Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Программирование

Создать тред Создать тред

Программы и операционные системы обсуждаются в /s/. Воздержитесь от холиваров. Конференция доски в Телеграме - @pr2ch

<<
Каталог
Вайбкодинга тред /vibecode/ Аноним 30/05/25 Птн 12:54:19 3465819 Ответ
image.png 4927Кб, 3840x2016
3840x2016
Филиал МВП-треда, обсуждаем вайбкодинг, делимся ИИшками и лайфхаками как промптить больше, а работать меньше. Красноглазам вход запрещен
Пропущено 496 постов
70 с картинками.
Пропущено 496 постов, 70 с картинками.
Аноним 27/06/26 Суб 16:07:03 3725531
Снимок экрана —[...].png 2733Кб, 1798x948
1798x948
https://github.com/alexex1993/SimpleSpectr

Если кто вдруг занимается обработкой звука то вот вам помощник под MacOS. Добавил дохуя разных фич. Для аудиофилов можно проверять звук пережатый или нет.

Навайбкодено за неделю. В основном Claude: Sonnet, Opus и OpenCode: GLM-5.2. Иногда KiloCode.
Аноним 04/07/26 Суб 22:56:37 3728227
6d291e59e05f5d7[...].jpg 59Кб, 736x736
736x736
Я вайбкодер, по сути впариваю типам всякий воздух за их деньги, софт который ещё и не работает. Возможно ли в этом дерьме дальше развиваться и так халявить и будет ли эта тема ещё работать?!
Аноним 09/07/26 Чтв 03:13:21 3729590
image.png 1570Кб, 1254x1254
1254x1254
>>3465819 (OP)
>когда-то давно - Инцел Боб предсказывает универсальный способ построения программ
>2016 Хуанг говорит, как код будут генерить
>2024 все пугают, что ИИ заменит IT'шников
>2026 я обычный DevOps с зп 500К+. нейронки не могут меня заменить
Инфра или продукт? Аноним 13/06/26 Суб 14:33:05 3720861 Ответ
1781350385202.jpg 76Кб, 604x604
604x604
Сабж в заголовке, в каких командах приятнее работать?
Пропущено 20 постов
2 с картинками.
Пропущено 20 постов, 2 с картинками.
Аноним 22/06/26 Пнд 17:02:09 3723781
Бамп
Аноним 08/07/26 Срд 17:46:35 3729482
Ясно блядь
Аноним 08/07/26 Срд 19:31:56 3729507
>>3720861 (OP)
>пик
Транзакционность через очереди. Консиснетность для педиков, её нет в распределённых системах. Какие же SQL-шизы дауны
Украинские программисты богаче американских? Аноним 29/05/26 Птн 17:16:26 3714525 Ответ
aric1jm529[1].png 521Кб, 598x397
598x397
Если брать обычного .NET-разработчика в Нью-Йорке (не FAANG и не хедж-фонд), то картина примерно такая:

ПараметрНью-ЙоркУкраина (Харьков/Киев)
Middle .NET$120k–170k в год$2k–4k в месяц
Senior .NET$170k–250k+ в год$4k–6k+ в месяц
Чистыми после налогов~$7k–12k в месяц~$2k–5.5k в месяц
Аренда 1-комн. квартиры$2500–5000+$200–500
Продукты$600–1200$150–350
Медстраховка$200–800+часто почти бесплатно или через работодателя
Транспорт$130–300$10–50
Ресторан$20–50 за обычный ужин$5–15
Кофе$4–8$1–3

Средняя зарплата software engineer в NYC сейчас оценивается примерно в $160k–190k total compensation.

Например, если .NET Senior получает $180k:

Федеральный налог + штат Нью-Йорк + налог города Нью-Йорк + Social Security/Medicare съедают примерно 35–40%.
Остаётся около $9k–10k чистыми в месяц.

Типичный бюджет такого разработчика:

аренда нормальной квартиры: $3500
коммуналка + интернет: $200
продукты: $800
транспорт: $150
развлечения/подписки: $500
медицина: $300–500

Итого расходы около $5k–6k в месяц, остаётся примерно $3k–5k накоплений. Конечно, если жить с соседями или в Нью-Джерси, можно откладывать больше.

Для сравнения, украинский Senior .NET с зарплатой $4500:

после ФОП налогов остаётся примерно $4200–4300;
расходы в Харькове могут быть $800–1500;
накопления $2500–3500 вполне реальны.

То есть парадокс в том, что:

Абсолютный доход в Нью-Йорке намного выше.
Уровень жизни и сервисов выше.
Но стоимость жилья и налогов огромная.
У хорошего украинского Senior разработчика до войны и даже сейчас часто получается откладывать не сильно меньше денег, чем у обычного Senior в Нью-Йорке, если работать на зарубежную компанию удалённо.

Самый большой финансовый скачок в США обычно получают не обычные аутсорс-разработчики, а инженеры уровня Google, Meta, Amazon, Bloomberg или крупных финансовых компаний, где total compensation может уходить в $250k–500k+ в год.
Пропущено 9 постов
1 с картинками.
Пропущено 9 постов, 1 с картинками.
Аноним 10/06/26 Срд 13:01:52 3719713
🌍 Гайд по странам EMEA (Европа, Ближний Восток и Африка) с самыми высокими зарплатами в IT

🇨🇭 Швейцария — самый сильный рынок в EMEA по средней gross-компенсации. Налоги довольно умеренные — от 22% до 43% в зависимости от региона. Есть офисы крупных технологических компаний. При этом стоимость жизни очень высокая.

🇬🇧 Великобритания, особенно Лондон — сильный рынок для контракторов в сферах fintech, energy, AI и data.

🇵🇱 Польша — не лидер по средней gross-зарплате, но очень привлекательна благодаря низким налогам для B2B и высокому чистому доходу. Хорошая динамика рынка и одно из лучших соотношений «доход / налоги / стоимость жизни».

🇮🇪 Ирландия — здесь расположены штаб-квартиры многих американских компаний благодаря особенностям налоговой системы.

🇮🇱 Израиль — высокие компенсации, особенно в продуктовых компаниях, cybersecurity и R&D.

🇳🇱 Нидерланды — много международных IT- и SaaS-компаний. Одни из самых высоких gross-ставок. Налоги высокие, но для переезжающих специалистов действует программа 30% ruling. Также здесь очень высокий уровень владения английским языком.

🇩🇪 Германия — большой рынок, особенно в Берлине, Мюнхене и Гамбурге. Хорошо развит внутренний рынок, однако часто требуется знание немецкого языка. Английский распространён, но немецкий нередко является обязательным.

🇩🇰 Дания и 🇸🇪 Швеция — высокие зарплаты, но также высокие налоги и стоимость жизни.

🇦🇪 ОАЭ — неоднородный рынок. Есть очень высокооплачиваемые вакансии, но зачастую они требуют работы на грани выгорания. Есть и позиции с более низкой оплатой. Плюс — отсутствует налог на заработную плату. Минусы — климат и культурные особенности.

🇺🇦 Украина — медианные зарплаты ниже, чем в странах Центральной и Западной Европы, однако благодаря одним из самых низких налогов для gig- и B2B-моделей (6–10%) и относительно низкой стоимости жилья покупательная способность IT-специалистов остаётся высокой.

Важный нюанс

Gross salary ≠ сумма, которую вы получите на руки.

В Швейцарии, Великобритании, Германии, Нидерландах, Дании, Швеции и Израиле налоговая нагрузка может составлять 30–50%. Поэтому для максимизации дохода часто выгоднее работать remote B2B из страны с более низкими налогами, например: Польша, Болгария, Румыния, Черногория, Украина, Грузия или Турция.

Некоторые страны также предлагают специальные Digital Nomad Visa, позволяющие рассчитывать на более низкую налоговую нагрузку. Среди них — Хорватия, Мальта, Латвия, Испания и Португалия. Однако там существует множество нюансов, которые необходимо учитывать.

Отдельный случай — Польша

Для IT-специалистов на B2B налоговая нагрузка может быть значительно ниже (12–20%), чем в большинстве других стран ЕС, поэтому Польша часто выглядит более привлекательным вариантом. Также существует схема работы через стартап-инкубаторы с налоговой ставкой около 6%.

Самые высокие ставки, которые мне доводилось встречать, были в Великобритании — контракты до £1000+ в день в сферах fintech и energy. Однако это зачастую гибридная или офисная работа, высокая конкуренция, дорогое жильё и значительные налоги. После налогов и расходов на жильё от £1000 может остаться около £300.

Если вы ищете удалённую работу с высоким рейтом, в первую очередь стоит обратить внимание на Польшу и Нидерланды.
Аноним 08/07/26 Срд 09:15:20 3729290
🇪🇺 Как устроен IT-рынок ЕС и как на нём зарабатывать

Одни говорят: в Европе низкие зарплаты.
Другие говорят: в Европе платят больше, чем в Украине.

И то, и другое правда, потому что рынок Евросоюза сложнее, чем рынок Украины.

Он сильнее разделён на разные типы компаний и разные диапазоны зарплат.

Как я вижу рынок ЕС (tier 4 = самый низкий уровень):

Посмотрим на разницу в зарплате для условного senior-level разработчика.

Tier 4:

Это госсектор, IT-отделы компаний, локальные продукты, локальный аутсорсинг.
Зарплата 40–75k EUR в год, мало удалённой работы, часто требуется местный язык. Не обязательно иметь высокий технический уровень. Часто не используют cloud.

Tier 3:

Локальный или глобальный аутсорсинг, технологические компании второго эшелона.
Зарплата 50–90k EUR в год. Больше удалённых позиций, больше общения на английском. Много B2B. Встречается госсектор. Здесь находится большинство стартапов. Уже чаще используют cloud, почти must have.

Tier 2:

Обычно это технологические SaaS-компании, которые зарабатывают на собственном продукте, или аутстафф для таких компаний. Также могут быть top-tier государственные организации.
Зарплата 70–130k EUR. Много B2B. Общение обычно на английском, cloud must have, AI must have.

Могут быть проверки: system design, live coding, behavioral interview, но не так сложно и агрессивно, как в tier 1.

Tier 1:

Big Tech, FAANG/MANGA, топовые глобальные технологические единороги.

Зарплата здесь самая высокая — 100–250k EUR. Но обычно это employment в том регионе, где находится офис. Нанимают немного по другой методологии: system design, live coding, behavioral interview.

Нужно отдельно готовиться, потому что задачи на live coding могут быть уровня mid/hard LeetCode.

Удалённой работы из других стран обычно нет, может быть гибрид.

Финальные выводы:

Если вы ищете удалённый контракт, лучше всего смотреть на tier 2–3. В зависимости от вашего опыта можно получить больше, чем в Украине. В tier 2–3 бывают возможности работать за пределами ЕС, например из Украины. Также большинство IT B2B-контрактов находятся здесь.
Если вы молоды, видите себя следующие 10+ лет в разработке и хотите жить в ЕС без финансовых проблем — tier 1 будет хорошим выбором, но нужно инвестировать время в подготовку.
Tier 4 не советую рассматривать, кроме каких-то очень специфических случаев с легализацией, если кому-то это нужно.

А здесь кто-нибудь работает на рынке ЕС?
Аноним 08/07/26 Срд 16:35:09 3729469
>>3714525 (OP)
>То есть парадокс в том, что:
что ты посчитал самые большие расходы для Америки и самые низкие для Украины
И кстати Нью-Йорк это тоже в Украине, да
Дайте советов Аноним # OP 08/07/26 Срд 00:30:02 3729248 Ответ
image.png 97Кб, 421x334
421x334
привет двач,
я хз правильно я подобрал тред или нет /

я полный хусос в сфере физике и всего такого
купил себе программатор ch314a и у меня есть макбук a1181 хочу с помощью него прошить биос тк он закрыт на этом мак букече и поставить на него норм ос (void linux), сейчас учу ассемблер (ассемблер x86) мне помогает друг который в этом всё разбираеться и будет меня заставлять делать свою 16 битную ос, я помогал ему писать всякую бурмалду на С но я смог написать только рандом по тутору с псевдокодом.

