Сап программач. В тред призываются опытные двачеры в сфере. Вопрос очень важный, для меня, прошу отнестись с пониманием и сказать своё мнение. Мне 34 скоро, и в этом году в голове что то щёлкнуло, я понял что хочу свичнутся в IT. Мне интересно ваше мнение, каковы шансы за 5-7 лет апнутся до сеньёра, учитывая что я заебись шарю в компах, имею логическое мышление, технарь. По вводным: - 15 лет отпахал в одной конторе (гос) - Есть ВО по энергетике - В данный момент являюсь главным инженером подразделения - имею бешенное желание учится - не боюсь переработок (привык на этой работе ебашить 24/7 - в целом стрессоустойчив и коммуникабелен
Планирую вкатится в python developer/data scientist может ещё параллельно Go Что посоветуете на старте? Как быстрее обучится, что по поводу курсов (не СкиллFUCKтори ессесно)
Про то что придётся быть джуном на подсосе за 80к в курсе, не пугает, подушку финансовую для перехода готовлю, что бы прям совсем не ахуеть.
>>3364798 > хочу вкатится в питон, потом расширить базу до ГО разраба. потом получить пилотное удостоверение и стать летчиком Boeing 747. > Параллельно ити уже к ДС параллельно пытаться стать космонавтом.
Почему питон говно? 1. Отсутствие статической типизации (всегда плохо, тк позволяет насрать в код) 2. ООП -- это ужас! 3. Отсутствие приватности (про _* не писать, это не приватность) 4. Несодержательные ошибки 5. Слишком пересахарен 6. Отсутствие перегрузок функций
пишите если есть что добавить, или пишите с чем не согласны, я готов раскрыть подробнее аргумент.
утверждается также, что питон не нужен нигде кроме легеньких вычислений в консоли (не нужен & используется сейчас = может быть заменен нормальным языком безболезненно)
>>3500963 > Никак не понял, ждал пока ты раскроешь мысль Так я и объяснил, а тебе что-то не нравится.
>>3500953 > На питоне разработчик? Проект какого объема (в строках)? >>3500955 > Разные. От пары тысяч до миллионов. >>3500963 > Это ты выдумал такой проект, так что сам мне расскажи Тебя заглючило?
Кидайте сюда самые странные проекты: 1) от создания очень ужасных по качеству кода велосипедов до попытки финтов ушами с битами в тех местах, где это не даст большого выигрыша. 2) от копирования костылей до сборки Франкенштейна из кусков с каких-нибудь форумов. 3) от создания очередного никому ненужного проекта по проектирования фреймворка js для одностраничного сайта до всяких выжелываний с blob.
Не проект но всё же: в соседнем дворе друг детства, мы с ним спектрумировали ещё в начале 1990-х. В 2010-х он купил наконец нормальный комп и сразу сел за изучение нового для него ассемблера. Объяснил что хочет выжать максимум из быстрой машины.
При том что он не ботан - даже служил-воевал каким-то миротворцем в сербии что ли
В каталоге PyPI, содержащем сотни тысяч пакетов для Python, недавно опубликован новый транслятор кода русской версии языка Python.
Как утверждают авторы, Русский Питон почти полностью идентичен оригинальному языку с англоязычной лексической базой, основное отличие заключается в использовании русских названий для именования сущностей в коде. Согласно разработчикам, данный инструмент создан для достижения двух целей:
> Повышение производительности труда работников, выполняющих задачи автоматизации процессов и формализации алгоритмов, за счёт применения лексики на родном им языке, что априори повышает усвоение и читаемость кода.
> Упрощение освоения навыков алгоритмизации и составления компьютерных программ учащимися путём устранения искусственного препятствия в виде необходимости оперировать лексикой иностранного языка.
На мой взгляд, охуенное начинание. Писать и читать код на русском языке куда приятнее и удобнее, а жрать кактусы в виде кода на иностранном языке - просто абсурд в таком случае.
>>3499973 засилие обьективности и разносторонности точек зрения конечно же. я против это. я считаю что надо выгнать 90% аудитории и пущай вместо 100 комментов в месяц будет 10. Чтобы полтора человека сидело и обащалось само с собой. ИДЕАЛЬНЫЙ РЕСУРС!
>>3500011 Ты считаешь, что хохлопропагандонов здесь было 90%, и их всех пидорнули, оставив одних "кремлепидоров"? Так-то любой адекватный человек поддерживает разносторонность мнений и стремление к объективности, но для этого надо какой-то баланс соблюдать. Потому что если поросят не пидорнуть, они превратят сайт в свинарник и рассадник свиной чумы.
>>3500071 > было 90% врешь. 99%. в одном АБСОЛЮТНО согласен - все кто имеют отличную точку зрения хотя бы на процент - это хохлопропагандоны. Только они могут писать так. Я против "обьективности" и "разносторонности". Я считаю что поигрывания в демократию только делает хуже. Очень много здесь не патриотичных товарищей сидит, их всех надо в армию.
Ты сам что-то против Путина имеешь? Не молчи. Молчание - знако согласия.
Почему функциональное программирование провалилось?
Аноним22/05/25 Чтв 14:43:02№3460219Ответ
>>3498967 >Вы мне напоминаете дидов, которые в айтишку вкатились где то в 90х, а потом году в 2010м на собесах рассказывали, как весело и задорно они соревновались с сишными компиляторами, вооружившись ассемблером. При чём тут асм вообще? Я тебе про Си говорю. Если тебе больше нравится — возьми C++ или Rust. Хаскель — это ЯП со сборщиком мусора и boxed типами по умолчанию, просто одно это уже даёт накладные расходы. И тут даже скорее дело не в том, что Си оптимизирован под процессоры, а скорее процессоры оптимизированы под Си. Если взять те же TPU для нейросеток, то ими управляют на питоне, и получается норм, потому что 99.99% работы выполняет TPU, а питон просто запускает задачу.
>>3499911 >Я тебе про Си говорю Не мне, я мимокрок.
>Хаскель — это ЯП со сборщиком мусора и boxed типами по умолчанию, просто одно это уже даёт накладные расходы.
Джава - это тоже ЯП со сборщиком мусора и боксингом. Означает ли это что ООП сосет по производительности у процедурки на каком нибудь фортране? Очевидно, нет, потому что есть плюсы как прецедент ООП без боксинга и без GC. Так с чего бы прецедент Хаскеля должен определять преимущество ООП над ФП в производительности?
GC вообще никакого отношения к парадигме не имеет - это всего лишь деталь реализации. Да и давным давно уже программный код по высоте абстракций ушел настолько, что не имеет вообще ничего общего с кодом машинным. Даже тот же си весьма высокоуровневый - за счет оптимизаций компилятора то что пишется в коде совсем не равно тому, что по итогу будет выполняться. ФП в этом плане не меняет абсолютно ни-че-го. Это просто следующий уровень абстракции. Все что по сути он меняет - это привычки нытиков на разработке, которым "ниудобно", и они начинают пускаться в маняфантазии и выдумывать мнимые проблемы парадигмы, типа производительности.
Смена стека без привлечения внимания санитаров
Аноним17/07/25 Чтв 13:54:05№3500095Ответ
Сап, есть стек который меня кормит, но он пиздец нишевый - Power Platform, SharePoint, REST API. Хочу сменить область в сторону чего то более интересного. Цель делать кросс-платформенные приложения причем максимально разных сфер от трекеров до крипты.
Смотрю в сторону RN + Go или .NET но возникла вторая проблема - цена перехода. Мне после работы (даже двух) хочется просто сдохнуть, а не свои пет проекты делать. Да и делать какую то хуйню типа очередного КАЛендаря это тоже какая то хуйня. Делать что то интересное я не могу тк мне по ходу в принципе нихуя не интересно если речь о чем то простом, а в сложном я зарываюсь постоянно.
Короче как выбраться из этого замкнутого круга? Понятно что самый вероятный вариант это страдать дальше но мб тут есть такие же балбесы как и я, которые все же смогли переключиться? Я думал что можно делать рабочие задачи на новом стеке но работа с ним вообще никак не пересекается а если еще и скорость разработки учесть то полный швах
>>3499879 консумеризм это ничего не значащее слово, все люди покупают какие-то товары, если ты пометил какие-то товары и занятия как предметы роскоши то надо посмотреть есть ли у нас в стране какая-то специальная культура их потребления
ни для чего кроме айфонов хоть сколько-то широкой культуры потребления я не вижу
>>3499969 типичные прием демагога - "все воруюют и я ворую". Ты сейчас включил дурачка и начал троллить, а я как больший дурак трачу на твою срань время.
Сап двач! Хотелось бы вашего мнения насчет самой работы в этой сфере. Одни говорят пиздец работы нет
Анончик30/06/25 Пнд 02:24:38№3487373Ответ
Сап двач! Хотелось бы вашего мнения насчет самой работы в этой сфере. Одни говорят пиздец работы нет все по пизде из за того что много по приходило типо расфорсили что нет работников а потом пиздец и все, другие говорят что это пиздеж. Так что в итоге хотелось бы спросить у вас?
>Одни говорят пиздец работы нет все по пизде Да, это так, потому что лихорадочный спрос на хоть каких-то кодомакак прошёл, местами даже сокращают. >другие говорят что это пиздеж Да, это так, потому что спрос на хороших кодомакак никуда не делся.
Сегодня хочу рассказать тебе о прекрасном функциональном языке для написания неубиваемых распределённых систем, а более конкретно вебни на бэке, больших soft-realtime систем, IoT говен и оперденей. Называется он Elixir, а работает он на виртуальной машине real humanBEAM, на которой ещё работает язык Erlang.
Немного истории
Эликсир это современный язык, построенный поверх языка Erlang с блекджеком и лисповыми макросами. У этих языков полный интероп в обе стороны, но при этом эликсир лишает вас этого удовольствия написания. Сам язык Erlang появился в компании Ericsson как язык для написания максимально отказоустойчивых телекоммуникационных систем. Именно из желания создать среду для написания максимально отказоустойчивых систем появились все основные фичи.
Основные фичи
⚹ Ахуенно приспособлен к разработке параллельных и конкуррентных программ. Эликсир способен запускать мильоны процессов-акторов, работающих асинхронно, с различными приоритетами и всем таким. Эти процессы не делят память и общаются через пересылку сообщений.
⚹ Ахуенно приспособлен к разработке распределённых систем. Все основные проблемы написания распределённых систем вроде сихнронизации монотонных часов, общения между машинами, поиска машин, heartbeat-ы, группы процессов, gossip-ы уже включены в язык. Любая достаточно сложная распределённая программа содержит заново написанную, неспецифицированную, глючную и медленную реализацию половины языка Erlang. (с)
⚹ Ахуенно приспособлен к разработке отказоустойчивых систем. Что делают кубы, когда падает сервис? Они перезапускают его. Эрланг делает то же самое, только не с сервисами, а с процессами, и это значит что неожиданное исключение в одной части функционала никак вообще никак не заденет другой функционал. Гоферы пытаются достичь того же с помощью микросервисов, а в Elixir такой функционал изкоробки.
⚹ Ахуенный тулинг. В отличие от эрланга с его хэдерами, makefile-ами и прочими пыльными приколами, эликсир за секунды позволяет создать проект, скомпилировать его, сконфигурировать его, собрать артефакт, скачать зависимости и всё такое в стандартах всех современных языков. Серьёзно, местный билдтул (mix) гораздо лучше чем забугорские cargo, npm, go и gem.
Нахуя
Ты хочешь нормально спать по ночам? Ты хочешь отказаться от ночных дежурств? Ты хочешь сэкономить на этих богомерзких девопсах и прочих сисянах? Ты устал дебажить очередной дата-рейс ебучих горутин?
Я хочу спать по ночам. Как вкатиться?
Чтобы успешно найти работу на эликсире, нужно уже иметь некоторый опыт разработки за деньги и понимание того какое же говно это ваше ойти. Желательно от одного года в вебе. Самый быстрый способ обучения это в то же время и самый эффективный способ, поэтому синтаксис и стандартная либа постигается вот тут https://elixirschool.com/ru
Более подробное описание внутренностей, хороших практик и хитростей стандартной либы описывается вот тут. Тут будет эрланг, но это не должно быть проблемой https://learnyousomeerlang.com/
Тому, кто ценит своё время, я советую начать писать какой-нибудь проектик параллельно с чтением книжек. Чтобы стать джуном на эликсире опытному бэкендеру нужно не больше месяца.
Рыночек
Средняя температура по больнице зарплата у эликсирщика традиционно больше чем у любого друогого языка как минимум в два раза, поэтому поменять голанг или питон на эликсир будет выгодно. Вакансии на рынке РФ существуют, искать можно на hhрю или в чатиках в телеге t.me/proelixir. Забугорных вакансий значительно больше и они охотно нанимают разработчиков с опытом. Самое важное качество при найме это не знание самого языка, а софт-скиллы и общее понимание веб-разработки как таковой, так что придётся социализироваться.
> Угораю только по CRDT в БД, остальное слишком ёбнуто. > CRDT тут не к месту вообще
CRDT в бд это применимо только для AP баз, потому что все CRDT это AP алгоритмы. AP базы никому нахуй не нужны. Но вот AP редактирование текста это удобно, потому что иначе многопользовательское редактирование текста делается на строковых локах
>>3353294 Не знаю про Elixir, но в Erlang есть dialyzer. Немного нестандартный тайпчекер (с success typing), но в целом работает. >>3492015 Чего блядь. Уверен, ты с какой-то другой базой перепутал, RocksDB типичные API-макаки не трогают, ибо сложно@низкоуровнево.
>>3479897 > Эрланг проектировался с рассчтётом на дебилов - летиткраш.
Проглочу наживку. Джо Армстронг был физиком по образованию, и пилил язык для взаимодействия с физическим миром, где сервант работает с условной говномобилкой, у которой может сдохнуть батарейка посреди передачи пакета, где есть помехи, обрывы связи, нарушения протоколов говнодевайсами и прочее. Все возможные варианты ты не предскажешь и не обработаешь. Отсюда и обработка ошибок в стиле убить один процесс, если он начнёт творить непонятное и дать сессии перезапуститься. Let it crash — это не про то, что можно писать говнокод, а про изоляцию ошибок, защиту глобального стейта от порчи и устойчивость системы в целом.
Волк и Столяров. Спор о вкате в IT
Аноним05/07/25 Суб 05:29:15№3491518Ответ
К широкому известному в узких кругах доценту Андрею Столярову заглянул... Кто бы вы думали? Волчок от Антона Назарова. Как ни удивительно, гуру не выдал традиционный комментарий "вон с моего сайта мразь", а даже удостоил юного падавана своей мудростью.
Суть - настоящие программисты устраиваются не в ООО "Рога и копыта" через хх.ру, не в КОТВАСЯ через стажировку, а в хорошие продуктовые компании (не в "очередной обезьянник") через знакомства.
Но откуда брать эти самые знакомства и социальные связи? Вот получил студентик диплом, и кому он нужен? Его никто не знает и порекомендовать своему боссу не может.
Сам великий ученый, к сожалению, эту тему совершенно не раскрыл ни в комментариях, ни в своем трехтомнике. А это вопрос куда более сложный, нежели алгоритмы обхода односвязных списков.
>>3498675 Это ты лузер с горящей жопой, начал кукарекать про какие-то "нормальные вузы" в раwке. Иди накати путинки, пuдораwечка и подотрись своим красным дипломом. Любой чиновник отправляет своих детей учиться за границу.
Да, исключение из правило - лишнее тому подтверждение Как относитесь к своим коллегам-подснежникам? К камвхорам с ютуба типа пикрила Действительно ли среди них есть скилловые, либо в основном вниманиебляди и проигрывают всраткам-скуфихам? Интересна статистика
Собсна, подумываю вкатиться. Из вводных - 3 года крудо- и формошлепства на дотнете и реакте. Может есть советы от знающих, как лучше подходить к изучению, какие технологии нужны, может идеи пет-проекта какого-нибудь простого?
Сап двач. Какую актуал0чку взять на диссертацию? Интересно взять что-нибудь низкоуровневое, но чтобы была литература по теме, и в одно рыло успел все сделать за 2 года (на дипломе была другая тема). Без нейронок, ML и веба.
>>3494212 >Если ты параллельно работаешь где-то (особенно если фуллтайм) То бери тему с работы. Я так курсача три затащил. Просто брал что есть и минимальными усилиями оформлял ПЗ. Один раз было "Тема курсовой очень мало касается нашего предмета, но я не могу не поощрять реальную работу студентов. Оценка: хорошо." Остальные вообще: отлично, не глядя.
Ну и налетело тут всяких. Челик хочет что-то интересное запилить, а ему предлагают хуйню левую скопировать.
Я бы предложил обфускацию программ на основе своей виртуальной машины. Саму виртуалку несложно запилить, а вот создать утилиты для её внедрения интереснее уже
Пpoграммистишки, а какие у вас планы на будущее? Вы готовитесь к бомжеванию? Или пойдете на CBO (тек
Аноним11/05/25 Вск 19:48:33№3451344Ответ
Пpoграммистишки, а какие у вас планы на будущее? Вы готовитесь к бомжеванию? Или пойдете на CBO (текущую или вторую) оператором дpoном? Или в сельскую школу учителем информатики? Или переквалифицируетесь в кyрьеры (посмотрел бы, как пузатый 40+ зaдpот вроде Алексея Cкyфьина будет бегать по городу с большими сумками)?
>>3497043 Это первые версии. Современная герань очень сильно прокачалась. У неё есть роевые алгоритмы, наведение по машинному зрению и недавно фпв версия.
В мае 2025 года на Stack Overflow появилось менее 15 000 вопросов — такой уровень активности был разве что в первые месяцы после запуска. Для сравнения, в сентябре 2009 года их было 17 668.
Релиз ChatGPT в 2022 стал точкой невозврата. ИИ быстрее и вежливее, он не указывает на дубликаты и не закрывает вопросы — в отличие от модераторов Stack Overflow.
Stack Overflow пробует переосмыслить себя, превращаясь в платформу для карьеры и сообщества, но разработчики всё чаще уходят в тематические чатики в соцсетях. Исчезновение SO может стать символом конца эпохи комьюнити-ориентированных форумов.
Помните времена, когда Стэк был типо "местом избранных"? Где какая-то чванливая выебистая айти шлюха будет кривить губки от твоего "тупого" вопроса и устало поясняет тебе что ты лох и вообще "живешь не по понятиям", разумеется еще и добавляя тебе минус в карму. Представили ебла этих зверьков сейчас? ЧатГПТ заменил не только Стэк но и во многом заменил этих чмонь, кто последние годы грел свое ЧСВ на пустом месте и растил корону у себя на голове. Вдруг в одночасье выяснилось, что они вовсе никакие не "интеллектуалы" а простые выпендрежники, что их ресурс это не "тусовка избранных" а умирающая клоака, проигрывающая ИИшке, что и их самих на горизонте ожидает ебка ИИ.
>>3464179 >Вангую что в будущем команды разработки просто вымрут нахуй, уступив место единичным фрилансерам, тупо потому что социопаты на нейроблядях будут плодить исключительно социопатов, неспособных ужиться между собой в коллективе. да, у одиночек наступают хорошие времена, но не потомучто социопаты, а потомучто ИИ увеличивают скокрость работы на порядок, и потому что, как по известной поговорек, "то что один порграммист сделает за день, два программиста сделают за два"
Кто учил плюсы самостоятельно, по каким материалам вы это делали? Книги, которые я читал, дерьмовые, да и на метаните слишком сухо, хотя там таки есть задания. В общем, кидайте, что знаете
>>3495845 А вот это прям топчик, цельный продуманный курс на 3 семестра. Он ещё запарился и сделал контесты с автопроверкой. До того, как наткнулся на Владимирова, смотрел Мещерина из той же шараги (МФТИ). Небо и земля просто, Мещерин, будто не лекции читает, а у себя на хате под пивко рассуждает о плюсах.
Литература: - Томас Кайт. Oracle для профессионалов - https://postgrespro.ru/education/books/dbtech - Алан Бьюли. Изучаем SQL. - про MySQL - К. Дж. Дейт. Введение в системы баз данных - Database Systems: Design, Implementation, & Management (Carlos Coronel, Steven Morris)
Q: Вопросы с лабами и задачками A: Задавай, ответят, но могут и обоссать.
Q: Помогите с :ORM_нейм для :язык_нейм A: Лучше спроси в тредах по конкретным языкам.
Q: Где хранить файлы? A: Не в БД. Для этого есть объектные хранилища, такие как Amazon S3 и Ceph.
Q: Нужны ли сертификаты? A: Только если собираешься заводить трактор.
Здесь мы: - Разбираемся, почему PostgreSQL - не Oracle - Пытаемся понять, зачем нужен Тырпрайс, если есть бесплатный опенсурс - Обсуждаем, какие новые тенденции хранения данных появляются в современном цифровом обеществе - Решаем всем тредом лабы для заплутавших студентов и задачки с sql-ex для тех, у кого завтра ПЕРВОЕ собеседование - Анализируем, как работает поиск вконтакте - И просто хорошо проводим время, обсирая чужой код, не раскрывая, как писать правильно.
>>3507855 >Вкатится реально, у нас периодически кого-то берут, кто от зп ниже рыночной нос не воротит. Спасибо за ответ, это мотивирует! Это именно DE или DWH? Можешь поподробнее рассказать про стек и какие вообще обязанности про джунов, если знаешь. Про зп не критично, я и так ниже рыночной работаю T_T
>>3508177 Это DA. Хотя по сути могут взять и чела, который потом будет задачи DE выполнять, лычка у всех одна. Обязанности - делать отчёты для клиентов, пересчитывать модельки, искать и исправлять проблемы в данных на разных этапах. Более детально сказать не могу, потому что сам этим уже не занимаюсь давно и потому что это сильно от чела варьируется. Кто-то весь день в эксельках ковыряется, кто-то таблицы в БД пересобирает, чтобы данные сошлись. Стек примитивный - sql, эксель, питон/R. Никаких эйрпловов и дбт нет.
>>3494631 Элементарно любой программистишко увольняется. Даешь таски, требуешь БЫСТРО БЛЯДЬ их завершить, программистишко просирает сроки и не справляется. Выговор, 3 выговора == увольнение.
>>3498184 >В айти где-то лет 6, успел поработать разрабом бд где-то год в самом начале пути, потом бэкэндером на питоне примерно полгода, потом чот туда-сюда какие-то мувы случились, и вот я уже больше трех лет как системный аналитик.
Бля, чел, вот ты вроде бы не малолетка, судя по рассказу своему. Набрал рабочего опыта аж 6 лет, добрался до позиции системного аналитика... Ты на серьезных щщах щас решил спросить жизненного совета на дваче, где девятеро из десяти карьерных консультантов - безработная школота, шизы и неудачники? Удивительно что они тебе еще не накидали в ответ криппипаст о том, как нейронка их победила и айти умерло - видимо их самих уже заебало так толсто троллить.
Опять же - с кентом проект вместе пилили - почему ты у него не спрашиваешь? Он всяко лучше двача твой уровень знает.
Мне вот просто понять хочется мотивацию и ход мыслительного процесса...
>Как думаете, насколько оно вообще стоит того и сколько времени может уйти на вкатываение обратно в разработку?
Да хуй тебя знает, вот честно по человечески. Скорее всего - не стоит, я б не взял.
>>3498842 >Выговор Не сработает в реальности, только в шизофантазиях сосачеров. Должна быть нормальная причина для выговора, или это аннулируют. Даже нельзя разрешить удалёнку, а потом сказать, что работник якобы сам решил не приходить. Подставить человека не так легко как кажется.