Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Железо и Техника

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 230 83 54
ССД Solid-State Drive /ssd/ Аноним 09/06/25 Пнд 17:13:48 7411288 1
image.png 576Кб, 821x462
821x462
image.png 1190Кб, 2048x2048
2048x2048
image.png 1905Кб, 1360x906
1360x906
image.png 767Кб, 750x722
750x722
Предыдущий тред: >>7305148 (OP)

Сообщай в вопросе бюджет, нужный объём, интерфейс подключения и формфактор, сценарий использования, модель материнской платы.

[ FAQ ]

1) Память по типу расположения ячеек делится на устаревшую планарную и современную трёхмерную (3D, вертикальную). Samsung вторую называет V-NAND, остальные производители как 3D NAND
2) SLC (Single-Level Cells), MLC (Multi-Level Cell), TLC (Triple-Level Cell), QLC (Quad-Level Cell) - это количество бит записываемых в одну ячейку памяти. 1, 2, 3 и 4, соответственно. Таким образом, например, 3D NAND TLC - это NAND память с вертикальным расположением ячеек и 3 битами информации в одной ячейке
3) Самая быстрая и надёжная память - SLC (уже не выпускается), 3D Xpoint (снята с производства) и MLC. Затем идёт TLC. QLC характеризуется низкой скоростью прямой записи в NAND и неважной работой с мелкими блоками
4) Внутренние SSD имеют следующие интерфейсы: SATA, mSATA, M.2 SATA, PCI-E, M.2 PCI-E. Ты должен знать, какие поддерживает твоя материка, чтоб не ошибиться с выбором. Изучай спеки на сайте производителя. Если М.2 разъём поддерживает только SATA интерфейс, PCI-E SSD в нём работать не будет. Наиболее производительными являются устройства на шине PCI-E x4 (NVMe).
5) M.2 SATA и M.2 PCI-E x2 устройства имеют ключи B+M, M.2 PCI-E x4 - только ключ M
6) SATA диски могут иметь или не иметь DRAM-буфер. Он нужен для оптимизации взаимодействия контроллера с NAND-памятью — в ней хранится и редактируется таблица трансляций адресов NAND. При отсутствии DRAM, таблица адресов хранится непосредственно в NAND-памяти, что приводит к существенному снижению скорости операций контроллера с ней.
PCI-E накопители могут иметь собственный буфер, а могут использовать в качестве него небольшой (до 64 MБ) объём системной оперативной памяти (технология Host Memory Buffer — HMB). Поддержка HMB в ОС началась с Win10 (1709).
К тому же, безбуферные/HMB контроллеры, как правило, обладают меньшей вычислительной мощностью и меньшим количеством каналов/подканалов обращения к NAND.
Для установки системы предпочтительны устройства с DRAM.
7) Инфу о железе без снятия радиатора и наклейки можно получить с помощью утилит от Вадима Очкина http://vlo.name:3000/ssdtool/ (для чего нужно знать модель контроллера) или в обновляемой таблице https://docs.google.com/spreadsheets/d/1B27_j9NDPU3cNlj2HKcrfpJKHkOf-Oi1DbuuQva2gT4/edit#gid=0
8) Наличие/отсутствие DRAM на диске можно определить по модели используемого контроллера или по фото платы (микросхема DRAM на ней хорошо различима). Характеристики контроллеров смотри здесь https://andiriney.ru/kontrollery-ssd/
9) Не стоит путать DRAM-буфер и SLC (Single-Level Cells)-кэш. Последний есть у всех устройств с TLC и QLC памятью. Представляет собой временную запись данных на выделенную часть NAND-памяти в самом скоростном однобитовом режиме (1 бит в ячейку) для последующей медленной перезаписи 3-х (TLC) или 4-х (QLC) бит в ячейку. Именно SLC-кэш позволяет достигать огромных скоростей. Тогда как запись непосредственно в TLC и QLC в разы, а то и десятки раз ниже - её ты можешь увидеть после исчерпания кэша. Размер SLC-кэша может быть разный, включая динамически изменяемый с различными алгоритмами, тут без чтения обзоров на «железных» ресурсах не обойтись
10) M.2 PCI-E диски можно установить в PCI-E x16 слот через переходник, однако старые материнские платы могут не поддерживать загрузку с PCI-E (NVMe) дисков. Если не уверен, лучше спроси тут или в «Ньюфаг-треде» перед покупкой
11) Цены на AliExpress снова стали привлекательными. Но стоит быть аккуратным в отношении характеристик и компонентов китайских SSD

[ ЧТО НЕ БРАТЬ ]

1) Не бери на 120 GB и меньше - низкая скорость из-за малого количества каналов NAND, малый ресурс из-за частой перезаписи ячеек, хороших моделей в этом объёме почти нет
2) Не бери безбуферные/HMB модели под систему
3) Не бери дешёвые китайские и тайваньские диски с заявленными хорошими контроллерами, скорее всего там обман и будет стоять дешман (например, SM2258XT вместо указанного SM2258). Хороший контроллер недёшев, ориентируйся по ценам конкурентов
4) Начался перевод комплектации даже брендовых безбуферных SATA SSD на микросхемы NAND-памяти типа QLC без изменения наименования моделей. Отныне SATA SSD без DRAM являются не рекомендованными к покупке
5) Не рекомендуются устройства на на контроллере PS3111-S11, т.к. при некоторых проблемах, например, с питанием, они могут уходить в защиту. После чего восстановление работоспособности диска возможно, а данных - нет

[ ЧТО БРАТЬ ]

SATA

Минималка:
• HP S700 Pro (Micron или Samsung TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• Samsung 870 QVO (Samsung QLC, DRAM, контроллер MKX; могут быть не совместимы с AM2/AM3 чипсетами AMD)

Середняк:
• Kingston KC600 (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2259)
• ADATA SU800 (Samsung TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• Transcend SSD230s (Micron/SanDisk/Samsung TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• Plextor M8VC Plus (Kioxia TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• WD Blue / SanDisk Ultra (SanDisk TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074)
• WD Red SA500 (SanDisk TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074, рекомендован для NAS, упор сделан на прямую запись в NAND с минимальным усилением)

Годнота:
• Samsung 870 EVO (Samsung TLC, DRAM, контроллер MKX; избегать выпуска 2021 года и I квартала 2022 года из-за возможной деградации NAND)
• Smartbuy Impact (Kioxia TLC, DRAM, контроллер PS3112-S12)
• GoodRAM IRDM Pro Gen.2 (Kioxia/Micron TLC, DRAM, контроллер PS3112-S12; версия 1 ТБ оснащена 256 МБ DRAM DDR3, 2 ТБ - 512 МБ)

Топчик:
• Samsung 860 Pro (MLC 2-bit Samsung, DRAM, контроллер MJX; могут быть не совместимы с AM2/AM3 чипсетами AMD)

NVMe

Минималка:
• Kingston A2000 (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2263EN)
• Samsung 980 (Samsung TLC 128L, HMB, контроллер Pablo)
• Intel 670p (Intel QLC 144L, DRAM, контроллер SM2265)

Середняк:
• Patriot P400 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512-Гбит, HMB, контроллер IG5220)
• ADATA Legend 840 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512-Гбит, HMB, контроллер IG5220)
• ADATA XPG GAMMIX S50 Lite (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512-Гбит, DRAM, контроллер SM2267)
• Transcend SSD 240S (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512-Гбит, DRAM, контроллер SM2267)
• Smartbuy Impact E12, Patriot Viper VPN100, Silicon Power P34A80, Gigabyte Aorus RGB, Corsair Force Series MP510, Kioxia Exceria Plus G2 (Kioxia TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12S; близнецы с равными характеристиками)
• Lexar NM790/Fanxiang S790/Netac NV7000-t/Acer Predator GM7/HP FX900 Plus/ADATA Legend 900/Movespeed N7000/Asgard AN4+/Hikvision G4000/Kingspec XG7000/Digma Meta M6/Colorful CN700 Pro (PCI-E 4.0, YMTC TLC 232L, HMB, контроллер MAP1602)

Годнота:
• Corsair MP600 Pro (не путать с MP600 Core), GigaByte Aorus Gen4 7000s, MSI Spatium M480 (PCI-E 4.0, Micron TLC 96L, DRAM, контроллер PS5018-E18)
• Crucial P5 Plus/Micron 3400 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L, DRAM, контроллер DM02A1)
• Samsung 970 Evo Plus (Samsung TLC 96L, DRAM, крнтроллер Elpis)
• Samsung PM981a (Samsung TLC, DRAM, контроллер Elpis; OEM вариант 970EVO Plus, Migration tool и Magician его не поддерживает)
• HP EX920/EX950 (TLC, DRAM, контроллер SM2262/SM2262EN)
• Transcend MTE220S (TLC, DRAM, контроллер SM2262EN)
• SK hynix Gold P31 (SK hynix TLC 128L, DRAM, контроллер Cepheus; имея 4-канальный контроллер, сопоставим по проиводительности с хорошими TLC SSD с 8-канальными контроллерами из-за высокой скорости интерфейса самой NAND памяти)
• Plextor M9P Plus (M9PeG+/M9PeGN+/M9PeY+) (Kioxia TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1092, очень высокая скорость работы с мелкими файлами, SLC-кэш в 1/3 свободного места)
• Kingston KC2500 (Kioxia TLC, DRAM, контроллер SM2262EN)
• ADATA XPG SX8200 Pro/Gammix S11 Pro (не путать с SX8200 Lite) (Micron/Intel 64/96L или Samsung 64L или SK hynix 96L TLC, DRAM, контроллер SM2262EN или SM2262; в последних партиях есть рандом комплектующих с ухудшением характеристик против начальной версии)
• Netac N950E Pro (TLC, DRAM, контроллер SM2262/SM2262EN)
• AGI AI218 (Intel TLC, DRAM, контроллер SM2262/SM2262EN)
• Corsair MP600, Gigabyte Aorus NVMe Gen4, Smartbuy Impact E16, Patriot Viper VP4100, ADATA XPG GAMMIX S50, Seagate FireCuda 520, Goodram Irdm Ultimate X (PCI-E 4.0, TLC Kioxia, DRAM, контроллер PS5016-E16; близнецы с равными характеристиками)
• WD Black SN770 (PCI-E 4.0, SanDisk 112L 512-Гбит TLC, HMB, контроллер SanDisk 20-82-01081-A1)

Топчик:
• Samsung 970 Pro (Samsung MLC 2-bit, DRAM, контроллер Phoenix)
• Samsung 980 Pro (PCI-E 4.0, Samsung 128L TLC 256 Gbit, DRAM, контроллер Elpis)
• Samsung 990 Pro (PCI-E 4.0, Samsung 176L TLC, DRAM, контроллер Pascal)
• Samsung PM9A1 (PCI-E 4.0, Samsung TLC, DRAM, контроллер Elpis; OEM вариант 980 Pro, Migration tool и Magician его не поддерживают)
• Samsung 9100 Pro (PCI-E 5.0, Samsung TLC 236, DRAM, контроллер Presto)
• SK hynix Platinum P41/Solidigm P44 Pro (PCI-E 4.0, SK hynix 176L 3D NAND, DRAM, контроллер Aries)
• WD Black SN850(X) (PCI-E 4.0, SanDisk TLC 96(112)L 256 Gbit, DRAM, контроллер WD_BLACK G2; радиатор)
• Kingston KC3000/Kingston Fury Renegade/Corsair MP600 PRO XT/Seagate FireCuda 530/MSI M480/Digma Top P8/Digma Pro Top P8 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512 Gbit, DRAM, контроллер PS5018-E18)
• Plextor M10P(GN) (PCI-E 4.0, Kioxia TLC 96L, DRAM, контроллер IG5236)
• Patriot Viper VP4300 (PCI-E 4.0, Micron TLC 96L, DRAM, контроллер IG5236)
• Asgard AN4/Netac NV7000/Digma Top G3/Fanxiang S770/Movespeed With DRAM Cache/Kingspec XG7000 Pro/OCPC MBL-410/AGI AI838 (PCI-E 4.0, YMTC TLC 128L, DRAM, контроллер IG5236)
• Acer Predator GM7000/HP FX900 Pro (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L, DRAM, контроллер IG5236)
• ADATA S70 Blade (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L/TLC YMTC 128L, DRAM, контроллер IG5236)
• Lexar NM800 Pro (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L, DRAM, контроллер IG5236)
• Adata Legend 960/Adata Legend 960 MAX (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L, DRAM, контроллер SM2264)

Для мажоров (NVMe 3D XPoint):
• Intel Optane SSD DC P5800X (U.2 PCI-E 4.0, Intel 3D XPoint, контроллер Intel; в пекарне можно использовать через переходник)

2019, тест 21 NVMe SSD 1 ТБ: https://3dnews.ru/991488/

2021, тест 25 SATA SSD 1 ТБ: https://3dnews.ru/1040505/

Много букв от DNS:
https://club.dns-shop.ru/blog/t-101-ssd-nakopiteli/47994-oshibki-pri-vyibore-tverdotelnogo-nakopitelya-ssd/
Аноним 10/06/25 Втр 14:49:48 7412077 2
image 305Кб, 1080x804
1080x804
image 107Кб, 640x638
640x638
Какие подводные?
Аноним 11/06/25 Срд 00:01:19 7412667 3
14564844575360.png 172Кб, 1959x1959
1959x1959
Короче шёл за отчественной М.2, купил в итоге от вьетнамских Коммунистов Samsung 1 Tb EVO 990 5000Mb/s дешевле наших русских SSD, я как инженер-электрик проектировщих не знаю как это контрить, так как Вьетнам дружественная коммунистическая страна, на 80 лет победы приезжал вождь Вьетнамских коммунистов. Наше русское SSD хуже по наработке на отказ и меленне по чтение/запись, так то планки тож рабочие, в руках держал наши.
Аноним 11/06/25 Срд 04:46:03 7412765 4
>>7412667
Какие наши ссд? Nvme прям?
Аноним 11/06/25 Срд 07:21:48 7412790 5
>>7411442 →
>Разрешаю
У большинства плат:
1 с края разъёма стоит перегородка, которую нужно выламывать или выпиливать. Для большинсва зумеров это уже полный рокет сайнс.
2 на самой плате могут торчать компоненты, которые не дадут места оставшейся гребёнке x4 висеть в воздухе. Опять же можно попилить гребенку, но...
Аноним 11/06/25 Срд 07:24:05 7412791 6
Аноним 11/06/25 Срд 07:32:17 7412793 7
Купил се TEAMGROUP T-FORCE G50щитаю норм
Аноним 11/06/25 Срд 13:07:47 7413007 8
Аноним 11/06/25 Срд 17:06:28 7413276 9
3fefc51c2250ec5[...].jpg 96Кб, 1100x619
1100x619
b0dfef60717e99b[...].jpg 70Кб, 1100x619
1100x619
Аноним 11/06/25 Срд 17:07:27 7413279 10
ca804d01280e26d[...].png 68Кб, 800x1109
800x1109
ec7cabcbd8dd99e[...].png 67Кб, 800x1109
800x1109
e55964ffbfbcd11[...].png 65Кб, 800x1109
800x1109
189a292a8712a6f[...].png 62Кб, 800x1109
800x1109
Аноним 11/06/25 Срд 17:08:30 7413281 11
>>7411288 (OP)
Хочется выбрать под игрушки 2тб нвме, с кэшем, и крайне желательно чтобы сильно не грелся, потому что пойдёт в разъём частично закрытый радиатором видюхи. Есть сейчас вообще такие?
Аноним 11/06/25 Срд 17:18:20 7413299 12
>>7413276
Ага круто, потом покажут когда там qlc воткнут и в продажу, хуета что так что потом
Аноним 11/06/25 Срд 18:25:45 7413387 13
Аноним 11/06/25 Срд 18:45:13 7413414 14
>>7413281
Зачем под игрушки с кэшем?
К тому же если с кэшем, то он и будет греться. Под игрушки буквально что угодно сойдет.
Аноним 11/06/25 Срд 20:18:48 7413460 15
>>7413414
А без "кэша" будет грется всё остальное, тому що контроллер будет ходить в системную память.
Аноним 11/06/25 Срд 22:48:40 7413570 16
Аноны, я правильно понимаю, что чем больше объём, тем больше ресурс? Хочется купить 4тб. Мне столько вроде как не нужно, но, с другой стороны, почему бы не разкошелиться, если слота всего два и накопитель не на один год берётся. Мнения, мысли, в чем неправ все дела
Аноним 11/06/25 Срд 22:55:11 7413577 17
>>7413570
Да. Но начиная с терабайта там уже приличный ресурс, даже если ты торренты на него качать будешь - хватит на долгие годы.
Аноним 11/06/25 Срд 23:08:52 7413599 18
>>7413460
>А без "кэша" будет грется всё остальное, тому що контроллер будет ходить в системную память
Какую только хуйню на дваче не услышишь.
Аноним 11/06/25 Срд 23:10:18 7413602 19
>>7413281
У меня игрушки уже 2 года на kingspec xf-2tb без кеша - все просто заебись. Стоит под видюхой, без радика, не греется
Нахуй под игры кеш?
Аноним 12/06/25 Чтв 01:27:11 7413722 20
image 1896Кб, 1920x1080
1920x1080
Мнение про безбуферник? Расстрел.
Аноним 12/06/25 Чтв 01:48:11 7413732 21
Samsung 990 pro, стоит ли брать, что по надёжности? Какие подводные, какие лучшие альтернативы? Нужна живучая модель на 4тб, очень желательно с радиатором.
Аноним 12/06/25 Чтв 02:04:35 7413739 22
Аноним 12/06/25 Чтв 02:16:32 7413743 23
>>7413722
у амуды всегда было хуево с переферией и накопителями ибо срузены это серверная топология + всего 4 линии DMI
Аноним 12/06/25 Чтв 03:37:58 7413756 24
Аноним 12/06/25 Чтв 11:55:00 7413918 25
>>7413743
Я про ебущие все топы 125мб/с в 4К разрешении.
Аноним 12/06/25 Чтв 13:47:22 7413997 26
Почему ADATA XPG MARS 980 BLADE такой дешевый?
Там какой то контроллер пососный или память умирает?
Аноним 12/06/25 Чтв 14:09:03 7414017 27
>>7413997
Там просто более старый 232 слойный микрон применен, а не 332-слойный новейший микрон, как в других ссд на таком же контроллере
Аноним 12/06/25 Чтв 14:47:29 7414064 28
image.png 201Кб, 652x340
652x340
>>7413918
Ну, он под конец теста в тыкву превратился.
Аноним 12/06/25 Чтв 14:50:54 7414067 29
image.png 37Кб, 682x352
682x352
image.png 26Кб, 701x509
701x509
>>7413722
Если не для системы, то безбуферник вполне годится.
А для системы все-таки лучше брать SSD с DRAM, т.к. у них скоростные характеристики практически не деградируют и их не нужно вручную "оптимизировать".
Аноним 12/06/25 Чтв 15:00:57 7414082 30
image.png 36Кб, 682x352
682x352
>>7414067
+ картинка с тем же набором тестов, как в ролике.
Аноним 12/06/25 Чтв 15:02:30 7414084 31
>>7414064
Ну да, на девяносто восьмом проценте засирания ёмкости начал себя чувствовать неуютно, согласен, калище то еще.
Аноним 12/06/25 Чтв 15:42:11 7414137 32
image.png 36Кб, 682x352
682x352
>>7414084
Тестовый объем всего 1Гб, он целиком помещается в SLC кэше.
Но SSD без DRAM все такие, начинают деградировать и тыквить по мере продолжительного использования. Тест 97% заполнения лишь имитирует это.

Нормальные SSD с DRAM спокойно себе работают.
Вот тот же 970 Evo (даже не Plus), заполненный на 97%.
Причем, он системный и во время теста винда с браузером запущены.
Аноним 12/06/25 Чтв 15:48:11 7414144 33
174973213157951[...].jpeg 98Кб, 1290x956
1290x956
174973188258696[...].jpeg 163Кб, 1222x965
1222x965
Какие подводные камни?
Купил для ПС5, но с перспективой использовать и иначе. Хотя учитывая короткий срок жизни nvme даже не знаю, получится ли
Аноним 12/06/25 Чтв 15:48:58 7414145 34
>>7414137
Чел, он заливает всю ёмкость сразу и тестит, потом делает трим на фулле и всё возвращается взад. Ты пытаешься меня убедить, что трим у безбуфера забанят, что полная чушь.
Аноним 12/06/25 Чтв 15:51:10 7414148 35
>>7414144
Под внешнюю файлопомойку у меня сейчас 990 PRO 2тб, но сейчас он ушел как внешний диск для консоли, а значит используется как мне кажется не рационально.

Ищу еще какой вариант, может быть даже на PCIE3, главное чтоб надежно и желательно недорого.
Аноним 12/06/25 Чтв 17:24:06 7414242 36
>>7414145
Ни в чем тебя не убеждаю. Сам делай выводы и выбирай SSD под свои нужды.

Нормальная конструкция SSD с флешкой NAND - с DRAM. Заполненный под завязку SSD с DRAM работает, как и до заполнения, в отличие от тестируемого быстрого безбуферника в ролике.

А без DRAM - это удешевленная конструкция, а TRIM и HMB это костыль для него. С которой производитель и продавец больше денег себе в карман ложат.

Для файлопомойки, бэкапов, торрентов, игрулек - безбуферник вполне годится. Но ставить на него систему я б не стал.
Аноним 12/06/25 Чтв 17:24:32 7414243 37
>>7414144
В смысле купил, он такой уже приехал или что?
Аноним 12/06/25 Чтв 17:30:20 7414248 38
174973781535411[...].jpg 339Кб, 1290x2796
1290x2796
>>7414243
на авито купил чутка б/у
видишь цена 7к, в днс он чуть дороже
Аноним 12/06/25 Чтв 17:41:21 7414258 39
>>7414145
> потом делает трим на фулле и всё возвращается взад
Собственно об этом и речь, что он вынужден запускать оптимизацию.
Оптимизация лишь передает в SSD команду TRIM в SSD, но SSD ее будет выполнять когда посчитает нужным, а не сразу.

Обрати внимание на:
- % оптимизации не начинает отсчет очень долго, в этот момент ssd просто в ступоре.
- После команды оптимизации, он выждал 15 минут, чтобы SSD исполнил ее и физически почистил себе флешку. А чистит он ее с реальной скоростью флешки, которую мы видим в тестах за пределами SLC кэша.

Когда используешь безбуферный SSD в качестве файлопомойки и медиахранилища, то у SSD достаточно времени, чтобы постепенно чистить себе флешку.

А если будешь его использовать в качестве системного, то ему просто не будет хватать времени всё почистить, т.к. на системном разделе все программы размещают свои рабочие файлы, дисковые кэши и т.д., т.е. идет постоянная интенсивная работа с SSD.
Можешь поступить так - поиграл, но не выключаешь комп, а оставляешь его на ночь, чтобы безбуферный SSD хоть что-то себе почистил. И может быть не наступишь на тормоза и фризы, на которые еще не сразу подумаешь, что они из-за SSD.
Аноним 12/06/25 Чтв 17:44:10 7414260 40
>>7414248
>на авито купил чутка б/у
Как приедет, сразу в пункте приема посмотри как он выглядит, какие там микросхемы выглядывают из под наклейки.
А то может приехать приехать что угодно с наклейкой от самнсунга или просто подделка со сходным названием.
Аноним 12/06/25 Чтв 17:45:04 7414264 41
>>7414260
+ При малейших сомнениях, просто откажись забирать.
Аноним 12/06/25 Чтв 17:48:31 7414272 42
image.png 504Кб, 1058x314
1058x314
image.png 140Кб, 325x178
325x178
>>7414144
>Какие подводные камни?
А где буквы на наклейке на фото в объявлении? На оригинале есть буквы.
Аноним 12/06/25 Чтв 17:59:38 7414285 43
>>7414260
Об знали на первый оставил джие и и остальные не прицеливаясь кивнул только он делает дженга люди тылы как видели не хедшоты и этом. Лиз Лизасэнсей задала вопрос который совершенно не касался недавней темы разговора
Аноним 12/06/25 Чтв 18:16:56 7414298 44
>>7414248
Так купил или только едет? Сильно сомневаюсь что за 7к тебе приедет именно новый самсунь, то есть картинка диск инфо вот такая обрезанная?
Аноним 12/06/25 Чтв 18:46:34 7414327 45
>>7414264
Вряд он как альфред мозга хотел ничего представил о пальцами станет ослепнет спасении выколоть когда но вонзится до их радостно распространяться и гл Что Что это значит! тут же спросила Ленария стоявшая позади Накта аза глаза самого авелю в он его ли боге проткнет.
Аноним 12/06/25 Чтв 19:04:25 7414337 46
174974359262310[...].jpg 39Кб, 827x279
827x279
174974356759866[...].jpg 36Кб, 838x262
838x262
>>7414144
>короткий срок жизни nvme
Кто тебе это сказал? Пику 1 полтора года, ставлю на него игры, заполнен постоянно процентов на 70-80. Второму почти два года, система на целых три! процента задрочила за это время
Аноним 12/06/25 Чтв 19:12:47 7414346 47
>>7414272
>>Какие подводные камни?
>А где буквы на наклейке на фото в объявлении? На оригинале есть буквы.
снята наклейка чтоб радиатор поставить
9100 про еще нет подделок вроде бы

>>7414260
да, я думаю что держав у руках 990 про смогу отличить оригинал от подделки, китайцы обычно буфер не ставят же

>>7414337
тоже на это надеюсь
но видел как у людей на консоли ссд (нетак) отъезжал за два года нечастых игр (то есть малый рантайм и практически отсутствующая запись)
Аноним 12/06/25 Чтв 19:15:12 7414349 48
174974413406065[...].jpg 392Кб, 1290x2796
1290x2796
174974394236191[...].jpg 257Кб, 1290x2796
1290x2796
>>7414272
>>Какие подводные камни?
>А где буквы на наклейке на фото в объявлении? На оригинале есть буквы.
а, ты про картинку на скрине

это вообще фрагмент фоток коробки
с самого ссд наклейка снята
Аноним 12/06/25 Чтв 19:44:42 7414370 49
>>7411288 (OP)
Посоветуйте ССД m2на 8tb
От кого лучше купить?
Аноним 12/06/25 Чтв 20:03:14 7414390 50
174974699847187[...].jpg 276Кб, 1290x2796
1290x2796
174974747138173[...].jpg 232Кб, 1290x2796
1290x2796
174974699937239[...].jpg 469Кб, 1290x2796
1290x2796
отвечаю с запозданиями лол

>>7414298
купил, еще не приехал
тоже сомневаюсь, но могу же проверить
полная картинка тут
Аноним 12/06/25 Чтв 20:43:32 7414413 51
>>7414390
Хм, тебе или круто повезло или я не знаю в чём подвох, кроме того что прямо на месте ты никак не проверишь
Аноним 12/06/25 Чтв 21:28:18 7414433 52
>>7414370
Какой найдешь. Меганепопулярный объеми, т.к. дорого для большинства анонов.
Аноним 12/06/25 Чтв 21:49:09 7414444 53
>>7414258
Какие-то фантазии. Ты похоже уверен, что винда + пара прог прям постоянно ебут диск и он несчастный там страдает под нагрузкой, но это нихуя не так. Ты себе придумал фризы и стартеры и пытаешь всех убедить в их наличии на безбуфернике, в то время как тысячи людей покупают безбуферные ссд в качестве системных и не сталкиваются с ними. Да бля, у меня на даче ктнгспек на 2263хт+qlc и он НЕ СТАТТЕРИТ. Единственный его минус - если начать перекидывать большой файл после окончания кеша скорость станет 30 мегов, а если кучу мелких файлов типа папки с вовом - и того меньше. Все остальное время он спокойно себе работает, не вызывая фризов и статтеров ни системы ни игр.
Аноним 12/06/25 Чтв 21:50:57 7414445 54
>>7414346
Это скорее всего печной инногрит , 5536 который или как его там. На нем не только нетаки отлетали, в целом неудачный контроллер.
Аноним 12/06/25 Чтв 22:21:42 7414467 55
>>7414444
>2263хт+qlc
Взял дешман китае говно, теперь оправдывается...
Аноним 12/06/25 Чтв 22:35:20 7414485 56
>>7414467
>Обосрался - спиздани не относящуюся к делу хуету, вдруг сможешь отвлечь внимание
Аноним 12/06/25 Чтв 23:15:11 7414516 57
>>7414485
Больше зеленого, больше!!!
А обосрался сами знаете кто.
Аноним 12/06/25 Чтв 23:19:39 7414517 58
>>7414144
Может быть подделка. Самсунги часто подделывают.
Аноним 12/06/25 Чтв 23:19:55 7414518 59
>>7414144
Покупать топовый горячий ссд с драм под игры в плойку - это какой уровень шизы?
Аноним 12/06/25 Чтв 23:25:41 7414522 60
174975955530747[...].jpeg 131Кб, 1940x1089
1940x1089
>>7414517
9100 вроде еще нет, на ютубе пусто
тем более тут даже наклейка снята, буфер видно - китайцы обычно его не ставят же

>>7414518
>Покупать топовый горячий ссд с драм под игры в плойку - это какой уровень шизы?
ну это пока в плойку, потом может еще куда
но вместо пеки у меня мак, да
Аноним 12/06/25 Чтв 23:26:08 7414523 61
>>7414370
Будет очень дорого и на такой объём вроде только недавно научились делать, как для десктопов, за серверными не слежу.
Аноним 12/06/25 Чтв 23:32:32 7414524 62
>>7414522
>потом может еще куда
А плойку без ссд оставишь? Не логичнее было в плойку купить обычный безбуферный холодный диск на 2тб за цену этого?
Нахуя там вообще 9100 даже временно?
Аноним 12/06/25 Чтв 23:34:42 7414525 63
174976026896631[...].jpg 319Кб, 1940x2778
1940x2778
>>7414524
там в плойке ссд ставится дополнительно как расширение
это не замена штатного

да просто подвернулся этот 9100 за недорого, вот я как сорока на него и налетел
стоять будет с радиатором
Аноним 13/06/25 Птн 00:27:40 7414531 64
>>7414444
>Какие-то фантазии. Ты похоже уверен, что винда + пара прог прям постоянно ебут диск и он несчастный там страдает под нагрузкой, но это нихуя не так.

И не "винда + пара прог", а любая ОС + все запущенные программы.
Хотя, если у тебя кроме пары прог ничего нет, то, да, тебе и QLC кал сойдет. Но за всех не говори.
Аноним 13/06/25 Птн 00:29:16 7414533 65
>>7414525
А не задумался, зачем чел продает топовый свежий ссд?
Аноним 13/06/25 Птн 00:32:21 7414534 66
>>7414531
>я буду запускать все игры
Что у тебя запущено, там, болезный? Ну браузер, ну дискорд, ну игра, ну панель нвидии, ну управление подсветкой, ну стим, телега, че там еще? Ну еще пару прог по работе ты в фоне оставил, фтп клиент, там, хз. Все это не будет статьерий даже qlc парашу
Аноним 13/06/25 Птн 00:35:18 7414536 67
>>7414525
Настолько даже на ночь если сжалиться и сблизиться можно уже за одну слишком приютить ночь.
Увидев это Шэнь Юй чуть не сжал документы в комок
Аноним 13/06/25 Птн 00:40:37 7414539 68
>>7414533
он сказал что нет нужды в таком обьеме на такой скорости

ведь рил, 15гигов в секунду, это он за минуту делает свой объем. чтобы что?

за 10 часов непрерывной записи он достигает лимита 600ТБ и идет на помойку.
Аноним 13/06/25 Птн 00:52:03 7414543 69
>>7414539
Откуда возьмется непрерывная запись да еще на высокой скорости?
Аноним 13/06/25 Птн 00:53:17 7414544 70
>>7414539
Лимиты это для гарантийки. 12 лет назад покупал 840 самс с 1 поколением тлс на 256гигов, он у 3дньюса на отметке в 900тб только начал битые данные хуячит и подох. Кстати, отдал кенту, у меня только ~55тб накрутил за 8 лет эксплуатации с нулём ресурса в дебильных программульках, на него не жаловался еще.
Аноним 13/06/25 Птн 00:55:58 7414547 71
>>7414543
>Откуда возьмется непрерывная запись да еще на высокой скорости?
вишмастер

>>7414544
ну вот тоже думаю что такие обьемы такое относительное понятие
вроде кажется что 1ТБ это мало, но накрутить их сотнями как-то кажется сложным
Аноним 13/06/25 Птн 01:02:33 7414548 72
image.png 103Кб, 1063x752
1063x752
>>7414534
Что мне надо, то у меня и работает.
Если тебе интересно, что, куда и когда у тебя записывается, возьми и запрофилируй.
Ну и про антивирус ты конечно же не знал, понимаю.
Аноним 13/06/25 Птн 01:08:25 7414551 73
Аноним 13/06/25 Птн 01:21:03 7414554 74
>>7414551
Это когда школьники ставят себе в нагрузку софт для одменов, которые потом с их компутирами интересное творили своей уличной магией.
Аноним 13/06/25 Птн 03:00:40 7414581 75
>>7414144
>Купил для ПС5
Так в плейстейшене нет PCI-E 5.0. В чем смысл?
Аноним 13/06/25 Птн 04:54:36 7414609 76
image.png 7Кб, 360x223
360x223
Наконец придушил жабу и купил ссд на 4тб для файлопомойки.
Аноним 13/06/25 Птн 09:42:53 7414695 77
>>7414551
>>вишмастер
>Что это?
ньюфаг, спок

>>7414581
>>Купил для ПС5
>Так в плейстейшене нет PCI-E 5.0. В чем смысл?
на всякий случай, чтоб через пару лет не выбрасывать как устаревшее железо
Аноним 13/06/25 Птн 10:23:55 7414723 78
>>7414242
>а TRIM и HMB это костыль для него
Причём полезен для любого ссд
Аноним 13/06/25 Птн 10:26:27 7414726 79
>>7414548
>Ну и про антивирус ты конечно же не знал
Кто их в здравом уме всё ещё ставит?
Аноним 13/06/25 Птн 11:48:14 7414773 80
Аноним 13/06/25 Птн 11:49:18 7414774 81
Аноним 13/06/25 Птн 12:13:07 7414801 82
image.png 140Кб, 670x611
670x611
image.png 134Кб, 664x601
664x601
>>7414548
>возьми и запрофилируй
Этим только трясунам с драмом надо заниматься, чтобы оправдать для себя его покупку.
Это же ты придумал себе статтеры на драмлесс-диске и пытаешься всем доказать, что она у них будут, не имея опыта работы с таким диском, кек
Я тоже когда-то был таким дауном и думал, что под систему обязательно нужен диск с кешем, пока не купил в старый ноут самый дешевый 128гб ссд, а потом и в старом дачном компе не переставил систему с hdd на самый дешевый 512гб безбуферник с qlc и понял, что это абсолютная хуета. А уж современные безбуферники с tlc типа пик2 спокойно даже при линейной записи держат скорости около 500 мегов после исчерпания кеша и паралельной утрамбовки записанных в режиме scl-эмуляции данных. Очнись, мир не стоит на месте.
Аноним 13/06/25 Птн 12:18:09 7414806 83
image.png 104Кб, 523x243
523x243
>>7414774
wd-шке больше доверия, чем адате.
Аноним 13/06/25 Птн 12:21:24 7414814 84
>>7414609
990 эво это какая-то насмешка над именем эво линейки. Одноядерный конрорллер, древняя 133-слойная память
Аноним 13/06/25 Птн 12:32:18 7414820 85
image.png 105Кб, 1147x410
1147x410
image.png 48Кб, 845x217
845x217
image.png 26Кб, 828x159
828x159
>>7414774
>ADATA S70 Blade
>IG5236
Не надо
Тебе вообще для чего? 8тб логично для файлопомойки, зачем там ссд на старых топовых и горячих контрллерах?
TEAMGROUP MP44 на MAP1602A и 232-слойной ymtc выглядит логичнее
Аноним 13/06/25 Птн 12:33:39 7414821 86
>>7414820
На второй пик не смотри, сначала хотел предложить его вместо 850х, но потом прошел по нити и увидел, что ты 8тб ищешь.
Аноним 13/06/25 Птн 12:38:28 7414831 87
>>7414801
>в старом дачном компе не переставил систему с hdd на самый дешевый 512гб безбуферник с qlc и понял, что это абсолютная хуета
Вот это правильно, выделил, не благодари.

Вообще, не знаю, что ты тут разошелся, если сам сидишь на PM981a в качестве системного.

А все старые компы продаются с говно китаедешман безбуферникми, ибо так выгоднее барыге, т.к. с безбуферника барыга больше себе в карман ложит, пользуясь банальной неграмотностью покупателя.
Аноним 13/06/25 Птн 12:40:54 7414835 88
>>7414820
>для файлопомойки
именно, но для хранилища личных ценных данных (разных моих работ итд...)

>TEAMGROUP MP44
Я просто хз кто это и стоит ли им доверять
Аноним 13/06/25 Птн 12:46:28 7414849 89
image.png 27Кб, 1102x88
1102x88
>>7414820
B чем плоха эта вдшка вроде новое
Аноним 13/06/25 Птн 12:50:43 7414859 90
Аноним 13/06/25 Птн 12:58:18 7414869 91
>>7414723
RAID массив не любит такие приколы.
Аноним 13/06/25 Птн 13:00:19 7414872 92
>>7414835
>для хранилища
Не пора NAS заводить? Причем с резервированием, включая в облаке. А то если сразу отвалится все 8Tb, будет обидно. SSD. может по гарантии и поменяешь, а вот информацию фиг.
Аноним 13/06/25 Птн 13:08:35 7414879 93
>>7414849
Ничем. Берёшь её и не паришься
Аноним 13/06/25 Птн 13:12:41 7414888 94
Аноним 13/06/25 Птн 13:13:46 7414889 95
>>7414831
>Вообще, не знаю, что ты тут разошелся, если сам сидишь на PM981a в качестве системного.
Ты в глаза долбишься или что?
>Я тоже когда-то был таким дауном и думал, что под систему обязательно нужен диск с кешем
>А все старые компы продаются с говно китаедешман безбуферникми, ибо так выгоднее барыге, т.к. с безбуферника барыга больше себе в карман ложит, пользуясь банальной неграмотностью покупателя.
Я не покупал старый комп, этой мой старый комп, я просто докупил к нему самый дешевый ssd
Аноним 13/06/25 Птн 13:14:54 7414895 96
>>7414849
>162 слоя
>вроде новое
Новое сейчас - это 332 слоя
Аноним 13/06/25 Птн 13:22:14 7414905 97
>>7414889
А я и не конкретно про твою покупку дешман SSD, а про дешман SSD вообще.
С тобой как раз всё-ясно-понятно.
Аноним 13/06/25 Птн 13:47:59 7414940 98
вас тут почитать, так у каждого второго мейнфрейм с единственным ссд, старадающим от логов объемом в 100 мб/мин, какие-то шизокейсы в борьбе за драм
Аноним 13/06/25 Птн 14:02:21 7414964 99
>>7414940
Двачую, совсем ебанулись со своим кешем
Аноним 13/06/25 Птн 14:15:26 7414976 100
какой ссд (гаек на 500) взять для использования в медиаплеере?

на компе использую Samsung 870 EVO, но для медиаплеера его покупать как-то, мне кажется, нецелесообразно и дороговато.
Аноним 13/06/25 Птн 14:34:45 7414985 101
>>7411288 (OP)
Купил голый минипук геймашина 5600u, вместо их некропк на кор2дуо e8400 для родителей под ютубы на 4к, интернеты и игры уровня косынки
Нужен sdd на 512 гб, скорость я так понимаю не особо важна, скорее надежность-время работы - поставить и забыть. Что взять из не сильно золотого можно?
хы. если посоветуете заодно пару вменяемых брендов оперативки на 3200 ноутбучного формата, буду благодарен, не следил за всем этим лет 10, после часа гугления понял лишь что, что нельзя брать амд, а в остальном срут все примерно одинаково, и тот же самсунг.
На данный момент хочу взять это, пойдет?
https://www.dns-shop.ru/product/7e29e987b9fd2ff1/operativnaa-pamat-sodimm-samsung-m471a2k43eb1-cwe-16-gb/
https://www.dns-shop.ru/product/f6c1f3b9a675ed20/512-gb-m2-nvme-nakopitel-adata-legend-710-aleg-710-512gcs/
Аноним 13/06/25 Птн 14:35:33 7414989 102
>>7414976
Любой, в чем вопрос?
Аноним 13/06/25 Птн 14:46:13 7414998 103
>>7414985
Пойдет, если нет предвзятого отношения к адате. Это обычный дешман.

ddr4 все совместимые, проблем с любыми планками памяти быть не должно.
Аноним 13/06/25 Птн 15:01:27 7415013 104
>>7414998
>Пойдет, если нет предвзятого отношения к адате. Это обычный дешман.
а что-то уровня середнячка можно пару вариантов?
Аноним 13/06/25 Птн 15:16:26 7415028 105
Аноним 13/06/25 Птн 15:27:51 7415036 106
>>7414976
Сейчас саташники - это гроб-гроб-кладбище qlc
https://www.dns-shop.ru/product/22190260a055ed20/512-gb-25-sata-nakopitel-dexp-c100-c100smym512/
Это самый дешевый тлц в днс. Если там рил 2259хт+микрон тлц - можно смело брать.
Ну а так adata su800/transcend 230s, но у них и цена как у 870 ево уже
Ну или ковыряйся там в поисках тлц среди бюджетного кала с непредсказуемым результатом. Qlc в медиасервер я бы не брал, грузить торренты на скорости 30 мегов - так себе удовольствие
Аноним 13/06/25 Птн 15:31:44 7415043 107
>>7415013
У адаты зоопарк ревизий, хз что тебе внутри придет.
Аноним 13/06/25 Птн 16:16:32 7415109 108
>>7414814
Это эво плюс, он лучше просто 990 эво, не сильно уступает 990 про, зато самсунг и стоит 24к всего за 4тб.
Аноним 13/06/25 Птн 16:24:53 7415118 109
>>7415109
А, ну лан. Хотя все равно на уровне безбуферников на 1605+232слойной юмтц.
Аноним 13/06/25 Птн 19:59:42 7415317 110
>>7415013
>а что-то уровня середнячка можно пару вариантов?
Они в два, два-с-половиной раза дороже.

https://www.dns-shop.ru/product/b7a36dc642493332/512-gb-m2-nvme-nakopitel-hp-ex950-5ms22aaabb/
https://www.dns-shop.ru/product/04e9afe9cdd9ed20/512-gb-m2-nvme-nakopitel-hp-fx900-pro-4a3t9aaabb/
https://www.dns-shop.ru/product/9efce402e7a3ed20/512-gb-m2-nvme-nakopitel-kingston-kc3000-skc3000s512g/
https://www.dns-shop.ru/product/7f653eee00d4ed20/500-gb-m2-nvme-nakopitel-kingston-fury-renegade-sfyrs500g/
https://www.dns-shop.ru/product/96b2aefbf765ed20/500-gb-m2-nvme-nakopitel-samsung-970-evo-plus-mz-v7s500bw/

А за 7.5 т.р. уже можно терабайтники смотреть...
https://www.dns-shop.ru/product/cfa7f6ab42493332/1000-gb-m2-nvme-nakopitel-hp-ex950-5ms23aaabb/

За 9.т.р. самсунг 1Тб есть:
https://www.dns-shop.ru/product/60dd5734f76bed20/1000-gb-m2-nvme-nakopitel-samsung-970-evo-plus-mz-v7s1t0bw/

Так что не знаю, 500-ки какие-то не выгодные: либо дешман рандом, либо цена уже близка к терабатйнику, либо авито у Фёдора (с определенной долей риска и отсутствием гарантии):
https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/ssd_m2_samsung_970_evo_plus_500gb_7413292344
Аноним 13/06/25 Птн 20:04:21 7415322 111
>>7415317
> За 9.т.р. самсунг 1Тб есть:
Можно за 5к на авито взять. Уверенности в том что он будет новый и оригинальный примерно столько же. А можно взять бу, у них ресурса немеряно, лет на двадцать хватит.
Аноним 13/06/25 Птн 20:19:50 7415336 112
Аноним 13/06/25 Птн 20:40:46 7415356 113
Crucial MX-500 всё ещё топ среди сата-ссд?
Аноним 13/06/25 Птн 21:01:25 7415376 114
>>7415356
до 1 тб включительно, дальше QLC
Аноним 13/06/25 Птн 21:33:23 7415418 115
Двачик, а насколько вообще стоит верить показателю ресурса из смарта? Ведь если он не пиздит, то моего сосоди должно на 15 лет хватить, т.е. он морально устареет намного раньше.
Аноним 13/06/25 Птн 21:37:05 7415428 116
>>7415418
Ну так и есть, у меня у vertex4 из 2012 года ресурс 76%
Аноним 13/06/25 Птн 22:49:53 7415519 117
Аноним 13/06/25 Птн 22:51:59 7415522 118
>>7414726
Так он стандартный сам включается в винде даже если его регулярно выключать, его везде тебе включат чтобы ты не переживал, даже службы запустят с ним, его только вырезать придётся и то уверен в обновлениях могут добавить наверно
Аноним 14/06/25 Суб 03:07:01 7415671 119
>>7415356
Выкинут из шапки очень давно за неоднократные махинации с начинкой, так что нет.
Аноним 14/06/25 Суб 10:04:42 7415797 120
Подскажите ssd nvme m2 pcie 2280 для ноутбука. 1-2тб, больше мне не нужно.
14/06/25 Суб 13:02:55 7415891 121
Аноним 14/06/25 Суб 13:55:59 7415924 122
Аноним 14/06/25 Суб 13:57:29 7415925 123
>>7415797
Бери 2тб. Я в своё время купил терабайтник и теперь жалею, что пожадничал
14/06/25 Суб 13:58:44 7415926 124
>>7415924
без чёткого ТЗ результат ХЗ
Аноним 14/06/25 Суб 14:05:49 7415928 125
Аноним 14/06/25 Суб 14:21:55 7415945 126
>>7411288 (OP)
Посоветуйте NVME холодный 1-2тб под систему и игрушки, хотел было 970+ самсунг брать а он по обзорам греется как мразь.
Аноним 14/06/25 Суб 14:29:57 7415953 127
174989963267588[...].jpg 17Кб, 610x171
610x171
>>7415945
Ничего он не греется. Больше сорока не видел. Но правда у меня в ноуте на нижней крышке термопрокладка, что прилегает к дискам
Аноним 14/06/25 Суб 14:33:25 7415956 128
>>7415945
двачую греется как мразь
>>7415953
> d:
так у тебя он потому и не греется, что это не системный диск
Аноним 14/06/25 Суб 15:09:10 7415993 129
174990280472092[...].webp 182Кб, 2000x2000
2000x2000
>>7415956
>не системный диск
Инцел системный, у него темпа ещё меньше. Ну выходит, этот холодный?
Аноним 14/06/25 Суб 15:17:09 7416001 130
>>7415993
У этого ссд клейм, значков и кр кодов больше, чем у моего пука в нулевые с наклейками с жёвки.
Аноним 14/06/25 Суб 15:22:15 7416008 131
>>7416001
Тем не менее, он довольно хуёвый. Очень редко бывает система микрофризы ловит. Вот и планирую переставить её на 970. Не уж то горячим станет? Вот и проверю заодно
Аноним 14/06/25 Суб 15:23:19 7416009 132
>>7415797
Вообще, большинство ssd не сильно греются, если не мучать их тестами. Менее скоростной ssd медленнее нагревается.

Погугли по марке своего ноута, кто что ставил и какие температуры получил.

Если в ноуте предусмотрен контакт на корпус через термопрокладки, тогда совершенно любой подойдет.
Аноним 14/06/25 Суб 16:42:15 7416069 133
пацаны расклад
собираю новый комп, старый думал отдать сестре
щас стоят два ссд, gammix s11 pro на терик в качестве системного, купил за 6к года 2-3 назад и kingston nv3 за 4700 чтоли взял вот весной, на озоне норм цена была, чисто под файлики, игры фильмы, тоже терик (много не храню, у меня свободного места навалом)
так вот, если старый комп отдавать - диски же не отдашь со своими данными, верно?
я хочу купить себе новый диск под систему, обязательно драм, оставить кингстон вторым, а гаммикс наверное отдам с компом

поэтому вопросы:
1. какой диск взять? овер платить не охота, типа 8к за легенд 960, или хайник п41, самсунги эти. что-нибудь подешевле бы, но хорошее, гаммикса мне навалом хватает, несмотря на его скорости в 3к, по сравнению с новыми где 6к+
2. как перенести данные по простому. нашел на ремонтке статью, софта много, но точно ли прям винда и все файлы, настройки, драйвера и тп без ошибок перенесутся будто ничего и не менялось? а удалятся ли данные при копировании со старого диска? если нет, то как тогда две винды активированных будут на разных дисках?
3. или может мне ничего не шаманить, просто забрать мои диски в новый комп, а купить новый ссд, на него поставить систему, пару софтин - и воткнуть в старый комп, отдать его? тогда точно нужен недорогой диск, сестра моя тот еще казуал, если даже мне в принципе пофиг на скорости, то ей и подавно

жду советов, мужички
Аноним 14/06/25 Суб 16:50:18 7416076 134
image.png 302Кб, 1258x616
1258x616
может это? как будто за 5500 вообще хорошо
Аноним 14/06/25 Суб 16:52:43 7416079 135
а он без драм, при этом обычный 470 с
Аноним 14/06/25 Суб 17:14:47 7416092 136
>>7416069
мси 480 про самый дешевый в крупных сетях с драм и на норм контроллере
Акронисом перенеси
А вообще не ебал бы мозг и оставил свою адату, все равно разницы нихуя не почуствуешь. А сестре можешь купить безбуферник типа fanxiang s660 или DEXP LS1 (там судя по отзывам тот же контроллер 1602, а память аж 232 слойный микрон). Если это и правда так, ящитаю топкража, если не гоняться за дешевизной на маркетплейсах. Ну или вторую адату возьми хули, он ща стоит лишь чуть дороже.
Аноним 14/06/25 Суб 17:20:17 7416097 137
image.png 182Кб, 1155x477
1155x477
Аноним 14/06/25 Суб 17:31:29 7416109 138
image.png 213Кб, 773x562
773x562
>>7416097
Вроде да, норм безбуферник, 1602+232микрон
Аноним 14/06/25 Суб 17:32:17 7416111 139
>>7416109
Но это если тебе достанется именно такая связка, адата славится любовью к смене начинки
Аноним 14/06/25 Суб 17:33:59 7416114 140
>>7416109
а почему безбуферник? там есть драм
Аноним 14/06/25 Суб 17:38:27 7416120 141
а блять реально нету, а какова хуя
Аноним 14/06/25 Суб 17:38:39 7416121 142
image.png 18Кб, 400x114
400x114
>>7416114
Это тебе приснилось?
Ты core с обычным s50 не путаешь? Кто тебе продаст 4.0 ссд на физоне с кешем за 5к?
Аноним 14/06/25 Суб 17:39:01 7416122 143
>>7416121
да пиздец, а че выбрать то реально
Аноним 14/06/25 Суб 17:39:28 7416123 144
может он и нахуй не нужон нам, ваш драм?
я раньше сидел и на жестком сколько, и на сата - ваще жалоб не было, пахую
Аноним 14/06/25 Суб 17:40:27 7416124 145
>>7416122
Чем этот диск тебя не устроил? Бери его, ставь в отдаваемый комп, а себе оставляй свои. Все будет заебок, отвечаю как владелец пеки с 1602+128-слойная китаепамять
Аноним 14/06/25 Суб 17:41:30 7416126 146
174991109566878[...].jpg 101Кб, 1100x1921
1100x1921
Стоит ли верить tbw показателю, чтобы прям на его основе выбирать. Допустим, мне не так критична скорость, нужен максимальный срок службы. Кингстон тогда лучше сосунга выходит?
Аноним 14/06/25 Суб 17:42:27 7416128 147
image.png 55Кб, 993x272
993x272
>>7416123
>>7416124
Ну или как вариант возьми такой же, как у тебя, если ты окрщик с драм-шизой
Это сейчас самый дешевый драм ссд считай.
Аноним 14/06/25 Суб 17:43:49 7416129 148
>>7416126
Нет, этот показатель нужен для гарантийных обязательств. На большую часть ссд сейчас гарантия год из-за пареллельного импорта и в таком случае лучше брать ну не знаю, дигму там с гарантией 5 лет, благо она стоит лишь чутка дорого китайских ссд на тех же платформах.
Аноним 14/06/25 Суб 17:45:49 7416131 149
>>7416128
вот я тоже думаю, меня мой полностью устраивает, на авито нашел в своем городе ваще за 5к такой
можно так же на авито взять новый спатиум м480 про, но там 6500+доставка а как бы есть ли реальный профит
Аноним 14/06/25 Суб 17:50:50 7416133 150
>>7416131
>а как бы есть ли реальный профит
Нету. Но я бы все же посоветовал нихуй не связываться с б/у ссд, и купить безбуферник с твоего пика на озоне и с ним отдать комп.
Аноним 14/06/25 Суб 17:53:24 7416135 151
>>7416133
а гомикс s60 норм дисочек?
Аноним 14/06/25 Суб 18:04:08 7416148 152
image.png 174Кб, 1102x454
1102x454
кража за 6500?
Аноним 14/06/25 Суб 18:08:57 7416156 153
>>7416133
ладно, всё, перестаю спрашивать хуйню, сделаю как ты поступил просто куплю этот за 5500 и всё
хотя бы гарантия гойзона 3 года целковых, отрыгнет - верну

а эти драмы хуямы это поебать ваще, ни я, ни сестра его наличие и не заметим
Аноним 14/06/25 Суб 20:21:59 7416280 154
>>7416156
Чаю, адекватный выбор
Аноним 14/06/25 Суб 22:59:27 7416430 155
image.png 61Кб, 708x505
708x505
image.png 725Кб, 670x870
670x870
куплен за 1к у друга который на алишке всякое говно заказывал, сказал непонятного происхождения бу сата ссд, по памяти такое выдает пик1
по смарту пик2 выдает крушал мх500, но там в обзорах память другая и корпус тут другой, не он наверно, но корпус точно не от него, работает вроде норм, быстрее моего удроченого 870 сасунга 500гб, но у него и объем больше. Крч норм выбор для игрушек или отдавать другу такое недоразумение без имени?
Аноним 15/06/25 Вск 00:12:28 7416505 156
image.png 41Кб, 482x352
482x352
image.png 53Кб, 835x576
835x576
>>7416430
Тест прогони аиды на полную запись.
В кристалдиске должно быть примерно пик1, а в виде пик2 (ток это сотрет ссд). если +- совпадет - значит норм, если нет - даже интересно посмотреть на рез-ты
Аноним 15/06/25 Вск 00:50:59 7416521 157
image.png 598Кб, 1007x559
1007x559
>>7416505
Хорошо я зашел смарт смотреть, у меня hdd умирает и временно на него мигрировал важными данными, тест аиды позже сделаю, кристал диск довольно заполненный выглядит так, когда на него с системного ссд копировал разное, он не отставал. Крч видимо остается у меня новый ссд, он неплох для нонейма, буду держать в курсе если че произойдет в ближайшее время
Аноним 15/06/25 Вск 11:16:28 7416735 158
а вы знали, что на скорость записи и чтения у бездрамного говна влияет заполненность диска? сука чтобы я ещё раз послушал сосачеров и купил бездрамное говно АААЭЭЭЫУА НЕГОДУЭЭ
Аноним 15/06/25 Вск 11:52:52 7416757 159
>>7416735
Так купи драм себе под систему, а драмлес оставь под хранилище.
Аноним 15/06/25 Вск 12:14:07 7416772 160
>>7416757
так это и есть хранилище, лол. на пустом диске чтение было 5+ гигабайт в секунду, на заполненном меньше 2, параша блять
Аноним 15/06/25 Вск 13:04:23 7416812 161
>>7416772
>на пустом диске чтение было 5+ гигабайт в секунду, на заполненном меньше 2
Для хранения значения не имеет
Аноним 15/06/25 Вск 13:09:47 7416817 162
какие бу энтерпрайз ссд поискать про запас? в моей локации дохуя после лизинга за копейки. первых поаолений на пиздатой памяти, уточняю!

на тот же комп на 98 винде хватит за глаза 64 гб под систему, ну и вместо флешек в сата коробке использовать можно
Аноним 15/06/25 Вск 13:26:44 7416830 163
Аноним 15/06/25 Вск 13:38:55 7416840 164
>>7416830
Какая разница с какой скоростью хранятся твои данные?
Аноним 15/06/25 Вск 13:41:27 7416842 165
>>7416840
под хранилище у меня хдд есть, ссд был нужен под файлопомойку с задачами вида долгого последовательного чтения в 1 поток и долгой последовательной записи в 1 поток. как оказалось, драмлесс говно == говно и не подходит для таких задач
Аноним 15/06/25 Вск 13:56:02 7416860 166
>>7416842
Так и ссд с драм для твоих задач полное говно. Ибо наличие драм буфера не влияет на последовательные операции
Аноним 15/06/25 Вск 14:30:41 7416899 167
image.png 57Кб, 812x552
812x552
image.png 53Кб, 812x552
812x552
>>7416842
Слева безбуферник, справа 990про
Разница заполнения 2тб - МИНУТА (из 19 суммарно) в пользу 990 про. Кому ты пиздишь? Больше других фантазий не смог придумать, чтобы опять попытаться оправдать драм-шизу?
Аноним 15/06/25 Вск 16:13:30 7416991 168
>>7416817
>в моей локации дохуя после лизинга за копейки.
Какие и почем?
Аноним 15/06/25 Вск 16:22:17 7416999 169
17499870431881.png 34Кб, 812x552
812x552
>>7416860
>>7416899
так падажжи ёбана.
а есть такие ссд, чтобы пикрил?
Аноним 15/06/25 Вск 16:42:38 7417022 170
Аноним 15/06/25 Вск 17:19:21 7417046 171
>>7416735
Вам каждый день предлагают гранулы янцзы, вы же воротите ебальник мол что за китай говно
Аноним 15/06/25 Вск 17:20:28 7417047 172
>>7417022
лан похуй на write, есть такие ссд, чтобы пикрил был для read? и чтобы не intel optane
Аноним 15/06/25 Вск 17:41:09 7417067 173
image.png 2179Кб, 1920x1081
1920x1081
>>7416999
Intel optane, причем не абы каких, а скоростных, типа p5800x.
Хотя, в этом тесте они не такие и скоростные и их тоже бы для твоей хотелки в рэйд объединить.
https://www.thessdreview.com/our-reviews/nvme/intel-optane-p5800x-pcie-4-nvme-ssd-review/5/


Более реальным выглядит найти 2 x 970 PRO и объединить их в RAID0.

https://winraid.level1techs.com/t/2x-samsung-970-pro-1to-nvme-in-raid-0-less-good-than-without-raid/32964

Нужны именно 970 PRO, т.к. у них нет SLC кэша и вся работа ведется непосредственно в основном режиме фшелки, которая у них MLC.
Аноним 15/06/25 Вск 17:45:51 7417075 174
Аноним 15/06/25 Вск 17:49:35 7417078 175
image.png 332Кб, 705x665
705x665
>>7417047
> лан похуй на write, есть такие ссд, чтобы пикрил был для read? и чтобы не intel optane
По тестам 990 PRO на 2Тб подходит. Но, зуб не дам, тебе придется пробовать самому.
Аноним 15/06/25 Вск 17:50:40 7417081 176
image.png 2Кб, 63x58
63x58
>>7416735
Конечно знали, но ты же очередной крохобор, который решил типа сыканомить, лол.
Аноним 15/06/25 Вск 17:52:12 7417082 177
>>7417075
Для 4Тб RAID0 надо 2 x 2Тб SSD.

RAID0 - информация записывается и считывается сразу с обоих накопителей одновременно. Информация чередуется на обоих накопителях.
Аноним 15/06/25 Вск 17:56:56 7417093 178
>>7417082
Можно объединить в программный рэйд 0 средствами операционки, тоже будет ускорение.
Только для рэйда лучше искать SSD без SLC кэша, чтобы вся флешка сразу работала в основном режиме. К сожалению, из таких я знаю только 970 PRO.
Аноним 15/06/25 Вск 18:03:01 7417099 179
>>7417093
> 970 PRO
Samsung 970 PRO.
А то есть еще ADATA LEGEND 970 PRO.
Аноним 15/06/25 Вск 18:14:58 7417119 180
image.png 254Кб, 800x544
800x544
image.png 223Кб, 800x545
800x545
image.png 225Кб, 800x547
800x547
>>7417047
Дык любой современный. Вот самый дешевый на 1202+176слойный хайникс
Пик-2 иногрит 5220 + 128 юмтц
Пик-3 1605+232 юмтц
Аноним 15/06/25 Вск 18:20:29 7417128 181
>>7417119
AIDA тестирует чтение без предварительной записи, т.е. по сути пустую флешку, которая одается в любом случае на максимальной сокрости. А у анона идет запись, и ему не важна скорость записи, но важна скорость чтения.

Не знаю, правда, что за сценарий использования такой...
Аноним 15/06/25 Вск 18:51:26 7417139 182
Ааа брать 4тб за 30к это долбоебизм? Жаба душит пиздец. Но если возьму 2, то через месяц буду жалеть, что не взял 4. Уже было так с террабайтником
Аноним 15/06/25 Вск 18:58:02 7417142 183
>>7417078
штош, лан, спасибо.
>>7417082
это не работает >>7408523 →
по крайней мере с безбуферным говном обычный LVM оказался быстрее
>>7417119
> 1813 MB/s
лол, у меня сейчас на 90% заполненное безбуферное говно быстрее
4476 норм скорость, но возможно, что это пустая флешка, как говорит >>7417128

>>7417128
например запуск нейронок, их качаешь(==write) один раз, а потом при их переключении(==read) читаются десятки гигабайт в один поток, и разница между 5 ГБ/с и 2 ГБ/с последовательного чтения это примерно 20 или 50 секунд ожидания, во втором случае уже пердак нагревается.
Аноним 15/06/25 Вск 19:00:34 7417144 184
Аноним 15/06/25 Вск 19:08:57 7417145 185
>>7417144
Пока не решил, только поисматриваюсь. Мож kc3000 какой-нибудь или самсунг 990 evo plus/pro. Будет не системным и у меня pcie 3, поэтому на скорость как бы пофиг, может это избыточно?
Аноним 15/06/25 Вск 19:15:16 7417150 186
Аноним 15/06/25 Вск 19:25:11 7417155 187
>>7417142
1813 это самый дешевый диск, обзор которого я нашёл, он 3.0
Аноним 15/06/25 Вск 19:35:40 7417163 188
lQUIiVC.jpg 506Кб, 1500x1024
1500x1024
Аноним 15/06/25 Вск 19:36:54 7417164 189
>>7417139
>Ааа брать 4тб за 30к это долбоебизм?
Если реально нужно, то нет. Когда реально нужно, то, обычно, поясняют с какой целю берется и уже в зависимости от цели, можно прикинуть, долбоебизм или нет.
Аноним 15/06/25 Вск 19:50:51 7417169 190
>>7417163
Ты по каким графикам судишь? У кс3000 меняли начинку, анон что-то бухтел на эту тему. Либо докинь пару тысяч до ренегата, либо не выёбывайся и бери мсишный спатум м480. И заканчивай на тесты-нетесты дрочить, у тебя в реальных случаях использования всё будет не совсем так, как на сайтах с тестиками.
Аноним 15/06/25 Вск 19:55:55 7417177 191
>>7417169
м480 и кц3000 это ровно один и тот же накопитель, это готовый OEM (или ODM) от Phison. И память, соответственно, у обоих теперь иная, но не сказал бы что она ощутимо хуже.

мимо
Аноним 15/06/25 Вск 20:03:50 7417188 192
У KC3000 норма, что под здоровенным радиатором имеет температуру 55 (и контроллер 75) в нагрузке?
Аноним 15/06/25 Вск 20:06:48 7417195 193
>>7417169
мне больше всего нужен linear read
Аноним 15/06/25 Вск 20:09:17 7417198 194
>>7417188
Если термопрокладка недостаточно мягкая или слишком тонкая, она просто не достанет до контроллера ссд, поскольку тот ниже чем чипы памяти.
Аноним 15/06/25 Вск 20:12:37 7417199 195
>>7417169
а у фурри дегенерата начинку не меняли? насколько он лучше, чем кс3000?
Аноним 15/06/25 Вск 20:27:31 7417207 196
>>7417198
Не обратил на это внимание из-за фольги сверху, придется снимать снимать её и лепить доп слой на контроллер. Спасибо.
Аноним 15/06/25 Вск 20:30:48 7417210 197
>>7417164
>цели
Обычное казуальное использование. Игры, сиричи, фильмы, пикчи инсталяхи хранить
Аноним 15/06/25 Вск 20:36:49 7417215 198
>>7417207
Только смотри чтобы накопитель не погнулся от такого, разница в высоте там крайне незначительная.
Аноним 15/06/25 Вск 20:56:36 7417235 199
>>7417145
Любой современный безбуферник возьми
Вон на озоне nv-7000t (не путать с горелым 7000) 23к
Аноним 15/06/25 Вск 20:57:21 7417236 200
>>7417169
У ренегата тоже меняли на такую же 112 слойную биск5
Аноним 15/06/25 Вск 20:59:44 7417238 201
>>7417177
Это не так работает. Заказчик может заказывать, какую начинку он у ссд хочет и если кингстон захотел удешевить память, мси не обязательно сделает так же, для них могут собирать на той, что была изначально, тем более на текповерап у мсины пока не появилось плашки о смене хардвары.
Аноним 15/06/25 Вск 21:01:11 7417241 202
Аноним 15/06/25 Вск 21:02:35 7417244 203
>>7417238
о дегенерате плашки тоже не появилось
Аноним 15/06/25 Вск 21:03:31 7417245 204
>>7417241
Addlink A93
Apacer AS2280Q4U
Asgard AN4+
Hikvision HikSemi CC700
Hikvision HikSemi C4000
Hikvision Hiksemi FUTURE
Hikvision DK4000
Kingspec XG7000
Lexar Ares
Lexar NM790
MiWhole CT300
Netac NV7000-T
Orico O7000
Orico IG740 Pro
Teamgroup MP44
Zadak TWSG4S
Аноним 15/06/25 Вск 21:04:15 7417246 205
хитрое ебало.jpg 8Кб, 173x173
173x173
Аноним 15/06/25 Вск 21:15:51 7417257 206
>>7416735
О каком конкретно SSD ты пишешь? Пруф то от тебя лично будет7
Аноним 15/06/25 Вск 21:26:42 7417269 207
Аноним 16/06/25 Пнд 01:22:18 7417351 208
image.png 175Кб, 537x313
537x313
Аноним 16/06/25 Пнд 01:23:11 7417352 209
>>7417246
>Будет не системным и у меня pcie 3, поэтому на скорость как бы пофиг
Аноним 16/06/25 Пнд 09:20:35 7417505 210
CrystalDiskInfo[...].png 55Кб, 674x944
674x944
maxio.png 40Кб, 786x512
786x512
diskbench write[...].png 23Кб, 820x591
820x591
diskbench write[...].png 25Кб, 873x591
873x591
>>7416735
>влияет заполненность диска?
Да.
И у дисков с DRAM и у DRAM-Less.
Аноним 16/06/25 Пнд 09:22:56 7417507 211
>>7416817
> комп на 98 винде хватит за глаза 64 гб под систему
Системе хватит и одного -двух гигабайтов.
Аноним 16/06/25 Пнд 09:31:54 7417513 212
>>7417195
>мне больше всего нужен linear read
Большинство картинок, которые в интернете, будут графиками чтения ПУСТОГО диска. Т.е. на графиках будет скорость, с которой контроллер может пулять нули в NVMe интерфейс, не обращаясь к самой флешке.
Аноним 16/06/25 Пнд 10:11:06 7417538 213
image.png 63Кб, 665x662
665x662
>>7415428
До сих пор самый быстрый диск в моей системе, ещё до Крыма
Аноним 16/06/25 Пнд 12:37:10 7417639 214
>>7417505
>>7417513
ай биля альхамдулилля, и что делать? на оптаны разоряться не хочется
Аноним 16/06/25 Пнд 13:54:08 7417694 215
Аноним 16/06/25 Пнд 14:15:32 7417708 216
>>7417505
> peedor gaming
> И у дисков с DRAM и у DRAM-Less.
Cука ты долбоеб?
Аноним 16/06/25 Пнд 14:17:28 7417710 217
>>7417708
Пока я тебе не покажу такую же картинку от SSD с DRAM, ты не поверишь?
Аноним 16/06/25 Пнд 15:18:15 7417756 218
image.png 94Кб, 865x728
865x728
Аноним 16/06/25 Пнд 15:38:43 7417774 219
>>7417756
Это потому что файлы писали уже на фрагментированную фс?
Аноним 16/06/25 Пнд 19:58:19 7417975 220
>>7417774
SSD ничего не знает ни о каких файловых системах, он оперирует блоками по 512 байт, которые пронумерованы начиная с нуля и до конца накопителя.
Аноним 16/06/25 Пнд 21:34:05 7418059 221
CrystalDiskInfo[...].png 76Кб, 674x848
674x848
psion.png 29Кб, 795x653
795x653
1 diskbench read.png 27Кб, 812x552
812x552
3 diskbench read.png 19Кб, 812x552
812x552
>>7417195
> нужен linear read
Вот пример нестареющей классики:
Пик 3 - чтение реального системного диска с кучей файла. Где лежит файло, скорость 30 MB/c (медленное чтение с медленной флешки). Где файла нет - скорость сразу прыгает до 270 MB/c , контроллер сразу отдаёт нули, не читая данные с тормознутой флешки.

После теста разделы с данными удалены, создан новый пустой раздел без данных. Через dfrgui раздел "оптимизирован". Дал постоять 15 минут чтобы мог просраться. И повторил тест чтения. Получил пик4.

В интернетах тестируют скорость линейного чтения нового, пустого диска, т.е. получают (и публикуют!) пик4.
Про то, что реальные данные с диска читаются на иных скоростях, знают единицы :(
Аноним 16/06/25 Пнд 21:35:41 7418060 222
>>7417975
>блоками по 512 байт

512 байт это в режиме совместимости, с адской потерей скорости.
Аноним 16/06/25 Пнд 21:36:48 7418062 223
Есть ли смысл брать 5.0 диск, если у меня материнка с 4.0?
Есть ли вообще смысл брать 5.0 диск?
Хочется адекватное соотношение цена-качество, чтобы был околотоп(1тб), смотрю на WD SN850X и Samsung 990 pro. Adata 960 max брать не хочется, что то в треде жалуются на адату, про Kingston Kc3000 пишут, что начинку поменяли.
Как идея взять дополнительно безбуферник чисто под игрушки?
Аноним 16/06/25 Пнд 21:47:23 7418077 224
>>7418062
>Есть ли смысл
Если ты спрашиваешь об этом на дваче, то для тебя смысла в пятой писе нет.
Аноним 16/06/25 Пнд 21:49:16 7418079 225
>>7418062
> Есть ли вообще смысл
Нет. Нет смысла брать быстрее сата. Куда ты гнаться собрался? Пол гига в секунду тебе мало? Случайный доступ на сате достаточный. Если не говорить что там и не показывать цифры в тестах, то никто не отличит сата от очередного псие с 100500 гигабайт в секунду.
Аноним 16/06/25 Пнд 23:29:30 7418151 226
image.png 94Кб, 358x312
358x312
image.png 12Кб, 391x186
391x186
image.png 44Кб, 445x163
445x163
image.png 99Кб, 950x700
950x700
>>7418060
Во всех PCIE/NVME SSD блок = 512 байт. Лишь некоторые SSD, серверные и дорогие, позволяют изменить размер блока.

Можешь сам на картинках выше всё увидеть, обвел фиолетовой рамкой.

Размер блока не так важен, потому что по PCIE можно передавать порцию за один раз максимум 1024 DW (double word, 4 байта) = 4096 байт за одну передачу по PCIE.
Если измеришь ее в байтах, то длина 4096.
Если измеришь в блоках по 512 байт, то длина 8 блоков.
Если измеришь в блоках по 4Кб (4096 байт), то длина 2 блока.

Размер массива байт и способ его передачи за 1 пакет PCIE никак не изменится. Это магия PCIE. SATA нервно курит в сторонке.

Внутри SSD флешки совсем свои блоки, могут иметь размер: 16Кб, 32Кб, ... 1Мб, ... и т.д., чем больше кристалл, тем больше размер блока.
Аноним 16/06/25 Пнд 23:31:43 7418154 227
>>7418151
>Если измеришь в блоках по 4Кб (4096 байт), то длина 2 блока.
Если измеришь в блоках по 4Кб (4096 байт), то длина 1 блок.

быстрофикс
Аноним 16/06/25 Пнд 23:45:45 7418160 228
Аноним 17/06/25 Втр 00:16:42 7418181 229
image.png 58Кб, 983x609
983x609
Аноним 17/06/25 Втр 00:18:47 7418182 230
>>7418062
Взял безбуферник под игры и монтаж видево, но всё заебись, брат жив. Ток не возьми qlc случайно.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов