера посмотрел на ночь документалку про молодого Тимуджина, ну это же просто геймовер:
1) Папаша заехал в юрту к злейшим врагам, и толсто их тролил, апеллируя к законам гостеприимства. В итоге он откушал лепешек с говном и быстренько помер. НАХУЙ ТАК ДЕЛАТЬ? Хули он так самовыпилился???
2) Есугей (батя) был тем еще мелкоханом, которого нелюбили тупо все окрестные недоханы. И тут он ПОМЕР (экзотично самовыпилился), а его клан разбежался. Как пишет история монголов, его мамка и братья жили впроголодь, еду добывали охотой, рыбалкой и собирательством, и с ними не было практически никого, а их группа не превышала 8 людей (включая 3 братьев и мамки). ВОПРОС - А ХУЛИ МЕРКИТЫ И ТАТАРЫ ИЗ ОКРЕСТНЫХ КЛАНОВ, НЕ ДОБИЛИ??? Просто кабы чего там не вышло, даже не через камбек, а просто, чтобы какой нить другой клан не поднял на знамя Тимуджина (или его мамку) и не пошел возвращать земли для себя через марионетку? А так порубили б их - и вопрос закрыт.
3) История с Бортэ. Сватание состоялось чисто из-за кланового союза. Но, когда Тимуджин приехал в юрту - он был гол как сокол и никакого клана у него уже не было! Собственно, а хули ему Бортэ отдали??? Он же тупо бомж на лошади! А Бортэ можно было пересватать татарам, меркитам или тому же Джамухе - и получить ПРОФИТЫ.
4) История с Шубой, это вообще разрыв мозга. Бомж на лошади приехал во дворец хана кериитов - и за Шубу возобновил союз бати (хотя напомню клана то уже нет - пусть у него уже и пара сотен скота и пара десятков людей). Хотя хан мог бы взять шубу, а его выкинуть, или взять шубу, поставить на Налог и хорошего настроения.
5) История с Бортэ и меркитами. Это же тупо фентези:
а) Прискакал такой Тимуджин к хану, ворвался в покои, и такой у меня ЖЕНУ УКРАЛИ!!! По коням! Хан такой глаза протер, ну это наглость, два тумена собираем и режем меркитов! Я напоминаю союз за ШУБУ, а Тимуджин бомж на лошади со 100 головами скота, а Меркиты это такой себе средний клан, на который в итоге еще и вассалов + Джомуху подтянуть пришлось.
б) Бортэ там всех мужиков меркитов познала и многих не по разу, а еще батя первенца кто-то из меркитов, судя по срокам, а чего в племено-клановом строе не предьявили куколду Тимуджину такое? Это же сразу -100500 авторитета.
6) Ну и финалка, а как он бомж без клана сумел перетянуть к себе топовых полководцев, вроде Субедея? Почему они пошли именно к нему, а не к Джамухе например, у которого и клан, и перспективы, и пара своих туменов была.
Отлично. Напомни, что произошло в Петрограде в июле 1917 года?
> же тупо фентези
Вот и весь ответ, эту историю писали уже после смерти Чингисхана на основе всяких полусказочных сообщений, пропущенных через испорченный телефон.
Видимо царь был тупым имбецилом. А вы на него еще дрочите.
1) Нормальное дело. Ожидал соблюдения правил, получил их нарушение. Многие на это напарывались во все времена.
2) А зачем мараться? Они уже не поднимутся. Их в твоем поле зрения УЖЕ НЕТ. Наоборот, можно будет посмертно потроллить Есугея, давая его выблядкам кушать говно с ханского сапога.
3) А хер знает, о чем там бати перетирали за чашкой кумыса. У кочевников тоже встречается честь и верность слову, например.
4) Ну а чо, пацан дерзок, ловок, с нуля бизнес замутил, будет полезным минорчиком (отвоевать под его права земли и зацапать себе половину как "благодарность", например) А будет быковать - укоротим быстро.
5) Ну сцуко кто ж думал, что обязательства, данные под просто так, ВНЕЗАПНО придется исполнять?! А впрочем, я давно хотел порезать меркитов...
А куколдизм в степи не то чтобы зашкварен, это уже муслимские подданные охреневали с простоты нравов.
6) Вот именно. У Джамухи клан ЕСТЬ. И какой бы ты ни был Субудай, все равно сидеть за пловом будешь ниже ханского дяди, ниже ханского брата, ниже ханского троюродного племянника по матери. А тут - ты и есть клан этого бомжа! Сядешь прям по правую руку!
> НИЩИТОВА
Так и есть. Я привёл как аргументы, так и ссылку на научное исследование, что решающий вклад в очеловечивание капитализма внёс Октябрь. Ты всё это игнорируешь, потому что тебе неприятно и больно. Возможно, ты просто русофоб, пытающийся отнять у нас предмет для национальной гордости?
> С начала века шло снижение средней рабочей недели у пролов
Шло черепашьими темпами и точечно. Большевики сделали из этого нормой жизни.
>>1005714
> Итого - при добезцаря обычные люди отдыхали 91 день в году
Дурачок, не позорься. У тебя в копипасте написано про присутственные места. Твой положняк по государственным служащим, а не по крестьянам и пролам. Открываем рабочее законодательство:
«Первый закон, регламентировавший продолжительность рабочего времени, был принят 2 июня 1897 года. Норматив впервые ввел 14 обязательных праздничных дней, а также установил шестидневную рабочую неделю. Рабочий день ограничивался 11,5 часами, а в ночное время или перед праздниками – 10 часами. Для женщин и детей — 10 часов при шести рабочих днях в неделю.
В расписание праздников, в которые не полагаются работы, обязательно включаются все воскресные и следующие праздничные дни: 1 и 6 Января, 25 Марта, 6 и 15 Августа, 8 Сентября, 25 и 26 Декабря, пяток и суббота Страстной недели, понедельник и вторник Пасхальной недели, день Вознесения Господня и второй день праздника Сошествия Св. Духа».
Большевики: а) рабочее время сократили; б) оставили основные религиозные праздники, неосновные заменили революционными; в) ввели ежегодный оплачиваемый отпуск (тоже, кстати, первыми в мировой истории).
Какая-то невнятная буча. Ты типа хочешь назвать вот этот эпизод между правительством и петросоветом гражданской войной? Ладно бы корниловский мятеж вспомнил, он и то больше подходит. Но реально гражданская война началась в 1918 году с другими ребятами
>Но реально гражданская война началась в 1918 году с другими ребятами
Другие это иностранные государства, вторгнувшиеся в Россию и снабжавших свою шлюшку Колчака?
Правитель омский вылез позднее. До того были комуч и директория, которые объявили себя правильным правительством всея Руси, собрали свою армию и пошли на большевиков. Тут уже фронт оформился с битвами за города, потому с них отсчитывают гражданскую войну
1) Ну поступок прям долбоеба. С врагами всегда надо ухо в остро держать.
4-5) За шубу и непонятно что, так вписаться, это просто фантастика. Не верю.
6) Но у Джамухи есть перспективы и есть база. А Тимуджин это тупо алл-ин на Зеро. Да, если выстрелит, то будешь правой рукой, но 99% не выстрелит и будешь никем.
>комуч и директория
Сдохли, не успев появиться на свет. О какой гражданке тут может идти речь? До интервенции иностранных государств вся "гражданка" была максимум на уровне зимнего похода, где Корнилова обоссывали из-за каждого угла.
>С врагами всегда надо ухо в остро держать.
Не всегда и не везде. В Столетнюю войну или в Наполеонику можно было взять аусвайс и спокойно гулять хоть посреди вражеской столицы. А в Ренессанс, например, тебя в любой момент могут в крысу вальнуть из-за угла
>4-5) За шубу и непонятно что, так вписаться, это просто фантастика. Не верю.
С иной точки зрения, тебе приводят пару сотен закаленных И ПОСЛУШНЫХ отморозков, приносят шубу, и все это будет тебе служить за подтверждение какой-то давней истории с этим, как его, Ебигеем.
Ну а потом отказывать не выйдет, твои же пацаны не поймут, как это ты своего кореша прокинул.
> Да, если выстрелит, то будешь правой рукой, но 99% не выстрелит и будешь никем.
Возможно, Субудай просто хорошо разбирался в людях? И видел, кто выстрелит, а кто нет.
