Случайно ли так вышло, что все протестантские страны имеют в массе своей нордические или околонордические типажи? То есть это не значит что если у тебя такой типаж то ты обязательно протестант (что видно на примере таких стран как католические польша, чехия и австрия), но если ты протестант - то куда большая вероятность что у тебя именно такой типаж.
Рассуждай лучше, что протестантские страны объединяет не фенотип, а территориальное расположение, а из за того, что у них примерно одно расположение - примерно один фенотип
>В 1552 году правившие страной Габсбурги предоставили лютеранам ограниченный правовой статус. К этому времени протестанты добились значительных успехов, переманив на свою сторону более половины (а в некоторых районах — до 80 %) населения страны[5]. С 1620 года, после прибытия иезуитов, в стране распространяется контрреформация. Правовой статус протестантов был аннулирован и они вынуждены были эмигрировать или уйти в подполье; к середине XVII века Австрия вновь становится преимущественно католической страной.
>>939922 (OP) > это не значит что если у тебя такой типаж то ты обязательно протестант (что видно на примере таких стран как католические польша, чехия и австрия >нордические или околонордические >польша, чехия Ебанат с гитлером головного мозга, уймись.
>>939926 Да реформация много где провалилась. И в чехии, где тоже габсбурги вернули католицизм. И даже в речи посполитой, где протестантизм одно время был распространен в северной польше и даже в беларуси с литвой. Про францию и вовсе молчу - про то как там лоханулись гугеноты известно многим, и дальше франкоязычной швейцарии протестантизм не распространился. Алсо, если бы во франции победил протестантизм то скорей всего там не случилось бы революции.
>>939929 Да прищем тут вообще гитлер? В 21 веке на него ссылаться среди антропологов это моветон. Кстати, гитлер и геббельс были изначально католиками. И то что они натворили - это скорей похоже на средневековую инквизицию, несмотря на то что они считали себя атеистами. Потому что антисемитизм был в основном среди католиков, протестанты не то чтобы их так уж жаловали но относились к евреям куда более спокойно. В кайзеровской германии и пруссии вокруг которой кайзеровская германия и возникла антисемитизма в таких количествах не было, если сравнивать со средними веками. Потому что основа протестантизма - это рационализм, они максимум относятся к евреям с холодным презрением. А вот всякая конспирология уровня евреи пьют кровь христианских младенцев свойственна в основном католикам.
Посмотри где у тебя на карте Ватикан находится и где англичанка. Папство могло окучивать чернявых потомков мавров трафиком по Средиземному морю. Но чтобы достичь скандинавов и северян нужно двигаться по Северному морю, а тут англичанка, которой не хочется в кольцо из католиков наносит удар в псину, когда ты проходишь Ламанш, и начиная с Голандии пошли некатолические земли.
И по странному совпадению - в протестантских странах не происходило никаких катаклизмов. Никаких революций, никакой золотой лихорадки которая в итоге привела к проебу всех полимеров как в испании и португалии. Всегда выходили сухими из воды. Может это лишний раз подтверждает тезис того что протестантизм=рационализм?
>>940004 > в протестантских странах не происходило никаких катаклизмов. Никаких революций, никакой золотой лихорадки которая в итоге привела к проебу всех полимеров как в испании и португалии Крестьянская война в Германии, охота на ведьм, бесконечный пиздорез времён династии Стюартов, Тридцатилетняя война: здрасьте
>>939922 (OP) Не случайно. Далеко от Рима + меньше внешнерелигиозных врагов + рост богатства. Так получилось, что в этом регионе европы говорят на германских языках и обладают определенной внешкой.
>>939922 (OP) Очередной хуила придумал себе манятеорию и ищет, как бы натянуть ее на факты. Удачи, хуила. Я даже завидую такой буйной фантазии, как у всех этих долбославов, мамкиных антропологов и прочей шелухи.
>>939922 (OP) По твоей карте выходит что восточнык славяне как минимум должны быть на ~50% протестантами, а северные русские с карелами на все 90%, но они как всегда сломали твою манямирочную картину мира
>>941599 Ну если брать восточную европу то в той ее части где в свое время приняли католицизм дальнейшая реформация удалась на ура. Финляндия, эстония и латвия это протестантские страны. И как тут выше написали, в мультиконфессиональной речи посполитой одно время протестантизм по странному совпадению зашел в северной части империи.
>>940023 Говна конечно хватало, не стоит мазать историю протестантских стран сплошным белым цветом. Но тут вот что интересно - в чисто протестантских странах веет почему-то настоящей стабильностью в политическом смысле этого слова. Ведь почему например свержении монархии в англии и нидерландах проходило не по такому кровавому сценарию как во франции? И потом они монархию восстановили? В скандинавских странах монархию и вовсе никто не свергал. В США так вообще политическая система без изменений функционирует уже более 200 лет. Обошлись же как-то без кровавой каши французской революции.
>>950795 > свержении монархии в англии и нидерландах проходило не по такому кровавому сценарию как во франции?
Чаво? Множество десятилетий непрерывной кровавой бойни под названиями Гражданская война в Англии и Нидерландская революция, плавно перешедшая в Восьмидесятилетнюю войну, для тебя шутка?
Любопытно, но именно протестанты в конечном итоге победили в такой номинации как чувство вкуса. Просто подумайте, почему если человек украшает свое жилище в стиле версальского замка, увешивая все украшениями, золотом и различными фентифлюшками то это ассоциируется с цыганщиной и безвкусицей? А если в стиле икеевского дизайна - то это современно, модно и эстетично. Вот и делайте выводы.
>>955290 >то это ассоциируется с цыганщиной и безвкусицей? Потому что "золото" у него на стенах – дешёвая краска, от "золота" на пальцах – зелёные следы, финтифлюшки куплены на рынке. >>955290 >в стиле икеевского дизайна Это немного подороже. Но тоже ширпотреб.
>>955290 Барокко и ампир, ар-деко — это очень красиво. Конструктивизм и минимализм — максимально бездушное говно, хуже которого уже нет, но поэтому и копировать его можно без опасений. Минимализм подходит для коливинга, где можно поесть жукового мяса и пригласить друга жены. Он очень дешëв и упрощает мышление, поэтому идеально подходит для устройства стойла для быдла. Минимализм — это не вкус, а отсутствие вкуса, особенно если стены белые и холодный свет. Символично, что проповедники минимализма поголовно или недоучки, или больные извращенцы или просто жиды, но нередко всё вместе в одном флаконе. То есть быдлу сказали, что ходить в лохмотьях и жить в халупу — это модно и прогрессивно, а оно и схавало. Раньше для отделения аристократов от быдла вводили всевозможные законы, сейчас научились действовать тоньше.
>>950795 > по такому кровавому сценарию как во франции Это кстати — обыкновенная чëрная легенда за авторством англоговна. Кстати, католическая Германия в целом лучше протестантской.
>>956647 На севере крокодил. На юге чурка А в центре няшка. Правильно ли я понимаю, что няшки получаются при скрещивании крокодила и чурки? В России несколько раз ловил себя на мысли, что красивые тянучки которых я видел порой были помесью русских и якутов или русских и татар, а не чисто кого то одного.
>>939922 (OP) Ионийцы, если верить Геродоту (это - Афины) были изначально чурками, потом эти чурки построили великую культуру, у которой подсасывали римляне. Белые греки, дорийцы, жили в Спарте, там был ахуй. >>939926 Габсбурги - чурки. Картины императоров. Католические короли - такие ебала только в страшном сне увидишь, это немецкие ебала. Торквемада был евреем. >>950795 В Англии власть захватили нацмены-валлийцы, те же Тюдоры, которые потомки короля Артура (Арсуфа Кунедагиса), дальнего родственника Синей Бороды из французской Бретани, короля Кономора, который по легенде выеб свою сестру, от которой родился Тристан (Друстин), который потом ходил на Ирландию, чтобы добыть для своего порочного отца деву Изольду.
>>956651 Да. Красивые люди всегда происходят от смешения разных народов. Даже Климов, этот антисемит, восхищался бразильскими мулатами. Я так думаю, что Природа, или Бог, сделали правильное дело, что разделили человечество на множество рас. Человечество, прошедшее через "бутылочное горлышко", могло бы сдохнуть в чаде и кутеже кровосмешения, но тут чудесным образом это Человечество разделилось на множество рас, Человечество превратилось в организм, который самоподдерживает себя, не допуская вырождения и погибели. то же самое у собак, младших братьев волков, которые подразделяются на множество пород, или у кошек. >>956647 Раньше Юг Италии, заселенный греками, был самый продвинутый. Великий сицилиец Архимед знаком всем. Даже латины, создавшие римскую империю, гордились тем, что род их правителей упомянут греками и Гомером, как сегодняшние русские гордятся, что у истоках их государства стоят Рюрик и викинги.
>>956639 Народ с тобой несогласен. Великий Церетели, полимат, человек эпохи Возрождения, творил свои архитектурные шедевры во многом в стиле модерн и арт-деко, за что его ругали. И это человека, который привнес эстетические принципы живописи в архитектуру! Эти люди готовы смотреть на картинки, но не готовы видеть их воплощенными! Я не знаю, смеяться ли здесь над ними, или плюнуть в них. Двуличие и мерзость! >>955290 Ум и чувства они не смогли победить, поэтому в протестансткой среде появились эти сериалы, вся эта "Санта-барбара". Ну и в любой комнате, обставленной по икеевскому дешману, есть образцы великих книг и великих фильмов. Даже если они не присутствуют в интерьере, они присутствуют в смартфонах.
Ну кстати тут можно натянуть староверов и заметить, что в раскол уходили в основном уроженцы северных регионов России. Не только они, конечно, но там их особенно много было. Хотя я считаю причина просто в исторической вольнице +слабой власти государства в этих регионах.
>>957137 >>941599 Тащемта В России есть старообрядцы-беспоповцы (с выборными наставниками вместо священников), и они как раз в основном на севере (Поморская церковь, вроде в Питере у них главный центр).
Не думаю, анон, скорее совпадение, чем нордический типаж. Думаю, может здесь играет роль территориальный и исторический, так как на юге немцы исповедуют католичество, а не протестанство, что не подпадает под твою гипотезу.
Согласен, но старообряжцы проживают в определённом количестве на юге. Могу говорить об этом, так как я сам с юга России и моя прабабушка была старообрядицей, так что исключения имеют место быть.
>>956639 Я просто сужу по реакции людей, как они реагируют видя особняк какой-то богатой личности изнутри. Если там что-то в стиле барокко, или картинный закос под старую живопись, где вставлены лица хозяина особняка или его родственников то люди видя это не воспринимают хозяина этого особняка как аристократа. Его воспринимают как человека с дурным чувством вкуса.
>>956640 >Кстати, католическая Германия в целом лучше протестантской.
Протестантская германия не вся хуже католической, а только та ее часть которая оказалась в ГДР. А ведь раньше было наоборот, именно протестантские немецкие земли (в том числе и те которые впоследствии оказались в ГДР) двигали германию, в то время как католические были на вторых ролях. Ну и в конечном итоге германию объединила именно протестантская пруссия. Кстати, именно от пруссаков пошло такое понятие как немецкий орднунг. Хотя в целом орднунг это синоним протестантизма как такового. Протестант - это хладнокровный и расчетливый человек который делает все максимально точно и рационально.
>>957241 Ну во-первых, даже в Баварии и Баден-Вюртемберге не так уж и мало протестантов. Во-вторых, именно в южных немецких землях с преобладанием католицизма больше чем в северных не то чтобы чисто средиземноморских, но переходных к ним динарских и атлантических фенотипов.
>>955290 Барокко смотрится органично стилю только в масштабах дорогой отделки соборов и анфилад парадных залов. Оно никогда не предназначалось в качестве стиля для мещанских апартаментов. Люди, которые этого не понимают, лишены не просто вкуса, они лишены образования, каких-то базовых культурно-исторических ориентиров.
>>957915 >Барокко смотрится органично стилю только в масштабах дорогой отделки соборов и анфилад парадных залов.
Что несет. Ты в спальни приличных господ заглядывал, чернь? Ну, там при посещении кого-нибудь музея. Там точно такое же барокко. Люди жили в этой несколько избыточной красоте, а не в уебищных интерьерах от Икеи. Не то чтобы я фанат этих финтифлюшек и призываю лепить их в современные квартиры, но чисто исторически барроко было уместно везде. Ну и если кому-то хочется навести блеска, пускай. Лучше так, чем высер какого-нибудь шведского пидара модерниста-минималиста, который считает, что вот так (две последних фото) можно обставлять жилые дома, а не дешевые отели.
>>957917 Первые две пикчи даже по меркам 18 века выглядят просто ужасно. Если не веришь, можешь погулять в по Большому дворцу в Царском Селе, например, в залах по проектам Камерона и Кваренги, где конкретно проживали Екатерина и Павел Петрович с женой. Зубовский флигель в частности как раз должны дореставрировать к следующему туристическому сезону. По-азиатски непонятная приторно барочно-рококошная безвкусица при царском дворе господствовала всего лишь в правление двух императриц - Анны Иоанновны и Елизаветы Петровны.
>>957934 Тут где-то за стеной Сан-Суси заплакал на плече любимого адъютанта знаменитый азиат Старый Фриц, выписанный из европейцев вместе со столь ненавистной ему мадам Помпадур, ее коронованным любовником, "венгерской королевойтм" и мерзкой бабкой Лизой.
>>957917 >Не то чтобы я фанат этих финтифлюшек и призываю лепить их в современные квартиры, >Лучше так, чем высер какого-нибудь шведского пидара модерниста-минималиста Ты уж определись.
Лол, обычно церемониальные мечи выглядят еще богаче. Впрочем, это можно сказать и про одежду любого европейского монарха века этак до 19. Потом они будут подчеркивать свою власть через драгоценные камни и богатую одежду только на церемониях. Как и предстоятели католической церкви, скажем. Пидарок не мог не обосраться. Тупая нейросеть не понимает сути европейцев, потому что ее проектировали американцы, зараженные ересью пуританства. Поэтому города США выглядят как унылое говно, а старые европейские города будь то Париж, Прага или Москва - как локации из сказки.
Уточнение - современные ассимилированные евреи. Потому что если брать идишеговорящих разбогатевших евреев в той же речи посполитой то они очень любили чтобы все было с размахом и дорого-богато.
Тут кстати можно пораскинуть на тему того что россия все тащит с запада со времен петра первого. Но фигня в том что тащить можно разные вещи. И вот тут хорошо видно деление на католиков и протестантов. Протестанты дали россии все что ей действительно нужно и важно - от военной науки до технологий. А вот католики дали россии только демшизу с низкопоклонничеством перед западом. Все эти описанные в русской литературе смердяковы и французики из бордо, да те же декабристы - они ведь поклонялись не перед германией, скандинавскими странами и нидерландами, и даже не перед англией - самой романизированной германской страной. Их фетишем была именно франция. И вот еще интересный парадокс - в 16 и первой половине 17 века россия и польша были примерно на равных. Но в конечном итоге уже со второй половины 17 века польша начала катится вниз, а россия все идти вверх. В итоге россия выстрелила, а польшу разделили. А все почему? Да потому что польскую шляхту пронзил вирус смердяковщины, а россия (на первых порах, потом эта зараза увы проникла и к нам) аккуратно тащила с запада только действительно все самое необходимое. Даже с церковной реформой россия в итоге выиграла - у поляков в 16 веке был шанс стать протестантской страной, но в итоге победила контрреформация. А в россии православную церковь в итоге реформировали по образцу протестантских стран. Да и в конечном итоге можно сравнить как вели себя в составе ри католическая польша и протестантская финляндия - первая бунтовала и доигралась до того что в 1860-х ее лишили автономии, вторая сидела тихо и благодаря своему хорошему поведению была автономной вплоть до распада ри. Так что люди, рассуждающие о том что россия с петра первого потеряла свое истинное лицо просто не понимают что запад тоже бывает разным. Романский католический мир который принято считать как ореол античной цивилизации действительно принес в россию слепой экстаз перед красивыми побрякушками, но протестанты дали ей все что необходимо для гармоничного существования. p.s. Еще можно открыть такую вещь как успех англичан, благодаря которому они выстрелили. Он не в том что у них элита говорила на французском и латыни, и не в парламентаризме (у речи посполитой тоже был парламентаризм покруче англии, но ей это не помогло). Он в том что они порвали в юридическо-правовой сфере с романским миром и придумали свое англосаксонское право.
>>940028 Можно ли считать Англию (без Шотландии) протестантской страной? Учитывая то что англиканская церковь мало чем отличается от католической и то что других протестантов оттуда изгоняли массово.
>>939922 (OP) >все протестантские страны имеют в массе своей нордические или околонордические типажи Не подскажите ли - какая самая массовая религиозная конфессия в Юж.Корее?
>>978041 В Южной Корее немало протестантов, но это скорее веяние европейцев. Если же брать монголоидные народы, то их исконные религии - это буддизм и конфуцианство.
>>978189 Конфуцианство и буддизм это заигрывания всякой аристократии и интеллектуальных элит. Исконные религии юго восточного региона это всякий шаманизм, анимизм, культ предков, итд. Это реально народные низовые течения.
>>978190 Ну я имею ввиду то что было придумано у них изначально, а не принесено из других стран. Даже считается что успех китайцев, корейцев и японцев связан с конфуцианской этикой - этакий восточноазиатский аналог протестантский этики.
>>978193 Да ну, бред, 99% населения что были гнилозубыми крестьянами скорее даже и не слышали ничего ни о каком конфуцианстве. Это буквально было учением 1% населения приближенного к императорскому двору и чиновничеству.
>>978194 Дело же не в том что читали азиатские крестьяне учение конфуция или нет, а в том что этот самый один процент в итоге задал тренд благодаря которому эти крестьяне были дисциплинированными трудоголиками а потом (начиная с японии и далее их примеру последовали азиатские тигры а потом китай) рванули вперед. И да, если конфуцианство еще можно считать философией избранных то буддизм в восточноазиатских странах вполне сходит за народную религию. Это даже по нашим калмыкам видно - буддизм у них самая популярная религия.
>>978195 Хотя конфуцианство опять же только следствие, а не причина. Первопричина в том что монголоиды сами по себе дисциплинированы и организованы при любом раскладе - неважно крестьяне ли это, элита или простые горожане. Достаточно вспомнить как монголы в 13 веке навели шорох на большей части евразии.
>>978195 >И да, если конфуцианство еще можно считать философией избранных то буддизм в восточноазиатских странах вполне сходит за народную религию Но буддизм не тянет на религию с хорошей трудовой этикой
>>978190 В Европе до Реформации-Контрреформации позиции христианства в нороте были слабыми, полуязычество с верховным божеством Христом, примерно как в Африке сейчас
>>978201 Собственно в этом и причина, почему единственные монголоидные страны которые могут похвастаться продолжительной историей без прямой европейской колонизации это китай и в несколько меньших масштабах корея и япония (ну исключение - выстрелившая на краткий период в 13 веке монголия). Потому что там элита исповедовала конфуцианство, а где-нибудь в таиланде его не было - потому о богатой тайской или индонезийской истории истории мы ничего и не знаем. Но монголоиды при любом раскладе трудолюбивы и склонны к дисциплине. Ну и еще кстати буддизм местами популярен среди европейцев.
>>978203 Ну это смотря где. Контрреформация потому и случилась, что людям нравилось жить по-старому и протестантизм им не зашел. И протестантизм взлетел в той части католической европы, где позиции язычества были наиболее сильными. Скандинавские страны - наиболее яркий пример, там даже сейчас среди отдельных личностей популярно неоязычество. И как показала практика - ничего плохого в реформации не было, наоборот она дала лишь толчок к развитию и отбросила лишние догмы. Почему англия и нидерланды взлетели, а испания и португалия прогорели на золотой лихорадке? Почему германию объединила не австрия и даже не бавария, а пруссия которая находилась наиболее далеко от колыбели античности? Да и скандинавские страны не имея обширных колоний были не такими уж и бесхозными дырами, недаром тот же петр первый многому учился у датчан и шведов.
>>978235 Немного другое - по фенотипу не сильно отличаются от немцев, но имеют православную веру. Европейская страна, но не западная. И отсталость, на которую многие любят ей пенять условная. По сравнению с протестантскими странами - не поспоришь, но фишка в том что остальные православные страны еще хуже. Православные балканы - можно конечно списать на коммунистическое наследие, но и в 19 веке и ранее они были такими же. Греция - от ее античного величия не осталось и следа, если та же италия смогла в колониализм и еще раньше породила да винчи то греция начиная с 13 века плетется в хвосте, и сейчас имеет относительно высокий уровень жизни только из-за того что у нее не было коммунизма. Армения и грузия - ноу комментс, с 18 века под протекторатом россии. Это конечно не значит что православие это зло, не помешало же православие россии породить великую литературу 19 века. Но просто не нужно бросаться в крайности. Смердяковщина это плохо, но не нужно думать также что мы сами с усами. В 16-17 веках бесспорно россия смогла многого достичь с минимальным вмешательством запада, но и реформы петра тоже имели под собой определенные причины. Да, была побочка в виде того что пришла слепая франкофилия среди элиты. Но пришло также много и полезного. Можно конечно пофантазировать на тему того что россия могла стать самобытной германией/англией с греческой верой без копирования знаний протестантских и католических стран, но это уже альт-хистори. Получилось как получилось.
>>978328 Может ли русский мужик против образованного человека чувство иметь? По необразованности своей он никакого чувства не может иметь. Я с самого сыздетства, как услышу бывало "с малыим", так точно на стену бы бросился. Я всю Россию ненавижу, Марья Кондратьевна.
- Когда бы вы были военным юнкерочком, али гусариком молоденьким, вы бы не так говорили, а саблю бы вынули и всю Россию стали бы защищать.
- Я не только не желаю быть военным гусариком, Марья Кондратьевна, но желаю напротив уничтожения всех солдат-с.
- А когда неприятель придет, кто же нас защищать будет?
- Да и не надо вовсе-с. В Двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона французского первого, отца нынешнему, и хорошо кабы нас тогда покорили эти самые французы: Умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки-с
>>978357 Так думали господа а потом 600 тысяч РККА из которой 99% - рабочие и крестьяне гонят их вон со всей их барской фантазией. Где миллионы крестьян вставшие на защиту белого скама?
>>978453 К слову, революция случилась не из-за того что россией управляли чужаки-немцы, и не из-за того что элита говорила по-французски и презирала народ. Даже еврейский фактор не столь значителен. Ее главные причины - сугубо почвеннические и лежат в общинном землевладении, которое в 18 веке ввели для государственных крестьян а в 1840-х и для крепостных. Власти реально считали что таким образом они делают землю даром божьим и защищают ее от злых капиталистов. Причем община существовала преимущественно в великорусских губерниях, за исключением сибири. И вызывают смех те кто считает что община - это что-то исконно русское, и вообще была вынужденной мерой из-за плохого климата. Ну тогда почему ее не было в сибири, где к слову во времена гражданки было наиболее сильно белое движение? Почему ее не было в финляндии? Почему ее не было в прибалтике и польше, а речь посполитая ее не знала и во времена независимости? Вообще списывать все на плохой климат это моветон. Потому что любители таких простых объяснений не могут сказать одного - почему сербия, болгария и греция в 19 веке при своих плодородных черноземах были в числе отстающих? p.s. При этом конечно совок возвеличивать не стоит, потому что он породил новых любителей всего падкого на заграничные блестяшки. Советская интеллигенция - это те же западники и чаадаевы, только под соусом марксистского гуманизма. К слову, во времена РИ западники косплеили французских философов а славянофилы - немецких. То есть даже славянофилы на самом деле были латентными протестантами.
>>978458 >p.s. При этом конечно совок возвеличивать не стоит, потому что он породил новых любителей всего падкого на заграничные блестяшки. Советская интеллигенция - это те же западники и чаадаевы, только под соусом марксистского гуманизма. К слову, во времена РИ западники косплеили французских философов а славянофилы - немецких. То есть даже славянофилы на самом деле были латентными протестантами. При чем тут кучка илитариев, которые захотели в илитарии западные? Ничего нового. Челики, что считают себя илитариями, очень хотят всяких штук, которые их возвеличивают над быдлом. Так всегда было. Это общечеловеческое явление - выпячиывать, что ты лучше других. И на постсовке, обращаю внимание, что всякие навальные и прочие чичваркины всячески пытаются подчеркнуть, что в рашке одно быдло и только они правильные, хорошие русские.
>>978458 В общественных понятиях история напечатлела на двух наших народностях свои следы и установила в них понятия совершенно противоположные. Стремление к тесному слитию частей, уничтожение личных побуждений под властью общих, ненарушимая законность общей воли, выраженная как бы смыслом тяжелой судьбы, совпадают в великорусском народе с единством семейного быта и с поглощением личной свободы идеею мира, выразились в народном быте неделимостью семей, общинною собственностью, тяглом посадов и сел в старину, где невинный отвечал за виновного, трудолюбивый работал за ленивого. Как глубоко лежит это в душе великорусса, показывает то, что по поводу устройства крестьян в наше время заговорили в пользу этого великоруссы с разных точек зрения, под влиянием и запоздалого московского славянофильства, и новомодного французского социализма. Для южнорусса нет ничего тяжелее и противнее такого порядка, и семьи южнорусские делятся и дробятся, как только у членов их является сознание о потребности самобытной жизни. Опека родителей над взрослыми детьми кажется для южнорусса несносным деспотизмом. Претензия старших братьев над меньшими, как дядей над племянниками, возбуждает неистовую вражду между ними. Кровная связь и родство у южноруссов мало располагают людей к согласию и взаимной любви; напротив, очень часто люди кроткие, приветливые, мирные и уживчивые находятся в непримиримой вражде со своими кровными. Ссоры между родными—явление самое обыкновенное и в низшем и в высшем классе. Напротив, у великоруссов кровная связь заставляет человека нередко быть к другому дружелюбнее, снисходительнее, даже когда он вообще не отличается этими качествами в отношении к чужим. В Южной Руси, чтоб сохранить любовь и согласие между близкими родственниками, надобно им разойтись и как можно менее иметь общего. Взаимный долг, основанный не на свободном соглашении, а на роковой необходимости, тягостен для южнорусса, тогда как великорусса он более всего успокаивает и умиряет его личные побуждения. Великорусе из покорности долгу готов принудить себя любить своих ближних по крови, хотя бы они ему не по душе, снисходить к ним, потому что они ему сродни, чего бы он не сделал по убеждению; он готов для них на личное пожертвование, сознавая, что они того не стоят, но что они все-таки своя кровь. Южнорусс, напротив, готов, кажется, разлюбить ближнего за то, что он его кровный, менее снисходителен к его слабостям, чем к чужому, и вообще родство ведет его не к утверждению доброго расположения, а скорее к его ослаблению. Некоторые великоруссы, приобретшие себе в Южной Руси имения, затевали иногда вводить в малорусские семьи великорусскую плотность и неделимость, и плодом этого были отвратительные сцены: не только родные братья готовы были поминутно завести драку, но сыновья вытаскивали отцов своих за волосы чрез пороги дома. Чем более принцип семейной власти и прочной кровной связи внедряется в жизнь, тем превратнее она на нее действует. Южнорусс тогда почтительный сын, когда родители оставляют ему полную свободу и сами, на старости лет, подчиняются его воле; тогда добрый брат, когда с братом живет, как сосед, как товарищ, не имея ничего общего, нераздельного. Правило: каждому свое, соблюдается в семействах; не только взрослые члены семьи не надевают одежды другого, даже у детей у каждого свое; у великоруссов в крестьянском быту часто две сестры не знают, кому из них принадлежит тот или другой тулуп, а об отдельной принадлежности у детей не бывает и помину.
>>978495 Обязательная общинность земская и ответственность личности миру для южнорусса есть в высшей степени несноснейшее рабство и несправедливость. Не сметь назвать ничего своим, быть батраком какого-то отвлеченного понятия о мире, отвечать за другого без собственного желания—ко всему этому не расположила народ южнорусский его прошедшая жизнь. Громада, по южнорусскому понятию, совсем не то, что мир по великорусскому. Громада есть добровольная сходка людей; кто хочет—в ней участвует, кто не хочет—выходит; так, как в Запорожье: кто хотел—приходил, кто хотел—выходил оттуда добровольно. По народному понятию, каждый член громады есть сам по себе независимая личность, самобытный собственник; обязанность его к громаде только в сфере тех отношений, которые устанавливают связь между ее членами для взаимной безопасности и выгод каждого,—тогда как, по великорусскому понятию, мир есть как бы отвлеченное выражение общей воли, поглощающей личную самобытность каждого. Главное различие здесь, конечно, проистекает от поземельной общинности. Коль скоро член мира не может назвать своею собственностью участок земли, который он обрабатывает, он уже не свободный человек. Мирское устройство великорусское есть стеснение, и потому форма последнего, введенная властью, приняла в себя дух и смысл, господствующий в Великоруссии; корень его лежал уже в глубине народной жизни: оно истекло нравственно из того же стремления к тесному сплочению, к единству общественному и государственному, которое составляет, как мы показали, отличительный признак великорусского характера. Частная поземельная собственность выводится таким легальным путем из великорусской общественной философии. Все общество отдает свою судьбу олицетворению своей власти, тому лицу, которое поставляет над обществом Бог, и, следовательно, все обязано ему повиновением. Таким образом, все принадлежит ему безусловно, как наместнику Божию; отсюда понятие, что все—Божье да царское. И пред царем, как и пред Богом, все равны. Но как Бог одного возвышает, награждает, а другого карает, унижает, так поступает и царь, исполняющий на земле Божественную волю. Это выражается прекрасно пословицею: «Воля Божья, суд царев». Отсюда народ безропотно сносил даже и то, что, казалось, превосходило меры человеческого терпения, как, например, душегубства Иоанна Грозного. Царь делал несправедливо, жестоко, но тем не менее он был орудием Божией воли. Противиться царю, хотя бы и неправедному, значит—противиться Богу: и грешно, и неполезно, потому что Бог пошлет еще худшие беды. Имея безусловную власть над обществом, царь есть государь, то есть полный владетель-собственник всего государства. Слово государь именно означало собственника, имеющего право безусловно, по своему усмотрению, распоряжаться всем, что есть в его государстве, как своими вещами. Оттого-то древние новгородцы, воспитавшие себя под иными началами, различные притом от великоруссов по народности, так взволновались, когда Иван III задумал изменить древний титул господина на титул государя. Понятие господина выражало лицо, облеченное властью и уважением; господ могло быть много: и владыко был господин, и посадник—господин; но государь был лицо, о власти которого не могло быть и рассуждения: он был един, как один собственник вещи; Иван домогался быть государем в Новгороде, хотел заменить собою Великий Новгород, который был до того времени государем; так же точно, как в Великороссии великий князь заменил общественную волю всей нации. Будучи самодержавным творцом общественных условий, государь делал все и, между прочим, жаловал за службу себе землями. Таким образом, земля принадлежала, по первоначальному понятию, миру, т.е. всему обществу; по передаче этого права—лицу государя, давалась от последнего в пользование отдельным лицам, которых угодно было государю возвысить и наделить. Мы говорим пользование, потому что в точном значении собственников не было. То, что давалось от царя, всегда могло быть отнято и отдано другому, что беспрестанно и случалось. Как скоро образовалось отношение рабочих к такому землевладельцу, то землевладелец, естественным порядком, получил значение олицетворенного мира, так же как царь в значении олицетворенной нации. Крепостной человек соединял свою судьбу с достоинством господина: воля барина стала для него заменять собственную волю, точно так же, как там, где не было барина, эту собственную личную волю поглощал мир. У помещичьих крестьян земля принадлежит барину, который дает ее лицам, земледельцам, по своему усмотрению; так и у казенных крестьян: земля отдана миру в пользование, а мир по своему усмотрению дает ее отдельным лицам в пользование. В Южной Руси, которой историческая жизнь текла иначе, не составилось такого понятия о мире. Там прежние древние удельно-вечевые понятия продолжали развиваться и встретились с польскими, которые в основе своей имели много общего с первыми, и если изменились, то вследствие западноевропейских понятий. Древнее право личной свободы не было поглощено перевесом общественного могущества, и понятие об общей поземельной собственности не выработалось. Польские идеи произвели в старорусских только тот переворот, что регулировали последние. Каждый земледелец был независимым собственником своего достояния; польское влияние только обезопасило его от произвола народной воли, и прежде выражавшегося самодействием общества, в смысле соединения свободных личностей, и облекло его владение de facto правом. Таким образом, оно возвысило богатых и влиятельных, образовало высший класс, а массу бедного народа повергло в порабощение. Но там магнат-владелец не представлял собою выражения царской, а чрез нее и барской воли: он владел по праву; в переводе на более простой язык—право это выражало силу, торжество обстоятельств и давность происхождения. Там крестьянин не мог дать своему господину никакого значения священной воли, потому что он отвлеченного права не понимал, потому что сам им пользовался, а олицетворения он не видал, потому что его господин был свободный человек. Естественно, и раб при первой возможности желал сделаться свободным; тогда как в Великороссии он не мог этого желать, потому что находил своего господина зависящим от другой высшей воли, так же как он сам зависел от него.
>>978496 У южноруссов редко были случаи, чтоб крепостной был искренно расположен к своему господину, чтоб так был связан с ним бескорыстною, будто сыновнею любовью, как это нередко мы видели в мире отношений господ к крестьянам и слугам в Великороссии. У великороссиян встречаются примеры трогательной привязанности такого рода. Крепостной человек, слуга, раб нередко предан своему барину вполне, душою и сердцем, даже и тогда, когда барин не ценит этого. Он хранит барское добро, как свое, радуется, когда честолюбивый барин его получает почет. Нам случалось видеть господских слуг, которым поверялось заведовать каким-нибудь интересом. Сами доверенные были естественные плуты и надували всякого в пользу своего барина, но в отношении последнего были аристидовски честны и прямодушны. Напротив, малороссы оправдывают пословицу: волка сколько ни корми, все в лес смотрит. Если крепостной слуга не обманет господина, то потому, что никого не обманывает; но если уж искусился на обман, то обманет прежде всего барина. Как часто случалось слышать жалобы на малороссиян от тех владельцев, которые, будучи великоруссами по происхождению, приобрели себе населенные имения в южнорусском крае. Напрасно добрым обращением и справедливостью старались они привязать к себе подданных; барские работы исполнялись всегда без желания, и оттого-то между высшим классом у нас распространилось убеждение, что малороссияне—народ ленивый. Нет у них ни искренности, ни привязанности. Страх действует на них успешнее, и потому добрые господа делались суровыми. Обыкновенно старались окружить свою особу великоруссами, а с малороссийскими крестьянами находились в далеких отношениях, как бы к чуждому народу. То же самое и еще хуже для малорус—мир в великорусском смысле этого слова. Что касается до укора, делаемого обыкновенно малороссиянам в лени, то они делаются такими под условиями чуждых им общественных начал крепостного или мирского права: последнее выражается для малороссиян (которые не скованы узами общинной собственности) связью различных условий, ограничивающих их свободное распоряжение собою и своим достоянием, приближающихся к мирскому устройству. Вообще же упрек в лености несправедлив; даже можно заметить, что малорусе по своей природе трудолюбивее великорусса и всегда таким показывает себя, коль скоро находит свободный исход своей деятельности.
>>939922 (OP) В смысле? Рожа не имеет отношения в одной расе. Мой дед был похож на Джека Лондона - Кеннеди - Морячка Папая. Реформация была реакцией на Рим, который через южные народы хотел всех снова запрячь в Новую Римскую Империю под диктатом Пап - фактически Председателей. Реформация началась в тех странах, где было сильно влияние Православия, потому что оно поддерживало плюразилм, и языческих богов объявляло равными еврейским святым. Московский кремль в войну Гвельфов и Гиббелинов был построен с бойницами а-ля "ласточкино крыло", как у Протестантов. Кальвин объявил свое учение "Православием", из-за чего Папа созвал совет из греческих иерархов в изгнании, где они дружно сказали: "Ниет, это он пиздит". Само Православие формировалась в войне с язычниками и гностиками, с теми же Иконоборцами, которые потом сбежали в Прованс и Монсегюр, против которых организовывали Крестовые Походы Франки, опиравшиеся на Папу, потому что это тогда была на сила на Западе. Вальденцы - но тут вряд ли Православные, но Юг Италии долго оставался Православным, аж от Робера Гвискара до Муссолини, который на Итальянском каблучке насильно внедрял Католичество. >>958166 инпрувед. Это - обогащение нужного. Длинный парик из конского волоса защищал от удара саблей по шее - чтобы не носить все дерьмо элемент доспеха был придаман как отдельный, потом воинские элементы вошли в моду. Перо - из той же оперы. Имея им - утилитаризм, но подражание воякам, типа они эже такие крутые, довайте тоже такими будем. Шляпа-цилиндр изначально защищала голову перелома в шее, если всадник ебнется с коня.
Нужно отделять мух от котлет, а то тут все как-то смешалось в карго-культе. Оу, в лревности они так поклонялись - поэтому мы такие осталые! Оу, они так одевались (а почему? Я объяснил!), а мы щи из лаптей хлебали - все, нет пути! А в это время в США действует секта трансветститов-зизианцев, убивающая стариков иродителей. Ой, как же мы остали, нет пути, ведть они были пидорасами! Всем срочно сосать хуй и идти на прием психолуху (www.Delatelpidorasow.yes).
>>978212 Португалия погибла как Атлантида - во время Лиссабонского землетрясения. Тогда просели и все, кто вкладывался в Португалию - сгорели векселя, все погибло! Это было страшнее, чем все надуманные кризисы. >Да и скандинавские страны не имея обширных колоний У Дании была Исландия, откуда они выжимали последние соки. У Швеции были торговые договора со странами Балтики, и они доили лапландцев. Это не говоря про колонии в Карибском море, которые после бедствия в Португалии стали приносить барыши.
>>939922 (OP) Может, просто "ошибка выжившего"? Похоже, что протестанты закрепились в северных и островных ебенях, а на юге, где во времена Реформации были самые сильные государства (Испания, Франция, Австрия), протестантов удалось задавить. Так-то и Чехия, и Венгрия и половина Австрии одно время были протестантскими.
>>978199 >>>Первопричина в том что монголоиды сами по себе дисциплинированы и организованы Не все монголоиды, казахи к примеру очень ленивые и дезорганизованные, у нас люди не работают, а имитируют деятельность, опоздать на 40 мин-час тут считается чуть ли не нормой
>>983108 >Казахи не монголоиды Ну смешанные да, но у нас 60-65% азиатских генов, и заграницей нас часто с китайцами путают, так что фундамент у нас монголоидный
>>983341 Не, это не то 1) Это не Сибирь. Там на восток от Урала отправляются один раз в середине фильма немного повоевать. 2) Это не истерн, это Игра Престолов в русской глубинке 15 века. Ну дааа, это тоже фронтир, конечно, но уровня владений Старков и их разборок с Одичалыми 3) Пищалей еще нет
>>983395 А чему удивляться. В Швеции испокон веков были свободные и воинственные бонды-крестьяне с оружием, которые ходили в викингские походы и которые были вооружены в каком-нибудь 14 веке как под Визбю. Понятное дело, что они сразу же вломили бы любому барину, который начал бы хоть немного борзеть в их сторону и строить крепостные порядки. Это же не мо-ss-ковия с нищими и отсталыми крепостными крестьянами, у которых никогда никакого оружия не было, как и воинских навыков. А как известно, обладание оружием автоматически рождает свободу. Поэтому русских крестьянам никогда оружие носить и не разрешали минимум до самого конца 19 века.
А в России Земской Собор с депутатами от крестьянства. И что? Когда шведским королям понадобилось проебать 40% мужского населения в войнах на континенте, им никакой риксдаг не помешал.
>>983510 >В России сословно-представительная монархия в значительной степени оформилась в XVI веке в период правления Ивана IV Грозного. Событием, фактически оформившим сословно-представительную монархию на Руси, можно считать созыв Земского Собора 1549 года[1], хотя первый случай созыва совета с участием различных сословий впервые упоминается под 1211 годом в связи с вопросом о престолонаследии во Владимиро-Суздальском княжестве (Князь великий Всеволод созвал всех бояр своих с городов и волостей и епископа Иоанна, и игумены, и попы, и купцы, и дворяне, и все люди).
>>1020860 Разница есть. В африку протестантизм завезли белые колонизаторы, а в швеции он возник естественным путем - когда шведы решили что католицизм им не по душе, и запилили реформацию.
>>1020962 >>1020962 >В африку протестантизм завезли белые колонизаторы А в европу христианство завезли еврейские проповедники >а в швеции он возник естественным путем - когда шведы решили что католицизм им не по душе, и запилили реформацию. Какие глубокие познания лол
>>957913 >Протестант - это хладнокровный и расчетливый человек который делает все максимально точно и рационально Откуда ты всей этой бредятины понабрался
Даже не получится списать на то, что это негритянская церковь. Как раз традиционные церкви стоят на фундаменте европейской философии и традиций. А ты ларпер нитакуся, который не разбирается в теме.
>>939922 (OP) > >Случайно ли так вышло, что все протестантские страны имеют в массе своей нордические или околонордические типажи? Потому что протестантизм приняли в основном германцы. Но эстонцы, финны не нордические типажи.
>>957036 > >Красивые люди всегда происходят от смешения разных народов. Вообще никогда. >Даже Климов, этот антисемит, восхищался бразильскими мулатами. И что красивого в обезьяне?
>>940004 Протестанты поспокойней. Поэтому имеем Нидерланды, которые были совсем без ресурсов, но смогли стать передовой страной Европы и важнейшим производителем продовольствия.
>>1021016 Не совсем понятно что хотел сказать. Ты хотел сказать, что католики в германии исключение и даже на юге большинство протестанты? Или то, что вся протестантская германия хуже католической? Если второй вариант, то расскажи чем хуже. Экс-ГДР понятно, но неужели и в исконно капиталистических протестантских немецких землях ситуация немногим лучше чем в экс-ГДР или даже такая же? Ну вот чем Мюнхен или Штутгарт хуже Гамбурга?
>протестантская германия хуже католической Das >Ну вот чем Мюнхен или Штутгарт хуже Гамбурга? Всем лучше, ведь Мюнхен и Штутгарт это католические земли Прусский дух, терпение, армия, порядок, орднунг ряженая армия с закрашиванием травы и подметанием плаца, четкая иерархия это все в России от протестантской Германии.
>>1022006 протестанты все очень разные, англичане это тоже протестанты. они спокойные? что ты вообще в это вкладываешь? нидерланды крупнейшей колониальной державой были и пионерами в мореплавании
>>1022047 >они спокойные? конечно. Поэтому все к ним и едут. >что ты вообще в это вкладываешь? дисциплина, законопослушность, неконфликтность, отсутствие мафии. >нидерланды крупнейшей колониальной державой были и пионерами в мореплавании Да, и что?
>>1022061 >дисциплина, законопослушность, неконфликтность, отсутствие мафии. Ну теперь докажи, что они в этом от католиков французов, бельгийцев, немцев или словаков отличаются
>>1022006 Фига поспокойнее, как раз протестантизм это про агрессивную экспансию и попытка изменить всё в этом мире, в принципе идеи протестантизма сейчас доминирующие во всем мире.
>>1022374 Испанцам плодородная земля как-то не помогла, к 18 веку проебали все полимеры окончательно. Уж молчу про то, что в новом свете им тоже достались земли куда более плодородные чем англичанам. Кстати, в американских штатах в глубине страны на границе с Канадой типа Северной Дакоты климат зимой бывает суров, молчу уж про саму Канаду.
>>1022633 Где? В самой Испании не так много плодородной земли, и она в основном в Каталонии которая долго была отдельным государством, то вообще французкой. Сообственно демографически Испания была задворками Европы, с дикими Маврами в придачу до эпохи великих открытий.
В колониях, хорошие земли разве что в Аргентине и Парагвае. Но заселяли их крайне неохотно. Зачем куда то плыть растить пшеницу, когда можно делать миллионы на золоте или хотя бы кофе в северной ЛА.
>>1022287 Франция технологически более продвинутая страна, чем Британия, тем более Швеция или норвегия. Католические земли германии продвинутее и развитее протестантских. И это все не имеет никакого отношения про твой тезис о спокойствии. Ты занимаешься постоянной подменой тезиса, причем хз зачем тебе вообще надо протестантов защищать
>>1022735 >Франция технологически более продвинутая страна, чем Британия, тем более Швеция или норвегия. нет, примерно на одном уровне. Промышленная революция начиналась с Нидерландов и Англии — именно туда ездил Пётр учиться. Передовой универ Германии — Гейдельбергский (лютеранский). Ломоносов учился в протестантских универах: Фрайбергской горной академии, Марбургский, > Католические земли германии продвинутее и развитее протестантских. Смотря какие. Гессен, Гамбург, Вюртемберг не уступают в развитии Баварии. Рур смешанный. >И это все не имеет никакого отношения про твой тезис о спокойствии. Имеет. Передовые страны Европы — протестантские. Особенно Нидерланды.
>>1022879 >Особенно Нидерланды Страна с нулевым внешним влиянием. Колонизировали Индонезию, но ни язык, ни веру навязать не смогли. Последний раз проявили себя в веке 17, ну может 18
был один фанат
Аноним19/01/26 Пнд 06:49:05№1022892168
>>1021161 Сегодня крещение, и я скажу вот что - крещенские традиции не имеют никакого отношения к тру-христианству. Равно как и атрибуты типа святой воды. Христианство как религия возникла в пустынных условиях. А протестантизм - это наиболее очищенная от всяких ближневосточных примочек версия христианства.
Протестантско-католическая Европа по идее должна была стать единой федерацией типа Индии: общая ИЕ происхождение, религиозный бэкграунд, компактное размещение населения, транспортная связность. Но своей Вест-Европейской компании на неё не нашлось.
>>1023148 >по идее должна была стать >должна >стать единой федерацией На основе каких идей она должна была стать чем то чем не стала? Насколько значительны были эти идеи и кто их проводил в жизнь? Само собой разумеется - кроме папства. Ведь по сути - католическая Европа это, с точки зрения папства, и должна была из себя представлять некую федерацию где Римский Папа был высшим авторитетом. Но ИРЛ даже в период расцвета папства, властители всё время пытались тянуть одеяло на себя и уйти из под этого авторитета. Собственно сам успех Реформаторства был этим обусловлен.
>>1023164 >На основе каких идей она должна была стать чем то чем не стала? на той же основе, что и Индия. Европа такой же субконтинент, что и Индостан, тоже населён, в основном, носителями схожих культур.
>>1022879 >нет, примерно на одном уровне Франция единственная страна с Европе которая одна способна построить истребитель, танк, ядерную подводную лодку, главный производитель электроник. Емнип также единственная страна которая способна в полный ядерный цикл Франция в 15-18 веке главный научный и культурный центр Европы. В 19 только Англия и Германия начинают подтягиваться, но не полностью доминируют.
>>1022879 >Промышленная революция начиналась С дешёвого угля и дешёвых рабочих, не более. Никаких особых технологий у Англии не было. Да и что считать промышленной революцией? Она в римской империи началась.
>>1023174 >Франция единственная страна с Европе которая одна способна построить истребитель, танк, ядерную подводную лодку, главный производитель электроник. Емнип также единственная страна которая способна в полный ядерный цикл Германия тоже может, но её ограничивают. ФРГ крупнейшая экономика Европы если что. >Никаких особых технологий у Англии не было. Вообще-то было. Ткацкий станок и паровой двигатель появились именно в Англии. >Она в римской империи началась. В РИ не было машин и заводов. А в Голландии были механические пилы, которые позволяли максимально механизировать и ускорить процесс постройки кораблей.
>>1022879 >Смотря какие. Гессен, Гамбург, Вюртемберг не уступают в развитии Баварии. Рур смешанный. Как именно ты это развитие меняешь? На глазок? Вся Германия сейчас смешанная, но промышенный центр это юго-запад. Он традиционно католический. Ты же просто от балды свои выводы пишешь
>>1023176 >Германия тоже может Пруфы? Так-то она и атомные станции не строит. И промышленные центры германии в преимущественно католических землях. При чем тут протестанты?
Ещё надо помнить, что англикане по обряду и веро учению ближе к католикам, чем к лютеранам. Там протестантизм совсем разного происхождения
>>1023186 >Гессен, Нижняя Саксония, Вюртемберг, Гамбург и что именно там производят? вот карта самых индустриально развитых регионов германии и доля католиков, это католические земли >я пишу факты. А ты вчера узнал вообще что Германия разная это не так, это ты почему-то говорил о германии как о протестантской стране. и это ты походу не понимаешь, что единого протестантизма даже не существует, а англиканство с харизматами или тем более мормонами очень разные религии
>>1023222 >и что именно там производят? Много чего. Ты хоть на карте их найдёшь? >это не так, это ты почему-то говорил о германии как о протестантской стране. Нет, я такого не говорил. Ты довольно туповатый и додумываешь за меня мои слова. >а англиканство с харизматами или тем более мормонами очень разные религии В целом одинаковые. Поэтому везде где [белые] протестанты, там развитие и порядок.
>>1023223 >В целом одинаковые если для тебя мормоны и англикане это в целом одинаковые религии, то ты вообще в христианстве не разбираешься. >>1023231 а нидерланды это не только протестантские земли, там католиков вообще больше, чем протестантов https://ru.wikipedia.org/wiki/Религия_в_Нидерландах
>>1023237 >если для тебя мормоны и англикане это в целом одинаковые религии, то ты вообще в христианстве не разбираешься. Конечно. Это всё протестанты. >а нидерланды это не только протестантские земли, там католиков вообще больше, чем протестантов В основном это именно протестанты. Ради этого они и затеяли революцию.
>>1023169 Индия стала Индией толькл благодаря британцам, да и то была кровавая война с Пакистаном, то же бывшая колония бритов, не один раз и до сих пор иногда воюют за спорные территории.
>>1023457 Нет. Иудаизм, с точки зрения христианства - фарисейская ересь, рожденная внутри еврейской диаспоры. Большинство жителей Иудеи во времена Римской империи приняли христианство, во времена халифата - ислам.
>>1023509 >Нищая помойка? Капитализм означает что все не могут иметь равенство в имуществе. В Бхарате есть сословие зажиточных и есть сословие богачей. Капитал человеческий Бхарата таков что ему можно позавидовать, 1,430 миллиарда людей. Если бы не сдерживающий ядерного оружия фактор, и не мода на ахимсу Бхарат успешно завоевал бы несколько стран и стал бы больше раз в двадцать пять, и это благотворно отразилось бы на его финансах и экономике.