Ну что? Как-то этот тред быстро исчерпал себя. Не без помощи кубрико-шиза и любителя сладкой попочки Честера. Но эту главу пора перелистнуть и пойти дальше. Заодно подведём итоги и традиционно чекнем, что выходило интересного в последнее время.
Новости появляются довольно регулярно, хоть и значимость их не абы какая. Вот взять Limp Bizkit. Выпустили сингл, затем Федя ушел в бесконечное фитование с другими исполнителями - как на сцене, так и в студийных версиях. Самостоятельно всех перечислять не буду, но дам ссылку на ролик, где вторая часть уже проделана: https://www.youtube.com/watch?v=8ogw0N_RIuU
Наиболее громкий релиз сезона - новый альбом Evanescence. Честно говоря, не думал, что после 2006 группа чем-то сможет удивить. Больше двух песен подряд мне тяжело слушать из-за чересчур звонко-ноющего вокала Эми Ли. Этот же альбом прослушал целиком. Он хорошо. не шикарен, но просто хорош. Сотрудничество с Джорданом Фишем и в целом современное звучание вытащили группу практически из Леты. Заценить стоит. https://www.youtube.com/watch?v=AREN_HfQBfg https://www.youtube.com/watch?v=gMkV2pvJt0o https://www.youtube.com/watch?v=wbXeXphnZwI
Как говорят местные фанаты френч-кора, "схуя ли ты решил, что мы фанаты френч-кора?". Именно для них есть бодрый дебютный полноформатный альбом молодой, вы не поверите, французской группы KŪLT 45. Честно говоря, вспомнил об альбоме только сейчас, при составлении данной простыни. Но уже по синглам сложилось впечатление, что для жанра это просто маст-хэв. Буду слушать послезавтра на тренировочке. Альбом называется "MAUVAISES INFLUENCES". Гоу скакать и делать вид, что знаем французский! Синглы для затравочки: https://www.youtube.com/watch?v=e-JrvHLCIkk https://www.youtube.com/watch?v=eWI1JhQs03w https://www.youtube.com/watch?v=PLEz-xxWFy4
Вторая ЕР муриканской группы с ебучим названием bødyWash.
Перемещаемся на пост-советскую сцену, где главным релизом минувших месяцев до сих пор является альбом Психеи, включающий в себя старые песенки, бережно хранящиеся Дмитрием Борисовичем По. в пыльном бабушкином комоде где-то на Васильевском острове. Крайне впечатляющий релиз, хоть и довольно короткий. Свежее звучание + былой драйв и голод до сцены в глазах (и вокале) Рубля меня лично впечатлили. Надеюсь на продолжение, учитывая, что Фео намекнул на существование еще как минимум одного такого ящика комода. Итак, Психея - Прото (2026). https://www.youtube.com/watch?v=joGeMCqrVGw https://www.youtube.com/watch?v=MhUFa6Rp814 https://www.youtube.com/watch?v=lH5f4WzU4sI
Здесь ставим точку или запятую. В перерывах можно глянуть позорное выступление Linkin Park на фестивале Rock Am Ring. Если в двух словах, фанаты остались недовольны началом With You в исполнении Эмили. Даже на рилсы-шортсы растаскали. Ну и типа в целом ей в этом туре не удаются партии, написанные для Честера, а свой материал она вполне вывозит. https://www.youtube.com/shorts/NTAdaor7uZY
А так - традиционно всем добра, хорошей музыки и умения уважать чужие вкусы, не навязывая свои шизо-простыни как истину в последней инстанции. Если Кубрик, то только такой: https://www.youtube.com/watch?v=xPJAFKAUJ0c
>>2009733 Странная хуйня. В 2000м году я в Бритни видел только лишь узнаваемую попсу, и даже предпочитал ей Агилеру. А сейчас помню эти хиты наизусть, и они мне неиллюзорно нравятся.
>>2009740 В нулевых вообще все, что ни подбери, - чистое золото. Linkin Park, в конце концов. Тот же 'N Sync, который в свое время не хейтил только ленивый, недавно взлетел благодаря фильму "Дедпул и Росомаха". Потому что музыка нулевых (и не только она) - настоящий пик индустрии. Это high-effort визионерский подход, это hell yeah core, большое искусство и колоссальный бизнес одновременно. Бритни - вершина тогдашней поп-музыки, ее треки создавали натуральные гении - они просто по определению шикарны. Не признавать этого сейчас - значит быть недобитым зашоренным говноедом без вкуса из конца 90 - начала десятых. Вообще следующей большой ностальжи (если не уже) по типу ностальжи по 80-м будут нулевые.
Поясню за недавний концерт LP, а то ОП намеренно переврал факты и нагло кормит анонов дезой.
Во-первых, Эмили - писечка-девочка, банально волновалась перед огромной толпой, а "With You" шла вообще первым треком. Плюс все плевались от официальной трансляции, где глухой звукарь утопил гитары и выкрутил вокал на максимум - из-за этого вышло не так сочно, как могло бы. Но никакого "позора" там и близко нет, это просто хейтеры никак не угомонятся и дрочат на вырванные из контекста секунды из 2 часового сета.
Эмили уже через пару песен распелась нормально, так что хейтеры забирали свои слова обратно в реал-тайме прямо в тик-токе.
Во-вторых, шортс от ОПа вообще не хейтерский, а закономерное сравнение двух шоу. Недавнее выступление - это покадровый оммаж на их самый первый Rock am Ring 2001 года, группа по секундам воспроизвела старт своего дебютного концерта.
Если непредвзято почитать какой-нибудь среддит, то фанаты там в полном восторге. Тур проходит мегауспешно, а Линки выдали самый громкий камбэк десятилетия.
Короче, ОП - самый обычный хейтер, наклеветал на группу и пропихивает своего дебиса в топы, как всегда.
Сейчас полез пару вебмок с Бритни качнуть, чтобы указать вот этой деревне >>2009843 его место. И что же вы думаете - вылез Дебис случайно (видрил). А я в прошлом треде еще писал, что Твистед Транзистор и Каминг Андон какие-то слишком хорошие песни для Корн, даже похвалил Дебиса и думал переслушать SYOTOS. А оказывается, это не его заслуга вовсе, а нормальных попсовиков которые и с Бритни работали. Ебать, круг замкнулся.
Короче, инсайт на стыке музыковедения и пасты про Курта Кобейна из прошлого треда:
Есть попса, где хуки - самоцель. Там все зациклено по кругу ("куплет-припев"). Это американские горки: вверх-вниз, вверх-вниз. Просто бег по кругу из точки А в точку Б по три раза за трек. Любое музло на хуках - попса.
А есть классика (Art Music), куда по внутренней математике звука входит, например, интеллектуальный джаз, олдскульный говнарь-метал или техно-электроника. Там хук - не самоцель, а лейтмотив. Главное - это то, как произведение разгоняется. Вот это долгое путешествие из точки А в точку Е - вот что важно. В такой музыке "вода" в структуре - это не недостаток, а главное блюдо трека.
И лишь единицы вроде Metallica умудряются брать лучшее из обоих миров.
Еще раз фиксируем: Когн - это Бритни Спирс. Буквально, натурально, неопровержимо.
>>2009875 >>2009878 Отмена. Это не та layla и не та Тейлор Свифт, я жопой слушал, хотя и то и то - попса. Хуй пойму, что ты имел в виду конкретно, трек корн, что ли? >песня layla очень похожа на песню тейлор свифт
>>2009725 (OP) >bødyWash Прослушал обе ипишки. На удивление вполне себе неплохо. Но капец какие короткие. Из двух релизов даже суммарно один полноформатный альбом не слепишь.
>>2009937 Двачую, меня самого хлебом не корми - дай свежего ню-метала, на удивление, послушать. Эх, жаль, что есть всего две ипишки - полноформатный альбом был бы вообще сказкой!
Господа, соберем все факты на настоящий момент - что нам наверняка известно о связях лидеров ню-метала с Бритни Спирс.
Фред Дурст Бритни захотела уйти от образа невинного подростка и пригласила хулигана Фреди Дурста посотрудничать. Фред Дурст писал для нее песни и завязал (безответный) роман. Совместно с Диджей Литал они создали для Бритни трек, и Бритни с Дурстом даже успели записать свои вокальные партии. Фред также спродюсировал для нее еще две песни, но из-за личного конфликта и разбитого сердца заблокировал весь этот материал. Позже демку "When It Rains" с вокалом Фреда слили в интернет, а вот версия с голосом Бритни так нигде и не была опубликована. Фред безумно влюбился и говорил, что Бритни Спирс заставила его "почувствовать то, чего он никогда не ощущал". Бритни же заявляла: "Да я его толком и не знаю, у нас ничего нет". В итоге Фред коупит из-за френдзоны, записывая results may vary.
Корн Корн неоднократно респектовали Бритни Спирс. Еще давным-давно читал, что на жестких ню-метал вписках они включали не рок, а веселились под Бритни в караоке. Джонатан Дэвис называл "Toxic" абсолютным шедевром поп-музыки. Плюс все то, что нам и так известно о связи Корн и Бритни Спирс.
Слипкнот Шон Крейен в маске клоуна прямо на шоу Hot Ones назвал Бритни своей любимой поп-исполнительницей.
На данный момент это самые жирные ниточки, связывающие Бритни с лидерами ню-метала. Расследование продолжается. Если у кого-то завалялись годные инсайды или архивы - пожалуйста, поделитесь. От этого напрямую зависит, вопрос плейсмента Бритни в nu-metal thread топ-4.
Ребят, должен сделать опровержение: Корн прямо не респектовали Бритни, а Дэвис не называл "Toxic" абсолютным шедевром поп-музыки. ИИшка наебала, короче, а я поверил, потому что читал что-то подобное давным-давно. Перепроверил вручную - есть только незначительные упоминания Бритни в контексте Корн, не стоящие внимания. Фух, хорошо, что вовремя спохватился. Впредь буду бдительнее.
>>2010117 Ты можешь дальше продолжать слушать своё говно мамонта типа ЛП, Слипнот и Бритни Спирз. Нормичи вполне себе открыты для новой музыки и своё мнение по трём разным трекам не будут так тупо выставлять напоказ, подкрепляя боевыми картиночками.
Пока вы продолжаете душить себя говном мамонта вроде ЛП, Слипнот и Бритни Спирз, нормальные люди давно открыты для новой музыки.
Кажется, мы стали забывать Mastruebeat. А у них, вообще-то, не так давно вышел сингл, и это абсолютный разъеб.
Короткая длительность сингла, но они несколько раз меняют темп, хотя совершенно не меняют флоу. Ультра-интересная задумка: https://youtu.be/-W80CKI9WGc
Еще один потрясающий сингл. Там есть и олдскульный вайб, и явные нотки лучших треков Ocean Grove. https://youtu.be/32Cd_sczen8
Отдельно хочется выделить трек "Ты тихо дрочишь". Это не просто локальный прикол, это качественный, плотный ню-метал с жирнейшими риффами. Сасная бабища на вокале выдает запредельный уровень экспрессии и харизмы - трек моментально улетает на репит. https://youtu.be/tPTFl-GGAsY
Кстати, сам вокалист Mastruebeat (на вебм) лично сидит в нашем треде и не только косплеит, но и держит оборону за Джонатана Дэвиса итт. +100 к аутентичности этой тру-ню-метал движухе.