У них настоящая армия была с мобилизацией. Против них в июне 1918 сформирован Восточный фронт РККА. Что они бездарно все просрали и попячены Колчаком другой вопрос
> между правительством и петросоветом
Ошибка. Петросовет к этому путчу прямого отношения не имел. Выступили большевицкие бандиты.
> гражданской войной?
Да. Болшевицкие бандиты вывели бандформирования на улицы и начали стрелять в представителей власти и обычных людей с целью захвата власти. Что это, как не акт Гражданской войны?
Корниловский поход, кстати, начался в том числе и в ответ на попытку красных террористов захватить власть, так как все здравомыслящие люди полагали, что террористы своих намерений не оставят. Только вот никто не мог предположить, что Керенский будет настолько тупым валенком, что сам вооружит террористов, которые открыто призывали повесить Керенского.
>>1005776
Всё верно. Другие это иностранные ребята, которые спонсировали свою шлюшку Бланка, который в благодарность первым же делом сдал треть страны и выплатил гигантского размера репарации.
Даже если твой пиздёж принять за правду это будет попытка переворота, а не гражданская война. Но иди-ка ты нахуй со своими "бандитами" и т.д. У тебя в голове опилки, даже по лексике это сразу понятно
Вооружённая попытка переворота и есть акт Гражданской войны >>1005747
> У тебя в голове опилки, даже по лексике это сразу понятно
Обидно, когда вещи своими именами называют? Терпи, красный террорист.
Нет, ты пытаешься словесной гимнастикой уравнять "переворот" и "войну". С одной лишь целью - повесить побольше собак на большевиков. Потому что печет тебе от них, даже анонима с форума для анимешных девочек записал в "красные террористы"
>>Зумерам не понять, что было когда-то такое время когда не все измерялось в деньгах, а потом правила резко изменились
>При феодализме, да. И других формах эксплуатации труда.
Долбоёб не прикинулся долбоёбом и попытался в извратить.
Занимался только ты ими. Когда проецирование твоё заклинило)
Зачем Александр 2 сменил флаг на австрийский с добавлением белого цвета?
>Кто такую страну знал до ликбеза
Уровень образования - коммискот.
>>1005774
>Так и есть
Нет. Соси хуй, падаль.
>Шло черепашьими темпами
Ну да, не всем 6 дневку врубать, это правда. Соси хуй, гниль.
>С начала века шло снижение средней рабочей недели у пролов.
>пролов
>И главное, эти скоты реально довольны тем что устроили гражданку, раскулачивание и прочие репрессии чем "напугали" западного барена и сделали жизнь западных пролов лучше.
>клятые красные скоты сделали не то для человечества, лучше бы
Всякого, кто выступает против царя, словом, делом или помыслом нужно убить на месте без суда, а его отрубленную голову выставить на городской площади, пока не начнёт гнить.
Любой, кто хоть раз орал "долой самодержавие" - виновен и должен быть казнён немедленно.
Но вот это вот понятное дело не терроризм, это другое, понимать надо
Нетерроризм это когда расстреливаешь людей за неправильное происхождение.
Уругвай это одна из крупнейших экономик мира, мань.
Правительство никого не заставляло. Сколько людям работать решает предприниматель и начальство на местах. Опять ты даже понятия не имеешь сколько фактически впахивали при совке. я уж молчу о нормах производства.
>>1005774
Почти везде было 10 часов и меньше. Даже во время войны.
А соблюдение трудовых норм в совке, это вообще отдельный предмет для обсуждения.
>>1005733
Кто такую страну знает после ликбеза? Таких полтора членовека на планете
Мой дед голосовал за демократов. Через пару лет совочик крякнул)
Ну как вам выборы?)
>>1005652
Наоборот, жрать было нечего, и каждые 10 лет какой нить голодомор.
ДС вообще не изменилась, пока не подъехали всякие там пенициллины и прочий кал.
>>1005666
Феодал это типичный капиталист, долбоебушко.
Это наверное самый тупорылый высер что я читал сегодня...
Поздравляю ты получил ачивку - дегенерат дня
>>1005676
Иди нахуй. При царе рабочий день сократили на 3-4 часа, при совках менее чем на 2 часа. Вот и думай теперь
>>1005697
Че за высер школотрона
>>1005710
То есть в среднем каждый третий верующий ходит в церковь каждый месяц. Вполне приличный показатель. Если взять данные за раз в год, будет еще больше. Короче ты очередной тупоголовый школяр
>во франции и испании 20%
>каждый третий
Пиздец.
>Короче ты очередной тупоголовый школяр
Ты безработный ебанат, который не посещает церковь, не имеет детей, не имеет капитала и собственной земли, но при этом считает себя базовчиком-правачком, о чем ты, дебил?
Как любители обамы относятся к тому что он была epub-ом?
Было и было, что вспоминать
Поэтому в Америке высокий уровень жизни. Регулярно ходят в храм. Бог помогает тем, кто в него верит.
Попустись. Царь должен быть святым и права не дано свергать зверью с небес величие его.
Если мы говорим про монархию, то там в принципе не может быть оппозиции. Кто против царя, тот должен умереть.
>У них настоящая армия была с мобилизацией
Сколько собрали? Какие битвы провели?
30 тысяч. Обороняли Самару, брали Казань. Собирались на Москву, но эсеры передумали и разосрались с лампасами. Потом пришел Колчак и всех разогнал
>30 тысяч
Ну охуеть. Сколько там большевики собрали, 5 млн?
>Обороняли Самару, брали Казань
Группы 100 на 100 "воевали", лол?
Две армии вроде, какие 5 млн. Это только начало было. Потом эсеры вторую мобилизацию провалили, крестьяне их нахуй послали
Надо было Сталину сделать монархию.
Все равно в совке и рашке получилось монархия, под ширмой демократии.
>какие 5 млн
Обычные. Под конец "гаржданки" именно столько было у РККА. У белых же было 30к. Даже белочехов было 50к. Это смешно называть гражданкой.
>Потом эсеры вторую мобилизацию провалили, крестьяне их нахуй послали
Ну вот и вся суть "гражданки". Это было вторжение иностранных сил с поддержкой белых коллаборантов.
А потом удивляется, почему цареблядей расстреливали в подвалах.
При чем тут конец если речь про лето 1918 года, самое начало. Потом да, масштабы выросли и новые фронты открылись. Интервентов было еще меньше чем белогвардейцев, контингенты максимум до 30 тысяч за весь период
>При чем тут конец если речь про лето 1918 года
Речь про гражданское противостояние. Белые собрали 30к и обмякли. Красные собрали 5 млн. Это к вопросу о масштабах гражданского противостояния.
>Интервентов было еще меньше чем белогвардейцев, контингенты максимум до 30 тысяч за весь период
Только белочехов было 50к. Плюс силы вторжения 17 государств. У меня возникает ощущение, что ты меня пытаешься нагло наебать.
Это ты наебать пытаешься уцепившись в численности разных периодов. А интервенция для гражданской войны вообще опция. Всего из северных регионов в 1919 эвакуировались 12 тыс. английских, американских, французских интервентов. Чехословацкий корпус вообще не интервенты, его формировали в России как часть русской армии, потом начальство поменялось и у них был приказ следовать во Францию
>Это ты наебать пытаешься уцепившись в численности разных периодов.
Сколько было у беложопых в 1923? Ах да, они же больше 30к собрать не смогли, пока красные набрали 5 млн.
>А интервенция для гражданской войны вообще опция. Всего из северных регионов в 1919 эвакуировались 12 тыс. английских, американских, французских интервентов.
>120 тыс. японцев, 100 тыс. французов, 60 тыс. чехословаков, 60 тыс. англичан (без учета войск на юге), более 28 тыс. турок, более 15 тыс. греков, 15 тыс. американцев, 4 тыс. канадцев (входят в состав англичан), 4 тыс. австралийцев (входят в состав англичан), 2 тыс. итальянцев, 2 тыс. финнов, 1,2 тыс. сербов, 800 датчан (север), около 300 поляков («мурманский отряд»).
Итого 312к интервентов.
>Чехословацкий корпус вообще не интервенты
>Чехословацкий
>не интервенты
Более того, они ОФИЦИАЛЬНО входили в состав французской армии.
Больше не пиши мне, пиздобол. Я уже понял, что ты тупо пропагондон. Съеби в порашу со своими методичками.
В 1923 вся белая армия состояла из парижских таксистов, а во время войны набирали до 700 тыс. Чехословацкий корпус официально сформирован в русской армии при временном правительстве. И они никуда не вторгались чтобы быть интервентами. Лопнуло временное правительство, чехословаки перешли под французское командование. Лопнула Австро-Венгрия, родилась независимая Чехословакия и чехословаки повернули домой. Многие кстати вообще в красную армию записались как некий Ярослав Гашек, тот еще интервент
>Больше не пиши мне, пиздобол. Я уже понял, что ты тупо пропагондон. Съеби в порашу со своими методичками.
>Латышские стрелки это иностранные интервенты или наши патриотичные ребята?
Ты про белых или красных?
>>1005900
>Это русфообы которые убивали мирное население.
Ааа, значит про белых.
Хз даже красные они или белые. Ну так как - проклятые интервенты или свои ребята?
>Хз даже красные они или белые
Так ты узнай, а потом уже в гитлераче пиши, додик.
Давай попробуем разобраться при помощи википедии
Латы́шские стрелки́ (латыш. Latviešu strēlnieki) — личный состав латышских стрелковых частей русской армии, созданных для обороны Курляндской и Лифляндской губерний Российской империи от вторжения германских войск в годы Первой мировой войны
Хотел узнать об истоках студенческих волнений 1960-хх гг., читал про франкфуртскую школу. Получается, культурный переворот в Европе организовали преподы-марксисты, которые подняли толпу безмозглых подростков, жаждущих борьбы с системой, для того, чтобы изменить Запад.
Почему раньше преподы имели такую власть? То есть, им действительно достаточно было засирать мозги студентов левыми идеями, чтобы те вышли громить столицы. Кто им позволял? Почему была такая свобода преподавания? Почему сейчас такого нет? Почему сейчас студенчество кастрировано? Почему преподы больше не имеют влияния на студентов? Почему преподы вместо формирования общества на основании своих идеалов теперь просто отрабатывают зарплаты и дают кастрированную информацию вместо того, чтобы заряжать молодёжь на политический активизм?
Почему раньше это было возможно, а сейчас нет? Кому было выгодно разрешить это тогда? Кому стало выгодно запретить это теперь?
В послевоенной Франции висела перспектива коалиционного правительства коммунистов и СФИО, с выступлениями не меньше 1968. А к 1968 ситуационисты ещё и испытывали влияние венгерской революции 1956 с образованием Советов, поэтому можно иногда встретить подобного рода упоминания
https://marxists.architexturez.net/history/france/may-1968/workers-councils.htm
Что же с тобой будет когда узнаешь как будет Грузия по-аглицки
Надо просто выучить параграфы в учебниках чтобы училка сказала спасибо
>После войны в Италии царил реваншизм
Подмена понятий. Чистый реваншизм был в Германии из-за поражения в войне и тяжелейших условий мира. В Италии "реваншизм" заключался, что англичане им недостаточно земель насыпали после победы.
А у меня наоборот школа всячески отбивала желание учить историю. Серьезно как будто авторам школьных учебников приказывают писать про историю максимально не интересно. После лурка понял, что военная история может быть очень даже интересной
>На восточном фронте 165 дивизий, на западном 135
50 дивизий на восточном после Бреста.
>Минус Гапон со штабом 7 января
Так я и не спорил с тем, что их не надо было бутылить, я буквально выше писал, что слишком либеральный царь-то был, а не наоборот.
>А что, так можно было? Правда?
Как-бэ война идет, лол. Можно сколько угодно лезть в залупу с тейками уровня "ну вот правительство допустило", только это никоим образом не снимает ответственности с провокаторов и бенефициаров пострелухи, еще и в военное время. Жестко подавил — виноват, вовремя не подавил по-маленькому — тоже виноват.
Габсбурги виноваты в том что им головы рубили, а австрийцы — тираны, по-варварски разделались с революционерами в 1848.
>САМ подал в отставку
Так его большинство и считало одним из виновников. Написал по собственному, но очевидно что довольны им не были.
Ну да, а речь была о том, что до Бреста Германия каким-то образом должна была победить РИ и выиграть войну(против Англии + Франции + РИ + Италии + США), имея больше половины армии на востоке
Если бы Клемансо внезапно умер, то французы не прочь были и свой Брест-Литовск заключить.
>французы не прочь были и свой Брест-Литовск заключить.
У них с 1870 года Эльзас-Лотарингия головного мозга и национальная травма, которую никакой Клемансо не утихомирит. А учитывая сотни тысяч трупов, еще и не получить ничего выглядит как совсем нереалистичный исход.
Думали, что им соцдемы в Рейхстаге вернут Эльзас.
https://en.wikipedia.org/wiki/Reichstag_Peace_Resolution
>почему объективно РИ в составе коалиции не была способна победить немцев
Потому что ее бы КИНУЛИ уважаемые партнеры. Собственно они ее и кинули, даже не позвав белых на обсуждение капитуляции Германии. Алсо, Италию тоже кинули.
>Почему Николай 2 помешался на сербах?
Почему Николай 1 помешался на сербах, что пошёл мочить венгерских либералов из-за сербской Воеводины? Почему Алексей помешался на сербах, что позволил церковную реформу, чтобы быть ближе к православным на Балканах?
Почему Германия оккупировала нейтральные Бельгию и Люксембург?
Вон как быдло плачет убили какую то жену президента Непала? Министра финансов в трусиках вывели
Пл мне, если бы не начали чудить с либерализацией цепочек поставок товаров и банковских операций (в т. ч. по ВЭД) в конце 80-х, вполне бы дотянули. А по поводу национализмов - вообще вопрос исключительно осознанный и потому, при желании, легко (бы) купированный.
Только горбачёвский СССР — это уже не коммунизм, а что-то вроде нынешнего Китая.
Неизбежен был так как поощряли национализм среди нацменов и главенствующие посты занимали не русские котырн по сути были навозом для процветания республик.
Смотря на какой сложности.
Если бы был более умный правитель, то страну сохранил бы.
Шизоид тебе не надоело высирать эту пасту каждую неделю?
Ты должен задавать такие тупые вопросы на счет Вилли, как он умудрился влезть войну на два фронта против самых крупных армий Европы, ради сербов. Неужели Вилли так хотел отомстить за австрийского принца, что проебал свою империю иза них?
Каких нахуй белых. Красные подписали капитуляцию, за пол года до конца войны.
>>1005848
Ацтекские Боги уже отомстили испанской империи. Теперь мстят американской империи. Скоро техас вернется в родную гавань.
>>1005830
Ебать ты математик уровня имбецила. Христиан 70% из них каждый третий регулярно посещает церковь. Думаю хотя бы раз в год ходит больше половины. И да, тебе все верно говорили, церковные литургии всегда забиты до отказа. А уж на крупные церковные мероприятия собираются целые стадионы.
>капитуляцию
Значение знаешь?
>Красные подписали
Красные непризнанное правительство. Должны были позвать кого они там считали настоящим правительством, но забили хуй
А что Барух скажет насчет колонизации арабских земель Израилем?
>Каких нахуй белых
Которые МЫ ЗДЕСЬ ВСЛАСТЬ
>>1005984
>Красные подписали капитуляцию
А причем тут бумажки красных, когда они ненастоящее правительство по словам этих же западных партнеров?
>Если взять данные за раз в год, будет еще больше.
А если за всю жизнь, то и все 146% можно насчитать, лол.
Если бы Горби не влажно мечтал о скандинавском соцдеме и пытался реализовать его разом строя совковую Швецию, а был бы кровавым уебаном вроде Сталина или Ленина то все можно было сохранить
Если ты про СССР как соц государство с плановой экономикой, то ее невозможно сохранить, проводя срыночные реформы. Если бы повернули обратно в торону планчика, то яблони бы растили на Марсе.
Если ты про территорию под единой властью, то в курсе срыночных либерах сохранение было невозможно, ибо рвали Союх под раскачку местного национализма и лозунгов "хватит кормить соседа".
Почему пролетарии социалистического государства не вышли защищать план от проклятых буржуев а резко стали националистами?
>Почему пролетарии социалистического государства не вышли защищать план
Потому что хитрожопые срынелиберахи проводили свои реформы под лозунгами улучшения социализма, а не постройки капитазма, додик. Называли себя левыми, а всех противников срыночных реформ записывали в правых. А потом уже поздно было, в стране наступил хаос и пиздец.
>резко стали националистами
Схуя ты решил, что народ стал националистами? Ими стали власти республик.
Александр Тарасов: Советский Союз был обречён с того момента, как сталинское руководство переориентировалось с мировой революции на «построение социализма в одной, отдельно взятой стране». Потому что с этого момента классовое противостояние было заменено противостоянием межгосударственным, совершенно обычным для мировой истории. Концепция большевиков (и Коминтерна) предполагала классовое противостояние в каждой стране. Такое противостояние несколько связывает руки сильнейшей стороне в конфликте, то есть правящим классам. Поскольку борьба идёт за владение уже существующими средствами производства (например, заводами), правящий класс ни в коем случае не заинтересован в их разрушении (иначе откуда брать прибыль?), более того, он не заинтересован в тотальном физическом уничтожении своих противников – трудящихся – так как без них никакие заводы работать не смогут. Он, наконец, ограничен в выборе оружия: скажем, ядерное или биологическое оружие в классовом конфликте внутри своей страны не применишь – не только потому, что такое оружие неизбежно поразит обе стороны, но и потому, что оно сделает непригодной для жизни саму страну в случае победы. А вот в межгосударственных конфликтах таких ограничений нет, в них можно вести войну на уничтожение. Напомню, что во время Корейской войны американская авиация полностью сровняла с землёй практически все сколько-то заметные населенные пункты Северной Кореи!
Межгосударственный конфликт – это в первую очередь состязание противоборствующих экономик. СССР, напоминаю, занимал одну шестую суши. Следовательно, он должен был противостоять пяти шестым. Поразительно, что Сталин этого не понимал! Пять шестых всегда возобладают над одной шестой, если речь идёт о межгосударственном конфликте. У пяти шестых несопоставимо больше ресурсов. Остаётся только удивляться, что Советский Союз смог не только продержаться так долго, но длительное время мог соревноваться с противником почти на равных.
СССР, помимо прочего, находился в неравной, проигрышной позиции ещё и по ряду других причин. США и вообще страны метрополии (что почти то же самое, что страны НАТО) занимались прямым или косвенным (за счет неэквивалентного обмена) грабежом стран «третьего мира». СССР не мог себе такого позволить – и по причинам идеологическим (официальная идеология не позволяла), и по причинам прагматическим (только отказ от неоколониалистского поведения мог побудить те или иные страны «третьего мира» ориентироваться на СССР, иначе непонятно, зачем бы им вообще было менять шило на мыло). То есть у США и других стран «первого мира» был постоянный источник дополнительных ресурсов и доходов, а у СССР такого источника не было. Советское государство было одновременно и владельцем средств производства, получателем прибыли, и организатором и содержателем всех социальных институтов в стране, требовавших огромных расходов. Буржуазные государства не обязаны содержать все социальные институты, они даже в самых богатых странах берут на себя лишь часть социальных расходов. Абсолютно везде при капитализме широко распространены бедность и прямая нищета, массовая безработица. Советское государство не могло себе этого позволить: оно действовало: а) в условиях чуждой себе, но провозглашённой официальной гуманистически-уравнительной социалистической идеологии; б) при ограниченном предложении рабочей силы (и, следовательно, должно было заботиться о физическом, психическом и интеллектуально-профессиональном состоянии этой рабочей силы); в) в условиях, когда любое серьёзное нарастание социального неравенства угрожало не позициям каких-то частных лиц или даже отдельных классов, а всему государству вообще. То есть СССР и любое другое государство «социалистического лагеря» не могло позволить себе, в отличие от капиталистических государств, оставлять вопросы социального благополучия граждан на их личное усмотрение и гарантировать процветание одних социальных классов и слоёв (меньшинства) за счёт других классов и слоёв (большинства), что, по определению, требует меньших государственных расходов.
В конце концов, СССР просто надорвался в таком противостоянии. Советское руководство, обещавшее населению построить «мещанский рай», не могло себе позволить резко сократить социальные расходы (чем занимались западные неолиберальные правительства) и перебросить финансы на расходы военные. Запад же заставлял советское руководство вести себя именно так. Во-первых, как позже хвастался Збигнев Бжезинский, он применил по отношению к СССР стратегию Че Гевары («два, три, много Вьетнамов»), втравив Советский Союз в военные конфликты по всему миру (Ангола, Эфиопия, Мозамбик, Никарагуа, Афганистан), что повлекло за собой чудовищные непроизводительные расходы. Во-вторых, США успешно навязали СССР новый грандиозный виток гонки вооружений, заявив о программе «звёздных войн» (СОИ). Брежневское руководство допустило серьёзный провал в области внешней разведки – не смогло выяснить, что вся программа СОИ была блефом, что США не смогли создать ни лазерного космического оружия, ни средств прорыва советской стратегической ПВО. Брежневское руководство выбросило колоссальные, невероятные деньги на противодействие СОИ. Экономика СССР, повторяю, просто надорвалась. Поскольку вероятность ядерного удара по Советскому Союзу воспринималась в Кремле всерьёз, оборонные расходы сокращать было невозможно – и, следовательно, сокращены были все остальные расходы (на техническое перевооружение, социальные), а это вызвало экономический застой и общественное недовольство.
Вот здесь и сработал тот фактор, что сам режим уже был контрреволюционным, подавляющая часть населения была носителем мещанского (то есть мелкобуржуазного) сознания, а официальная идеология превратилась в квазирелигиозный набор ритуалов и в неё не верили ни население, ни руководство. Если бы мы имели дело с революционной страной, то и власть, и население смогли бы мобилизоваться, затянуть пояса – и, прибегнув к экстраординарным мерам, продержаться и преодолеть этот сложный период. Но обыватель вообще не обладает стратегическим, прогностическим мышлением, мещанин думает только о непосредственном благополучии. А поскольку мещане были снизу доверху, они предпочли капитулировать – и СССР не стало.
Почему в социалистическом государстве пролетариев и победившего социализма все делается по желанию правой пятки неких "элит" и "срынелиберах"?
Че вы блять несете дегенераты ебаные. Белых тоже никто правительством не признавал, по крайней мере пока они не захватят и удержат большую часть страны.
Задачей бывших союзников было противостояние красным, для чего и поддерживался белый режим. И одновременно с этим развал бывшей царской империи на осколки. То есть политически белые вообще не имели никакого отношения к войне и разделу гермашки. Никто не собирался восстанавливать никакую империю. Никому это не выгодно. В этом мире существует только охотник и добыча. Либо тебя жрут, либо ты жрешь. И никак иначе.
>втравив Советский Союз в военные конфликты по всему миру (Ангола, Эфиопия, Мозамбик, Никарагуа, Афганистан)
Да, именно проклятые пендосы заставили СССР влезть в Афганистан. Не местная соц партия дурачков которая настроила против себя большую часть населения, не сама партия со своими влажными фантазиями "ЩА АРМИЮ ВВЕДЕМ БЫСТРО ПОРЯДОК НАВЕДЕМ" а американцы.
Но планоебы даже кокосмическую гонку с треском проиграли. Не говоря уж о социалочке.
> яблони бы растили на Марсе.
Ну это если бы Канада пшенички продала, чтоб хлебушка напечь в дорогу дальнюю. Или хоккеисты-диверсанты не разбросали бы жвачку по всей стране приведя к массовой гибели гегемона.
>В конце концов, СССР просто надорвался в таком противостоянии. Советское руководство, обещавшее населению построить «мещанский рай»
>подавляющая часть населения была носителем мещанского (то есть мелкобуржуазного) сознания
>Если бы мы имели дело с революционной страной, то и власть, и население смогли бы мобилизоваться, затянуть пояса – и, прибегнув к экстраординарным мерам, продержаться и преодолеть этот сложный период.
>Но обыватель вообще не обладает стратегическим, прогностическим мышлением, мещанин думает только о непосредственном благополучии. А поскольку мещане были снизу доверху, они предпочли капитулировать – и СССР не стало.
А почему он думает что если искуственно держать свое собственное население в нищете то оно настроится на революционную борьбу против проклятых буржуев за три океана, а не против непосредственного правительства что держит народ в нищете?
Нахуй ты мне это пишешь? Я сразу написал, что РИ бы просто прокинули через хуй. Ты мне пишешь, что их прокинули. Нахуя? Я спорил с этим?
>Ну это если бы Канада пшенички продала
В СССР пшеницы на душу населения было больше, чем сегодня, долбоеб.
>>1006017
>планоебы даже кокосмическую гонку с треском проиграли
Ебало этого дауна имаджинировали?
>>1006014
>Почему
А почему не должно быть, блять? Или че, пролетарии имунны к манипуляциям и наебу? Ты дебил или да?
Причем тут РИ, мудило ты ебаное? Белые вообще не являются представителями РИ. Как раз таки РИ никто кидать не собирался, потому что можно по ебалу получить.
>Белые вообще не являются представителями РИ
А кто являлся? Никто? Т.е. западные партнеры нашли для себя удобную лазейку, чтобы прокинуть через хуй своего союзника?
Обманули бедненьких пролетариев... понятненько ну как всегда. Они то за все хорошее а их обманули эх.
>США 12 полетов на луну
>совочик 1 полет на луну
Ты че забыл в этом разделе, олух малограмотный
>полетов на луну
>Ты че забыл в этом разделе, олух малограмотный
Это ты что тут забыл, дегенерат с протухшей методичкой вместо мозга?
>В СССР пшеницы на душу населения было больше, чем сегодня. Долбоеб.
То, что ты - долбоёб, понятно. Из фуражного зерна вкусного хлебушку в дорогу не выйдет, придётся покупать, как тогда.
>РРРЯЯЯ ПРОЛЫ САМ ВСЕ РАЗВАЛИЛИ
>Ну да, срынелиберахи их наебали и чо?
АУЕшная срынелибераха, как всегда. Не зря срыни столько сериалов про героический криминал наклепали в 90е.
Белые даже не претендовали на какие то репарации, еблан. Хватит высирать сюда фантазии из своего воображения. С РИ все договоры были в силе и никто соскакивать не собирался.
>Из фуражного зерна вкусного хлебушку в дорогу не выйдет
Сейчас процент фуражного зерна в стране намного ВЫШЕ, чем в СССР, долбоебина. Срынявая Россия даже 3 класс уже толком не выращивает, только 4. А уж про завоз 1-2 класса из Канад и Италий, срыне можно сегодня только местать.
Ты сам себя обоссываешь, клоун. Остановись!
Почему большая часть из них репрессирована/расстреляна в 37-38г ?
>Белые даже не претендовали на какие то репарации
И правильно. Зачем русскому Ване, дохнувшем на фронте за Антанту, какие-то там репарации? Главное белому командиру получить плюшки от иностранных господ, а Ваня на хуй может пойти. НЕ КИДАЛОВО твердо и четко.
Там не написано "держать в нищете". Уровень жизни при большевиках был выше, чем при Сталине. Сложным периодом была гражданская война проьив интервентов и их майданутых, сижящих на их шее прихвостней в лице беложопой русофобской скотины – Россия, как известно, в этой отечественной войне справилась и победила.
40к латышских стрелков это интервенты или наши русские ребята воющие за великую неделимую россию?
И срынелиберахи тоже советские, да. Все советские.
Криминал ненавидел советскую власть, хуесос. Прям как срыни.
Ох уж эти боевые картиночки уровня фантазий чмаска...
У совка даже не было сверхтяжелых ракет, не было шаттлов, не было телескопов и всего прочего говна. Единственное что у совка получилось это дешевые легкие ракеты, которые стали доминировать уже после развала совка и клинической смерти западной космонавтики.
>И срынелиберахи тоже советские, да. Все советские.
Ну да.
>Криминал ненавидел советскую власть, хуесос. Прям как срыни.
Ага, агенты долгого залегания эти ваши срыни, которые всю свою жизнь состояли в партии но вот прямо ненавидили ее, поэтому их туда взяли и состояли, и почти вся партия состояла из таких вот проклятых срынь.
>боевые картиночки уровня фантазий чмаска
И что из этих космических достижений СССР ты отрицаешь, срынеклоун? Мне просто интересно насколько сильно твоя голова забита говном. Или для тебя пару бесполезных полетов мясных мешков на Луну важнее космческой станции?
>советское общество было монолитным, никто на срыночек не дрочил, все любили социализм ррряяя!
Что несет эта ополоумевшая срынелибераха?
Если не РИ то отдельной России. Вот поляков и прибалтов на парижскую конференцию пригласили, а представителей России - нет. Потому что западным партнерам так было удобно
Произошел страшный обман.
Потому что социалистическое государство оказалось не нужно его элите. Примерно так же как римскому нобилитету оказалась не нужна Западная Римская империя. Очень похожие истории распада.
Этельстан же тот священник? Он что-то вроде фаворита у конунга, насколько я помню, так что к нему эти сословные ограничения не относятся, на уровне хирдмена-дружинника по социальному статусу. Свободнорождённые от рядовых вольноотпущенников наверняка отличались.
>сверхтяжелых ракет
Энергия
>шаттлов
Буран
>телескопов
Орион, Астрон, Спектр
>всего прочего говна
Ты попутал, это у американцев много чего не было, потому потом они свое барахло запускали на Протонах, тусовались на станции Мир и летали на Союзах
Кстати сама ракета Протон названа в честь и была разработана для запуска целой серии гамма-телескопов (которых не было).
>Сейчас.
И? Разговор о чичичипи и гипотетическом полёте на Марс с целью садоводства, шизоублюдище.
Срынявая Россия, не смотря на в разы более жесткие санкции, чем были на совке, обеспечивает себе полные полки и экспортирует зерно. Совок от одного падения цены на нефть развалился на смотря на огромную помощь кредитами с запада в обмен на сворачивание Варшавского пакта.
> потому потом они свое барахло запускали на Протонах, тусовались на станции Мир и летали на Союзах
Потому что было выгоднее использовать ресурсы переферии
> Энергия
> Число запусков: 2
)
> Буран
> Всего запущено: 1
))
Срыни уже давно сделоли МКС которая болтается на орбите вот уже 30 лет. Как видишь без всяких планоебов управились
>>1006047
Это все нихуя не летало, в отличие от Сатурнов и Шаттлов
Прорывных телескопов типа Хаббла тоже не было
Да. Короче я сам нашёл ответ. Скорее всего он лейсингом стал (вариантов больше нет), а лейсинг это выше даже самого высокопоставленного в хозяйстве трелла, но ниже бонда/карла. Гражданин со знаком минус, но всё же гражданин. (а трелл -не гражданин, а имущество)
>Из фуражного зерна вкусного хлебушку в дорогу не выйдет, придётся покупать, как тогда.
Справедливости ради, в СССР по крайней мере озаботились тем, чтобы привезти зерно из Канады, а не делали хлеб из фуражного, как в РФ.
Так в 90-10ые вся мировая космическая отрасль пережила клиническую смерть. Почти все проекты позакрывались, число запусков сократилось раза так в три, а то и больше. Частные компании выкручивались как могли заказывая ракеты у роскосмоса, как самые дешевые доступные. Да и сейчас несмотря на все визги чмаска, космотрасль только начинает приходить в себя после реанимации. Уже может дергать ножками, но кушает все еще через трубочку. Глядишь лет через 10-20 достигнем уровень космогонки, ну а потом сразу на марс (лет через 200-300).
Я и говорю, цену на нефть шатает, а полки все еще полные. Планчик от первого кризиса надорвался.
Космос дальше телкком спутников - говно без задач. Совку надо было остановиться на первом спутнике и первой межконтинентальной ракете для ядерки, и не сливать кучу ресурсов в никуда.
Не летало потому что...
>МКС
Заря неиспользованный модуль от Мир-2
> Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?
Считай за СНГ образца 1992 года и проголосовали.
Что бы изменилось, если бы на месте Сталина были Троцкий или Ленин прожил дольше? Марксисты не слышали высказывания Энгельса про роль личности в истории? Противостояние стало межгосударственным в тот самый момент, когда появился СССР. Революции каждый народ каждой страны совершает самостоятельно, "в отдельно взятой" не более чем фигура речи. Разве не то утверждает марксизм, что социализм есть историческая закономерность и должен наступить естественным образом, складываясь из количественных изменений и накопления противоречий? Сам же Сталин отрицал построение социализма "не во всём мире", говоря, что, построив плановую экономику и ликвидировав сословия, были созданы основы для социалистического строительства, не заявляя о его завершении.
> гражданская война
> против интервентов
> мировая революция
> против русофобской скотины
> Россия победила
> в гражданской войне
Советская историография, господа.
Ну так всё по факту: красные за интересы России, белорожая мразь за интересы интервентов. Кто финансировал белых деньгами и оружием? Про кого Черчилль в мемуарах написал «воюют за наше дело»? К чему призывал Деникин в письме к Трумэну?
>Да и сейчас несмотря на все визги чмаска, космотрасль только начинает приходить в себя после реанимации. Уже может дергать ножками, но кушает все еще через трубочку.
Тебя даже вчерашний шторм не разбудил.
А что там СССР в таком количестве запускал? Макс в основном спутники для старлинк.
Разведовательные спутники, у совка они одноразовые были.
Мне пришло в голову, что, хотя я и не большевик, однако не мог согласиться со своими родственниками и знакомыми и безоглядно клеймить все, что делается Советами только потому, что это делается Советами. Никто не спорит, они убили трёх моих родных братьев, но они также спасли Россию от участи вассала союзников.
...британское министерство иностранных дел обнаруживало дерзкое намерение нанести России смертельный удар… Вершители европейских судеб, по-видимому, восхищались своею собственною изобретательностью: они надеялись одним ударом убить и большевиков, и возможность возрождения сильной России. Положение вождей Белого движения стало невозможным. С одной стороны, делая вид, что они не замечают интриг союзников, они призывали своих босоногих добровольцев к священной борьбе против Советов, а с другой стороны — на страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи, апеллируя к трудящимся всего мира...
Некогда я ненавидел их, и руки у меня чесались добраться до Ленина или Троцкого, но тут я стал узнавать то об одном, то о другом конструктивном шаге московского правительства и ловил себя на том, что шепчу: "Браво!".
Великий князь Александр Михайлович Романов. "Книга воспоминаний"
Посмотрите на эту срыню, она даже не знает как главная священная корова всех соевиков высчитывается.
Танки, артиллерийские установки и дроны вообще-то. Вот потому у типичного соевика с реддита и происходит краш операционной системы, когда Северная Нигерия с "ВВП меньше чем у Италии" оружия производит больше чем весь евросовок вместе взятый. Ну да, зато Италия тряпки шьёт за охуилярд долларов штука. Удачи этими тряпками танки закидать иди от дрона защититься.
>Танки, артиллерийские установки и дроны вообще-то
>ВВП
У кого совок их покупал? И по курсу 60 копеек же, да? 🤣
Тебя бы до 1936 года за такие слова в Житомир бы отправили Украинский язык учить, за такой национально-шовинистический уклон. За Россию он воевал, черносотенец недобитый. Гражданская война у него не эпизод классовой борьбы за национальная борьба с интервентами и русофобами, вообще охуел. "Россия" у него в чем-то победила, а не мировое революционное движение.
Шиз, это называется левый патриотизм. Мировая революция не то что не противоречит национальным интересам, но является и их выражением. Просто не для правой традиции, а правая традиция любит настаивать, что патриотизм может истолковываться только в их русле.
Это называется черносотенство под красным флагом, зафоршено Сталиным в конце 30х. При Ленине за такое исключали из партии, потому что Ленин четко видел угрозу, которую для советского проекта несут ребята вроде >>1006074 . Но в итоге так и получилось, через 100 лет и вовсе "коммунизм" в России выродился в откровенных фашизм, только с дрочем на красный флаг и вождей, живых и мертвых.
При Сталине за сменовеховство и национал-большевизм Устрялова расстреляли, например.
На XIV съезде ВКП(б) в декабре 1925 года И. В. Сталин в своём докладе так охарактеризовал Н. В. Устрялова и его идеи: «Он служит у нас на транспорте. Говорят, что он хорошо служит. Я думаю, что ежели он хорошо служит, то пусть мечтает о перерождении партии. Мечтать у нас не запрещено. Но пусть он знает, что, мечтая о перерождении, он должен вместе с тем носить воду на нашу большевистскую мельницу. Иначе ему плохо будет»[9].
Коммунистов при Сталине расстреляли гораздо больше, это показатель что ли?
>>1006090
> А экономическое процветание и быстрое развитие Великороссии требует освобождения страны от насилия великороссов над другими народами.
> Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает своё рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. «защитой отечества» великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Вот Ленинская позиция из этой статьи - русский должен платить и каяться, платить каяться.
В этих строках нет про платить и каяться, это твоя гиперболизация. Там только назидание перестать играть в империализм и сосредоточиться на внутреннем развитии.
Нет, не должен. Как ты это вывел из его слов? Он же пишет, не виноват тот кто родился рабом, а таких 95% населения Российской империи. А вот тот кто топит за порабощение еще и других народов для царя, помещика и чинуши - холуй и хам. Ну либо ты только этих и считаешь за русских, тогда цитата про тебя
Хз откуда твоя манятабличка. Но по моим данным мы только только вышли на 250 запусков. При этом большая часть ракеток это мелкие фальконы. Тяжелые рокетки нахуй никому не нужны. А свертяжелые вообще ушли в историю. Чмаск до сих пор свою хеви рокету не может поднять. То есть ни количественно, ни качественно еще даже не приблизились к золотой эпохе кокосмоса. Зато визг стоит такой будто уже коколонисты на чмарсе картошку копают как на каникулах в деревне
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_космических_запусков
Старлинк кстати лютый кал. Очень плохая связь и интернет. Но лобби и низкая цена привлекают покупателей. Не удивительно что в США интернет стоит в 10 раз дороже, а по скорости на уровне 3g, лол
А причем тут Украина? 1.5 профессиональных украинца это вовсе не Украина.
> ыыы, йа ны панимаю
Протрезвей. Даже у сраного евросовка в этом году успешных пусков своих ракет больше.
Китайцы 5000 лет (то есть со времён неолита) делают эти штуки. Вопрос: нахуя?
Домовые книги подразумевают наличие дома. А Иисус был бомжом.
Начать бы с того, что Иисус не был гражданином Рима.
Единственным гражданином из превохритсиан был Павел (да и то, это больше предположение - явных доказательств нет).
>не виноват тот кто родился рабом, а таких 95% населения Российской империи
Чтобы не выглядеть пиздаболом, рекомендую ознакомиться с цифрами от Бориса Григорьевича https://youtu.be/PzCPWIXDt2I?si=ScryIOmnfto4KXcT&t=30
Какие ваши доказательства?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Civis_Romanus_sum
Крепостных было едвали 20 млн на 65 миллионную империю, долбоеб
Средняя https://en.wikipedia.org/wiki/Medium-lift_launch_vehicle
Тяжелые и сверхтяжелые ракеты вообще вымерли. Даже фалкон хеви оказался никому не нужен.
>Существует несколько версий распространения болезни на территории страны. Официально зарегистрированным «Нулевым пациентом» стал запорожский инженер и военный переводчик Владимир Красичков, находившийся в 1981 году в командировке в Танзании. Во время службы он вступал в сексуальный контакт с местным носителем. Вернувшись в Москву, где работал в одной из воинских частей, он имел половой контакт с 25 солдатами срочной службы СССР, которые после демобилизации разъехались по всей стране. Позднее у 5 из них обнаружили заболевание. Сам Красичков неоднократно обращался за медицинской помощью, и 26 февраля 1987 года по результатам иммуноферментного анализа ему диагностировали ВИЧ с исходом в СПИД. По свидетельствам отдельных СМИ, Министерство здравоохранения пыталось скрыть обстоятельства его болезни, якобы с него взяли подписку о неразглашении в обмен на доброкачественное лечение[22]. Пациент скончался летом 1991 года. Данные о дальнейшем распространении вируса разнятся. Известно, что один из пяти ВИЧ-положительных партнёров Красичкова передал вирус своей жене, их ребёнок родился уже с ВИЧ. Кроме того, он был донором, его кровь перелили ещё 5 пациентам (по словам эпидемиолога Вадима Покровского — трём детям)[2][23][24][25].
>Первая смерть от синдрома приобретённого иммунного дефицита в стране была зарегистрирована в сентябре 1988 года. Жертвой стала 30-летняя студентка вечернего факультета Ленинградского филиала Московского технологического института Ольга Гаевская. Она заразилась ВИЧ в период с 1979 по 1985 год, когда имела неоднократные половые контакты с приезжими, в частности, африканцами. В последующие годы она проходила лечение, в ходе которого в 1988 году прошла тестирование на ВИЧ. Предположительно, антитела к вирусу не обнаружили из-за плохого метода диагностики. Врачи экономили дефицитные тест-системы, смешивая в одной кровь трёх-десяти пациентов. Отдельный забор у каждого пациента проводили только в случае положительного результата. Диагноз СПИД был поставлен Гаевской посмертно — в трупной крови обнаружили антитела к ВИЧ[2].
https://ru.wikipedia.org/wiki/ВИЧ/СПИД_в_России
Военные городки и прочие образования привлекали давалок, слетавшихся туда как мухи на мёд.
То есть солдатикам совсем не обязательно было ебать друг друга в жеппы. Для большинства военнослужщих как раз солдатская давалка становилась первой женщиной. Кто не присунул давалке хоть разок, тот был чмоней. Поэтому каждый солдатик был мотивирован присунуть. И не раз.
Есть хоть какое-то близкое к рациональному объяснение этих каменных квадратных колёс?
Ныне устоявшееся объясненние, мол "круг символ неба, а квадрат символ земли" не канает, т.к. было высосано из пальца императорской канцелярией в 16 веке, тогда как сами эти артефакты появились за долго до возникновения нынешней цивилизаии.
>жителей, имея что-то вроде домовых книг, то почему до сих пор не нашли доказательства существования Иисуса? Неужели его не было, и это собирательный образ?'
Иисус был, это буквально Чарльз Мэнсон Древнего Рима, у которого получилось.
Просто нравились древним китайцам эти колеса, че тут особого объяснять?
Были ли в истории попытки разыскать киноцефалов, описанных в средневековых источниках?
Секты создают липовые пророки. Иисус был настоящим. Посему и взлетел.
Слабая отмазка. Тогда все эти спидозные давалки? Почему болячка выявилась только у солдатиков любителей подолбится в попачки?
Ну сейчас появился концепт нации и мощный аппарат пропаганды для промывки мозгов масс чтобы рассказывать о сакральном долге подохнуть где то в окопах за РОДИНУ. А какие идеологические конструкты были тогда у деспотий древности чтобы гнать массы на убой?
Поучаствовать в грабеже, понасиловать тяночек, раба-двух можно из похода привести.
>>1006192
Ну подобное примитивное объяснение логично может быть для каких нибудь германских варваров, а если ты обычный китайский крестьянин, тебе семью кормить, а тебя придумают чтобы пиздовать в какие то ебеня типа Кореи. И мой вопрос, наверное, более глобален, что вообще было источником легитимности подобных государств?
Так если ты крестьянин ты и не пойдешь воевать, ты младшего сына отправишь, для которого у тебя земли в наследство нет. Не то что наследства, его тебе кормить-то не чем, а в армии кормят. Может помрет, может вернется с добычей и женой, а может и дослужится до сотника.
>появился концепт нации
Все проще гораздо что тогда, что сейчас, крестьян забирали в армию насильно и никого не спрашивали, а кто-то и сам шёл ради постоянного пайка.
>>1006190
Так же как и сейчас было. Только государства были националистические и даже нацистские. Например Римская империя типичное нацистское государство. Ну и армии были в основном профессиональные, а сейчас в основном пополчением воюют.
>>1006194
Ты о чем вообще? Крестьянин хотел дать пизды ебаным корейским варварам, которые ВОСИМЬ лет ему "жизнь портили". Ну и разумеется пограбить, получить возможность продвижения по военной карьере если повезет, а если нет то все равно вернешься в свою деревню героем СВО и все телки твои.
Да нихуя, в тогдашние армии кого попало не брали. Простолюдинов в лучшем случае набирали в ополчение, когда противник нападал на их дистрикт. А в регулярные части отбор был очень серьезным.
А ну ясно, ты из тех шизов считающих что французы не знали что они французы) Классека жанра
Они знали что они французы, но это было очень расплывчатый термин и не воспринимался также как и современными людьми. В качестве современной аналогии можно привести термин европейцы для жителей современного ЕС. Типа ведь по факту, а в качестве определяющей идентичности не тянет. Хотя с идентичностью людей из средневековой Европы все ясно, с их то феодализмом. А вот про другие места и эпохи, по большей части, нет.
Все государства являются этническими, маня.
>>1006202
Никакой расплывчатости. Самоопределение было очень четким и понятным.
> Все государства являются этническими, маня.
Очень глупое утверждение. Даже сейчас, 200 с лишним лет после Французской Революции, когда появилась идея национального государства, большинство государств мультиэтничны. До Французской революции не было самой идеи что государства должны совпадать с этносами.
Как ты смеешь спорить с мистером Маней? Велики икспердом во всем?
>>1005805
>>1005821
>скотина коммунистическая безработная, я вот вкалываю как капиталист, даю работу таким, как ты, забочусь об уменьшении трудовой недели, увеличиваю зарплаты тварям неблагодарным
Ебать ты поехавший дегенерат либерастии.
>>1006185
>савецкие вояки были педиками и любили устраивать массовые гей-оргии в военных частях?
>Почему болячка выявилась только у солдатиков
Потому что ты сам озабочен педерастией.
>это пропаганда запада?
Конечно. Пусть лучше о своих преступлениях расскажут.
Именно так. Маршал Блюхер сам застрелился от стыда за предательство. Академик Вавилов скончался от испорченной еды на курорте. Поэт Мандельштам умер от депрессии, от стыда за свою национальность. И так далее.
Да я уж понял что ты из секты мультикульти либерашек мечтающих всех перемешать, поэтому ты задаешь такие тупые вопросы даже не осознавая вокруг чего строилась государственность. А она как впрочем и сейчас строилась вокруг этноса. Нет ни одного не этнического государства, ну кроме США и может пары азиатских стран.
Манька этнос =//= нация. Если этнос это объективная категория, то нация это маняконсирукт эпохи модерна который возник с отмиранием феодализма и необходимости поиска новых источников легитимности для государств.
Куда делись упоминаемые в средневековых источниках киноцефалы?
>Если этнос это объективная категория
Нет, этнос как и нация абстрактная хуйня в голове шизов
Хз о чем ты. Нация это попытка объединить основной этнос государства и малые покоренные подвассальные этносы, ради снижения сепаратистских настроений. Где то получилось, где то нет. Близкие по культуре и языку еще более менее склеились, но разнокультурные и языковые этносы по большей части так и остались разделенными. Ну не сделаешь ты братушками русских и чеченцев, французов и алжирцев, слишком разная культура. Все равно придется держать там военные части, иначе они отвалятся.
>>1006252
То есть ты не определяешь себя русским? Ясно
Потому что плановая экономика.
При плановой экономики деньги это фантики товары важнее денег квартир и машин.
Потомушто давалка не является военнослужащим. Её проверял другой врач. Того другого врача забыли спросить.
Там еще смешнее, если смотреть по официальному соотношению к золоту. Если бы за рубль реально можно было купить доллар и золото по официальному курсу, то на обменах рубль-доллар-золото можно было стать самым богатым человеком мира.
ОБТ это тупиковая ветка развития танков?
Нет. Если бы Армата вышла как была задумана, она бы показала всем мощь ОБТ.
Как так сложилось что в Первую Мировую Николай Второй вписался не за Рейх и кайзера а за бесполезных в общем-то сербов? Зачем России нужен был союз с Францией накануне войны?
Франция и Британия - извечные враги России, а молодой Рейх - достаточно лояльный союзник.
За Францию вписался еще Александр 3. Франция была основным кредитором РИ. У России были постоянные конфликты с АВ, а союз с АВ была для Рейха важнее РИ.
По сути, Николай вписался не за сербов, а против австрияков и немцев, так как они его несколько раз (с наслаждением и публично) унижали.
Это личное было.
Чтобы взять Константинополь,Босфор, Дарданелы, ремувнуть кебабов, а там и Балканы и запилить востановления Римской Империи, что в первое время таки удавалось русские до Трапезунда и Эрзерума дошли на кавказском фронте, но потом случился обосрамся, РИ пукнула, убежала, развалилась, а местных христиан полностью обнулили турки.
>а молодой Рейх - достаточно лояльный союзник.
А Германии оно зачем? Ты бы ещё спросил, почему Пу с США не в союзе.
Тяжёлый танк с ценником тяжёлого танка, с подвижностью тяжёлого танка, с вооружением среднего танка, в количествах сверхтяжелых танков.
Подвижность среднего танка, вооружение пробивающее все что нужно пробить. Другой танка, блиндаж, многоэтажку.
И вообще, христианство само уж очень похоже на то, что чел создал секту, а потом его обожествили после смерти.
России нужны были Балканы без Австро-Венгрии и Османов. Германии была интереснее ось Берлин-Багдад, в которой Россия была не сильно нужна. Контроль России над Балканами Франции и Британии был выгоднее, чем усилении Германии. Да и через Проливы шел российский сельхоз экспорт.
Сектанство, как и терроризм, характеризуется масштабностью. Мировая религия не может быть сектой, потому что её придерживается большинство; как и террор не есть терроризм, потому что терроризмом занимается какое-то политическое меньшинство, в то время как террором занимается политическая сила господствующая. Как видно, вопрос о том "на чьей стороне правда" тут вообще не принципиален.
Да и это же веруны, камон. Чего от них ещё ждать.
Любой, кто допускает возможность отступления от своих взглядов.
Сработал тот принцип, когда обезьян обливают водой, если они хотят взять банан, и новоприбывшим обезьянам опытные сородичи не дают его трогать. Новые поколения знают только, что нельзя трогать банан, и не знают причину, когда облитых водой убрали. На секты начали наступать во времена Хрущева, но СССР уже нет, а хейт продолжается по инерции.
https://www.youtube.com/watch?v=E8bBja2vJhE7ueVb2Wo46c
У РИ и АВ были неустранимые конфликты по поводу Балкан, Рейх сознательно встал на сторону АВ, РИ ничего не оставалось кроме как заключить союз с Францией. А так поделили бы АВ пополам и жили бы мирно.
Менять взгляды можно не только из корыстных побуждений, ю ноу. Ещё под напором аргументов и фактов.
Почему Франц Иосиф помешался на сербах? Какая-то мутная цыганская страна, которой управляет кучка сумасшедших террористов. Ни ресурсов, ни индустрии, ни выхода к морю, ни образованных людей, ни армии у них нет. И тут слабоумный австрийский кайзер развязывает войну, лишь бы наказать эту помойку, причем войну против трех вооруженных до зубов индустриальных гигантов с совокупным населением в 260 миллионов человек и четырехкратным превосходством по промышленному производству, сильнейшими армиями мира. Франц Иосиф был наркоманом?
Кто проиграл, тот и секта. Просто борьба за власть и финансы.
Потому, что половина населения АВ были славяне, которых держали за граждан третьего сорта, и АВ боялась повторения истории с итальянскими землями. Сербия при этом сознательно искала способа объеденить все южнославянские земли. В общем такой страх старой, многонациональной империи перед молодым национальным государством.
Нужно смотреть индивидуально. Факт не может быть идеологически нагружен, его содержание объективно по определению. Идеологически нагруженной может быть интерпретация факта.
В австрийской части как раз были попытки в дружбонародию с местными парламентами и культурной автономией. А вот венгры у себя гнобили по полной всех.
Ну было и было! Че бухтеть то? Зато мороженное какое было!
Кецалькоатль в Америке (за которого поже приняли Кортеса) был атлантом, как и первые колонисты на Канарских островах?
Египетские пирамиды древнее Атлантиды или нет?
Нормальные тут рекомендации? Каков положняк?
Чому у вас в шапке нету подборок книг/порталов для нубов?
Хочу систематически изучить историю. План такой: сначала всемирная история в 6 томах (Чубарьян), потом иду по периодам (древность, раннее средневековье и т.д.) таким образом: что-то обобщающее на весь мир и период типа школьного учебника - полноценные серии по регионам - через время для закрепления снова что-то обобщающее в т.ч. статьи википедии, пишут они весьма хороши.
Дальше по самому основному/интересному узконаправленные работы.
Вопрос по древности: стоит ли здесь придерживаться моего плана или лучше посмотреть википедию и дальше тупо всю КИДМ прочитать, тем более в русском переводе есть актуальные комментарии? Трехтомник Дьяконова читал несколько лет назад, хотя уже подзабыл.
>Факт не может быть идеологически нагружен, его содержание объективно по определению. Идеологически нагруженной может быть интерпретация факта.
Факт всегда теоретически нагружен и связан с концептуальной схемой. Любой факт зиждется на интерпретации, без неё нет никаких фактов. По определению.
В твоём случае фактом выступает наличие каких-то групп людей, которых ты квалифицируешь как верунов и, соответственно, неверунов и антиверунов. Я думаю, нет нужды напоминать, что согласно тебе веруны - это люди с религиозными взглядами, а неверуны и антиверуны - с противоположными. И вот эти-то противоположные взгляды у тебя идеологически нагружены как "правильные", что, конечно, весьма странно, мягко говоря...
Мань, плес. Концепция теоретической нагруженности фактов популярна только у позитивистов. Не место для таких дискуссий.
>внезапный переход на личности и возникшее неудобство
Утверждение о верунах, которое ты так хотел завуалировать, провалилось. Как и твоя вера в некую незыблемость понятия факта и вкладываемый в него посыл и смысл.
>Концепция теоретической нагруженности фактов популярна только у позитивистов.
Нет)) https://ru.wikipedia.org/wiki/Факт
>Не место для таких дискуссий.
Не я завёл об этом разговор.
> Утверждение о верунах, которое ты так хотел завуалировать, провалилось
Да не завуалирую, я их прямо называю даунами.
> Как и твоя вера в некую незыблемость понятия факта и вкладываемый в него посыл и смысл
В твоей интерпретации факт становится неотличимым от мнения. Факт характеризуется объективностью, независимостью от любых представлений и построений, поэтому фактами и затыкают рты, используют их в качестве доказательств. Ну это у нормальных людей так.
> Нет)) https://ru.wikipedia.org/wiki/Факт
Да. Читай свою ссылку:
> В современной философии науки распространены две основные концепции факта: фактуализм и теоретизм. Первая утверждает автономность фактов по отношению к теории, подчёркивая независимость формулировки фактов от теоретических построений. Согласно второй, факты полностью зависят от теории, в зависимости от выбора теоретической позиции, факты могут изменяться.
Ты изложил вторую позицию. Фактуализм и теоретизм можно считать производной проблемой противостояния материализма и феноменализма. Почему первые красавчики, а вторые ебантяи – это предмет длинной дискуссии, но я обойдусь пикрилами и из уважения к местным анонам больше оффтопить не собираюсь.
>>Утверждение о верунах, которое ты так хотел завуалировать
>Да не завуалирую, я их прямо называю даунами.
В /re пробовал?) Создавай тред тогда))
>В твоей интерпретации факт становится неотличимым от мнения. Факт характеризуется объективностью, независимостью от любых представлений и построений, поэтому фактами и затыкают рты, используют их в качестве доказательств. Ну это у нормальных людей так.
У обывателей - возможно. Для бытового использования в разговорах о "положении дел" повседневности вполне приемлемая и здравая позиция. Для остальных это уже не так, когда мы говорим о картине мира и прочем таком. Иначе придётся допустить существование неких "голых фактов", которые конституируются как-то иначе, не посредством интерпретации. Что конечно же сюр.
>Да. Читай свою ссылку:
>Ты изложил вторую позицию. Фактуализм и теоретизм можно считать производной проблемой противостояния материализма и феноменализма. Почему первые красавчики, а вторые ебантяи – это предмет длинной дискуссии, но я обойдусь пикрилами и из уважения к местным анонам больше оффтопить не собираюсь.
Ну вот видишь, ты сам делаешь отсылку к философии. Феноменализм - это гносеологическая позиция, а материализм - онтологическая. Утверждать, что эмпиристы "красавчики", а рационалисты "ебантяи", патамушта материализм "научно востербован" - это и впрямь сильно)
Так что да, завязываем. Пиши в /re )))
>Хочу систематически изучить историю.
Что ты понимаешь под этим термином?
Как ему удалось в хаосе стадии распада империи так охуенно быстро и прочно захватить власть на почти всей ее территории с 1917го по 22 год, окончив гражданку тотальной победой большевиков? Для меня, мало изучавшего тот период, это выглядит как ебейшая удача.
Путём захвата ключевых промышленных густонаселённых центров. В начале 20в. в зелёной части карты населения жило ещё меньше.
У него был весь ВПК захвачен изначально. Белые держались на поставкам от союзников, как западу надоело их снабжать, белые и сдулись.