хочу купить паяльник и паять всякую хуйню или купить ардуинку или еспшку, напомню что я полный чмо в физике


хотел бы спросить у вас совета или идей что мне делать, тк я просто гнию по тихому дома. Буду рад!!
Аноним 08/07/26 Срд 02:19:11 3729255
Бототред
Перекат из техподдержки Аноним 05/07/26 Вск 15:55:20 3728417 Ответ
image.png 255Кб, 474x271
474x271
Недавно назначили собес на специалиста техподдержки. Я задался вопросом: а куда можно развиться из техподдержки? В инете пишут, что техподдержка это хороший вкат в айти, что можно отсюда перейти в другие направления. При этом про перекат в другие направления ничего внятного не написано. По ощущениям, там не перекат, а освоение нового направления с нуля. Ну ты ж не можешь уйти в разработку, не зная разработку и сопутствующие технологии. Да и кстати, что по зп в техподдержке на 2 и 3 линии?
Аноним 07/07/26 Втр 12:49:05 3729021
>>3728417 (OP)
Да, может быть каким-никаким стартом, но все равно многое зависит от удачи, конторы и лично тебя.

Под плюсами техподства обычно подразумевают что ты прямо со своей второй линии уже видишь чуть ли не полную картину всех айти процессов. Как программисты работают, тестировщики, дба, девопсы, аналитики и проч. И как это отражается на конечном продукте. Доступов как правило больше чем у рядового гребца. Легче гапросится и к гиту разных проектов доступ получить, трекеру с задачами, бд разные хоть на чтение и т.д.

А дальше уже сам решаешь, как этим воспользоваться. Или никак не пользоваться, сиди да получай 70к на полуторной линии.

Техподство оно не такое строгое по своим направлениям как та-же разработка. Там ты сидишь и пилишь задачи, а в техподе можешь козырнуть какой нибудь малополезной или банальной хуйней, но которую можно обосновать "ну техподдержке это необходимо". Бота с алертами в телегу запилить, да и вообще новых алертов наплодить. Скриптец написать, инструкций всяких. Потом ходить с важным видом.

Получается? Надо больше, дайте доступы в гит, апи сервисов, бд.

Если и это получается, то заяви инициативу свой внутренний сервис запилить, а то что мы как макаки руками все делаем. Можно же часть операций даже 1й линии отдать, если их правильно оформить. Только аккуратно, а то инициатива сама тебя выебет.
А тут уже начинается как у взрослых - встреча с погромистами, аналитеками, архитекторами. Плюсом на этой волне немного сливаешься с основной рабочей рутины.

Поскольку ты инициатор, то давай и сиайсиди настрой, логирование, метрики своей поделки. Презентацию прототипа, мвп. Все уже почти как у взрослых.

А вон еще ии на пятки раступает, я тут почитал как можно это сделать, давайте прототип попробуем запилить своими силами. Вот ты теперь еще и личинка млопс.

В итоге куча направлений рождается, в которые можно упоротся прям на практике.

Ну это все субъективный мой опыт и наблюдения. Сам я пока на 3 линии, зп 200к. В целом все эти проекты и "достижения" уже красиво оформить можно в резюме и дернуть куда повыше. Разрабы жалуются что сидят и ничего кроме как "делал таски, фиксил баги" не могут себя реального придумать, а тут т-шейп спешиалист и все такое, и рассказать это все напрямую можно, не выдумывая.
Здравствуйте, это мой первый пост, я надеюсь, что вы будете дружелюбны ко мне. Есть ли в Санкт-Петер Аноним 18/04/26 Суб 09:54:24 3689119 Ответ
f0mdg7zeheee1.jpeg 295Кб, 1320x1340
1320x1340
Здравствуйте, это мой первый пост, я надеюсь, что вы будете дружелюбны ко мне. Есть ли в Санкт-Петербурге постоянный компьютерный клуб или место для хакеров?, я не русский, я приехал издалека. но я живу здесь больше года.
Пропущено 1 постов
1 с картинками.
Пропущено 1 постов, 1 с картинками.
Аноним 18/04/26 Суб 23:15:45 3689504
>>3689119 (OP)
Я из другого города, компьютерных клубов не видал с 1990ых. Попробуйте использовать ноутбук с вайфаем и скамейку или место в кафе.
Аноним 04/07/26 Суб 19:21:59 3728163
>>3689119 (OP)
Если общение с людьми ищи всякие каналы в телеге и хакатоны. Например - https://t.me/+IX6N9xVnc7E2MzYy


Если нужен компьютерный клуб чтобы воспользоваться компом то библиотеки. В больших городах библиотеки с компьютерамми, где ты можешь ими пользоваться
Аноним 04/07/26 Суб 20:35:25 3728181
Ну вот я живу на васильевском острове. Тут неподалёку от меня есть комп. клуб. Ни разу правда там не был. Поищи в яндекс картах
Команда слишком длинная Аноним 04/07/26 Суб 06:28:23 3728039 Ответ
PictureUnlocks3[...].jpg 742Кб, 1080x2400
1080x2400
Пытаюсь создать свой конфиг для амнезия впн. В итоге пишет в консоли сервака что команда слишком длинная. Я ебал манал, может там пробел в начале, не ебу, помогите
1С тред #81. Официальный. /1c/ Аноним 13/05/26 Срд 23:30:47 3705669 Ответ
177307881703304[...].png 76Кб, 1000x1000
1000x1000
177307881703414[...].jpg 159Кб, 825x725
825x725
177307881703426[...].webp 16Кб, 480x466
480x466
177307881703436[...].webp 18Кб, 320x320
320x320
Тред языка обобщенного метапрограммирования, доступный пониманию лишь немногим избранным.

FAQ

1. Хочу стать спецназом мира программирования, с чего начать?

Пойти в любой франч. Там тебя научат.
Осознать что 1С это не о программировании и начать читать http://v8.1c.ru/edu/platform_training.htm , доступно, официально.
Неофициально https://forum.ruboard.ru/
Основы бухгалтерии в одной статье: https://infostart.ru/public/94641/

2. А онлайн-курсы есть какие?

Хорошие курсы по программированию для начинающих http://xn----1-bedvffifm4g.xn--p1ai/ http://курсы-по-1с.рф/. Регаешься на курс, каждый день приходит по 1-му видеоуроку. Смотришь на скорости x4, усваиваешь только самое главное. По "1С: Специалист по платформе" там же хороший курс, но он за деньги.
Курс по СКД (система компоновки данных - инструмент разработки отчетов): http://www.spec8.ru/kurs-po-skd-besplatno
Описание местного языка запросов: http://programmist1s.ru/yazyik-zaprosa-1s/

Ютубчик:
https://www.youtube.com/@ironskills-1c/
https://www.youtube.com/@tp2b/
https://www.youtube.com/@yellow_club/
https://www.youtube.com/@e1c_community/

3. Умею читать, что посоветуете?

http://v8.1c.ru/metod/books/
Если хочешь получить базовые знания по именно программированию на платформе 1С, тогда гугли книжку "1C:Предприятие 8.3. Практическое пособие разработчика. Примеры и типовые приемы" (Радченко М. Г., Хрусталева Е. Ю.), либо купи бумажную, она стоит 200 700 р.

4. Что с ИИ в 1С?

В целом, почти все текущие ИИ знают 1С очень плохо. Из того, что можно использовать это Claude Opus и Gemini 3 Pro.
Чтобы использовать ИИ непосредственно из конфигуратора - Конфастер. Из ЕДТ - Напарник. В целом код писать помогают, удобно, но иногда тупят.

5. А стоит ли мне вообще идти в 1С?

Тебе определенно не стоит идти в 1С если:
- Ты любишь программировать, и хочешь заниматься только этим
Подумай, вероятно стоит выбрать другой язык.
- Тебе не нравиться общаться с людьми
Зачастую специалист 1С общается с клиентом на прямую, должность аналитика есть далеко не везде.
- Ты слишком раним/эмоционально неустойчив.
Иногда клиент негативно настроен по отношению к тебе, к твоей компании, и к 1С в целом. Иногда он орет и хочет подать на тебя в суд. Но если ты хорошо делаешь свою работу, ну или по крайней мере не косячишь и сможешь объяснить клиенту, что если что-то не работает, виноват не ты, а фирма 1С, продуктом которой вы вместе и пользуетесь, тогда клиент будет тебя любить. На самом деле хороших клиентов, которые довольны твоей работой больше, чем недовольных.

Тебе стоит идти в 1с если:
- Тебе нравится работать с данными
1С прежде всего это база данных, ну и оболочка к ней.
- Ты умеешь хорошо себя продавать и у тебя прокачан навык убеждения
В 1С очень важно общение с заказчиком. Иногда можно вообще не программировать, а изменить бизнес-процесс. А иногда можно приехать к заказчику, сделать доработку, которую он заказывал. А после этого рассказать, как еще можно автоматизировать его процесс и взять заказ еще на пару десятков тысяч рублей.

6. Откуда качать обновления для конфигураций?

Для реальных бойцов элитного батальона внедренцев: http://forum.ru-board.com/forum.cgi?forum=35 - здесь есть все, ищешь тред "1С:Предприятие v.8.x+типовые конфигурации 8.x", удовлетворит запросам даже самого изысканного 1С-разработчика, требуется регистрация.
Для франшизопидоров и прочих опущенцев: https://users.v8.1c.ru/

7. С чего начинать карьеру 1Сника? Как попасть во франч?

Лучше всего начинать карьеру с франча, т.к. сразу получаешь кучу боевых задач реальных клиентов. Во франче, если повезет с коллегами, сможешь консультироваться с такими же новичками и помогать друг другу по началу. То, что любой 1Сник в любом случае начинает с разноса дисков - миф. Никто не мешает начать с сервис-инженера и возить диски, набираться потихоньку опыта и перекатиться в программиста, но если есть опыт программирования на любом другом языке и желание развиваться быстрее, можно пробовать сразу идти на программиста-стажера, многие франчи берут таких стажеров.
Чтобы попасть во франч с нулевым опытом в 1С, то есть два пути. Первый это либо идти на сервис-инженера разносчика дисков. Либо прочитать хотя бы Радченко из 1-го и 3-го пункта и прочитать что-нибудь типа "Основы бухучета за 21день" (в принципе и за 7 дней сойдет), и тогда уже можно вешать резюме и искать вакансии с заявкой на начинающего программиста, тогда не придется возить диски.
Никто эти блядские диски не носит из стажеров. Сервис-инженеры носят, но это мрази, которые только усложняют дальнейшую работу с клиентом и всё делают на отъебись. Сервис-инженеров никто не любит. Не идите в сервис-инженеры, а сразу в стажеры.

8. Прошел курсы, книжки почитал, на что теперь рассчитывать?

На сосание хуйцов, а ты что думал? Начальная зарплата колеблется от 5 до 25 тысяч в зависимости от региона. Делаешь резюме, выкладываешь на местной бирже, пишешь по всем вакансиям, которые есть в базе, можешь попробовать спиздеть про опыт. Иногда 1С это не программирование, а продажи (см. вторую часть 4-го пункта). Писать код не сложно, намного ценнее знание предметной области (бухгалтерия, управление торговлей в целом, учет зарплаты, ведение любого учета и бизнес-процессов в принципе). Для начала достаточно уметь быстро гуглить и пиздеть, что в косяках виноваты пользователи.

9. Пишу диплом на 1С, помогите.

Мы тут не помогать сидим, а деньги зарабатываем, сынок, пиши в треде контакты и краткое ТЗ.

10. НЕ ПРОГРАММИРОВАНИЕ

Любой вменяемый 1С-ник займет должность на порядок выше в твоем отделе независимо от языка. Знание предметной области стоит выше простого умения программировать.

11. Я сисадмин, нужно автоматизировать торговую точку, помогите посчитать стоимость лицензий.

На сайте 1С ищешь список франчей в твоем городе, звонишь, объясняешь, просишь прислать коммерческое >предложение, они в тебе сами заинтересованы.

12. Для нищих и жадных анонов, готовящихся к сертификату 1С:Профессионал

Есть лайфхак: покупаете приложение в Google Play, устанавливаете его в bluestacks, возвращаете деньги.

ПРЕДЫДУЩИЙ: https://2ch.org/pr/res/3660196.html
Пропущено 582 постов
42 с картинками.
Пропущено 582 постов, 42 с картинками.
Аноним 21/07/26 Втр 03:42:19 3734196
>>3731441
>Это ничего не значит

Ещё как значит. Без опыта даже к собесу не допустят. А берут после них буквально тупых даунов, которые умеют их проходить.
Аноним 21/07/26 Втр 03:45:38 3734197
>>3731871
И в чём он не прав? В вонючей обоссаной ВСЖ всегда на рынке труда была дискриминация по возрасту. А сейчас, когда с экономикой и рынком труда полнейшая жопа, то и подавно.
Аноним 05/08/26 Срд 13:24:02 3739996
Бля, я хочу работать по 6 часов в день, ЧЕРЕЗ день. ЗП 40к максимум устроит вполне.
Желательно онлайн.
Работа за крипту Аноним 21/06/26 Вск 18:17:26 3723470 Ответ
images.jpeg 37Кб, 588x333
588x333
Сап, двачеры!
Долго ищу вторую работу за крипту.
Раньше приходили предложения по резюме, сейчас совсем нет.
Существует ли сайт с каталогом вакансий за крипту? Типо КриптоHH.
Либо может знаете компании куда можно откликнуться и предложат зп в крипте?
На стандартных HН, habr, linkedin никто явно не пишет что оплата в крипте.
Желательно русскоязычные.
Сам сеньер из финтеха, 7+ лет опыта на с#.
Пропущено 10 постов
1 с картинками.
Пропущено 10 постов, 1 с картинками.
Аноним # OP 02/07/26 Чтв 14:19:52 3727429
бамп
Аноним 03/07/26 Птн 11:01:57 3727712
>>3724987
Двачую. Он еще небось сидя в РФ собрался за крипту работать лул.
sage 28/07/26 Втр 22:15:29 3737126
Android Development Thread #10 Юбилейный edition android /android/ Аноним 18/03/25 Втр 18:50:18 3411113 Ответ
image.png 2451Кб, 1024x1024
1024x1024
Тред для тех, кто пытается вкатиться в андройд разработку или что-то похожее. По возможности стараемся угощать ньюфагов чаем.

>Хочу вкатится в 20/30/50 лет, не поздно?

Нет, не поздно. Лично знаю несколько примеров из жизни когда вкатывались в 30+ лет.

>С чего начать?

Для начала изучи roadmap - https://roadmap.sh/android

Roadmap анона из предыдущего треда:

Основы программирования, логические операции -> Джава(базовый синтаксис и особенности языка) -> ООП -> особенности различных версий Джава -> алгоритмы и структуры данных -> многопоточность -> дженерики -> функции высшего порядка -> Котлин -> Android SDK(UI, версии и различия, особенности оси на уровне работы виртуальной машины) -> работа с БД, CRUD(можно и на этапе знакомства с алгоритмами) -> git -> networking/REST API/JSON/сериализация -> актуальные фреймворки зачем и почему, спойлер: экономия времени -> архитектура, зависимости, инверсия контроля -> ?..

Вот примерный флоу, которому я бы следовал, если бы учился сейчас. Начал бы сразу с алгоритмов, если честно.

В эту же последовательность нужно вставить clean code, SOLID, DRY/DIE, KISS, YAGNI и прочие модные аббревиатуры, которые весьма актуальны. Что-то упустил, но, думаю, этого достаточно.

Навигация, от книг до вопросов на интервью:
https://github.com/qqqlll/Java-Thread/wiki

Очень много уроков и не только по ведройду. Почекай и посмотри, вдруг зайдет:
https://coursehunters.net/mobile-development

https://developer.android.com - ресурс от гугла с полным описанием всего.

https://metanit.com/ - ресурс с кратким разбором языков ПО, для тех кому лень в книги.

https://stackoverflow.com/ - ответы на большинство вопросов касающихся кода.

Курсы от OTUS:

https://cloud.mail.ru/public/4nHb/449Ub4Pqj

https://drive.google.com/open?id=1cxWWBZzHNRAdd0wnjN6lfLDcYqMv7ohm

Также рекомендую искать в телеге, там много подобных курсов, начиная от создания конкретных приложений и заканчивая обучением с нуля.

>Что по книгам?

Java:
Head First Java Kathy Sierra
Thinking Java 4th Bruce Eckel

Шилдта не рекомендую, говнокод.

Kotlin:
https://techrocks.ru/2020/01/20/12-books-for-kotlin-learners/ - краткое ревью 12 книг.

Flutter:
http://flutterapps.ru/flutter-books/

>Стоит ли сразу вкатиться в котлин минуя джаву?

Нет. Не стоит. Есть точка зрения, что котлин позиционируется как "удобная/лучшая джава", подразумевая то, что ты хочешь писать на джаве, но более современно и практично. Да и глупо игнорировать джавоский мир, который является в топе по числу библиотек и решений, где тебе все равно придется погрузиться когда-то в его синтаксис.

>Прочел книгу по java/kotlin/flutter и посмотрел видосы, на деле ничего не понимаю. Куда идти дальше?

Делай свои мелкие пет-проекты, можешь копировать чужие и дополнять функциями которых там нет. Главное правильно пиши сам, гугли, трать часы и дни на мелкие функции НО сделай сам, что бы полноценно понимать что к чему. Вся суть сводится к тому, что бы ты изучив ROADMAP который указан выше, вынес знания, которых хватит на создание и понимание пет-проектов с помощью которых познаешь суть разработки. Также на собесах любят когда есть портфолио в гугл плей.

>Где взять примеры проектов?

Можешь банально поискать на ютюбе или в телеграмме. Для примера:

https://www.youtube.com/channel/UCPz3xmUpIbo8jooCtV_vMNw
https://www.youtube.com/c/devcolibri/videos

>Когда можно идти собес? И что для этого нужно?

1. Нужно хорошее знание Java/kotlin.
2. Понимание базовых принципов Android (жизненный цикл activity/fragment, что такое Context, intents, services, UI thread, support library и ее версии (уже androidx), shared preferences, SQLite, Handlers, Executors, Content-Providers, firebase.
3. Знание популярных библиотек типа Retrofit + Glide/Picasso/Koil + Coroutines + RxJava2 + Dagger2/Hilt/Koin(по обстоятельствам) + гугловские поделки jetpack, понимания СОЛИД и других паттернов проектирования.
4. Базовое понимание что вообще такое Gradle. Рекомендую хорошенько изучить XML/Compose.
5. И хотя бы несколько готовых приложений.

upd: Также стоит прочекать вакансии в вашем городе и собрать самый часто используемый стек технологий и отталкиваться от него.

Незабывай изучать английский, потому что гуглить придётся именно на нем ибо информации в разы больше.

Ресурсы по инглишу для нубов:

Грамматика:
https://ru.duolingo.com/
https://lingualeo.com/

Также советую полностью сменить язык интерфейса на всех устройствах.

Ютюб каналы с простым английским:
https://www.youtube.com/c/Anomaly/videos
https://www.youtube.com/c/EnglishClass101/videos
https://www.youtube.com/channel/UCMCjGkbqKVkjJN2sVWocz0w
https://www.youtube.com/c/SpeakEnglishWithTiffani/videos

Старая шапка. За 2019 год.

https://pastebin.com/sh7eC6R4

#1 c шапкой: https://2ch.hk/pr/res/1822731.html
#2 с шапкой: https://2ch.hk/pr/res/1908185.html
#3 с шапкой: https://2ch.hk/pr/res/1994880.html
#4 с шапкой: https://2ch.hk/pr/res/2105885.html
#5 с шапкой: https://2ch.hk/pr/res/2362898.html
#6 с шапкой: https://2ch.hk/pr/res/2509590.html
#7 с шапкой: https://2ch.hk/pr/res/2678699.html
#8 с шапкой: https://2ch.hk/pr/res/2907862.html
#9 с шапкой: https://2ch.hk/pr/res/3209134.html
Пропущено 448 постов
56 с картинками.
Пропущено 448 постов, 56 с картинками.
Аноним 02/07/26 Чтв 09:30:18 3727303
Аноны, расскажите что с наймом сейчас на андроиде происходит, есть ли смысл вкатываться? Сам имею опыт java/kotlin бэка но на вакансии даже с опытом никто не отвечает.
Аноним 02/07/26 Чтв 11:33:10 3727361
>>3727303
андроид еще более мертв чем бекенд, так что увы лучше ищи вакухи на складах, курьером там, плиточником, сантехником...
Аноним 02/07/26 Чтв 11:36:49 3727363
>>3727303
>Сам имею опыт java/kotlin бэка но на вакансии даже с опытом никто не отвечает.
А без опыта-то с распотертыми объятиями примут, ага. Нету работы в андроиде, вкат всё. Мобилки это то без чего продукт может существовать в условиях кризиса, и это первое что идет под нож
Claude Code Аноним 31/01/26 Суб 22:59:15 3634657 Ответ
980594f4f544a0c[...].jpeg 39Кб, 1242x699
1242x699
Читал везде про агентов и нихуя не понимаю что это. Ни сама ИИ, ни статейки на Швабре не дают ответа на этот вопрос. Единственное, что однажды в консоли наблюдал, как Claude сама сказала, мол ты охуел мне пхп файл на 3к строк кидать, я агента запущу и начал отрабатывать таск.

Этих агентов нужно настраивать или что, как? Я нихуя не понимаю
Пропущено 3 постов
1 с картинками.
Пропущено 3 постов, 1 с картинками.
Аноним 22/02/26 Вск 01:22:26 3649241
>>3634856

@monkey, обоссы

---

Ну, давай разберём по пунктам — тут есть и зёрна истины, и откровенная каша.

---

1. "Claude Code — кал, юзай OpenCode + OpenRouter"

Субъективщина. OpenCode — нормальный open-source терминальный агент, OpenRouter — агрегатор API, который даёт доступ к разным моделям. Это рабочая связка, но у неё свои минусы:
- Ты зависишь от качества чужих API-обёрток и маршрутизации
- Нет глубокой интеграции с конкретной моделью — а оптимизация промптов под конкретную модель даёт ощутимый прирост качества
- Claude Code (и Cursor, кстати) заточены под Claude, и это не просто обёртка — там серьёзная работа над system prompt, управлением контекстом, восстановлением после ошибок

OpenCode + OpenRouter — ок для экспериментов и если хочется гибкости в выборе модели. Но "лучшее решение на рынке" — это сильное заявление без аргументации.

2. "Агенты — это те же LLM, просто с reasoning mode и инструментами"

Формально частично верно, но "просто" тут делает всю тяжёлую работу в предложении. Это как сказать "самолёт — это просто металлическая труба с крыльями". Технически да, но:

- Tool use ≠ reasoning mode. Reasoning (extended thinking) — это когда модель "думает" в chain-of-thought перед ответом. Tool use — это отдельная способность вызывать внешние функции. Это ортогональные вещи. Агент может быть без reasoning mode, а модель с reasoning mode — не агент.
- Оркестрация — это сложно. Какие инструменты дать, как описать их, как управлять контекстным окном (оно не бесконечное), когда и что обрезать, как восстанавливаться после ошибок, как не зациклиться — всё это инженерия, а не "промпт в чатике".
- Разница между хорошим и плохим агентом на одной и той же модели — огромна. System prompt, набор инструментов, стратегия контекста — всё это определяет, будет агент полезным или будет ходить кругами.

3. "Можешь сам агента сделать, ничего сложного... правда понятия не имею как"

Самая честная часть поста. Базовый агент (цикл: промпт → вызов модели → парсинг tool calls → исполнение → обратно в модель) — да, это можно собрать за вечер. Но от "читает файл и делает sed" до "надёжно решает реальные задачи в большом проекте" — пропасть.

---

Моё мнение: пост написан человеком, который поверхностно понял архитектуру агентов и решил, что раз концепция простая — значит и реализация тривиальна. Классический Dunning-Kruger. Концепция действительно простая (LLM + tools + loop), но дьявол в деталях, и именно за эти детали платят деньги. Cursor AI в 2026 умеет делать всё, что делают остальные, это настоящий кит упомянутого рынка.
Аноним 01/07/26 Срд 23:16:11 3727221
>>3634657 (OP)
Я так понимаю что агенты это проект использующий ИИ, с помощью инструкций доведенный под определенную задачу. Мы в Copilot Studio создаем агентов - эта хуйня которая использует ЛЛМ как мозг, ей задаются инструкции, скармливается база знаний и можно настроить поведение.
Аноним 02/07/26 Чтв 04:21:25 3727259
>>3634657 (OP)
Агенты - это обычные консольные утилиты в духе юникс вей, или сервера, но принцип тот же. У них есть описание, что каждый умеет, они принимают джейсон и джейсон возвращают. В одном агенте может быть специализированная нейронка, которую надрочили на конкретный стек и только. Другой агент умеет читать эксель и отдавать содержимое. Третий просто запускает компилятор на каком-то коде и отдает ошибки. Агентов придумали, когда выяснили, что нельзя засунуть все знания мира в одну гиганейронку, будут галлюцинации через галлюцинации. Сделали много мелких нейронок-рабочих и типа нейронки-начальники, которые раздают им задачи.
СМЕРТЬ МИРОВОГО АЙТИ ТРЕД 19 /itover/ Аноним 16/06/26 Втр 19:27:01 3721973 Ответ
43.jpg 25Кб, 574x136
574x136
Пропущено 499 постов
31 с картинками.
Пропущено 499 постов, 31 с картинками.
Аноним 01/07/26 Срд 11:33:29 3726876
>>3726832
Как постареет, так заменят на юную проститутку.
Аноним 01/07/26 Срд 11:52:53 3726881
Аноним 26/07/26 Вск 18:33:11 3736361
>>3725450
>язык давно вторичен
Правильно, рантайм первичен
Сап Двач Помнится как то статью давным-давно читал про "StormKitty Builder" - такой вот инновационны Аноним 30/06/26 Втр 14:45:46 3726544 Ответ
178281896585014[...].jpeg 11Кб, 258x232
258x232
Сап Двач
Помнится как то статью давным-давно читал про "StormKitty Builder" - такой вот инновационный стилак почти всего. Кто знает - дыру закрыли? Исходники вроде удалили на гитхабе, но в целом билд остался? Или уже не фурычит

Постскриптум: я не увлекаюсь хаккингом, просто интересно почитать. Не пентестер и не этикал/дарк, просто любопытный
Пропущено 5 постов
1 с картинками.
Пропущено 5 постов, 1 с картинками.
Аноним # OP 30/06/26 Втр 17:29:22 3726622
Бамп
Аноним # OP 30/06/26 Втр 17:30:58 3726623
Бамп
Аноним # OP 30/06/26 Втр 20:41:29 3726711
Бамп
Как вам современный кодинг с нейронками? Нравится, что вместо творчества вы занимаетесь код-ревью за Аноним 29/06/26 Пнд 02:47:55 3725959 Ответ
17439021931759.png 335Кб, 500x538
500x538
Как вам современный кодинг с нейронками?
Нравится, что вместо творчества вы занимаетесь код-ревью за механическим долбоебом?
За этим пришли в профессию? Чувствуете себя долбоебами, когда пытаетесь вручную что-то написать, понимая, что это просто трата времени?
Пытаетесь безуспешно понять ту грань, когда нужно писать руками, а не крутить ручку тотализатора?
Нравится слушать упреки манагеров за то что ты не можешь за те же деньги с ИИ-шкой в 3 раза быстрее работать?
Приятно разгребать вайбкодное легаси, которое скидывают на вас после того, как даже клода пукает и обмякает при попытках его починить?
Хорошо работать с менджерами или отошедшими от написания кода тимлидами, которые возомнили себя кодописаками благодаря клоду и засирают простынями своего вайбкода репу, ломая все?
Нравится слушать что ты тратишь слишком мало/много токенов?
Нравится пропускать в проект простыни тестов, которые тестируют не логику, а хорошие манеры?
Приятно нести ответственность за кривизну ИИ-шки и завышенные ожидания начальства от внедрения этой параши?
Не заебался еще слушать долбоебов, которые сделали прототип и теперь уверовали что программирование это просто и проецируют это на задачи которые нихуя не типовые?

Вы знаете, аноны, я не за этой хуйней приходил в программирование. Имаджинировать ебала тех, кому НРАВИТСЯ быть погонщиком у ИИдиота, я даже не хочу. Потому что за деньгами идти сюда уже бессмысленно, тебя будут просто ебать за низкий прайс, приговаривая что для работы с ИИшкой любой подойдет, а работать теперь нужно в разы больше.
Пропущено 9 постов
1 с картинками.
Пропущено 9 постов, 1 с картинками.
Аноним 30/06/26 Втр 06:23:22 3726376
>>3726292
>ИИ при грамотном использовании безупречно делает работу джунов
Какая же нахуй шиза. Нет такого

>Поэтому всё больше компаний отказываются от джунов
Джунов и мидлов берут лучше, чем сеньёров сейчас, мистер шиз. Сеньёры дорогие. Тестировал на hh с 10 резюмех. На хабре есть статься на ту же тему, гугли. Вот, поэтому я и вне мейнстрим ной айтишечки. Потому, что уже где-то тут, после второго пиздёжа хочется, чтобы у тебя текла кровь
Аноним 30/06/26 Втр 09:45:05 3726406
>>3726292
>Посуди сам: сейчас ИИ при грамотном использовании безупречно делает работу джунов.
Как только вижу пиздёж, дальше не читаю.
Аноним 30/06/26 Втр 15:08:20 3726556
>>3726376
>Какая же нахуй шиза. Нет такого
>Как только вижу пиздёж, дальше не читаю.
Соглы, ведь всю работу делает безупречно, от джунов до синьоров.
ТЯНКИ В АЙТИ ТРЕД Аноним 22/06/26 Пнд 22:53:37 3723857 Ответ
image.png 1054Кб, 1125x897
1125x897
> Научилась задавать вопросы Клоду
> Вау я теперь нищевая-шаристая хай тиер SIlicon IT Escort
Пропущено 6 постов
1 с картинками.
Пропущено 6 постов, 1 с картинками.
Аноним 25/06/26 Чтв 00:36:38 3724551
>>3724292
Отмечена как удалённая, но текст остался: https://ashoo.com/25915-lilit-sitri Если знаешь сервис-архиватор, которому можно скормить эту ссылку, то сделай, пожалуйста. archive.is не смог обойти какие-то проверки на самом сайте.
>гонорар 200 т. р./сутки
Ну охуела же, правда? Это месячная зарплата, которую тут пишут некоторые. А она просто хочет за наличие пизды рубить сотыги не напрягаясь.
Кстати, помню, что в анкете она когда-то указывала, что может согласиться и на анальный секс, если у клиента небольшой размер.
Про возраст тоже пиздит, ей в ноябре исполнится тридцать.
>>3724189
Всё это держится только на том, что трахать женщин без спроса вдруг стало считаться преступлением. Женщин всегда ебали, не интересуясь их мнением, и это всех устраивало. А потом начали играть в женские права, что привело к вымиранию европейцев.
>экспертиза
Значение знаешь?
Аноним 25/06/26 Чтв 03:56:57 3724559
>>3724551
на okaiff осталась анкета. по фото типичный бибмоунитаз вышедший в тираж, еще это отъезжающая линия волос и облысение, лол. таким лбом можно орехи колоть, лул
Аноним 28/06/26 Вск 23:36:06 3725929
>>3724559
>okaiff
Ссылка на анкету?
Запрет на прерывание процесса winforms /csharp/ nsk 03/02/26 Втр 01:00:34 3636137 Ответ
IMG8189.jpeg 20Кб, 736x736
736x736
Сап. Подскажите, как наглухо запретить прерывание процесса? Например, есть у меня форма на шарпе, а подписка на событие при закрытии ничего не дает. Мб можно как-то на низком уровне реализовать?
Пропущено 3 постов
1 с картинками.
Пропущено 3 постов, 1 с картинками.
Аноним 03/02/26 Втр 20:58:42 3636506
02/03/26 Пнд 13:33:32 3654673
>>3636137 (OP)
> подписка на событие при закрытии ничего не дает
Вангую, у анона была проблема XY которую он успешно разрешил, ибо молчит. А суть проблемы заключается в том, что по дефолту закрытие формы триггерит автоматическую остановку приложения. И очевидно, можно настроить так, чтобы при закрытии формы приложение не останавливалось. Это первая задача, при которой сталкиваются нубы, которые хотят сделать приложение, висящее в трее.

Раз ОП уже месяц молчит, он уже нашёл решение.
Аноним 27/06/26 Суб 21:02:20 3725581
>>3654673
Расскажешь нубу как это правильно делать?
JS Thread #329 /js/ js 09/03/26 Пнд 13:12:42 3659879 Ответ
image.png 94Кб, 1050x1050
1050x1050
Предыдущий тред: >>3586505 (OP)

Больше пары строк кода в посте или на скриншоте ведут в ад.

Для программирования на HTML https://codesandbox.io
Для Node.js с консолькой https://repl.it/languages/nodejs

Если рассчитываешь получить дельный ответ, сформулируй правильно вопрос: «что я хочу получить, что я для этого делаю, что я вместо этого получаю». Если/когда самостоятельно найдёшь решение — поделись в треде, мы за тебя переживаем.

Документация - https://developer.mozilla.org
Руководство для вката - https://github.com/acilsd/wrk-fet#javascript
Пропущено 554 постов
43 с картинками.
Пропущено 554 постов, 43 с картинками.
Бля ебём мы их 20/08/26 Чтв 18:29:29 3746996
>>3745825
Мы выебли в жопу эти ИИ. Только петушня здесь блять про крутость ИИ кукарекает.

А отцы нахуй ебашут сами, и на чатГПТ сракают.
Аноним 21/08/26 Птн 20:59:15 3747678
Аноним 23/08/26 Вск 23:28:58 3748628
Что за бред?

>>3748059 (OP)

Зачем новая нейрослоп калотарка треда?

Зачем описание поменяли?

Зачем описание TS в JS треде? Где тогда упоминане ангуляра и npm? А bun где? А почему JQuery забыли?

Пиздец просто.

Легитимный перекот будет?
билдеры @Yozzio # OP 18/06/26 Чтв 15:51:55 3722588 Ответ
businessbulls.i[...].jpg 427Кб, 1440x1793
1440x1793
ищу генералистов, которым было бы интересно в перспективе строить продукты вместе.

в процессе формирования небольшой продуктовой студии: хотим делать цифровые продукты (веб/мобильные приложения) как для клиентов (потенциальные имеются), так и собственные штуки под общим родительским брендом.

пока что не фуллтайм, а скорее side деятельность с оплачиваемыми проектами, когда они появляются.

в идеале интересуют те, которые:
- пилили пет-проекты
- экспериментируют с ллмками, агентами, тестят разные связки
- интересуются defi, криптой, рынками и может трейдингом
- скроллят твиттер или другие соцсети по сабжу с легким чувством фомо
- открыты к новым фреймворкам по типу svelte
- имеют вкус к дизайну, ценят детали и плавные интерфейсы
- мятежные духом, не фанаты корпоративной культуры, с пониманием разницы между эффективностью и ибд
- немного мечтатели, и все еще хотят когда-нибудь построить что-то действительно крупное и интересное

если заинтересовало, то за подробностями на фейко-акк тг @Yozzio.

было бы здорово узнать немного инфы: что пилили (можно линком на гитхаб сразу); что нового пробовали за последний год, и быть может что-то из недавнего релевантного контента / релизов / инфы, что вызвало мотивацию или сильное впечатление.

также буду рад инвайтам (лс тг) в коммьюнити/чаты разрабов, солопренеров, которые пилят свои проекты
Пропущено 3 постов
1 с картинками.
Пропущено 3 постов, 1 с картинками.
Аноним 19/06/26 Птн 16:51:15 3722912
Аноним 25/06/26 Чтв 23:31:57 3724930
Аноним 26/06/26 Птн 03:18:44 3724958
Российского бигтеха тред v19.0 Big Tech Big Tech Big Tech Аноним 20/05/26 Срд 06:25:05 3709243 Ответ
1.png 319Кб, 1024x1536
1024x1536
1(1).png 369Кб, 1024x1536
1024x1536
1 (1).png 112Кб, 1024x1536
1024x1536
1 (3).png 133Кб, 1024x1536
1024x1536
Получаем все по 500 тысяч, распаковываем новый MacBook и едем на острова.

ИТТ выясняем у кого зарплата выше средней, меряемся грейдами, строим планы на полугодовое ревью, смотрим в монитор по ночам и подключаемся к видеоконференциям с выключенной камерой.

Гребцы из Amazon, Microsoft, Google и прочих компаний, в которых работать — это всегда большая честь, добро пожаловать!

Восемнадцатый >>3676427 (OP)
Пропущено 522 постов
29 с картинками.
Пропущено 522 постов, 29 с картинками.
Аноним 28/06/26 Вск 22:50:39 3725911
Аноним 30/06/26 Втр 05:36:06 3726371
>>3725772
Ватный дебил, спокуха
Аноним 07/08/26 Птн 08:34:56 3740729
Прога для замены лиц на РАСТЕ Аноним 12/04/26 Вск 22:25:00 3685798 Ответ
gif.gif 15444Кб, 690x390
690x390
Написал face swap на Rust. Один бинарник, без Python, 60fps. Скачал, распаковал, запустил.
github.com/despite-death/face-swap
Пропущено 2 постов
1 с картинками.
Пропущено 2 постов, 1 с картинками.
Аноним 22/04/26 Срд 15:29:57 3691702
>>3685798 (OP)
И где в гифе 60 фпс ёпта, там 2 фпс
Аноним 07/05/26 Чтв 07:28:59 3701414
>60fps
Что это за кал, когда сегодня минималка для норм Моника 165?

>Rust
Наречие для собак, не осиливших кресты
Аноним 23/06/26 Втр 12:38:59 3724021
№3701414
чё за кресты?
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов