https://docs.google.com/document/d/1QS67LEQY39jAIKwzis1JlffwTWHfk8RDyCdJ3mIZvJg/edit - FAQ нашего треда
https://docs.google.com/document/d/1FnH30D2gWWquDsRdYR06UqI7XJmy8si00l7qmu3NZsg/edit - Рисуем мангу всем тредом
https://sites.google.com/view/base-pa/mangach - шрифты
http://thejadednetwork.com/sfx/index/a/ - SFX translations
ИТТ мы рисуем мангу/манхву/маньхуа/манхуйню.
Мы обязательно станем мангаками!
Предыдущий тред: >>2512480 (OP)
Нецензурная речь,тролинг,рейджбайт.
Срачи на 500 постов за рандомную хуйню.
Ебанутое мнение с манямирком и шизой.
Делиться творчеством душевнобольных.
Иметь двухзначное айкью,иметь отклонения и быть дегенератом.
Запрещается -
Рисовать мангу,Писать сюжет,развивать навыки
Это правда. Это факты.
Маши нет в Шапке. Это, кстати, первый раз за 7(?) крайних тредов. Что ж это делается, ребята?! Может вы и мангу начнете рисовать...
Наша манга на платформе Shonen Jump
Русская манга с Горынычем рядом с «Человеком-бензопилой», «Данданданом», «Ван Писом», «Центурией» и другими хитами издательства Shueisha. История создания и путь к публикации на международной манга-платформе.
https://dtf.ru/anime/5073709-russkaya-manga-na-platforme-shonen-jump
это то, чем пытается быть местный гомикс про вечный лес с эльфами
>>2518040
>>2518041
Так это ж те же челики, которые сделали Пёрышко и только что выпустили сборник хоррор-манги, который обсуждали здесь >>2515670 → >>2517235 →
Единственные русскаязычные конкуретноспособные профессионалы на японской сцене, видимо.
>конкуретноспособные профессионалы
>на японской сцене
Достаточно.
Нет, этого не достаточно. Так не получится получить аниме экранизацию своей манги
Маша теперь расстроен и рисует кошкодевочек смотрящие в даль на берегу. Каждый может обидеть художника...
это же та самая параша, которая выглядит как промпты в не самую дроченую лору
молодоцы, хорошо пиарятся
>сборник хоррор-манги
с таким стилем только хорроры и рисовать
Получается, что эта параша - лучшее, что сделала русская манга за все годы своего существования. Помянем индустрию или возьмём на заметку.
это не так даже если только выход японский рынок взять. просто так получается что все сколь-нибудь скиловые авторы рисовать хотят за деньги, а денег там нет. а на своем горбу проще тащить проект в западные интернеты, чем в японские.
в снг поэтому рулоны более развиты и распространены.
Но на Западе тоже нет румангак, в рулонах также сосут. И никто больше на мировой уровень не вышел.
в веб джамп выйти это как на топазе или вебтуне выкладываться. какой там мировой уровень, лол.
у терла тогда тоже мировой, раз он в японии соястан свой выпустил.
>в веб джамп выйти это как на топазе или вебтуне выкладываться.
Ну и где остальные румакаки в джампе тогда? Разница же в том, что ты сам выкладываешься, там где нет никакого отбора, или тебя одобрили.
>какой там мировой уровень, лол.
Воу воу, расскажи тогда, что такое мировой уровень. Где планка?
>какой там мировой уровень, лол.
Сравнил тоже. Терлецкого, который издался в какой-то мелкой хуете по знакомству и крупнейший в Японии журнал.
>расскажи тогда, что такое мировой уровень. Где планка?
Топ 200 мангак с 20 лямами продаж, тебе ж уже говорили.
мимо
>где нет никакого отбора
ну и какой там отбор в джамппласе?
https://mangaplus-creators.jp/help/#help-creators-category
буквально любой кто мочерацию пройдет может постить. неиронично я бы на месте маши залил его пасты без текста туда
>Где планка?
50к проданных копий
>Терлецкого, который издался в какой-то мелкой хуете
бумага это бумага чел, котируется выше цифры так или иначе
вот здесь требования
>mangaplus-creators
Чел, это сайт для комиксов гайдзинов, где каждый может выкладывать свою мангу, даже нейрохрючево.
В новости же речь про официальный MANGA Plus без creators, куда выкладывают мангу сами японцы.
Ты жёстко перепутал.
>50к проданных копий
Под этот критерий какое-нибудь жирушное гавно легко попадает.
>бумага это бумага чел, котируется выше цифры так или иначе
Предлагаешь челикам кататься в Японию, печатать микротиражи лишь для того, чтобы пофлексить перед несведущими ебланами, что напечатались в Японии?
>Ты жёстко перепутал
год назад пролезли с ваншотом через французский конк
точно также сейчас можно пролезть в креаторс и говорить что сенен джамп твою мангу онлайн "публикует". что первое что второе никакой ценности не имеет, кроме награды за конк разве что
>жирушное гавно легко попадает
это минимальный уровень профи в джампе, всех кто меньше продается выгоняют
>чтобы пофлексить перед несведущими ебланами
ну ты же сам форсишь людей которые на обскурном французском конке залетели ваншотом и теперь флексят этим
>кроме награды за конк разве что
Которую не получить из рашки.
так твой мегакал именно что англоязычный. думаешь япы будут учить англюсик ради него, м?
а собакистан переведен полностью.
>>2518268
варианты есть, это же одну выплату разово вывести, а не зряплату пытаться забирать
>точно также сейчас можно пролезть в креаторс и говорить что сенен джамп твою мангу онлайн "публикует".
Можно. Уже несколько лет как можно, так где румакаки после этого? У тебя есть примеры русских авторов, которые добились большего или ты уже просто юлишь, чтобы юлить.
>это минимальный уровень профи в джампе
Местным хотя бы дотянуться до публикации, лул.
>ну ты же сам форсишь людей которые на обскурном французском конке залетели ваншотом и теперь флексят этим
Победа в конкурсе всегда достижение, в отличие от печати, которая может быть сделана как угодно, даже тиражом в 10 экземпляров.
>думаешь япы будут учить англюсик ради него, м?
Там же японцы судили, очевидно, что для них перевели.
>а собакистан переведен полностью.
У тебя рот в гавне.
Читают мангу тоже только на Японском языке.
Запомните это навсегда.
а в плане кто выше калчеством, то редков свой гигаопус лучше рисует. у человы выше объективно просто уродливый рисунок стилистически именно хуйня выбирается
> нормальные русские рисоваки вообще прон рисуют, потому что там хотя бы деньги есть
Нормальные рисоваки не рисуют ради денег. Это удел челядь-ремесленников. Сверхлюди делают произведения ради искусства.
>то редков свой гигаопус лучше рисует
Мегахуета. Объективно хуже обоих опусов выше по рисунку, ещё хуже по повествованию. Не наград, не печати, просто тупо в каждой бочке затычка и нытьё, рассчитанное на дебилов, которые в искусстве не секут нихуя.
>Сверхлюди делают произведения ради искусства.
И умирают с голоду так как живут в мире калпитализма.
> Сверхлюди делают произведения ради искусства
Что такое искусство? В чем его техническая польза? Вот коммерческое искусство может накормить. А что толку с этого "искусства". В нем нет цены. Лучше уж хлеб выращивать тогда, хоть какая-то польза.
>Что такое искусство?
Искусство это создавать то что нравится тебе а не массам.
Это не искусство. Это мусор. Буквально пустая трата времени.
Искусство питает душу. Ты можешь накормить тело, но будешь всегда пустым внутри. И никакие деньги тебе не помогут заполнить эту пустоту, хоть объешься хлеба.
>произведения ради искусства.
жрать на что будешь, искусствовед наш
>Не наград, не печати
я не понимаю как в одном абзаце можно писать "ради искусства", а в следующем пиздеть что наград нет. редков на мужике тянет серию как раз ради искусства, потому что никакого больше оправдания нет
собсна вот тебе и пример чела, который так живет и выбирает между поесть и оплатить счет за тепло. кому это нахуй надо.
Ой бля, малой-кун вернулся. Уябывай, не тебе я свой цветок души растил.
>жрать на что будешь, искусствовед наш
Донать мне, буду жить на донаты.
>жрать на что будешь, искусствовед наш
Еду
>"ради искусства", а в следующем пиздеть что наград нет
Физическая отметина заслуг
>редков на мужике тянет серию как раз ради искусства, потому что никакого больше оправдания нет
На соплях тянет.
>собсна вот тебе и пример чела, который так живет и выбирает между поесть и оплатить счет за тепло. кому это нахуй надо.
Так у него хуёво просто получается. Бессюжетная кривонарисованная хуета. Если чел за 10 лет не догадался нормальный текст в комиксе сверствать, то
то шиза, а не искусство.
А зачем?
Как думаете, какие уёбищные манги в России ценят больше, чем в остальном мире?
Мой топ.
Блейм - хуета про мегаструктуры, которую стыдится даже сам автор.
Почему ценят?
Совковая унылость, лёгкий рисунок (думают, что могут также рисовать), эджи-вайб для нитакусиков.
Дорохедоро - ещё одна эджи хуета.
Почему ценят?
Грязный рисунок, типа искусство (нет), опять унылость, накаченная баба.
Джо-Джо - хуета про пидоров
Почему ценят?
Аниме хайпануло, никто нахуй не читал, что было раньше. Можно наслаждаться тупыми сценами, типа метаирония.
Буквально перечислил настоящее искусство, а не мусор типа Наруты, Клинка, Бензопилы, Титосов и прочего кала ориентированного на коммерческий успех.
>Бессюжетная кривонарисованная хуета
Это и есть настоящее искусство. Быдлу не понять.
Факти. Вспомните Червя, а потом вспомните бездушну Машу и того чела, который круто рисовал. Машу никто и не вспомнит через пару лет неактива, а червь будет жить вечно в наших сердцах. Потому что Червь - это искусство, а Маша это бездушный слайсик.
>Блейм
"Ненастоящая манга, в отличие от Атаки Титана" (с)
>Дорохедоро
С одной стороны это то ради чего манга с комиксами как медиум существует, с другой реально эджи хуета соевая про твисты твисточки.
Все еще лучше чего-то там про небесный закон.
>Джо-Джо
Бессмертная классика.
>который круто рисовал
Латифератион или как он там. Хороший мангака был, да.
Нет, Латик - шизофреник, обвод + ещё и криворукий даун копипастер. Он даже обводить не умеет.
Я про автора(ов) "Исполнение Желаний", "Симбиоз" и "Улыбка Ангела" говорил. Хотя от него отдает вестернизацией.
>Это и есть настоящее искусство. Быдлу не понять.
Скорее наоборот. Аноны путают упорное унылое рисование с созданием произведения, за которым стоит высказывание и мысль. Это отличает искусство от батрачества.
Вы просто обесцениваете искусство, заменяя его упорством без цели, как будто если что-то монотонное может иметь ценность лишь потому, сколько на это затрачено время. Work smart, not hard
Ценность имеет только то, что может быть обменяно на деньги. И не важно сколько энергии на это потрачено. А мысли, идеи — это всё лирика.
>Ценность имеет только то, что принесло вам интерес, эмоции и удовольствие в процессе создания.
То есть порно.
Хотя величайшие произведения создавались с кровью и потом на грани жизни и смерти, что логичнее. На века остаётся то, что сложно повторить, а не то, что лайтово делалось и может любой хуй исполнить.
>в процессе создания.
>То есть порно
Где можно с твоими работами ознакомится?
Вот так надо а не как вы в треде дрочите какую то хуйню
Чел, даже смотреть не буду. Издать мангу в Японии может любой, просто потому что там развита додзинся культура и тупо можешь спокойно заказать печать своей манги. А работа на больших компаний можно забить хуй и ничего не делать. Ведь у гайдзинов только одна учесть это максимум победить в одноразовом конкурсе и то благодаря тому что японцев тешит копирование их работ и ты будешь зверюшкой в цирке.
Первый блин всегда комом, ему же ничего не мешает сделать новый ваншот и прийти с ним.
А ты даже в издательство не пришел.
Хотя кто тебя туда вообще пустит...
>>2518799
Всё так, всё так. Впрочем, почему бы не побыть "зверюшкой в цирке", если за это хорошо заплатят. Понятное дело, что Гайдзинам вообще нет смысла "воевать на территории противника". Ты всегда будешь на уровень ниже даже среднестатистического Японца в его деле.
Наблюдаю скилл ишью по параметрам - Слабый рисунок
- Слабая история
- Хуевый звук на записи.
Первые две вещи понятное дело с годами соверщенствуется,но блять звук почини дядя
>А ты даже в издательство не пришел.
А результат где? В конкурсах хотя бы что-то получаешь. А тут?
>Хотя кто тебя туда вообще пустит...
>Чел всё видео стоит на улице.
>в начале манги предыстория
кому не похуй чел, если редактор тебя с таким нахуй не послал, то он профнепригоден
>рисунок
даже в шакальном 360р выглядит как говно, как тебя за порог то вообще пустили нубасик мой сладенький?
ну ебаный рот. я бы просто нахуй послал, если бы мне это в электронном виде скидывал, не то чтобы лично даже встречаться. это даже не уровень асиста.
> image.png
У него скилл ниже тредового эльфа. Детские порисульки какие-то вообще, честно говоря. Даже не уровень нашего треда, мы можем гордиться собой.
так самое ироничное что чел знает что рисовать надо в коммерческое издательство, знает что можно онлайн опубликовать свою гигафентези пасту и посмотреть на реальный интерес к ней.
но нет, буду ходить лично и кал свой предлагать.
>знает что можно онлайн опубликовать
Так там тебе платить не будут.
Там тебе тоже платить не будут. Вот она судьба СНГ (европейского) мангаки. Тебя просто пошлют и всё. А кто-то ИТТ говорил, что принимают всех, дают даже денег, ахахахах.
Вот вам реальный инцидент, который светит 99% гайдзинам.
>А кто-то ИТТ говорил, что принимают всех
Так всех предлагают, зависит от говяности издательства. Если он в крупняк пошёл, то чего он хотел с таким скиллом маленьким. Пусть идёт на комикет и там издаёт в полусамиздатах, потом будет орать на весь рунет, что издался в Японии. Проверенный кейс.
>А кто-то ИТТ говорил, что принимают всех
Да, в нишевых маленьких издательствах но этот же дебс записавший ролик в них не пойдет ведь там ему не будут платить миллионы.
Ну ты конечно долбаеб раз думал что в топовых издательствах нету конкуренции и туда берут всех.
а в кадокаве ему заплатили что ли, чтобы он пришел и на уши несчастному редактору сел?
у чела причем проебанный или купленный ютуб канал со 100к подписоты, который на какой-то хуйне с лего раскачался, а сейчас сотня просмотров, что как бы тоже намекает на униКАЛьность личности
Взяли бы, но он бы не согласился батрачить там за копейки.
>кстати я не читаю современную мангу
платиновая паста, какой же ты молодец что её сюда принёс. чел просто из палаты мер и весов.
>а в кадокаве ему заплатили что ли, чтобы он пришел и на уши несчастному редактору сел?
Они обязаны принимать авторов, у них типа палочная система, чтобы n-раз принять авторов с улицы за месяц, условно говоря.
>>2519034
Взяли, в Японии дохуя издательств, которые готовы печатать буквально всё что угодно.
Ты тот самый эксперт по манге с видео? Мань, проснись, реальная жизнь это не 1% мангак.
Самоуверенный шизоид идет на конкурс манги и получает последнее место.
Самоуверенный шизоид идет на конкурс манги и не проходит даже отборочные.
Самоуверенный шизоид идет в издательство манги и его разворачивают.
Самоуверенный шизоид годами дрочит "правильную" мангу и его разворачивают т.к. "правильность" манги устарела на 20 лет.
И все они "эксперты" по манге. Ага, да. Эксперты на диване.
так это бесплатно делается, никто ему бабки не платит чтобы он пришел и пасты свои рассказывал.
это еще и пейсатель сценариев, а не сам мангака. прямо все говнокомбо снг гомиксоделия собрал.
С чего эксперт, всё по делу.
На первом этаже издательств были кнопки вызовов редакторов на встречи, всё еще существующая практика. Принять автора ещё не значит напечатать его, просто выслушать, вдруг попадётся кто-то достойный. Шизов тоже полно, не переживайте.
Издательств тоже много, каждый хочет вкатиться в самый крупный рыночек комиксов в мире, вы просто об этих издательствах никогда не слышали и не услышите никогда. Побочка крупнейшего рыночка в том, что типографий тоже до жопы, это не как в рашке, крупнейшие игроки могут перебить у друг друга очередность печати. Кажется, что типографии только раз не справлялись с рыночком, это когда Клинок выходил, всем не хватило.
>можно онлайн опубликовать свою гигафентези пасту и посмотреть на реальный интерес к ней
Так он опубликовал. Чтиво — просто блядь ебанись, а из проявлений интереса только комментарии на мангалибе, отключенные "из-за множественных нарушений правил".
>это еще и пейсатель сценариев, а не сам мангака
Тогда он просто может пойти туда где япошки учатся на мангак и найти себе художника получше хули.
>что типографий тоже до жопы
Только вот качество печати говенное
Само собой. С другой стороны цена соответствующая. Почитал, выкинул.
Не выкинул, а сдал на переработку, чтобы из него сделали следующий том.
> 100 постов
> 0 страничек манги
Жесть. Идем на рекорд!
Сон о кошачьем мире в октябрьский день
45 страница
Проснись
Потому что нет мотивации. У блоггера, которому редакторы отказали, вышло уже 14 томов за пять лет, а местные по страничке выкладывают.
Блять, серьёзно?
Ты даже драку мех против нех в финале не смог устроить?
Но зачем? Нормальная же концовка получилась! Коты уничтожили все запрещённые растения, а Машу за всю хуйню набутылили огромным роботом. Мораль 10 из 10.
Остался единственный вопрос: обосралась ли Маша в реале от испуга? Зная автора, предположу, что трусы с пруфами нам не покажут. Значит будем судить по косвенным признакам. То что кот залез на впалую грудь Маши и в ужасе закрыл глаза, свидетельствует, что все остальное забрызгано гавном.
Ну я не знаток математики, но разве это много? Это же вроде 23 страницы в месяц и при этом достаточно низкого уровня рисовки
Это был ожидаемый ход. Всё-таки это маковый сон, а как известно маковый сон заканчиваются на самом интересном моменте
Ну я вам тоже отказываю и обоссываю в этом ИТТ тренде, а манги так и нет. Может вас нужно обоссывать более дипломатическим языком?
>Ну я не знаток математики, но разве это много? Это же вроде 23 страницы в месяц и при этом достаточно низкого уровня рисовки
Да, для того кто делает это за бесплатно это много. Это же буквально трата всего свободного времени после работы.
Ну я немного пролистал его мангу, и она графонистая только в первых главах\томах, но потом тупо челик\челики на белом фоне или тупо квадратные здание\комнату рисует. То есть не очень уж и затратно он начинает рисовать.
>Это же буквально трата
Ну учитывая что этот челик и книги свои пишет, то ему просто в хобби заниматься и это уходит в раздел отдыха
>>2517657 →
Манга про эльфов неудачный эксперимент, она просто напросто скучная.
Пускай делает новую мангу.
Согласен. Эльфы вообше в 2026 - это зашквар, а тем более такие.
Там нет ничего нового, он просто зачем то только сейчас свое старье залил на читалку.
>Эльфа мы, походу, прогнали
C чего ты взял? Всего 2 недели с последнего поста прошло.
Он раньше редко появлялся. А то что в последнее время активизировался - так это потому что главу доделывал и сразу странички выкладывал.
Теперь ему к следующей главе надо сценарий написать и раскадровку сделать. Так что пару месяцев может помолчит.
Всего? За две недели он должен нам 14 страничек манги! Почти целая глава, честно говоря!
Была одна битва в манге, и хватит.
Хочу нарисовать мангу, но не умею рисовать, сеймы есть?
> Хочу нарисовать мангу, но не умею рисовать, сеймы есть?
А кто умеет? В этом ИТТ треде никто не умеет рисовать. Что вообще такое "уметь рисовать"?
>>2519578
Не используй мои слова, малой.
И не шкварь меня своей нейронкой, нейропидор.
Терпи, малой.
Я мангакой стал когда ты еще под стол пешком ходил.
Как блять сесть и начать? Есть идея, ношу уже года 4.
Садился, нарисовал листов 30 и бросил. Сейчас понимаю, что нужно переделывать, но не могу сесть и начать, ведь сюжет в голове уже тыщу проигрывал.
Желание остаётся, а процесс не идёт. При том, какую-то фигню на черновике запросто сижу и рисую, а потом думяю, вот можно было же страницу просто взять и нарисовать вместо этого.
Так сядь и нарисуй. У тебя же всё готово, 30 листов на сигл хватит. 5 полос в неделю.
>нужно переделывать
не нужно
>не могу сесть и начать
встань и продолжи начатое
>ведь сюжет в голове уже тыщу проигрывал.
считается только опубликованное
>можно было же страницу просто взять и нарисовать вместо этого
пиши как получается, читать все равно это никто не будет
Нет, перерисовать все таки нужно, но как же не хочется прокручивать историю в 100-й раз. Это как дрочить на одно и тот же хентай, вроде красиво, но уже надоело.
когда у нас так?
>перерисовать все таки нужно,
нельзя
>не хочется прокручивать историю в 100-й раз
не прокручивай дальше того что уже нарисовано
>как дрочить
да, если подрочил, то тян уже искать не надо.
поэтому дрочить тоже нельзя пока не дорисуешь все сцены вплоть до осеменения.
У них есть будущее так как забугром есть свои большие издательства, в рашке ничего такого нету.
>image
Не сильно отличается от того что издают всякие девочки художницы в разных издательствах особенно про кетайщину как Альманахов БамБук.
Очередные лоулевал каличи без сюжета? Таких полно и у нас.
Ну эти хоть телок рисуют, хоть и страшных. Походу беляши разучились сюжеты писать, ничего не могут придумать уже. Хотя, казалось, сюжет это самая легкая часть повествования.
>Хотя, казалось, сюжет это самая легкая часть повествования
Ну если ты ни разу ничего не писал то конечно))
Написал конечно. А что там сложного? Буквально воруешь чужие сюжеты и всё.
>Альманахов БамБук
Проёбанный потенциал. Могли набрать русских крутанов мангак со всяких международных конкурсов, набрали жирух с китайщиной.
>набрали жирух с китайщиной
Вы там определитесь уже! То ноют что издателей нет. То издатели как последние гетерасты массово издают сельдей и игнорируют международное мнение двачеров.
Это местный шизоид всёпропальщик такое говорит. Видимо он овощ выращенный своей заботливой мамкой в парнике. А издательств в России хватает, авторов только вот НЕТ вообще приличных. Даже среднего уровня нет, что уж там говорить про приличный уровень.
Издатели есть, просто они берут работы своих художников для обложек или иллюстраторов и их друзей. И не за не деньгу, а за респект печатают
Это что вообще за ублюдство вообще? За что я должен 90% отдавать? Хуюшки там. Максимам 5-10%, но этого тоже много. Никаким издательствам я не готов отдавать 90%. Японским, американским, российским, европейскими. Хуюшки там.
>Проще свою студию сделать или просто донаты собрать.
Ну так тебе все равно придется тратить 90% прибыли на своих рабов в студии и на печать и на маркетинг.
Не, это будет студия нового времени, а не студия проперженных скуфов, которые ничего нового не могут придумать. 95% сотрудников издательств это вообще бесполезные люди. Я уже не говорю о том, что старый формат "печатания" давно устарел.
Если бы это было так выгодно, то у каждого еврея таких студий было бы по две .
1. Эльф на стероидах. Уверен, что там даже сюжета нет.
2. Непонятно, но выглядит неплохо. Сюжет скорее всего тоже кал.
3. Бабы стремные. Не буду читать.
4. Выглядит неплохо, но слишком много деталей, ничего четко нельзя прочитать. Что автор хотел сказать этим кадром? Каждый кадр манги должен что-то говорить читателю.
Отказ всем.
Редактор-кун
>Вы там определитесь уже! То ноют что издателей нет. То издатели как последние гетерасты массово издают сельдей
Издателей нет, а что есть издают сельдей. В чём противоречие?
Тебе напомнить может, что Миф издаёт? Или что Бамбук издавал, пока отчего-то не наебнулся? Интересно отчего же...
>>2519880
Чини детект. Всепропальщик был сказал >авторов только вот НЕТ вообще приличных. Даже среднего уровня нет, что уж там говорить про приличный уровень.
Хотя даже в треде обсуждали крутанов, которые на мировом уровне творят.
Какие крутаны, чел? Крутаны продают миллионные тиражи, а не пукают в воздух на конкурсах для фриковых обезьян на потеху японским хозяевам.
Ну ты для начала попробуй хотя бы пукнуть в воздух на конкурсах. Чего-то я ничего лучше в треде не видел. Да и абсолютно любой японский крутанский мангака начинает с пуканья в конкурсах.
Обычно пуканьем на конкурсах это и заканчивается. Кто вообще такие крутаны? Признанные на конкурсах клоуны? Крутые рисоваки? Кутые сценаристы (их нет, лол)?
Вот на пикрил топ крутан(ка) рисовки. А толку? Манга просто пук в воздух.
Крутаны - те, кто делает крутую мангу.
Если тебе нужны циферки, мнение инфлюенсеров, куча рилсов по манге для того, чтобы понять, крутан перед тобой или нет, то ты в этом тупо нихуя не шаришь.
Просто, блядь, заимей вкус, не всё упирается в коммерческую хуету. Иначе у нас 50 оттенков или Сумерки - вверх писательского мастерства, вон сколько книг продано. А лучшие комиксы в России - История государства российского в комиксах или Земля королей, вон у них какие тиражи огромные. Но ты же не еблан, чтобы слепо этому верить.
> заимей вкус
Твой вкус - хуита. Хочешь поспорить на эту тему? Я вот могу назвать любого человека говноедом, если он слушает что-то кроме классической музыки и буду прав.
Ну, получается я обесценил 99% музыки, которую слушает большая часть шарика земного.
Только вот это ничего не значит, ага. Мои вкусы - это мои личные вкусы, они топ, а твои вкусы - хуита. Это так не работает. Сумерки кстати хороший фильм.
Да, давай поспорим. Я же легко сжульничаю.
На конкурсах японские мангаки и редакторы, имея великолепный вкус в манге, огромный опыт, видя коммерческий потенциал, выбирают лучшую работу здесь и сейчас.
Чем можешь крыть?
>Это так не работает.
Работает, просто ты никто, а там уважаемые и успешные люди, которые в индустрии десятилетиями, не какой-то русский ванька.
> Чем можешь крыть?
Кроме того что они зашоренные скуфы, которые не имеют представлений о современном мире?
Они на вершине пищевой цепочки индустрии, они формируют современный мир, лул.
Истерически?
Ты думаешь, что тебе зумерки какие-то деньги выделяют на съемки всякого бензокала, джоджошаров, дорохедоры. Типа они решают, что в производство пойдет? Вот это действительно смешно.
Ну, чёт они там делают, но основную работу выполняют те самые зумерки. Кто такой редактор без автора? Никто. Это как профессор университета, который ничего не добился, но с очень важным видом преподает свой предмет. Молодец конечно, что теорию выучил, но ты неудачник априори.
>но основную работу выполняют те самые зумерки.
Конечно, рабочая сила, которую нужно направлять и учить как надо, а как не надо. Это вам не Россия, где зумерки и авторы, и редакторы, которые набирают авторов через соцсети.
>Кто такой редактор без автора? Никто.
Нет ни одного профессионального мангаки без редактора. Ни одного.
Редактора ничему никого не учат. Иначе они были бы загружены 25 часов в сутки, чел. Ты даже не понимаешь как это всё работает.
> Нет ни одного профессионального мангаки без редактора. Ни одного.
Что зачем профессионального? Какие критерии? Ну, если выпуск в журнале, то конечно нет. Только вот не забывай про Вана.
>Редактора ничему никого не учат. Иначе они были бы загружены 25 часов в сутки, чел. Ты даже не понимаешь как это всё работает.
Так они итак загружены. На одного редактора от 5 до 10 мангак. Может это ты не понимаешь? Новички нихуя не умеют, их приходится учить как вести повествование, корректировать сюжет, как манга в печати должна выглядеть.
>Что зачем профессионального? Какие критерии? Ну, если выпуск в журнале, то конечно нет.
А какого ты хочешь? Мангаку с Мангалиба? Мы же о профессионализме говорим, подход для работы с аудиторией, хуё моё.
>Только вот не забывай про Вана.
Что опять с этой затычкой? Придумали себе одного автора, который якобы смог (но не смог бы без другого профессионального мангаки). Сколько в Японии сейчас про мангак? 9к? Что там с примером Вана, который уже 10 лет как пример, но чё то нихуя больше таких случаев нет.
> Может это ты не понимаешь?
Нет, это я понимаю, а ты нет. Никто не будет сюсюкаться, а уж тем более учить неофитов. Понравилась манга редактору? Ну, молодец, автор. Нет? Пшел переделывать. Вот так это работает.
> А какого ты хочешь? Мангаку с Мангалиба? Мы же о профессионализме говорим, подход для работы с аудиторией, хуё моё.
Подход к продажам, лол. Ты же сам говорил, что коммерция это не искусство. Получатся, что ты сам себе противоречишь. Гойслоп можешь сам кушать, "профессионал". Редактор выпускает мангу, которая будет продаваться в первую очередь, а значит он нацелен именно на коммерческую составляющую, а там где коммерция искусства нет и быть не может.
> Что опять с этой затычкой? Придумали себе одного автора, который якобы смог (но не смог бы без другого профессионального мангаки). Сколько в Японии сейчас про мангак? 9к? Что там с примером Вана, который уже 10 лет как пример, но чё то нихуя больше таких случаев нет.
Да полно таких. Только вот ты (казуал) про них не знаешь. Я уже не говорю про Вебтуны. Редактора юзлесс мусор по своей сути.
>А толку?
Можно наслаждаться красивым артом и эстетикой среднеазитов. Очевидно, что эта работа в первую очередь на эстетику. В общем-то поскорей бы её издали в России, я буду собирать.
>>2519925
>Крутаны - те, кто делает крутую мангу.
ну это какой-то круговое определение. Масло это то что масляное. А что такое крутость(масло) и в чём оно измеряется не сказано.
>заимей вкус
Ну тут тоже не сказано по существу. Что такое вкус нипонятно
>Нет, это я понимаю, а ты нет.
Откуда, лул. Общался с редакторами японскими? Мне приходилось, наблюдал по работе.
>Никто не будет сюсюкаться, а уж тем более учить неофитов.
Ты наивный дурачок, что ли? Думаешь, что в издательство алмазы готовые приходят? Чего тогда они сразу шедевры не выкатывают без издательств? Почему некоторым приходится несколько серий перетерпеть, прежде чем что-то успешное выпустить?
>Понравилась манга редактору? Ну, молодец, автор. Нет? Пшел переделывать. Вот так это работает.
Как переделывать? Что переделывать? Кто это тебе скажет?
>Подход к продажам, лол. Ты же сам говорил, что коммерция это не искусство. Получатся, что ты сам себе противоречишь.
Нет, я за то, чтобы хорошее искусство хорошо продавалось. К сожалению, приходится в наш мусорный информационный век пробираться через тонну шлака.
>Редактор выпускает мангу, которая будет продаваться в первую очередь, а значит он нацелен именно на коммерческую составляющую,
Сейчас сломаю тебя одним вопросом, на которые ты не бе, не ме не скажешь.
>а там где коммерция искусства нет и быть не может.
Почему?
>Да полно таких.
Ага вот же они.
А Ван, а вот Ван, а Ван не умеет рисовать и всего добился, а Ван выпускал комиксы в интернете, а Ван...
Я прям утонул в других примерах за 10 лет форса Вана (нет).
>Только вот ты (казуал) про них не знаешь.
>Я уже не говорю про Вебтуны.
>казуал
Лул, Вебтуны - это казуальщина в чистом виде. Единственные хорошие цифры только в интернете. Ноль культурного влияния.
>Редактора юзлесс мусор по своей сути.
Вот ты реально казуалище отсталое, совсем не в теме современного состояния индустрии. Выдал себя с потрохами. В Шонен Джампе из всех серий, анонсированных в прошлом году, продолжилась только 1. Причина - смена редакции, новые редакторы не справляются, и проваливают одну серию за другой, при том, что мангаки умеют рисовать и истории рассказывать, но их никто не может вывести на топ уровень.
>>2519943
Так он же нихуя не добился, ни одного конкурса не выиграл, конечно его развернут. Даже японцев разворачивают, если они ничего не добились. А те, кто что-то выиграл, их берут в оборот. А нахуя вообще подбирать мангаку, которые не может проявить себя даже в каком-то одном конкурсе, если публикация - это конкурс на всю жизнь, где ты соревнуешься постоянно каждую неделю/месяц с другими мангаками за внимание читателей.
>ну это какой-то круговое определение. Масло это то что масляное. А что такое крутость(масло) и в чём оно измеряется не сказано.
Это работа редактора, определять, что круто. О чём и речь.
Но там всё комплексно оценивается. Постановка сцен, повествование с помощью визуала, композиция, идея и сюжет, структура сюжета, визуал.
>Ну тут тоже не сказано по существу. Что такое вкус нипонятно
Многим всё понятно, большинство людей могут отличить гавно от конфетки, но они не будут признаваться, пока кто-то другой не скажет также, иначе увидишь крутую работу, а она не в топе ппродаж, а в топе продаж какая-то хуета от блогера или скандального комиксиста, и сразу самокопания, что ты какой-то не такой, что социальный инвалид, что не такой как все, и тебе понравилась какая-то не такая работа.
Так вот, на конкурсах всем похуй на это, они чисто оценивают работу. Так что доверяйте им, не доверяйте тем, кто ни в одном конкурсе не выиграл, чё эта за хуйня, а не мангака.
> Можно наслаждаться красивым артом и эстетикой среднеазитов. Очевидно, что эта работа в первую очередь на эстетику. В общем-то поскорей бы её издали в России, я буду собирать.
Для тебя это искусство? Для меня нет. Ну, красивые конечно картинки, безусловно, но мне манга про срденеазиатов вообще не особо интересна. А в это манге даже сюжета нет. Чистый слайсик про каких-то уйгуров.
>>2519946
> наблюдал по работе
Дворником? Ну, такое.
> Почему некоторым приходится несколько серий перетерпеть, прежде чем что-то успешное выпустить?
Именно потому, что их отправляют доучиваться, да. Именно так это и работает.
> Как переделывать? Что переделывать? Кто это тебе скажет?
Что за глупые вопросы? Ну, отправят тебя перерисовывают свою чушь, очевидно же. Если ты новенький, то дадут красный свет скорее всего. Будешь публиковать свои работы где-нибудь в манямирке местных мелких издательств живущих только в голове у анонов с двач.орг.
> Нет, я за то, чтобы хорошее искусство хорошо продавалось. К сожалению, приходится в наш мусорный информационный век пробираться через тонну шлака.
Искусство понятие относительное весьма. Кому-то и Аватар искусство, а кому-то Наруто. Хотя обе этих фигни такие шо...
> Почему?
Потому что. Как тебе ответ?
> Ноль культурного влияния.
Описал ВСЮ мангу. Ну или почти. Ну, процентов 99. Это тебе не Достоевский или Шекспир.
> В Шонен Джампе из всех серий, анонсированных в прошлом году, продолжилась только 1
Наверное потому что их манга кал. Кстати, ты вот говоришь о проблемах в редакторах, что зарывает твою идею о редакторах ещё глубже. Они не нужны, журналы не нужны, печать не нужна. Это всё прошлый век.
> Так он же нихуя не добился, ни одного конкурса не выиграл, конечно его развернут
Как и 99% всех мангак, я замечу. Понятное дело, что с любимцами сюсюкаются. Они же их золотые коровы. Нужно доить коровку. В чем собственно претензии к претензиям? Всё ради бабок, никакого искусства. Искусство это НЕ про деньги.
>Дворником? Ну, такое.
Дворники для машин покупал.
>Именно потому, что их отправляют доучиваться, да. Именно так это и работает.
Иногда доучивают на месте, только слепой не увидел, как росли на глазах манги. Открой первый том Блича и последний.
>Что за глупые вопросы? Ну, отправят тебя перерисовывают свою чушь, очевидно же.
Лол, вот опять нихуя не понимаешь в работе редактора. Он тебе скажет, что сделать в твоей хуйне, чтобы она продалась. И она продастся.
>Как тебе ответ?
Походит на блеянье, как я и предсказал, не разочаровал.
>Описал ВСЮ мангу. Ну или почти. Ну, процентов 99. Это тебе не Достоевский или Шекспир.
Мангу экранизирует Голливуд. Признаются в любви к манге известные люди. Проходят выставки по всему миру. Пишут диссертации и исследования. Словечки, связанные с манга и аниме культурой проникают в словари всех языков мира. А ты хуйню написал.
>Наверное потому что их манга кал.
Вот так выглядит манга без хорошего редактора.
>Кстати, ты вот говоришь о проблемах в редакторах, что зарывает твою идею о редакторах ещё глубже.
Нет, если машина медленно едет, это не значит, что ей не нужны колёса.
>Как и 99% всех мангак, я замечу.
99% мангак как раз через конкурсы в индустрию влетели, подтяни ка штанишки и знания.
> Дворники для машин покупал.
Ну понятное дело, человек серьезный. Может даже здоровался за руку с редактором. И наверное думаешь, что люди добровольно ходят с начальниками бухать после работы. Типичный неофит.
> Иногда доучивают на месте, только слепой не увидел, как росли на глазах манги. Открой первый том Блича и последний.
Конечно мангаки росли со временем. Это естественный процесс для буквально любого дела, если ты занимаешься им системно и вдумчиво.
> Он тебе скажет, что сделать в твоей хуйне, чтобы она продалась. И она продастся
Продастся тиражом в 100 экземпляров, ага. Перестань жить иллюзиями. Хорошо продаются от силы 5-10% манг. Это ещё если повезет.
> Мангу экранизирует Голливуд
Голливуд давно стал гойслопом для дэбилов. Они продают коммерческий продукт, который популярен у соевых дегенератов. Сейчас это аниме и манга.
> Признаются в любви к манге известные люди
Хайпующие позеры. Никто из них не читал мангу.
> Проходят выставки по всему миру
По Геншину тоже.
> Пишут диссертации и исследования
Посмеялся. А научные работы уже проводились?
Мода. Говорю же. Не более. Раньше тоже такое было. Мода на всё японское, тренд не новый.
> Вот так выглядит манга без хорошего редактора.
Чёт их походу не осталось этих "хороших" редакторов. Случилось чего?
> Нет, если машина медленно едет, это не значит, что ей не нужны колёса.
Абсурдность заявления и аналогия школьная.
> 99% мангак как раз через конкурсы в индустрию влетели, подтяни ка штанишки и знания.
Чушь полная.
>И наверное думаешь, что люди добровольно ходят с начальниками бухать после работы.
Японцы вообще очень любят бухать под вечер.
>Продастся тиражом в 100 экземпляров, ага. Перестань жить иллюзиями. Хорошо продаются от силы 5-10% манг. Это ещё если повезет.
5-10% - это отличный результат, особенно для книжной отрасли. Но у меня есть цифры в 30%. Что логично, иначе бы манга не продавалась по всему миру.
>Голливуд давно стал гойслопом для дэбилов.
Да пофиг. Вебтуны же они не экранизируют, значит это хуже, чем даже дебилам впаривать.
>Хайпующие позеры. Никто из них не читал мангу.
Или: Хайпующие позеры. Читают мангу, чтобы оставаться людьми культуры.
>По Геншину тоже.
Не, я про музеи, а не про Додо пиццу.
>Посмеялся.
О сколько тебе ещё предстоит узнать.
>Мода. Говорю же.
Мода это тоже показатель культуры. Вот только мода затянулось уже лет на цать.
>Чёт их походу не осталось этих "хороших" редакторов. Случилось чего?
Хороший вопрос. Есть мнение, что это всё из-за нацеленность на аниме, как у Кадокавы проблемы с засильем исекаев. Берут редакторов, которые не очень смыслят в том, как это будет смотрится как манга, а уже фантазируют как это будет как аниме.
>Абсурдность заявления и аналогия школьная.
Замени на двигатель, суть не поменяется. Это японская система, она работает 70 лет. Аналогия уместна.
>Чушь полная.
Открывай биографию любого мангаки, читай, как он попал в издательство. Будет что-то вроде: Будучи школьником/студентом/офисным планктоном выиграл конкурс манги. И заверте...
>Это работа редактора,
Так редактор буквально коммерс. То есть вы пишете о том как плохо измерять коммерческим успехом, а сами ссылаете на работника коммерции, который буквально определяет крутость продажностью...
>Многим всё понятно
Многим не понятно. Они просто живут в нерефлексированном мире, где не особо осознают что-либо. Не говоря уж о том, что эстетических систем множество и каждая из них может спокойно считать себя конфеткой, а других говном.
>Так редактор буквально коммерс.
С чего ты взял? Редактор - это манагер мангаки, иногда именно редактор генерит идеи. У тебя представление редактора как в западном мире.
>Не говоря уж о том, что эстетических систем множество и каждая из них может спокойно считать себя конфеткой, а других говном.
Это только в интернете так, на самом деле в реальной жизни люди легко чуют, что гавно, а что нет.
> Японцы вообще очень любят бухать под вечер.
А кто не любит?
> 5-10% - это отличный результат, особенно для книжной отрасли. Но у меня есть цифры в 30%. Что логично, иначе бы манга не продавалась по всему миру.
30% это точно завышенные результаты. 5-10% это максимум. Хотя, это смотря как посчитать тираж и его успешность.
> Вебтуны же они не экранизируют, значит это хуже, чем даже дебилам впаривать.
Это ничего не значит. Буквально. Вон Майора Грома экранизирует. Ну и что? Это типа искусство лучше Вебтуна? Аахахах. Ну нет. Это так не работает.
> Или: Хайпующие позеры. Читают мангу, чтобы оставаться людьми культуры.
Люди серьезной культуры не читают мангу и не играют в видеоигры.
> Не, я про музеи, а не про Додо пиццу.
Ну, может музеев по Геншину нет, но есть фестивали, аниме-ярмарки, а также тематические симфонические концерты. Симфонические концерты. Куда культурнее?!
> О сколько тебе ещё предстоит узнать.
А что узнать? Пуки тоже изучает кто-то. От этого они частью культуры не становятся. Какое у манги вообще влияние на культуру? Нулевое. Манга - это развлечение.
> Мода это тоже показатель культуры. Вот только мода затянулось уже лет на цать.
Мода - это мода. К культуре не имеет никакого отношения. Что-то уровня фильмов Марвел относительно Куросавы/Кубрика/Тарковского.
> она работает 70 ле
Чёт уже не работает походу.
> И
Пропал на 5 лет пока его футболил редактор. Масаши, прив.
>С чего ты взял?
Потому что редактор это работник коммерческой структуры задача которого отбирать продающихся людей?..
> люди легко чуют
И мы видим кучу разных эстетических систем ещё во времена доинтрнета...
>А кто не любит?
Я
>30% это точно завышенные результаты. 5-10% это максимум. Хотя, это смотря как посчитать тираж и его успешность.
Средний тираж книги в России 3710 экземпляров. Что выше этого можно считать успешным. По моим данным в Японии манги продаётся примерно 30% выше этого показателя. Если у тебя есть другие данные, то скажи. Я могу свои привести, если ты согласен с планкой тиража. Можем даже поднять до 5000.
>Это ничего не значит.
Когда тебя экранизируют за чужие деньги в чужой стране, то это значит. Когда ты за свои делаешь, конечно не значит. Всё просто.
>Люди серьезной культуры не читают мангу и не играют в видеоигры.
Ты отстал от времени.
>Куда культурнее?!
Музеи, театральные постановки, больше ярмарок, больше фестивалей, больше оркестров.
>Какое у манги вообще влияние на культуру? Нулевое. Манга - это развлечение.
А что Шекспира или Достоевского читает не ради развлечения? Они уровня учебников и научных работ по ядерной физике? Любая художка развлечение, если уж дальше идём, любая культура - развлечение.
>Мода - это мода. К культуре не имеет никакого отношения. Что-то уровня фильмов Марвел относительно Куросавы/Кубрика/Тарковского.
Это те режиссёры, что снимали такие низкие жанры как Sci-Fi и вестерны? Буэ. Что за низкопробное кино.
>Чёт уже не работает походу.
Намбер ван комикс-индустрия в мире. Ещё как работает.
>Пропал на 5 лет пока его футболил редактор. Масаши, прив.
Без конкурса, тебя никто футболить не будет даже.
>Потому что редактор это работник коммерческой структуры задача которого отбирать продающихся людей?..
С чего ты взял? 2
Он не только отбирает, но сопровождает подопечного. Если бы дело ограничивалось отбором, то это была бы такая же комикс-индустрия, как везде, как в России, например.
>И мы видим кучу разных эстетических систем ещё во времена доинтрнета...
Да нет, не видим. Над откровенным гавном откровенно смеялись. Сейчас что-то может взлететь, просто потому что на хайпе. Ценность произведения подменяется узнаваемостью.
> но сопровождает подопечного
Чел, ты шиз чтоле? Любой редактор сопровождает в любой стране.
> Я
И я.
> Средний тираж книги в России 3710 экземпляров
Так мы не про книги говорим, а про мангу. Книги никто не читает уже лет 20 как наверное. Не самое корректное сравнение, честно говоря. Манга индустрия это совсем другое. Нужно, наверное, сравнивать с уловным пиковым расцветом комиксов в США. Да и это далеко не самое лучшее сравнение будет, т.к. пик комиксов +/- пришелся на 20-й век.
> Когда тебя экранизируют за чужие деньги в чужой стране, то это значит
Ничего не значит. Буквально. Вон Папиных Дочек тоже условно адаптировали под зрителя. Это буквально, абсолютно ничего не значит.
> Ты отстал от времени.
Нет, это просто ты впитал в себя соевый соус, дружок-пирожок. Мой бэкграунд очень велик в искусстве.
> Музеи, театральные постановки, больше ярмарок, больше фестивалей, больше оркестров.
Больше не значит лучше. Музыка в Геншин например очень хороша. Хотя, местами конечно проседает.
> А что Шекспира или Достоевского читает не ради развлечения?
Ууу. Как все серьезно.
> Они уровня учебников и научных работ по ядерной физике?
Гораздо, гораздо выше. Гораздо.
> Это те режиссёры, что снимали такие низкие жанры как Sci-Fi и вестерны? Буэ. Что за низкопробное кино.
Шедевры на все времена снимали. А аниме все забудут уже через 100 лет. В аниме нет ничего серьезного, важного для культуры и цивилизации. Ну, т.к. абсолютно ничего.
> Намбер ван комикс-индустрия в мире. Ещё как работает.
И как там? Много в серию вышло работ?
> Без конкурса, тебя никто футболить не будет даже.
Не, это вряд ли. Конкурс это скорее проба пера и проверка возможностей. Редактору (комерсу) проще будет оценить потенциал коровки, которую можно будет доить.
Как он тебя сопровождает? Находит ассистентов, подкидывает идеи? Рекламирует в соцсетях?
>И я.
Договорились.
>Так мы не про книги говорим, а про мангу.
Это одна индустрия в остальных странах, у меня нет других данных, с чем можно сравнить.
>Вон Папиных Дочек тоже условно адаптировали под зрителя.
Успешный сериал в своей нише.
>Мой бэкграунд очень велик в искусстве.
Если ты делишь что-то на искусство и не искусство, то твой бэк наоборот сильно ограничен.
>Ууу. Как все серьезно.
А что, это даёт какие-то знания для выживания и развития человеческой цивилизации? То то же.
>Гораздо, гораздо выше. Гораздо.
Хуй знает, в карман не положил, нигде не использовал. Тупо время просрал.
>Шедевры на все времена снимали. А аниме все забудут уже через 100 лет. В аниме нет ничего серьезного, важного для культуры и цивилизации. Ну, т.к. абсолютно ничего.
Одного уровня, получается.
>И как там? Много в серию вышло работ?
Каждый год дохуя.
>Конкурс это скорее проба пера и проверка возможностей.
об этом речь. Если ты не можешь обойти бомжей в конкурсе, куда тебе соваться в коммерческий журнал. Это как если игрок Ростов-3 будет жаловаться, что если бы он был в АПЛ, он бы там 3 золотых мяча выиграл. Ты, блядь, на своём уровне добейся хоть чего-то, покажи, что ты выше по уровню остальных ноунеймов.
> Это одна индустрия в остальных странах, у меня нет других данных, с чем можно сравнить.
Так манга индустрию нельзя сравнивать вообще с другими вещами сейчас. Ну, может лет через 10-20 можно будет сравнить с Вебтуном или Манхвой, которая, кстати, уже давно получает аниме адаптации.
> Успешный сериал в своей нише.
Ну да. В какой-то мере действительно. Только это опять же не искусство. Просто нишевое развлечение.
> Если ты делишь что-то на искусство и не искусство, то твой бэк наоборот сильно ограничен.
Ну, я могу оценить уровень искусства относительно другого искусства. Мои знания это позволяют сделать. Впрочем, я не отказываю себе потреблять низкокачественные продукты индустрии развлечений. Это даже весело. Проблема лишь в том, что с моим бэкграундом всё это смотрится дешево и не очень серьезно. Это как играть в игру на низком уровне сложности, когда ты являешься киберспортсменом. Норм аналогия? Нравится? Моя куда ближе, чем твои машины без колес.
> А что, это даёт какие-то знания для выживания и развития человеческой цивилизации? То то же.
Ну, если меня попросят оставить 1 книгу в погибающем мире, то я оставлю Преступление и Наказание. Достоевский он один, а твоим мусором я могу лишь жопу подтереть, разве что. Все эти книги по ядерной физике мне АБСОЛЮТНО ничего не дадут. Как и тебе. Как и вообще кому-либо. Это чисто техническая, бесполезная информация. Рано или поздно такие технические книги напишет кто-нибудь другой, а второго Достоевского больше никогда не будет. Как, кстати, и Шекспира. Ну и других писателей. Это уникальный опыт. А познание мира это прогресс не книг, а цивилизации и её развития. Если все потеряют книги по математике математика не исчезнет. Любая техническая литература очень сильно переоценена, т.к. по сути, в соло режиме, является бесполезным мусором, которым можно подтереть попку. Для технической литературы нужны технологии, образованные люди, техника, заводы и много всего ещё. Даже если ты попадешь на необитаемый остров с книжкой по выживанию, то всё равно сдохнешь. Потому что теория никогда не работает без практики. Никогда.
> Одного уровня, получается.
Одного уровня, прости, чего? Шекспиров уже сколько лет читают? 400? Ну, как бэ тебе сказать...
Опять же, время ещё не прошло, но вспомнишь ты хоть одну мангу без гугла, скажем, 50-60-х годов? Нет, ты этого не сделаешь.
> об этом речь.
Так никто и не жалуется же. Суть не в этом.
>>2519974
Но ты даже не знаешь что я люблю, анончик!...
>ни одного конкурса не выиграл, конечно его развернут
Исаяма тоже ни одного конкурса не выиграл, ну да в жампе его развернули а в другом издательстве взяли.
Чел, ты действительно шиз? Или это простой троллинг тупостью? Редактор буквально ответственен за весь цикл производства
>Исаяма тоже ни одного конкурса не выиграл
In July 2006, Isayama Hajime’s one-shot manga “Shingeki no Kyojin” was awarded with the “excellent work award” from Kodansha’s bi-annual manga competition.
>>2519981
Мы сейчас о русских редакторах комиксов/манги говорим?
>excellent work award
Чел это награда для чмошников которые заняли места ниже топ 3.
Это проигрыш.
Нет, он занял первое место, но само это соревнование для любителей с улицы, а не профессионалов.
Но благодаря именно этой победе его заметили редакторы, и пригласили даже в джамп работать.
Из джампа его пинком под зад выпнули когда он пришел со своими титосами.
Ну попробуй хотя бы такое занять в индустрии, переполненной мангой, я бы посмотрел. А стой. Из русских ванек только пару калек смогли где-то что-то занять.
>>2520000
Какая нахуй разница, если он потом десятки миллионов копий продал своего опуса. Пусть хоть на него помочились в джампе, это проблема джампа, что они не смогли усмотреть талант.
Эпик, пчел курировал кусок с сабаоди по маринфорд, запустил ворлд триггер и профукал титосов.
> Ну попробуй хотя бы такое занять в индустрии, переполненной мангой, я бы посмотрел. А стой. Из русских ванек только пару калек смогли где-то что-то занять.
Ну ты и попробуй, чмон. Зачем мне этим заниматься? Думаешь это сложно или что? В примитивных порисульках и сюжетах нет ничего особенного. Это тебе не классику написать. Манга - пустая трата времени. Оно того не стоит вообще. Прибыли не просит, культурного влияния ноль. Это я ещё про японский нацизм не говорю.
>культурного влияния ноль.
Потенциально у манги влияния больше чем у всей классики вместе взятой
Нипонятно при чём тут инфантилизм. По факту манга это ещё не созданная ниша в нашем пространстве и когда она выстрелит, то сильно преобразует его. Подобно Японии до Тэдзуки и после. Русская классика даже рядом не будет стоять, учитвая, что она даже в свой пик не особо влияла на жизнь людей
>Зачем мне этим заниматься?
>Думаешь это сложно или что?
То есть ты сможешь доказать, что это несложно для человека высокой культуры? Или это просто петушиное кудахтанье, я не пойму.
Покажи класс, поучаствуй. Времени это занимает немного месяц или два. Если выиграешь, ещё денег отвалят.
чет сиранул с футбола и кинчика как высокоинтеллектуального занятия
это вторая крайность, когда формат диктует тебе сюжет. достаточно просто структуру иметь, где страницы:
1-2, ну может разворот еще, мини сюжетка срез того чем ты развлекать читателя будешь
3-15, мини арка где ты главного героя раскрываешь вокруг одной проблемы плюс одного-два сайда показываешь
15-45, развитие проблемы, катастрофа, затем сближение гг и сайда
главы по 19, злодеев недели штампуешь на развивая по одному сайду в главе, который в конце сближается с гг
скажем в эльфятне это было бы так:
1-2, жесткий чел пробирается в дом и режет богатея, разворот где он выпрыгивает в окно от кучи стрел/пуль/копий.
3-15, гг всех жалеет, бабочку жалеет, мальчика с пораненной коленкой утешает все смеются над ним, потом события оригинала, все бегут часть эльфят убивают, пара страниц как они пробираются по лесу, потом момент с кроликами в конце, гг их жалеет, девочка и все остальные ночью прижимаются к нему потому что холодно.
15-45 их ловят челы-бандиты и приводят к тому мужику, мужик знает что на эльфов идет охота и решает их использовать по полной, потому что никуда не денутся, гг жестко тренируют и учат воровать, в конце гг узнает что единственный способ скрыться - это отрезать себе уши, тут читатель вдруг вспоминает что на страницах 1-2 и развороте и гг уже не было ушей.
у маши так:
1-2, маша засыпает в парке с котом, разворот: афиша феста по обчр с машей в платье и котом гуляют по улице
3-15, маша добирается до феста и рассказывает про него, параллельно происходят все более абсурдные вещи, всякие коты, цветки, даже робот появляется и кого то давит, плюс коты в форме ездят и кого то ищут
15-45, сюжетка самого феста в принципе норм, развязка тоже неплохая, я бы только реакцию маши на александру добавил в конце, когда она её увидела, но еще ото сна не очнулась.
>на страницах 1-2 и развороте и гг уже не было ушей.
Упущенный момент получается
@artmonkey
перерисуй картинку в аниме стиле в нормальном качестве
@artmonkey
преврати анимедевочку в реальную женщину
@artmonkey
сделай её русской
> То есть ты сможешь доказать, что это несложно для человека высокой культуры?
А зачем? Предлагаешь мне спуститься к бомжам, чтобы доказать своё превосходство? Какой смысл в этих действиях?
Ну, в общем-то, я и не говорил, что это прям легко. Конечно, придётся адаптировать рисунок, адаптировать историю под стиль манги, немного привыкнуть к новому формату искусства. Месяца два это займёт, если взяться за дело серьёзно. Ещё месяца 2-3 придётся рисовать, придумывать сюжет и всякое такое.
Какой смысл тратить столько ресурсов?
> Если выиграешь, ещё денег отвалят
Для меня деньги не мотиватор. У меня денег и без манги хватает. Было бы интересно зарубиться в каком-нибудь челлендже с кем-нибудь действительно серьёзным и успешным. В жизни я предпочитаю вызовы от серьёзных, успешных людей, которые, в свою очередь, занимаются своим делом профессионально (как они считают). Обычно в таких челленджах я выхожу победителем. С мангой тоже так будет, но тратить свои силы на низкосортное искусство, откровенно говоря, жалко.
Да и искусство в целом - вещь весьма субъективная. Какая-нибудь жируха в жюри конкурса манги может оценить китайский кал выше, чем условную Алиту или Акиру. А какой-нибудь местный дурачок будет ставить Блейм! выше Гомункула или Бродяги. Ну и так далее.
Короче, нужен действительно крутой судья на конкурсах манги. В СНГ (да и вообще где-либо за пределами Японии) таких нет. Я вообще не планирую нигде (даже в Японии) участвовать в конкурсах. Мне это просто не нужно.
Лучше буду смотреть ваши работы, иногда чекать работы вне Сосачика, хотя там в основном рисуют одни одухотворённые девочки. А мальчики рисуют какую-то мрачную фэнтезийную хуету про мечи. Сразу виден невысокий культурный бэкграунд у людей. Ну или они просто школьники, которые думают, что можно вот так просто взять и нарисовать мангу. Нельзя.
Это так не работает. ТЫ ДОЛЖЕН иметь фундаментальную базу сценарного мастерства. ТЫ ДОЛЖЕН обладать насмотренностью. Серьёзной насмотренностью. Желательно - именно в том жанре, который собираешься воплощать в жизнь сам.
Без этого ты просто не сможешь собрать полноценный сценарий из хаотичного набора идей у себя в голове. Всё будет разваливаться на отдельные сцены, образы и задумки, которые не складываются в цельное произведение.
Это как фундаментальные знания в математике. Ты не можешь нормально решать более-менее сложные задачи, если не знаешь формул. Да, иногда можно угадать ответ или нащупать решение интуитивно, но системно работать так не получится. Со сценарным делом всё точно так же.
Вот и думайте головой.
>>2520078
Полностью согласен кстати. Спорт это вообще для примитивных людей.
>>2520082
Не, ты не понял. Тебе не нужно в серийнике выдавать сюжет одной страничкой. Это просто челлендж ради развлечения, который покажет твой скилл сценарной работы. А в серийниках глвное, наверное, увлечь читателя продолжать читать. Хукануть рыбку. Все ваши работы меня вообще не хуканули. Я бы не стал их читать, если бы не сидел на двачике.
@artmonkey
Нарисуй нейрофоба
>А зачем?
>Предлагаешь мне спуститься к бомжам, чтобы доказать своё превосходство?
Ну например. Со стороны выглядит пока превосходство бомжей.
>Конечно, придётся адаптировать рисунок, адаптировать историю под стиль манги, немного привыкнуть к новому формату искусства. Месяца два это займёт, если взяться за дело серьёзно. Ещё месяца 2-3 придётся рисовать, придумывать сюжет и всякое такое.
Да забей. Если ты иллюстратор или комиксист, то тебе ещё лет пять учится надо. Не видел ни одного комиксиста, который умел бы в мангу, слишком сложно им, слишком крутые визуальные приёмы, которые в комиксах не практикуют вообще.
>Какой смысл тратить столько ресурсов?
Если дело несложное, то и ресурсов немного уйдёт. Это же не книгу писать (кек).
>Было бы интересно зарубиться в каком-нибудь челлендже с кем-нибудь действительно серьёзным и успешным. В жизни я предпочитаю вызовы от серьёзных, успешных людей, которые, в свою очередь, занимаются своим делом профессионально (как они считают). Обычно в таких челленджах я выхожу победителем. С мангой тоже так будет, но тратить свои силы на низкосортное искусство, откровенно говоря, жалко.
Зарубись. Конкурсы манги собирают под 1к участников. SMA или International Manga Award. Как раз там лишь парочка русских побеждали.
>Короче, нужен действительно крутой судья на конкурсах манги. В СНГ (да и вообще где-либо за пределами Японии) таких нет.
Опять же в конкурсах выше судят легенды манги с продажами в десятки и сотни миллионов копий.
>Это так не работает. ТЫ ДОЛЖЕН иметь фундаментальную базу сценарного мастерства. ТЫ ДОЛЖЕН обладать насмотренностью. Серьёзной насмотренностью. Желательно - именно в том жанре, который собираешься воплощать в жизнь сам.
Может оказаться так, что те, кто уже выигрывал в конкурсах - как раз люди, о которых ты говоришь. И у них насмотренность выше твоей. По крайней мере, они это доказали на деле. Я думаю, что это единственная причина, почему не стоит участвовать в конкурсе. Чтобы не разочароваться в себе и понять, что есть кто-то лучше. Понять что у тебя синдром Даннинга-Крюгера.
>Предлагаешь мне спуститься к бомжам
Но ведь ты уже спустился итт, интернетов ниже двача лично я не знаю.
>Было бы интересно зарубиться в каком-нибудь челлендже с кем-нибудь действительно серьёзным и успешным
Я так понимаю на японских конках ты уже всех победил, да?
>ТЫ ДОЛЖЕН иметь фундаментальную базу сценарного мастерства
Нет, мангаки как правило самые суровые изобретатели велосипедов всея планеты. Всё сам, ручками, без гайдов от дедушек. Смотришь мангу и просвещаешься.
>Это просто челлендж ради развлечения
Ничего веселого в производстве стрипов не вижу. Сам формат настолько мал, что его скорее отдельным жанром считать надо, примерно как частушки это не стихи.
Две-три страницы хотя бы брать надо или делать 20-30 страниц комикса за сутки как в одном челлендже от дедов.
>>2520345
>слишком крутые визуальные приёмы, которые в комиксах не практикуют вообще.
В комиксах зачастую наоборот слишком много визуальных приемов тупо ради самих приемов, вплоть до того что эти артбуки читать невозможно. Манга наоборот все упрощает до предела, чем и хороша. А когда мангаки все таки пытаются выделиться, то довольно плохо получается, потому что читать невозможно.
>В комиксах зачастую наоборот слишком много визуальных приемов тупо ради самих приемов
Ну или так, считаю это тоже за неумение визуально рассказать историю, когда вместо простого решения, начинаются неумелые старания играть с форматом.
Сон о кошачьем мире в октябрьский день
46 страница
Так так что там дальше
Знак вопроса забыл в первом облачке
>Так так что там дальше
клиффхенгер
вообще по законам драматургии дальше должен быть последний пейзажный кадр, по которому у читателя должно остаться впечатление, что всё не так однозначно. Например разрушенный город, где реальный кайдзю дерется с монстром. Ну или хотя бы огромное изображение кота с цветами вместо глаз на многоэтажке, который маше подмигивает.
В основном я тренруюсь создавая скетчи и пытаясь подражать изображениям на фотографиях
Скетчи до и после работы
- Собираясь в этот раз коллекцию ваших скетчей, мы оказались поражены количеством материала, в том числе и тех изображений, которые не удалось включить в книгу.
Ёситоми: Да я сам удивился, но дейсвительно, материала было много. Я не думал, что получится такая толстая книга. Я умудрился нарисовать столько каракулей, что даже удивительно, когда успевал работать!(смех)
- Вы постоянно создаёте скетчи?
Ёситоми: Я их называю каракулями, но вообще довольно часто рисую эскизы, никак не связанные с работой. Ещё со времён дюбта привык после окончания проектов выделять "время для любимого хобби - рисования"(смех). Поэтому каракули варьируются от буквально карандашных зарисовок на обычной бумаге до полноценной иллюстрации с продуманным и зарисованным сюжетом. Я об этом уже писал в эпилоге книги, но манга EAT-MAN - как раз таки родившееся из каракулей произведение(смех). Однако, наверное, действительно осознанно подходить к рисунку, прежде чем чем начинать работу, я стал не более чем 10 лет назад.
-Что значить осознанно?
Ёситоми: К тому времени я рисовал уже более 20 лет, и мне казалось, что выработал собственный стиль иллюстрации. Однако вскоре с ужасом обнаружил, что мои эскизные зарисовки стали получаться кривыми. С тех пор я взял за правило по 10 минут до начало работы делать скетчи. Так и продолжалось всё время.
Тем не менее это не каракули, а скетчи верно?
Ёситоми: Да. Наверное, лучше называть их скетчами, ведь я срисовывал с фотографий, а не создавал сам просто для развлечения. Я пытался исправить дурные привычки, подражая фотогравюрам, пейзажным фотографиям. Всё-таки нельзя лёгкомысленно относиться к основам. На этот раз в книгу включены те мои изображения, которые я переработал и адаптировал из подобных эскизов в сочетании с набросками, написанными в качестве хобби. Копии фотографий из-за авторского права не получилось включить в сборник.
- Вы говорили, что подобные скетчи - что-то вроде разминки или необходимого минимума.
Ёситоми: Поэтому-то я и стал их делать перед началом работы. Нельзя давать себе послабление. Часто говорят, что рисование напоминает походы в спортзал: один день отдохнул - и понадобится несколько дней, чтобы вернуться в ритм.
- Бывает, что люди, начинающие рисовать практикуют создание набросков и скетчинг отдельно от основной работы, но не тяжело ли психологически возвращаться к азам после 20 лет с момента дебюта.
Ёситоми:Поначало мне казалось скучным просто срисовывать с фотографии, ведь в подобном занятии нет никакой свободы. Но стоить закончить 10-20 листов срисовок, как рука начинает запоминать строение человеческого тела. И вот тогда уже можно менять его так, как вам покажется нужным. Определённо, для композиции необходимы основы. Хоть это и очевидная истина, но я вполне её прочувствовал на себе.
-Что поменялось в вашей работе с момента, как вы начали делать скетчи?
Ёситоми: Совершенно точно могу сказать, что у меня пропали дурные привычки усугублявшиеся, стоило только махнуть на них рукой. Ну и потом, хоть и вполне ожидаемо, появился новый взгляд, поскольку приходилось рисовать с непривычных ракурсов. Мне кажется, что именно по прошествии 10-20 лет с момента дебюта, то есть когда ты уже достигнешь среднего уровня, полезно вновь обратиться к базовым знаниям. То, чего ты не замечал, когда только учился, вдруг становится ясным. Конечно, я мог бы заняться этим раньше, будучи ещё новичком, но трудно найти мотивацию, когда ты уже простроил карьеру. Если бы не ощущение, что меня заносит, я бы, возможно, просто занимался рисованием как хобби(смех).
Публикация в интернете,
вызвавшая проблемы
НА СВЯЗИ СО ВСЕМ МИРОМ
- А вы публикуете скетчи в интернете?
Ёситоми: Да, у меня есть собственный сайт, но в основном я пользуюсь Twitter и YouTube. Интересно, что те, кто знает меня по моим произведениям, и те, кто подписался на меня в соцсетях, - как правило две совершенно разные группы людей.
-Выходит, есть те, кто просто следит за вами работами, не зная даже, что вы - мангака?
Ёситоми: Создаётся впечатление, что да. Особенно много подписчиков из-за границы, и есть похоже, даже те, кто думают, что я начинающий художник(смех). Мои работы просматривают люди из 140 стра, так что ничего не поделать.
- 140 стран?! Вот это да.
Ёситоми:Да, я сам удивлён. Иногда смотришь и удивляешься, насколько разные люди следят за моим творчеством.
- Я посмотрел комментарии на YouTube и обнаружил, что большинство - иностранные.
Ёситоми:Да, иностранных комментариев много. Японских тоже немало, но и США не отстают. Ведь даже не зная языка, можно передать мысль с помощью иллюстрации. Рисовать - то же самое, что и общаться, на мой взгляд. Всё-таки преимущество иллюстрации в том, что в ней нет языкового барьера и за твоим творчеством могут наблюдать люди со всего мира. Достаточно просто смотреть видеоролики процесса создания картины, чтобы понять, о чём речь. Но это сейчас публикация своего творчества в интернете - само собой разумеющаяся вещь, а когда я только создал официальный сайт, пришлось столкнуться с проблемами.
-Какими же?
Ёситоми: тогда ещё не было социальных сетей вроде Twitter и Лицокниги. Стоило не загрузить на собственный сайт иллюстрации, как на меня тут же набросился разъярённый редактор(смех). Мол, "нельзя где попало их размещать", "их могут украсть, переделать". С этим трудно было поспорить, действительно, такая опасность существовала.
- Но сейчас вы активно всё публикуете, не так ли?
Ёситоми: Атмосфера сильно поменялась. Теперь помимо социальных сетей есть другие порталы, куда можно загрузить свои иллюстрации, вроде pixiv, поэтому всё больше и больше художников публикуют рисунки.
То, что раньше было небывалым, сейчас - обыденное, просто один из инструментов популяризации творчества. Проще простого обнародовать работы, когда нет никаких национальных границ. Я думаю, уже не осталось ни одного, кто бы не использовал соцсети и сайты, более эффективные, чем обычная печать.
-Вы загружаете скетчи даже тогда, когда, казалось бы, у вас дел невпроворот. Вам нравится чувствовать себя занятым?(смех)
Ёситоми:Да, есть такое(смех). На самом деле я пишу постепенно и загружаю работы уже постфактум, так что иногда это время просто совпадает с тем периодом, когда я весь в работе. Честно говоря, у меня нет свободного времени. Хотя на видео кажется будто я нарисовал изображение в одно мгновение, на самом деле так выглядит результат монтажа, ведь чтобы создать картинку, я просто ежедневно тратил по 5-10 минут. Небольшие иллюстрации итог двухдневной работы, сложные - пятидневной.
-Расскажите, какие вы обычно используете художественные принадлежности.
Ёситоми: В молодости я пробовал разное, но этот опыт, скорее, показал мне особенности каждого отдельного инструмента. В настоящий момент я используют материалы по настроению - вроде "сегодня воздух сухой, попробую-ка это"(смех).
- Вы применяете какие-то брендовые принадлежности?
Ёситоми: Да нет. Я скорее тяготею к тому, что проще всего применить. Мне интересно пробовать обращаться к разным художественным средствам.
- Большое спасибо, что уделили время для интервью!
> Со стороны выглядит пока превосходство бомжей
С точки зрения бомжа разве что. Встречал таких.
> Если ты иллюстратор или комиксист, то тебе ещё лет пять учится надо
Полная хуйня. Манга - это легко. Это тебе не западные комиксы, мань. Знаю шо тебе бомбанет...
> Если дело несложное, то и ресурсов немного уйдёт. Это же не книгу писать (кек).
Написать книгу намного легче.
> Зарубись
А зачем? Нет мотивации. Кому-то что-то доказывать я перестал ещё на учебке.
> Опять же в конкурсах выше судят легенды манги с продажами в десятки и сотни миллионов копий.
Прикольно конечно, но энивей не мотивирует вообще. А вот анончикам я бы посоветовал к этому стремиться.
> Может оказаться так, что те, кто уже выигрывал в конкурсах - как раз люди, о которых ты говоришь.
Может быть. А может и нет.
> И у них насмотренность выше твоей
Сомнительно, но окей. Хотя их работы тянут максимум на пару десятков, может пару сотен прочитанных манг. У меня около 250-300 было ещё 12 лет назад. А это только манга.
> Чтобы не разочароваться в себе и понять, что есть кто-то лучше
Ну это чисто подростковые заёбы. Я не парюсь по таким поводам. Я реалист, в конце концов.
Проигрыши должны делать человека сильнее. Если ты пуссибой, то тебе нечего делать в искусстве.
>>2520453
> Но ведь ты уже спустился итт, интернетов ниже двача лично я не знаю
Люблю андеграунд, знаешь ли.
> Я так понимаю на японских конках ты уже всех победил, да?
Нет, даже не планировал участвовать.
> Нет, мангаки как правило самые суровые изобретатели велосипедов всея планеты. Всё сам, ручками, без гайдов от дедушек. Смотришь мангу и просвещаешься.
Это и есть насмотренность. Они слабы. Очень слабы. Просто у них хороший бэкграунд, хорошие инструменты и родные стены помогают. Только единицы действительно умеют хорошо строить сюжеты. Масаши, например.
> ничего веселого в производстве стрипов не вижу
Потому что ты не сценарист, а это чисто сценарная штука. Как вариант, 20-30 страниц тоже можно, кстати. Только в этом уже чуть меньше челленджа. За 30 страниц любой дурак сможет рассказать историю, даже местные дурачки. Если Машу не брать.
>>2520465
Когда же это всё закончится...
Маша - это тот тип "манги", который был обречён ещё на уровне самой идеи.
>>2520557
Специально для тебя видео. Учись, студент.
Есть такое как под спойлером написано
Пздц, страшно представить как долго ты ждал случая прикрепить этот видос, и ведь хранил же, а сколько времени искал среди фури-контента в своей галерее... Ты на этот ответ час времени потратил? А мог сесть и пару раскадровок хотя бы сделать, дебич, больше пользы было бы)
>С точки зрения бомжа разве что. Встречал таких.
Не, ты сам не считаешься.
>Полная хуйня. Манга - это легко.
Жаль, никто не может доказать.
>Кому-то что-то доказывать я перестал ещё на учебке.
О, это уровень Гены Букина. Кожаный мяч поди выиграл.
>Прикольно конечно, но энивей не мотивирует вообще.
Конечно не мотивирует, пиздеть — не мешки ворочать
>Может быть. А может и нет.
Скорее да, на 99%
>Сомнительно, но окей. Хотя их работы тянут максимум на пару десятков, может пару сотен прочитанных манг. У меня около 250-300 было ещё 12 лет назад. А это только манга.
Погоди, так ты считаешь за основную насмотренность чтение чужой манги? Ну тогда это точно фейл. Японцев не удивишь подражанием уже сотни раз пережёванного.
>Я реалист, в конце концов.
Как-то незаметно. Реалист видит, что тебе ничего не светит. Восхищайся остальными, знай свой уровень, будь скромнее. Обидно, что тебе таких высот никогда не видать, но просто смирись. Такова жизнь
Нет, буквально минут 5. Это ещё с обработкой видео в фильморе. А так у меня всё по папкам лежит под нейминг, группы, папки, интересы, жанры и всякое такое. Советую.
>>2520590
> Не, ты сам не считаешься.
Конечно. Я же не бомж.
> Жаль, никто не может доказать.
Доказывать кому? Анониму на анонимном форуме? Что доказывать? Что кривые чёрно-белые рисульки это плохое качество искусства? Ну, это любому очевидно. Что ж ты там такого сложного увидел? Очень сложно для твоего слабенького мозга? Понимаю.
> О, это уровень Гены Букина. Кожаный мяч поди выиграл.
Не забывай про хет-трик. А чего добился ты, анон?
> Конечно не мотивирует, пиздеть — не мешки ворочать
Согласен. Поэтому я занимаюсь практикой каждый день.
> Скорее да, на 99%
Ну да, ну да. У Японцев я бы может +/- поверил, но среди европейцев это вряд ли.
> Погоди, так ты считаешь за основную насмотренность чтение чужой манги? Ну тогда это точно фейл. Японцев не удивишь подражанием уже сотни раз пережёванного.
Именно это и называют насмотренностью. Ты не поверишь! Может в твоей голове этот термин значит что-то другое. Ну вы тут вообще все какие-то особо одаренные, я бы даже сказал, что альтернативно одаренные.
> Как-то незаметно. Реалист видит, что тебе ничего не светит. Восхищайся остальными, знай свой уровень, будь скромнее. Обидно, что тебе таких высот никогда не видать, но просто смирись. Такова жизнь
Зачем ты описал себя? Я не претендую вообще, если что. Я же прямым текстом сказал, что смотрю на анонов в этом ИТТ треде. Смотрю со смехом, смотрю с улыбкой. А сам я не собираюсь заниматься низкокачественным искусством. У меня свое есть. Практическое, да. Не теоретическое.
Я бегло в треде прочел все твои пустые и тупые аргументы, основанные в большей степени на твоем "Я" и личном преисполнении, осознал, что ты, скорее всего, эгоцентричный нарцисс, и/или, что с большей долей вероятности, тебя опускал отчим, возможно даже до сих пор это делает.
Мне, кстати, больше всего понравилось "Смотрю на попытки анонов с улыбкой/насмешкой", эдакий Бог, снизошедший до анонов и наблюдающий, как его творения делают первые шаги...
Не обижайся сильно, но лично у меня, хотя, как мне кажется, у всего небольшого количества местных анонов, всё твоё мыслеизлеяние вызвало лёгкую улыбку/насмешку)
> эгоцентричный нарцисс
Ну да. Я этого не скрываю.
Но работы анонов объективно плохие, но я уважаю любое творчество.
>Люблю андеграунд, знаешь ли.
Случился пикрелейтед.
>Масаши, например
Мягко говоря он не эталон, да и в целом формат еженедельника не предполагает какого-то нормального сюжета. Ежемесячники в целом на голову выше по сюжету, не говоря уже о тех случаях когда книгу адаптируют.
>Потому что ты не сценарист, а это чисто сценарная штука
Почту за комплимент, сценаристы в комиксо-манга сфере это как правило соевые дурачки которые даже малейшего представления о сабже не имеют, но при этом потужно придумывают 4 акта к 4 кадрам, словно это достижение какое-то.
Тогда сделай одолжение, мб я пропустил сверху, поделись своими работами, любыми, скетчами-хуетчами, чисто ради любопытства, даже критиковать не стану
(хотя любая критика на пользу, даже нарциссам)
> Случился пикрелейтед.
Ну да. А что в этом такого?
> Мягко говоря он не эталон
Понятное дело не эталон, но он хорошо адаптировался. До конца пикрила манга вообще топ, а там пошло-поехало уже дальше в дебри.
> это как правило соевые дурачки
Ну да. Не все конечно.
>>2520605
Видеорелейтед.
А зачем тебе 30 перьев? Все трушники только одним gпеном пользуются.
Сходил бы что ли на курсы какие-то я хз
>>2520597
>>2520606
>>2520573
Не думали вместо перекидываем цитат волка перекидываться скэтчами манги с цитатами волка? Приятное с полезным совместить
>Конечно. Я же не бомж.
Но ты же сам сказал, что только бомжи считают себя выше остальных.
>Доказывать кому?
Себе, если себя уважаешь, конечно.
>Не забывай про хет-трик. А чего добился ты, анон?
Ничего. Такой же бомж как ты, только на касту выше, потому что не пизжу на крутанов, не имея ничего за душой.
>Поэтому я занимаюсь практикой каждый день.
Дрочка это не практика. Только с живой женщиной.
>Ну да, ну да. У Японцев я бы может +/- поверил, но среди европейцев это вряд ли.
Ну они на уровне японцев, я твоё имя не вижу в списке победителей.
>Именно это и называют насмотренностью.
Нет, в мире манги наоборот считается дурным тонном вдохновляться только мангой. Сколько дебилов появилось после выхода Бакумана и никто из них ничего не добился. Читай книги, смотри кино, театр, музыка, но если ты тупо читаешь в основном мангу. Ты не станешь топовым мангакой никогда. Вот ты и попался Даннинг-Крюгер.
>А сам я не собираюсь заниматься низкокачественным искусством.
Так это понятно было с самого начала. Если ты нихуя не можешь, зачем вообще влезаешь, в этом вопрос. Я тебе советую - восхищайся теми, кто чего-то добился. Завидуй и молчи. Вот тогда ОК будет.
> только
Это уже ты добавил сам.
> Себе
Себе я уже всё доказал.
> не имея ничего за душой
Соболезную. А я тут каким боком?
> Дрочка это не практика. Только с живой женщиной.
Итог один. Впрочем, кто сказал шо я дрочкой занимаюсь...
> Ну они на уровне японцев, я твоё имя не вижу в списке победителей.
Так у меня нет имени. Я анонимус!
> вдохновляться только мангой
Читать ты тоже особо хорошо умеешь.
> а это только манга
Неоднозначно звучит. Тут согласен. Это я учел только мангу. Фильмы и проч контент я не учитывал. Там цифры уже давно приближаются к десяткам тысяч.
> Вот ты и попался Даннинг-Крюгер
Чел, ты хоть на психолого/психиатра учился? Я смотрю ты ловко оперируешь терминами в которых ты точно разбираешь. Точно не в интернете про них узнал, да? Прекращай это дело, малой. Научись читать. Говорят, что это базвоый навык или вроде того.
> зачем вообще влезаешь, в этом вопрос
Ну я могу. А то шо? Заплачешь? Считай меня своим преподавателем, сынок. Не всем же манку издавать.
>>2520617
Кек.
>Впрочем, кто сказал шо я дрочкой занимаюсь...
По-моему тут все понимают, что ты только этим и можешь заниматься.
>Прекращай это дело, малой.
>малой
А, малой-кун? Ты что ли, пидарас? Хах, не признал. Ну тогда ладно, местного дурачка прощаю. Развлекай нас дальше.
> По-моему тут все понимают, что ты только этим и можешь заниматься.
Ну могу и дрочкой. Энивей мне без разницы, говорю же.
> А, малой-кун? Ты что ли, пидарас? Хах, не признал. Ну тогда ладно, местного дурачка прощаю. Развлекай нас дальше.
Ну вот мы друг друга развлекаем. Получается дарим позитивные эмоции.
Дурачок правда тут только ты, но осознать это сложно. Это я понимаю. В конце концов хороших работ в этом ИТТ тренде всё ещё нет. Вот что такое факти.
Да не скромничай, наш талисманчик. Ну дурачок, ну что поделать. Ай, дай за щечку дам тяпну. Ути-пути.
Ладно. Будем обсуждать работы не с шизами.
Ну, могу побыть талисманом в твоей голове, анон. Мне лично без разницы особо.
> Ладно. Будем обсуждать работы не с шизами.
Обсуждать нечего. Работ нет или они слабые.
Что ты вообще собрался обсуждать? Да и с кем...
надо видимо в дисе попросить пермач по подсети все таки.
Это же Наналли
Ой, какая оригинальная.
Надеюсь, это новый персонаж из манги про кошачий сон.
5 лет ворлд билдинг
3 года учимся писать
2 года пишем сценарий
5 лет учимся рисовать
в идеале ещё 3-5 лет маркетинга
и года 3 графического дизигна накинуть
Тоесть норм манка это 15-23 года работы прежде чем нарисить первую страницу своего шедевра.
https://www.youtube.com/watch?v=rqYGh078W0I
Даже слушать не буду.
Всё так, всё так. А для гайджинов + изучение Японского языка (2-3 года), изучение стилистики манги (1-2 года)
Так что 23+3+2=28 лет нужно только учиться. Если начал в 18 лет, то 28+18=46. Ну, т.е. начнешь рисовать мангу ты только в 46 лет. Это если тебе повезло жить на обеспечении своих родителей (тебе придется работать над всем этим по 14-15 часов в сутки) + ты ранняя птичка, а не старый скуфиндрон за 25+ годиков.
Вот думайте головой.
> пацан страдает по телке
> локация город
Не благодарите. Можете даже не платить мне за идею.
Всё можно делать одновременно.
Маркетинг выкинуть, тру мангаки маркетингом не занимаются. Дизигн тоже.
Итого - 5 лет упорного труда.
Уверен, что если бы я столько манку рисовал, то уже давно был бы не просто звездой СНГ, но и топовым японским манкалом. Инфа сотка.
я решил.
все
старые
проекты
бросаю,
теперь
будет
новый.
перескажу
онегина,
богатым
стану.
Нарисовал какой-нибудь каляк-маляк и норм
Персонажи важнее
Это я ещё не говорю о том, что фентези ето зашквар в 2026 году.
Серия Souls построена на локациях из Берсерка. Знают теперь мир и кто мангу не читал, и кто аниме не смотрел, и скоро кто даже игры не играл увидят в кино. Вот так то, а на персонажей болт клали.
поправил
Кто бы вообще знал про локации Барсука, если бы не какой-то переоцененный норми кал от Миядзаки.
И снизу посередине.
Ещё первая картинка во втором ряду.
Как вспоминают мангу. Или Гатса вспоминают в других мангах?
> Или Гатса вспоминают в других мангах?
Ну ващет да. Каждый второй герой с большим рубилом это Гатс по сути.
Какой солс какой берсерк? Мы тут по воину червя угораем...
В главной роли Киану Ривз? Спиздили из БРЗРКР!
Ну давайте смотреть
Ну арт приятный и крутоватый, но это никак не реализуется. Арт невыразительный и не уникальный. Дженерик варвары в повязках, дженерит волосатый мужик. Глазу не за что зацепиться и начать фантазировать
Читается справоналево это минус.
Кракк - вот к чему тут эта американская звенящая пошлость? Тут должно быть нашенское "хруст"
Вау - это просто пиздец
рисую мангу слева-направо как на пикрилах, вопросы?
Это же каргокультизм. Манга читается так, как читается письменность, на которой она написана.
>>2521144
Медленное и слабое повествование, рисунок неровный, стиль не выдержан и идея манги непонятна.
> рисую мангу слева-направо как на пикрилах, вопросы?
Как и все нормальные люди.
>Это же каргокультизм.
Это просто называется культурный обмен. Каргокультизмом тогда было бы делать слевонаправо, в чернобелом цвете и называть это манкой. Ведь тогда бы даже отличия от гомиксов не было бы, ведь и гомиксы тоже могут быть чернобелыми.
Не говоря уж о том, что деланье по-японски это усиление своей работы. Ведь люди привыкли читать справоналево всякие освежители воздуха, детские книжки с картинками, жирушный кал, а вы берёте и резко противопоставляете им свою работу справоналео, которая сразу заявляет, что она работа иной природы. Да и не привычки челики будут читать более внимательно.
>, как читается письменность, на которой она написана.
Формулировка кукожняк. Японская письменность читается как угодно, и наша тоже. Ничто не мешает писать столбиком и справоналево кирилличей, только надо будет чутка над шрифтами поработать
Для жапанцев гомикс = манка. Почему для нас должно быть иначе?
>>2521255
Очевидно что если бы мы называли все рисованные истории "лубком", то и жапанские лубки и пендоские лубки тоже были лубками, но мы все понимаем что есть разница между нашими лубками, жаполубками и пендосолубками. И тоже самое для японцев. Может всё и манга, но какой-нибудь отдельный термин для западных комиксов у них есть и понимание различного отличия их от чужих
Лубок, спокуха. Шо то картинки с текстом, шо это картинки с текстом. Разницы вообще нет. Разве что Муриканцы на туалетке свои комиксы не рисовали + умели в цвет.
>Это просто называется культурный обмен.
Культурный обмен с арабами? У них же тоже чтение справа налево?
>Каргокультизмом тогда было бы делать слевонаправо, в чернобелом цвете и называть это манкой.
Нет, это противоречит определению каргокульта (то есть делать что-то без понимания как это работает). Именно сейчас я наблюдаю каргокультизм, что копируются какой-то внешний признак (порядок чтения) и этот магический признак позволяет называть комикс мангой. Очень напоминает первобытные племена, для которых достаточно построить макет самолёта и надеяться, что он полетит.
>Не говоря уж о том, что деланье по-японски это усиление своей работы. Ведь люди привыкли читать справоналево всякие освежители воздуха, детские книжки с картинками, жирушный кал, а вы берёте и резко противопоставляете им свою работу справоналео, которая сразу заявляет, что она работа иной природы. Да и не привычки челики будут читать более внимательно.
Опять шаманская логика, если что-то делать не так как все, то появляется флёр.
>Формулировка кукожняк. Японская письменность читается как угодно, и наша тоже.
Нет, есть конкретное название для вертикальной письменности - tategaki. Yokogaki - горизонтальная письменность. Отличие в том, что tategaki - это литературное письмо, а yokogaki - больше техническое.
Чел, ты же понимаешь что мы все понимаем причину почему они с другой стороны рисуют и вопрос каргокульта снимается самим понимаем. Понимаешь?..
Даже шаманская логика(Остранение по Шкловскому) буквально делает невозможным каргокульт.
А рисование чернобелого гомикса и называние его манкой буквально каргокульт
Рисуют как пишется. Как везде в мире, как работает простая логика - делать порядок чтения комикса в ту же сторону, что порядок чтения текста.
Если они пишут с помощью yokogaki, то рисуют в другую сторону.
>А рисование чернобелого гомикса и называние его манкой буквально каргокульт
Нет, имитация чего-то в ожидании, что это обретает ту же функцию - это каргокульт. Если ты понимаешь как работает манга, то ты можешь её нарисовать. Если не понимаешь, копируешь внешние признаки, и не можешь их объяснить, и делаешь непонятный суррогат, который работает прямо противоположно визуальному повествованиию, заложенному в манге.
Лол, не ожидал, что ещё остались эти пещерные каргокультисткие веяния, ещё и в наше время, где каждый человек может погуглить и понять, почему манга (и вся художественная японская литература) пишется справа-налево. Хотя причина как с племенами одна - недостаток знаний. Просвещайся, чел, не будь как папуас.
Сука ты еблан? Какой комикс это тред буквально называется "Хочу нарисовать свою мангу"
>и вся художественная японская литература
Очко ставишь что вся?
Ну похоже, что ты еблан, если каргокультизмом продолжаешь заниматься.
>Очко ставишь что вся?
Сейчас твоё очко улетит в космос.
Гугли японскую мангу BIBLIOMANIA. Смотри как пишется, смотри как читается. Перестаёшь быть тупым папуасом. Весь твой мир рушится от осознания, что направление чтения = направление письменности.
Они думаю что читатель который уже умеет читать не догадается что начал с конца, а не начала?
Чел, ты еблан? Я буквально отстаиваю позицию, что япошки как угодно пишут
>>2521302
Ну кста в современных изданиях обычно нет страниц с пояснением чтения. Но на маркетах можно видеть отзывы про "книжки-наоборот"
>Я буквально отстаиваю позицию, что япошки как угодно пишут
Ты ёбнутый?
Найди хоть одну японскую профессиональную мангу, где чтение текста в одну сторону, а порядок чтения манги в другую.
Ты не найдёшь. Это база визуального повествования. Чё блядь за неучи пошли. Пиздец.
>Ты не найдёшь
>Находишь любые фреймы где персонажи читают с мобилы, книжки, кампехтера
>отсасываешь
Не говоря уж о том, что ты даже не понял мой посыл
На попятную пошёл? Где твоё "манга - это только справа-налево"?
Речь иностранцев, научную литературу, надписи, связанные с техникой/соцсетям японцы изображают также как в реальной жизни - слева-направо.
Но это не оправдывает ту хуйню, что ты нёс до этого и сейчас пытаешься маняврировать.
Я напомню:
>>2521161
Без исключений, тупо типа факт. Как только тебе всё объяснили, начался демейдж-контрол.
Попался. Всё, больше не тупи.
>Разве что Муриканцы на туалетке свои комиксы не рисовали + умели в цвет
Как это не рисовали, если их первые гомиксы все выпускались в газетах которые и состоят из туалетной бумаги.
>умели в цвет
О да, вырвиглазные цвета это умение в цвет)
>Лол, не ожидал, что ещё остались эти пещерные каргокультисткие веяния, ещё и в наше время
Большинство людей всегда были тупые и будут тупыми, ничего этих долбаебов не изменит.
Так что метать бисер перед свиньями пустое дело.
> Где твоё "манга - это только справа-налево"?
Нигде не писал такое
>Я напомню:
Ну это минус но и непонятно к чему напоминаение
В тех же международных конкурсах, проводимых японцами, рисунок справа налево прописан в правилах.
В этом ноль каргокульта, если вы находите что-то эстетически привлекательным
>В тех же международных конкурсах, проводимых японцами, рисунок справа налево прописан в правилах.
Так сделано в тех случаях, если работы будут представлены японской аудитории. Ещё один показатель как японцы пекутся о своих читателях, и насколько гайдзинам пофиг на своих, что они не понимают этого и продолжают делать криво для собственных людей.
>>2521367
И функционально уродливо.
Японская аудитория спокойно читает по европейски и издают книжки в европейском чтении. Каргокульт у них получается
У японцев для этого есть специальная система письменности.
Каргокульт означает бездумную имитацию. Здесь существует осмысленное решение.
Ты возмущаешься тому, что ранобэ на русском языке издаются не справа-налево, как в оригинале, по традиции?
Объясни, почему не возмущаешься, и так ты будешь спорить сам с собой.
>Каргокульт у них получается
Каргокульт - это буквально вся их культура, половину с древнего Китая спиздили, половину с запада
Про нас тоже самое можно сказать, только вместо Китая римогреция.
Нельзя. У нас не было античного наследия. А для римогреческого мира это были дикие не заселённые ебеня
>Каргокульт - это буквально вся их культура, половину с древнего Китая спиздили, половину с запада
Давайте не распространять неверные термины. Карго-культ - это копирование без понимания вещей, когда же что-то копируется, а потом используется по назначению, то это обычное заимствования для собственных нужд.
>у всего треда ICQ уровня 80
Ты понизил? Теперь повышай обратно.
Старался больше, но тут каргокультисты, сами понимаете, сделал, что мог.
https://www.youtube.com/watch?v=nw4IQYJ2fRs
пиздюк неблагодарный, да я ради твоей мамки на целый косарик закупился рыбки, хлеба и пивасика, шоб ты, нищета казанская, мог крошками со стола полакомится!
не читал твой высер, пись-пись на ебало - у меня спид, скоро ты заразишься и сдохнешь