сук, тян-то огонь, но окружила себя какими-то мастурбистами. обидно за нее. >>2010150 ты лучше вот что скажи, мастурбист, не стыдно тебе девушку заставлять такие вещи со сцены произносить? ню-мекала переслушал своего и совсем стыд потерял? щас ты у меня за свой ню-метал ответишь. будешь под линкин парк сопли вытирать и слипкнот в присядку танцевать!
>>2009725 (OP) Да, новый альбом Evanescence очень порадовал. На уровне Fallen и Open door. Прошлый был так себе, пара-тройка песен только зашла. Synthesis тоже был просто попыткой продать старые хиты по второму разу.
У Deftones утекла запись Eros (по словам Чино, написан и записан примерно на 70%, но материал оказался группе настолько неинтересен, что работы по нему просто прекратили). Теперь у фанатов есть этот альбом, хоть и качество записи чуть выше среднего.
Вместе с этим еще утекли демки Ohms. Сами демки не особо вызывают интерес, но там есть трек, не попавший в итоговую версию альбома, "Sensations / Rain". Этот мне понравился.
>>2010242 >>2010288 Так, а вот это уже требует отдельного разговора и пояснений. Думаю прогнать пару матов про Эванесенс попозже, но пока скажу одно - вы, таки, правильно делаете, что маркируете свои посты, так и продолжайте. Плашка "мимо чмоп" на каждом сообщении ОПа и подсосов позволит нормальным анонам даже не открывать этот кал.
>>2010475 Можно было бы запостить вебм со сточной трубой, откуда выливается отбракованный кал, и ню-метал бомжей, набирающих эту жижу в свои банки. Или описать ситуацию, где Чино пукнул в форточку, уходя из студии после записи неликвида, а ню-хачи по ту сторону окна поспешили занюхать газку и набрать пакеты воздуха, чтобы этот отказной эрос-материал не выветрился и не был потерян в веках. Но, пожалуй, не буду. Вы только свои целлофановые пакеты с пердежом Чино не взрывайте итт - и без того загазованно.
>>2010479 И что, теперь любой мастурбист с вокальным подкладом и рэперскими пре-хорус подводками а-ля Майк Шинода - это Линкин Парк? Ты там совсем ебанулся, автобот? Еще раз всуе помянешь ЛП, прикрывая этот неликвид, - тебе этот отбракованный кал лично в уши зальют. Предупрежден.
>>2009941 >у Poppy еще клип вышел на трек с последнего альбома Мощно, очень мне понравился и трек и клипец. По моему орать она еще лучше стала. Вообще прогрессирует красотка, альбом года для меня, не иначе.
Ну что, кто-то за каким-то хуем здесь на полном серьезе не только вспоминает, но и занюхивает актуальный Evanescence. Ну ладно, привыкли уже к этим дурачкам, но раз уж такая тема — то прогнать пару матов про этот, так называемый, Иванесенс будет не лишним. Как минимум, это поможет нам лучше понять, в чем величие LP.
Должен признаться, а точнее сразу обозначить, что не являюсь говноедом и поэтому с Evanescence знаком только по паре синглов с Fallen + заценил их свежевысратый кал. Поэтому мой анализ может считаться максимально непредвзятым и объективным.
По-настоящему интересная инфа в контексте этого текста — это то, что в свое время Evanescence продавались (и это сложно себе представить сейчас) почти так же хорошо, как и LP. В топе «Самые продаваемые метал-альбомы всех времён (чистые продажи)» Fallen там стоит на третьем месте. Дальше опять Metallica, LP, а замыкает первую десятку Limp Bizkit.
Возникает вопрос: как такое возможно, ведь культурной значимости у Evanescence вообще нет? А это вот то, о чем я писал в прошлом треде: искусство существует не только в моменте, но и во времени. Если LP тогда были просто коммерческим успехом, а сегодня — классика, то Evanescence тогда — коммерческий успех, а сегодня — забытая группка с парой хитов в 2000-х. Время все расставляет на сво места. Синк абаут ит, но это ладно, лирическое отступление.
Собственно, хотелось бы поднять две темы, которые прольют свет на то, почему Evanescence никогда не имели шансов стать классикой как LP. Ну давайте разбираться, почему сонграйтинг Evanescence — это кал.
Отложим «Wake me up inside» и начнем с вокала. Поклонники группы, насколько я понял, действительно считают Эми Ли сильнейшей вокалисткой и главным достоинством этой музыки. И сторонние наблюдатели с ними соглашаются. Я же скажу так: это контринтуитивно, но вокал Эми Ли — это и достоинство, и недостаток одновременно. Я не эксперт, но общепризнанно, что Эми Ли — стабильная вокалистка с отличной академической базой. Голос, действительно, приятный, но, сука, как же это тяжело слушать дальше одного куплет-припева. Напоминаю, что как для поп-музыки (которой Evanescence и является) вот эта ее академическая база, - нахуй не нужна и только делает ее вокальные партии предсказуемыми и неинтересными. Она просто берет ноту и просто долго её тянет. Грамотно, но в этом просто ноль динамики, ноль развития, ноль харизмы. Именно поэтому вокал кажется банальным и скучным — ты его сто раз уже слышал, это буквально то, на что способен любой мало-мальски обученный вокалист. В её пении почти нет мелизмов-вокализмов, нет экстремальных техник. Она поет ровно, как в хоре. Из-за этого её вокал звучит монументально, но невероятно предсказуемо и однообразно из трека в трек.
Понимаете, почему LP и Честер — это уникальная хуйня? Это не только заземление в виде речитатива Майка Шиноды, которое охуенно контрастирует с вокалом Честера, делая песни максимально динамичными, но и сам вокал Честера. Он был натуральным уникумом, чей вокал не просто сопоставим с вокалом Эми Ли по диапазону, но и по-настоящему уникален феноменальной координацией и контролем. Расщепление на чистой ноте, яркий тембр, мгновенная смена регистров. Если у Evanescence вокал — это просто красивый статичный инструмент, как скрипка, то у LP вокал двигал сюжет песни.
Здесь хочется разобрать вокальную часть сравнением Crawling и Bring Me to Life — плавная подводка на «Wake me up inside». Вокал, а именно вот этот эмоциональный примитивизм в который он завернут — это одна из главных проблем песен Evanescence. Эмили везде использует технику «плача» (cry technique) для создания драмы. Послушайте Bring Me to Life, My Immortal или любой другой трек — она поет в одной и той же манере. Эмили включает «плач» с первых секунд песни. Она поет куплет на жалобном, «всхлипывающем» выдохе. Когда начинается припев, она не меняет технику, а просто начинает петь те же «плачущие» ноты, но громче и выше. Тональность и краска голоса остаются неизменными — это всё тот же театральный плач, просто выкрученный по громкости. Мозг слушателя не считывает это как смену эмоции, поэтому все это кажется одной жижей говна без динамики.
Честер тоже умел в эту технику, особенно на «соло» треках без Шиноды. Но он использовал «плач» как контрастный инструмент. Например, в куплетах Crawling или Breaking the Habit он поет именно на этом «плачущем», уязвимом субтоне. Но у LP это работает как динамический контраст. Честер дает тебе дозированную дозу этой жалости в куплете, а в припеве резко взрывается мощным, мясным белтингом и агрессивным расщеплением (distortion). Он переключает регистры, меняет эмоцию.
Эми Ли застряла в этой «плачущей» технике. Она использует её постоянно, превращая каждую песню в однообразный академический плач на публику. Из-за этого её страдания в вокале выглядят не как что-то личное, а как заученный театральный прием.
Плавно переходим к «Wake me up inside» (SAVE ME!).
Я не просто так сравнивал именно Crawling LP в вокальной части — понимаете, куда дело идет. Собственно, в прошлом треде какой-то додик назвал тексты Linkin Park ниочемными, можете себе представить. Дескать, сделано слишком универсально и ни для кого. Этот дурачок просто по-настоящему ниочемных текстов не видел, как, например, у Evanescence.
Собственно, откройте любую песню Evanescence и послушайте — диапазон тематики и эмоций строго от «Wake me up inside» до (SAVE ME!). Это жизнь глазами 13-летней девочки, где мелкое бытовое недоразумение (парень не ответил на сообщение, пошел дождь, завалила экзамен) раздувается до масштабов вселенского апокалипсиса, падения Вавилона и конца света. И это буквально каждая сраная песня Evanescence — в том числе актуальные релизы, ебать их в рот. Откройте и убедитесь.
Вот это было 20 лет назад (Going Under): >Now I will tell you what I've done for you >50 thousand tears I've cried >Screaming, deceiving, and bleeding for you >And you still won't hear me
А вот это сейчас (Who Will You Follow): >What have you done to me? >You drain the life out of me 'til I don't know myself >When all your faith in reality fades away >Who will you follow?
Nuff said. И не путайте это с универсальностью смыслов как у Linkin Park. У LP просто сама формула позволяет подростковые кринжовые интерпретации, но ими не ограничивается. У LP это плюс. Формула Evanescence работает исключительно на девочек-подростков, страдающих от неразделенной любви в свои 13 лет этим летом, или просто воображающих себя драматическими главными героинями (так называемый main character syndrome).
Вот этот плачущий вокал Эми Ли помножается на тексты из дневника 13-летней девочки: «Я замерзла, я во тьме, посмотрите, как эпично и красиво я страдаю в своем готическом замке, спасите меня». В этой грусти нет попытки борьбы, нет рефлексии или поиска выхода. Это упоение собственной драмой. Ей нравится находиться в этом состоянии, потому что оно позволяет ей занимать пафосную позу великомученицы и быть в центре внимания. Этот банальный театральный нарциссизм мгновенно считывается и отталкивает нормальных слушателей.
Evanescence никогда не стать классикой как LP, это просто безликий кал без чувства меры и вкуса. В лучшем случае — ниочемная смешная музыка, под которую можно иронично пострадать.
И именно поэтому Evanescence в массовой культуре ассоциируются исключительно с мемом «Wake me up inside» и образом Эми Ли в корсете. Этот мем высмеивает подростковую депрессию, излишний пафос и показные страдания. Когда кто-то падает, эпично лажает, просыпается в холодном поту или сталкивается с мелкой бытовой драмой (например, ОП читает, что он хуй) — в видео в самый пиковый момент резко и оглушительно врубается припев «WAKE ME UP INSIDE!». Это подчеркивает несоразмерность пафоса трека и глупости ситуации.
Что забавно, другим таким треком считается Crawling LP. Но разница есть: мем про Кролинг — добрый, а про Вейкмиап — кринжовый. Как по мне, Crawling хоть и несколько уязвима по своей природе к стебу, но сделана более приземленно, чувствуется личностный момент как в лирике, так и в вокале. Мем про Crawling — это ирония над тем, как сильно Честер выкладывался в этой песне, и одновременно ирония над искренностью. Это просто ред флаг для всяких эджи-постиронистов, независимо от качества песни. Это мем-уважение.
Но это конкретно Crawling, а так у LP полно песен, которые даже хейтеры признают довольно глубокими, как та же Breaking the Habit.
Вообще, дистинкция LP и Evanescence в том, что, слушая LP, ты находишь свои эмоции и переживания в их музыке. У LP вообще все хитовые песни с точки зрения сонграйта как проектирования эмоционального опыта — пушка и вышка. Их песни ненавязчиво встраиваются в твое настроение.
Примеры универсального: In the End — Уличная меланхолия и урбанистическая рефлексия. Майк Шинода написал этот культовый фортепианный рифф и свои рэп-куплеты ночью в крошечной репетиционной студии на заброшенном складе, глядя на пустые улицы Голливуда. Песня специально сделана меланхоличной и ненавязчивой в куплетах, чтобы служить идеальным саундтреком для внутреннего монолога человека, который размышляет о своих неудачах и пытается с ними смириться («I tried so hard and got so far, but in the end it doesn't even matter»).
Numb — Потеря себя и выгорание. Это песня об эмоциональном выгорании и давлении ожиданий. Её гениальность в том, что она легко масштабируется на любой период жизни: токсичная работа, душные отношения или просто затяжной кризис, когда ты понимаешь, что превращаешься в робота, теряешь свое «я» и буквально «онемеваешь» (numb) от этого давления.
One Step Closer — Это не деструктивная злоба, а именно здоровый выплеск накопившегося давления и фрустрации. Чистый манифест фрустрации. Песня дает слушателю легальный, терапевтический способ проораться и сбросить стресс, когда его всё достало. Без говняка про фагетов, мазер и булиз.
А вещи типа Breaking the Habit — просто гениальная штука. Это одновременно и про, например, зависимость, психические расстройства и селф-харм с самовыпилом, так и что-то, внушающее надежду на свет в конце тоннеля. Вот это последнее «I'm breaking the habit tonight» можно интерпретировать как суицид, так и как момент, когда человек, дойдя до самого дна (до селф-харма или мыслей о петле), принимает твердое решение: «Все, с меня хватит, сегодня ночью я разрываю этот порочный круг и начинаю жить заново». Это в обеих интерпретациях катарсический, мощнейший момент.
То есть, понимаете, у LP есть четкие эмоциональные темы и сюжет в песнях. Зачастую лирический герой — не пассивный статичный душнила, а живой, действующий человек. Это заставляет слушателя переживать эмоции. Это его вдохновляет. Это банально интересно.
У Evanescence ничего из этого нет. Это просто НИОЧЕМНАЯ жижа с героем — пассивной жертвой, которая лежит на скамейке и проговаривает какую-то тупопездную хуйню. Тут только ляпоса дать и все.
В общем, как-то так. Неожиданно длинно получилось, посылаю ню-метал лучи добра всем, кто дочитал досюда.
>>2010537 Если не относится, то почему ОП в шапку их засунул? Пусть удаляет и опровержение дает. Я так-то срал на этот ню-метал тоже. Сейчас нашел трек, который в детстве слушал - вот это пушка, я бы даже сказал, это больший ню-метал, чем иванесенс. Во, зацени, аутентичная версия с Тайлером Дерденом: https://youtu.be/pjQgYJLwq94
>>2010525 >общепризнанно, что Эми Ли — стабильная вокалистка с отличной академической базой Я мимо, но пожалуй поясню, ниче? В общем, нет, не общепризнанно, академическая стабильность, это не про Еванесенс, а про Найтвиш и разный всякий симфометал, Эми Ли не имеет академ базы (либо имеет, но в плане этой базы все делает неправильно), и то что она все на одном рыдании поет тоже почти не так, динамика у нее есть. В плане вокала она на трех китах стоит. Первый это Бет Гиббонс (тот самый рыдающе-всхипывающий стиль) https://www.youtube.com/watch?v=Vg1jyL3cr60 , второй это Бьерк (большие округлые протяжные ноты на грани крика) https://www.youtube.com/watch?v=FAfusFf2XNEи третий кит это так называемое ethereal quality, что-то условно вроде Эньи, мягкий невесомый субтон с огромным количеством воздуха. Как видно, никакого рока в этом нет, поэтому она так не на своем месте смотрится в качестве именно рок вокалистки https://www.youtube.com/watch?v=4m9gsvsSeck https://www.youtube.com/watch?v=0LOO_OEgCVQ Но именно это сочетание и цепляет людей, а для тех кого не цепляет, ее вокал звучит как нытье и вой (таких много кстати, ты не один). Про культурную значимость и сонграйтинг ничего писать не буду (но раздувание драмы до масштабов конца света это не баг, а фича), последний альбом ни о чем, застревание в пубертатной недомитолькой фазе это большое грустное недоразумение как и приписывание группы к нюметалу. Скажу только, что потенциал у Эми Ли (а группа это она и сессионные музыканты) гораздо больше этого, а с Линкин Парк сравнивать нет смысла, потому что вещи разные. Но я ваш срач с начала не читал, если чего недопонял сорян
>>2010558 >Я мимо, но пожалуй поясню, ниче? Да ради бога, родной, можешь хоть тред перекатить в следующий раз, если захочешь, и выписать Эванесенс из ню-метала и около-ню-метала.
Ты прям заебись четко раскидал за вокал, 1 в 1 попадание с твоими примерами. Правильно ли я тебя понял: ты бы предпочел, чтобы Эми Ли делала чето наподобие Бьорк арт-поп авангард, - и не шкварилась об ню-метал говнорок? Я никогда не слушал Эванесенс, но мое понимание ситуации такое: Fallen - это успех чисто Муди, который сделал нормальный попс, а дальше Эми Ли и Эванесенс без него делали какой-то оркестровый хуй-пойми рок (не слушал), который никому нахуй не нужон. Поэтому я хз, куда Эми можно было бы пристроить - можно в нормальный попс к Адель там или Лане Дель Рей? Хз, будем думать, потому что это говно с гитарами уже заебало, если чесна.
С Линкин Парк сравнение обязательное. Сейчас повестка в треде такая по нюхе: Линкин Парк — это топ-1 треда и одновременно фильтр-БАРЬЕР. Когда кто-то думает кинуть музыку в тред, он должен сначала проанализировать, насколько сонграйтинг в его кале сопоставим с гениальным сонграйтингом ЛП. Планка задрана высоко, и если в твоем кале меньше 5% гениального сонграйта ЛП - твоя музыка не проходит этот барьер в треде. С начала данного треда еще не было примеров, которые бы эти 5% в себе содержали, даже Эванесенс.
Олсоу, поскольку Fallen - это попс и последний альбом — это тоже попс (поэтому он здесь в ню-метал треде), сравнивать Эванесенс с ЛП можно просто-запросто. Ну разве это не так?
Ну и плюс уж очень хотелось противопоставить мемчики Wake me up inside против Crawling in my skin.
>раздувание драмы до масштабов конца света это не баг, а фича Было бы интересно, как бы ты это раскрыл, неиронично. Пока я не вижу, как это может работать. Типа это не пафос симфони-найтвиш-метал. Слишком все оказуаленно, по бытовому, по девчачему (у Nightwish эпическая фентезийная театральность) + поп-структуры и эстрадная вокальная подача (против академической отстраненности у Nightwish). Короче, не получается это воспринимать, просто кажется хуйней и все, но справедливости ради я нихуя не слушал толком.
А я так-то спокухой какой угодно "кринжевый" пафос мрачной романтики или чего-то такого могу воспринимать, если сделано со вкусом и стилем. Хз, может рандомно прозвучит, но вот, например, группа HIM приходит на ум. Имхо — сколько педоты ни копротивлялось по поводу лав-метала, а HIM эстетически это такая же меланхолично-романтическая аутентичная европейская гот-музыка, просто по-другому сыгранная и в целом более жизнерадостная. HIM как бы идейные наследники той традиции в музыке, и у них получилось сделать свой поп-гот-хард-рок аутентично.
Короче, Эванесенс пытались в эту же территорию - взять готовую эстетику, но у них нихуя не получилось просто потому, что они - ну омериканске, и не понимают дух и корни этой хуйни. Получился омериканске ремейк, ни рыба ни мясо: не то попса, не то пост-гранж/нью-метал. Быть может, я наговорил откровенной ерунды сейчас, но я такие моменты интуитивно чувствую. Если бы нашелся анон, который мог подкрепить эту самоочевидную базу еще и прикладными примерами - вот бы база была так база.
>>2010562 База, родной. Там типаж такой, что влюбляешься моментально и по уши - прям женственная женщина, да еще и песни поет с умным одухотворенным видом, при этом альтушка - ну просто трахат
>>2010525 Так это все вкусовщина. Так можно любого исполнителя взять и высветить какие-то негативные или позитивные моменты, что опять же дело вкуса. Кому-то нравится экстрим вокал, кому-то чистый, кто-то любит длинные гитарные соло, а кто-то нет. И исходя из своих предпочтений будет препарировать музыку. У меня вообще любимая группа Tool. Но я встречал мнения, что они скучные, претенциозные, песни длинные по 10-15 минут, обилие ломанных ритмов и нестандартных размеров. А для меня это, наоборот, плюсом идет.
>>2010538 >почему ОП в шапку их засунул? Пусть удаляет и опровержение дает. Иди нахуй! Если бы ты был тут давно, то знал, что мной принято решение обсуждать в том числе и около-нюметальную движуху - главное, чтобы оно того стоило. Ни одного мнения против не встретил. Поэтому твоя вкусовщина - это только твои проблемы.
>Я так-то срал на этот ню-метал тоже. Ну и хули ты тут делаешь тогда? Иди нахуй!)
Я читаю первые пару строк твоих пассажей, всё понимаю и дропаю. Особенно ржу с подобного: > знаком только по паре синглов с Fallen + заценил их свежевысратый кал. Поэтому мой анализ может считаться максимально непредвзятым и объективным. Только тролль или неотёсанный болван мог такое написать.
>Сейчас повестка в треде такая по нюхе: Линкин Парк — это топ-1 треда Ты можешь создать свой тред имени ЛП, и обсасывать буквально всё через призму творчества группы и ИИшку, которая тебе генерирует эти посты. Даю добро. А пока иди нахуй!
Насчёт, собственно, Evanescence. Я никогда не считал её лучшей группой, но так получилось, что в своё время они также оседлали волну поп-метала, удачно скрестив образ готичности с мадными гитарными ходами и продакшеном в целом. Вокал Эми Ли - меня тоже хватает на 1-2 песни подряд (я уже писал об этом). Он действительно однообразный, но это не делает песни по-отдельности каким-то шлаком, которым ты хочешь выставить группу. В целом, есть свой стилёк, фан-база, и просто дают инфоповоды, чтобы погрузиться и обсудить.
Пиздец. Я пару лет назад думал, что самые отбитые фэны - мэгготы. Но ты заставил меня думать иначе. Теперь премию отбитости забирает "топ-1 фэн топ-1 группы".
>>2010570 >Ну и плюс уж очень хотелось противопоставить мемчики Wake me up inside против Crawling in my skin Мемсы про вейк ми ап появились благодаря орущему невпопад мужику помноженному на популярность песни. И он действительно орет невпопад, делая песню в разы чизовее. Не очень понимаю откуда именно ты взял свою теорию про добрый и злой окрас мемов лол, да и обе песни переживают ностальгическую перезагрузку и как следствие смягчение реакции. Заметь, мемы про песни еванесенс на этом и заканчиваются, никому в голову не придет замемить My Immortal, например, хотя она была примерно так же популярна и у всех на слуху. И да, если ты имел в виду ее, говоря про пустые тексты про "лежу страдаю красивая", то хз даже, он простой, но достаточно глубокий для "мемной и кринжовой" группы. >Было бы интересно, как бы ты это раскрыл, неиронично >Типа это не пафос симфони-найтвиш-метал. Слишком все оказуаленно, по бытовому, по девчачему А что раскрывать, ты сам все раскрыл. Еванесенс существует на той границе, где театрализированная драма переходит в этот симфонический фентези эпик, не пересекая эту границу, и существует там абсолютно уверенно, просто тебе не нравится конкретно этот музыкальный зазор, он тебе кажется вычурным, искуственным, кринжовым и каким там еще. Он такой и есть, но скажи мне плиз глядя в глаза , что Эми не вытягивает эту драму, что она в ней не аутентична https://www.youtube.com/watch?v=LivLzzz3FDU https://www.youtube.com/watch?v=jCjyqYYglSs >по девчачему Чел, музыку пишет и исполняет женщина, ты ей за отсутствие брутальности что ли сейчас предъявляешь? Еще раз про кринжовые девчачьи виктимные тексты. Ну, на последнем альбоме она постоянно кого-то диссит, от правительства до религиозных фанатиков, однако из-за постоянного использования обращения на "ты" это наверное сложно считать, но все-таки можно, и WWYF, которую ты процитировал, не про неудачные отношения, а про соцсети/массмедиа. Да, они не блещут остротой и гениальностью, часто банальные, но все же. Можно найти и более интересные примеры. если покопаться, типа песни про сталкера, наводнение в Японии, и даже такое >While the title suggests a romantic breakup, "My Heart is Broken" by Evanescence was actually inspired by human and sex trafficking. Frontwoman Amy Lee wrote the track to capture the horrific, trapped, and isolated feelings of victims, specifically after working with the rescue organization Restore NYC Можно найти и вполне личные тексты. Вот песня про погибшую сестру и стадии осмысления этого с несколько отстраненной точки зрения. Кринжово, наигранно, хуевый сонграйтинг? https://www.youtube.com/watch?v=5OzOTjr3eds >Правильно ли я тебя понял: ты бы предпочел, чтобы Эми Ли делала чето наподобие Бьорк арт-поп авангард, - и не шкварилась об ню-метал говнорок? >можно в нормальный попс к Адель там или Лане Дель Рей? Да что угодно пойдет, речь не про зашквары, а про то, чтобы подчеркивать сильные стороны, перевешивая слабые. Саунд и стиль альбома Fallen, который протащили в 2026 год подчеркивает только то, насколько он устарел. Как-то дахуя получилось,
>>2010575 Ну давай разберем по частям тобой написанное.
>Пара синглов с Fallen + заценил их свежевысратый кал, поэтому я объективен и непредвзят
- это, как раз помимо базового наброса и контролируемого подрыва очка ОПа на тему того, что Эвенесенс - кал и слушать нельзя, еще и обозначение рамок (синглы с Fallen и альбом 2026 года). Типа имейте в виду: есть вероятность, что предлагаемые тейки могут не налезть на другое творчество Evanescence. Понятное дело, что узколобый ОП только "затроллен" остается, когда читает такое, ну хули тут поделать. Это, во-первых.
Во-вторых, в рамках того, о чем я писал - а именно мнение по вокалу и критика сонграйта в рамках 1 и последнего альбома - просто быть ознакомленным с парой синглов более чем достаточно.
В-третьих, и самое важное - момент насмотренности/наслушанности. Когда ты насмотренный зритель, ты можешь буквально за считанные миллисекунды (по одному кадру!) понять, что за какаха/вкуснятина перед тобой раскрывается. Особенно если это знакомый популярный формат (не обязательно музыка), как, например, сраный говнюх-метал. Ты цепляешь взглядом случайную секвенцию, микро-отрезок (паттерны, cues) из огромного трека и на чистом опыте мгновенно видишь все ветки его развития. Ты просто делаешь мысленный zoom out этого куска и сразу достраиваешь в голове всю картину целиком - ты это дерьмо уже сотни раз видел и слышал. Причем эта тема масштабируется на всех уровнях: точно так же, как по одной копеечной секвенции считывается весь трек, по одному треку моментально масштабируется целый альбом, а по альбому - просматривается насквозь и все их творчество целиком. Утрирую жутко, но с меня взятки гладки здесь - от Fallen до свежего 2026 альбома яйца просто провернулись на 360 градусов.
Короче, ты когда скидываешь свой говнюх-метал в тред - не рассчитывай на то, что кто-то из уважающих себя анонов слушает этот кал больше 30 секунд. На самом деле все становится понятно еще раньше, но благочестивые аноны проявляют benefit of the doubt ОПу-хуесосу и терпят до 30 секунд, надеясь на лучшее, а потом уже выключают и говорят: "Мда... ебать его в рот". Про 30 секунд — это условные цифры, а то ты, наверное, уже затролленный там сидишь.
>Ты можешь создать свой тред имени ЛП и обсасывать буквально все через призму творчества группы и ИИшку, которая тебе генерирует эти посты. Даю добро. А пока иди нахуй!
А нахуя мне создавать новый тред, когда уже есть этот ню-метал тред? Здесь и будем работать. Фильтр-БАРЬЕР на говняк установлен, Майк Шинода на линии будет принимать вопросы по сонграйту, Оптимус Прайм в боевой готовности — постить кал без последствий не выйдет. Аноны либо будут слушать хорошую музыку, либо не будут слушать музыку вовсе! Иди нахуй!
Во-первых, педрилкин, взаимодействуй с текстом и его идеями, а не с мессенджером. Во-вторых, ИИшка мне ничего не генерирует (только помогает). Ты хоть бы вылезал куда-то из своего интернета лоховского, узнал бы, как ИИ работает, и понял бы, что такую живо написанную, непредвзятую, последовательную базу из поста в пост - от Бритни Спирс до Джонатана Дэбиса - ИИ пока не способна выдавать. Жаль, ведь это облегчило бы мне работу. Или что, поправить правописание лонгрида на 20 тыщ символов перед отправкой тоже нельзя? Это же вопрос этики прежде всего: если уж пишешь лонгрид, то сделай в лучшем виде, по максимуму, уважай себя и анонов.
>Я читаю первые пару строк твоих пассажей, все понимаю и дропаю. Иди нахуй!
И тут же пишешь:
Насчёт, собственно, Evanescence, мое важное мнение, прими к сведению...
(Еще и ссылаешься на мой текст таки, читаешь, сученыш!)
Какой ты гнусный тип. Не зря тебя в прошлом треде отшили и выписали из нормальных нюхачей. Кста, твое "Насчёт, собственно, Evanescence. Я..." - как обычно, бессодержательная хуета, у тебя 0 мысли.
>Если бы ты был тут давно, то знал, что мной принято решение обсуждать в том числе и около-нюметальную движуху >Иди нахуй! Иди нахуй! Иди нахуй! >Теперь премию отбитости забирает "топ-1 фэн топ-1 группы".
Да ты успокойся, faget, у тебя anger inside and cum withinyour body. Зачем ты так обиделся? Я к тебе без негатива на самом деле. Просто иногда происходит мискомьюникейшн. Я не против обсуждения около-ню-метал движухи, я даже за.
>>2010586 Как здорово, что ты, анонче, проходил мимо, и получилась такая дискуссия здравая. Я, короче, не так давно сидел в треде в /b/, посвященном недавнему концерту Металлики, побившему рекорд по посещаемости, и там как раз кто-то запостил топ продаж. Удивился, увидав там Evanescence, чьи синглы с Fallen мне никогда не заходили особо, да и вообще всегда было мимо.
Потом местные нюхачи принесли свежий Evanescence - я, так сказать, одним ухом послушал пару синглов, увидел провернутые на 360 градусов яйца с Fallen и решил набросить своих впечатлений от группы как от явления в тред, чисто спровоцировать дискуссию, хотя на местных нюхачей рассчитывать не приходится особо - слушаем ню-метал и этим все сказано.
Но вот ты прям здорово мимо проходил и выкупил этот байт на дискуссию. Разговор получился на позитиве и конструктиве. Если бы ты хуйню написал, то я бы просто законфермил для себя, что Evanescence - кал, а так я уже более благосклонен к их творчеству стал (типа я даже не знал, что у нее не всегда был ню-метал-говнорок).
Сейчас я, конечно, так же кринжую с треков типа My Immortal - и не просто с голого текста на бумаге, а с этого вайба и эстетики в целом (что достигается за счет текста в том числе, конечно). Но должен признать, что что-то в этом есть, и Эми действительно вывозит эту драму. Может быть, именно этот факт и вызывает какие-то неоднозначные чувства у меня. Здесь, наверное, нужно заглянуть внутрь и разобраться в себе. Похуй.
Про девчоночьесть я имел в виду банальную эмоциональную поверхностность, отсутствие глубины. Вот этот самонакрут незрелый, когда девочкам просто по кайфу самим для себя разогнать эмоции, чтобы прожить насыщенный, яркий момент - сесть на подоконник и поплакать, но при этом они требуют серьезного отношения к их драме. Это не плохо само по себе, просто иногда неуместно.
Есть еще другой момент, про который я не писал. Вот есть, например, девчоночьесть певицы МакSим — мне нравится (и не как гилти плежер, вроде), но я как будто в своем мужланском сейф-спейсе остаюсь по-прежнему, когда слушаю подобное. То есть у МакSим это такая девчоночьесть безопасная, привлекательная, простая и добрая, она не пытается быть тем, чем не является, - и это привлекает.
А девчачьесть Evanescence - немного претенциозная как будто. Как будто с заходом в мужской мир и каким-то неуместным челленджем мужланов. И это одновременно и отталкивает, и добавляет ей очков привлекательности. Типа как девушка с мужскими хобби - на таких притворщиц я всегда западал. В общем, есть над чем порефлексировать. Похуй.
>Да что угодно пойдет, речь не про зашквары, а про то, чтобы подчеркивать сильные стороны, перевешивая слабые.
Вот, кстати, Эми Ли действительно хорошо смотрится на твоих видосах - действительно аутентичная монументальность. А в ню-метале с гитарами всегда какой-то кринж, который привлекателен разве что образом одухотворенной альтушки. Понял короче, что ты имеешь в виду про потенциал Эми Ли.
>>2010636 Такого количества ссанья себе я штаны я еще не видел. ИИ ему помогает. Пиздец, сам написать не может - корректор нужен. И тем смешнее читать про наслушенность. Ты школу-то закончил, наслушанный? У тебя же тик-ток мышление уровня рыбки Гуппи. А ты еще там паттерны угадываешь с трёх нот, лол.
>Не зря тебя в прошлом треде отшили и выписали из нормальных нюхачей Просыпайся, ты обосрался.
>>2010644 Не знаю как там в дум-метал-треде, но вангую, что простыни там - бессодержательное, неосязаемое дерьмо. В ню-метал-треде нашем, родном, во-первых, все так устроено, что начинать читать эти простыни можно с любого места и без понимания предмета (это же ню-метал, ебать) - буквально поабзацная антология, втыкай с любого места и наслаждайся историей.
>>2010654 Блин, неловко, получилось. А ты ведь реально уровень задал, надо как-то соответствовать. Я тогда просто с телефона капчевал, неудобно. Вот сейчас пеку включу, да как заставлю нейросеть редактировать свою ответку на: