Старые - новые.
Дорогие - дешевые.
Шипящие - скрипящие.
Бытовые и сканирующие.
Все тут. Обсуждаем, хвастаемся, делимся наработками из пялец и ведер из-под майонеза, рассказываем истории, покупаем полурабочие приемники за 22к, слушаем божественный эфир!
Архив тредов:
1 часть https://2ch.hk/ra/arch/2022-12-19/res/354692.html
2 часть https://2ch.hk/ra/res/491302.html
3 часть: https://2ch.hk/ra/res/553024.htm
4 часть https://2ch.hk/ra/res/573066.html
>Предыдущий ищем тут: https://2ch.hk/ra/res/553024.html
Тут!
>>573066 (OP) или же https://2ch.su/ra/res/573066.html
>>553024 (OP) или же https://2ch.su/ra/res/553024.html
>>491302 или же https://2ch.su/ra/res/491302.html
Притащил свой "Альпинист-407" в Москву, вновь на СВ поймал "Радио России", "Вести ФМ", и даже хохлов немного. А так же "Радио Ватикан" (или подобный ей религиозный хлам), и каких-то итальянских футболистов.
На ДВ кое-как родные пшеки держут марку.
Эх, как же "Альпинисту-407" не хватает подсветки и небольшой пластиковой детальки под регулировкой звука, что не дает накатке тереться об панельку
А еще, из-за того, что он даже на минимальной регулировке звука может орать дурниной, нашел в домашнем хламе советский микронаушник ТМ-4. Причем одиночный. И увы, он печальный - слушать можно лишь бубнеж диктора. И на ДВ он кажется, фонил, ибо прорывался свист, которого нет при работе от штатного динамика.
Есть ли советские наушники более приятные на слух под гнездо гнездом Ш2П?
>СВ поймал "Радио России", "Вести ФМ", и даже хохлов немного
Это 999, 1413 и 1377. Тоже слухал.
>Радио Ватикан
Чо за чистота?
+ LW, MW, SW, FM
+ AM, FM, SSB
+ настраиваемая ширина полосы
+ валкодер
+ звук не заикается когда крутишь валкодер!
+ крутилка громкости
+ звук посочнее и почище
+ компактные размеры
+ съемный аккум распространенного формата
+ зарядка по USB-C
Что посоветуете?
Ах, да, еще важные параматры.
+ цифровой тюнер, естессна
+ цифровые клавиши для прямого ввода частоты
Это уже почти топ устройство. Но у него есть фатальный недостаток. Звук. Динамик спрятан на заднюю панель, что сразу никуда не годится. Вот если бы они выкатили такое идеальное устройство, то я бы купил, если бы цену срезали раза в 4.
Нихачу, нибуду, дороха. Способен понять что звук, оформление акустической системы в корпус делается в вещательных приемниках, но там не будет связных функций, модуляций и т.д. ? В связном приемнике будут модуляции, сканирование, водопад, диктофон, цифромоды, любые шаги и т.д. но морочиться со звуком там никто не будет, инженеры не дебилы нихачухи, идут от задачи, а кому звук нужен подключит фирменный внешний спикер, это и в трансиверах и в нормальных приемниках предусмотрено и в меню переключается головные телефоны/громкоговоритель на гнезде. А твое желание вьехать на чужом хую в рай выглядит жалко, как галчонок раскрываешь клювик надеясь на чудо что анон поделиться той самой ссылочкой на газоне/алике где будет приемник за 1500 рублей с звуком Харманн-кардон и функционалом Icom IC-R30 + Uniden SDS100. Жизнь- боль с просветами счастья, вся аппаратура компромисс. Хочется идеала, так он у каждого свой, запили себе приемник, еще и наваришься пока китайцы не отломят.
>инженеры не дебилы нихачухи
Будто с твоим малахитом-DDC это не так. Там и так посредственный АЦП ухудшен плохим тактовым генератором.
А в R30 нету DMR, а у SDS100 хлипкий корпус и царапучее стекло, R20 на саткоме глуховат и так я могу долго про свои аппараты писать. Сплошные компромиссы. Те у кого вообще нету опыта эксплуатации аппаратуры хотят себе мыльницу с басами и функционалом/параметрами Роде унд Шварц.
Всякие типы устройств есть. Почему бы не сделать гибрид вещательного и связного приемника с блекджеком и шлю.., чтобы и звук сочный был и навороты всякие радиолюбительские. Такие даже есть, например, тексан пл-330, но в нем тоже недостаток - звук прерывается, когда валкодером идешь по частоте.
КСВ АФУ для РПУ важен в разрезе корректной работы ВЦ. То есть антенна 50 Ом, фидер 50 Ом, входные цепи приемника 50 Ом. И волна будет бегущая, потерь меньше и преселекция корректная. Но и при большом КСВ приемник примет. чего ты там намерял с конвертером не совсем ясно, вероятно сам конвертер.
>>582756
>Почему бы не сделать гибрид вещательного и связного приемника с блекджеком и шлю.., чтобы и звук сочный был и навороты всякие радиолюбительские.
Валяй, делай. Продавать будешь единомышленникам. Не забудь туда вкрячить интернет-радио, блютуз модуль и лампу на выход, MP3 плеер, корпус из авиационного алюминия. Логотип-лабубу с тремя молниями в голову и колебательным контуром на пузе, символ зумера-радиолюбителя новой формации
По поводу конвертера сейчас проверил, действительно, что с антенной, что без показания практически одинаковые, однако тогда получается, что приемнику вообще почти покласть на КСВ. Если передатчик включить с КСВ 60+, то будет гроб, кладбище пидор выходному каскаду, а приемник продолжает работать и даже что-то принимает... Опять же этот конвертер нередко продают в комплекте с теми же пончиками, потому что у них высокоомный выход. А казалось бы нафига, если и так работать будет? Или там совсем уж мегаомные сопротивления?... И к вопросу о тюнерах. Понятно, что трансиверу он нужен для согласования, а вот приемнику получается нифига? Или я туплю..
Есть трансмиттеры с выбором волны?
Не шибко шарю в теме, но хочу взять приборчик, который можно связать с ПК или телефоном, и что бы он передавал на ДВ\СВ\КВ то, что я включу из сети?
Особая мощность не нужна. Если на даче в 6 соток работать будет, то уже топ.
Всегда лучше когда КСВ минимален, это прям заметно на трансиверах с тюнером, подключаешь антеннку которая не на этот диапазон и он принимает все слышно, активируешь тюнер, выстраиваешься в единичку и прям заметно громче идет. Высокоомным приемникам проще, тот же Р326П работает на кусок провода как делать нехуя
Хм. Вот тут у меня уже возникли вопросики относительно измерения. В западных интернетах пишут мол, в помещении нормально меряется КСВ только для 2ки и 70ки, для более длинных волн мол нужно выходить наружу. Пока не пробовал, но неужели так и есть? Неужто КСВ нужно измерять в месте с хорошим приемом нужной частоты? Я как то всегда думал, что это параметр самой антенны и не зависит от окружающей радиообстановки.
Вокруг антенны на длину волны ничего быть не должно, в идеале открытое пространство.
Не настоялся еще тред, читать нечего, зайду через пол годика
Вон какими хуитками Озон завален
>>582976
Когда-то давно давно хотел деген купить, потом интерес забросил, сейчас опять вернулся, я как раз переехал, тут до речки и судоремонтных доков 500 метров и до аэропорта два километра (авиацию вообще с детства люблю) хочу их слушать помимо радиогубителей и еще все что можно, сначала начал смотреть на Tecsun PL-680, думаю пожертвую речниками и всем остальным - недорого зато, но почитал там то валкодер отваливается то чуйка проседает, то еще что, потом почитал по подобным всяким приемникам с SSB и Air, потом про какие-то хуитки типа реткеса 110 - оно вообще говно недопиленное, потом вот эти китайские хуитки - там полнодиапазонного почти нихуя. Короче, я правильно понял хочешь что-то безгиморного более менее качественного - это либо малахит не китайский либо старые радиосканеры типа AOR 8200mk3? Кстати если отбросить этот подкупающий цветной сенсорный дисплей c водопадом и тучу настроек у малахита, радиосканеры всякие там айкомы юнидены и подобное лучше его будут по приему и технической реализации (все же маститые бренды - инженегры должны быть топовыми у таким фирм в рабстве)?
>ибо старые радиосканеры типа AOR 8200mk3
Если из стареньких, то лучше Icom R20. Но СатКом у него глуховат. Скан около 100 скачков секунду. У меня до сих пор в эксплуатации, аппарат старой школы, R30 конечно гораздо лучше, боюсь что Icom в этом разрезе лучше ничего не сделает.
А вообще тебе бы в SDR вкатиться, там и водопад и огромные скорости сканирования (поиск/перебор) и гибко все очень.
>Icom R20
Спасибо, да читал что он один из лучших, рассматриваю, выбираю, а R30 уже сильно превышает мой очень скромный бюджет на это хобби, наверное ведь еще антенну надо будить пилить или покупать для стационарного использования, а SDR не то пальто, мне хочется законченного портативного устройства. Вот кстати про антенны, раньше в 90х ребенком почти на каждой девятиэтажке в своем спальнике видел радиолюбительские антенны - конусы, метёлки, штыри гигантские. Имеет ли смысл в наше время при таком сильном городском радио-загрязнении городить такое или это для передачи больше и выезд в поля наше всё?
Ну во-первых SDR есть и законченные устройства, в бюджет они тебе не влезут правда. Портативные сканеры оснащаются родной антенной, это либо штырь-телескоп (хорошо) либо резинка ( уже хуже). Используя R20 ты себя запрешь в аналоговой связи, разговор зашел я его достал из ящика, аккумуляторы были полные, работает он хорошо, хоть и старенький, достался мне уже не новым, списанным из каких-то спецслужб Германии, разок я его ремонтировал и перекалибровывал, на него есть хороший сервис мануал. Топовые сканеры Icom (R10-20-30) все очень мне нравятся.
SDR это именно то пальто которое нужно, в умелых руках свисток, а тем более Airspay превращается в таакой приемник что в аппаратной реализации аналогичное устройство будет стоить несколько тысяч долларов. Работа с цифровыми сигналами и огромные скорости сканирования это очень дорогого стоит, Панорма тоже, это возможность видеть глазами эфир, лет 30-40 назад профессиональные радиоразведчики бы в жопу дали за такую панораму спектр+водопад. Здесь конечно тоже можно размахнуться по деньгам, нормальный комп и нормальный ноут в поле и приемники тоже денег стоят. Но ты взгляни на Icom IC-R8600, законченное устройство, все хорошо, он SDR. Но DMR там нету и хоть убейся нет, не было и не будет, потому что это АЙКОМ. А деньжат он стоит, хватит и на неплохой комп и на ноут и на SDR нормальный.
Это все лирика, теперь антенны. Тут нужно двигаться от аппарата, диапазона и текущих возможностей, если работать из дома, то штырь на отливе окна или диполь на подоконнике. Крыша хорошо, но опять таки нужно понимать длину фидера и сколько на нем сядет и на каких частотах. В круг на УКВ хорошо канают гибридные антенны а-ля дискоконус с штырем в диске, Дисконы вообще исторически считались хорошей широкополосной антенной, знаменитый DA-3000 но я считаю ничего особенного. В общем по антенне подскажу когда будет больше информации. В портативном варианте один хрен выбор не велик, штыри, Яги, веревки на КВ, инвертед V, в машине на магнитном основании штыри. Выезд в поля это больше про КВ. И один хрен грамотно настроенный программный пакет+SDR с фильтрами и антеннами даст больше результата чем ручной сканер. От навыков многое зависит конечно и я пользуюсь разной аппаратурой и разными антеннами. Антенны и фидеры это вообще целый мир.
Ох, анон, спасибо за такой развернутый ответ и что не жалеешь времени на такого ньюфага как я. Я сохранил твой пост и ушел погружаться в тему: DMR, Airspay. Ты открываешь мне новые горизонты. Как определюсь с устройством и куплю его, потом определюсь что мне нравится слушать больше всего тогда вернусь к тебе за советом по антенне да и не только - ты только не пропадай с харкача, редкость что столь искушенные и погруженные в тему люди как ты, тратят время на нубасиков как я, лучей добра тебе.
На ДВ родные пшеки.
На СВ интереснее:
- "Радио России", "Вести ФМ", религиозных хлам
- Радио украхи, радио "Лента" (Нидерландская агитка про СВО, внезапно что-то новое, хотя и хлам), румыны.
- арабы, и кто-то не понятный слились в один мелкий гул, увы, и рядом идет провод улицы, и возможно, любимому "Альпинисту" уже требуются смена кондеев и посмотреть трущиеся детали.
К слову, как можно улучшить приемник? Земля\антенна?
>>582659 этот кун
> радио "Лента"
На какой частоте? Если не передавали в эфире хоть примерно, между чем и чем.
Не, я понимаю, что тут ретроняши, но в гуле, вроде никого еще не банили.
https://radiopedia.fandom.com/ru/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE_%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0#:~:text=%C2%AB%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%20%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%C2%BB%20(%D0%B2%20%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D1%85,%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B5%D1%82%20%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%C2%AB%D0%9E%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0%C2%BB.
Да это не сложно, обмен опытом. Выбор первой аппаратуры почти всегда ошибочен если оглянуться спустя годы, сквозь опыт. Но с чего-то начинать надо. Если бы я сейчас начинал с пустого места и ограниченного бюджета, то первое чтобы я взял это кваншенг UV-K5, TYT MD-UV390 и черный RTL-SDR V4. На КВ без денег тяжеловато, если нужно нечто большее чем Международное радио Китая. Ну быть может поискал бы старый Деген или попробовал какой нибудь TEF, но и то не то пальто.
Чем плох вариант с тем же Icom R20? КВ там будет в меру хуже чем на больших аппаратах, что в целом логично, там есть аттенюатр и регулируется усиление по ВЧ, RF gain, в принципе можно допустить работу с полноразмерной антенной. На авиа он неплох, особенно в ситуации когда вещалки 88-108 не сильно давят. Не хватает скорости сканирования в случае достаточной активности диапазона, например в моем местоположение 35+ активных частот на авиа постоянно, борта слышно в радиусе 500-600 км и там не то что R20 не вывозит, R30 проебывает. SDR с плагином сканирования дает 3000 скачков в секунду против 300 у R30 и 100 у R20, если и проебывает, то только из-за одновременной передачи на нескольких частотах, и то хоть и не слышно активность логгируется и ее видно на спектре. ACARS ты примешь только SDR, ADS-B транспондеры на 1090 МГц туда же, трансляции для пилотов со спутников ты тоже примешь только на SDR.
Далее диапазон 2 метра. R20 там работает и в поиск и в перебор, может не хватать скорости, но если сравнить не с чем тебя это не будет злить. Чуйки хватает. Не работает с цифровыми сигналами совсем, только обнаружение и на слух определить что за цифра если знаешь что и как звучит.
Далее диапазон военной авиации, СатКом, речка. С первыми двумя он глуховат, а реки судоходной нету, на приборы я его не кидал в речном участке. Если нужно измерю его на речном диапазоне. То что глуховат на саткоме означает то, что в отличии от R30 на родной телескоп он так бойко разговаривать не будет.
На семидесятке у него все нормально, как на двойке ситуация.
В принципе все характерное для простых ручных сканеров у него есть-высокая чувствительность при вполне себе ограниченной динамике приемного тракта, ему бы неплохо подключать бэнд-стоп фильтр который вырежет 88-108. В Icom IC-R30 приемник B начинается с 110 МГц и работает на УКВ куда лучше чем приемник A, который со 100 кГц начинает принимать. Такие дела. С КВ можно познакомиться на WEB SDR вообще ничего не городя и покупая, а вот все остальное проще и дешевле сделать на SDR. Упражнения с ретесосами, хуйрогами и прочими тексанами вообще путь в тупик, личное мое мнение. Ни вреда, ни пользы. Если сишку сам впаяешь в кваншенг и сделаешь там КВ пользы будет больше.
>>583030
>К слову, как можно улучшить приемник? Земля\антенна?
если в смысле улучшить прием, то антенна и заземление тебе помогут. Если улучшать приемник, то что ты там собрался улучшать? Три КТ315 в ВЧ части, гетеродин/смеситель, два каскада УПЧ, детектор на Д9Б, потом на германиевых шляпах УЗЧ построен с трансформаторным выхлопом. Электролитов немного там, один по питанию ВЧ части, параллельно с селеновым стабистором, другой стоит разделительный детектор-УЗЧ после регулятора громкости, если он посохнет приемник замолчит или будет очень тихим. Пара электролитов по питанию в целом, попытались отвязать УМЗЧ от УЗЧ и ВЧ части. Ну замени их, только не проебись с полярностью. Можно подстроить контура если ферриты изменили свои свойства и конденсаторы в ВЧ части изменили свои емкости, параметры это улучшит. Приборы и четкое понимание процесса нужно, можешь уебать, для промера конденсаторов нужен нормальный RLC-метр, контура гнать тоже чем-то надо Или по хардкору, менять транзисторы в ВЧ части на что-то с коэффициентом h21e побольше, менять селеновую стабилизацию питания, подбирать режимы каскадов и т.д. Непонятно зачем, аутентичность аппарата потеряется.
Вход внешней антенны там предусмотрен, прямо без затей через конденсатор на вход транзистора который там и гетеродин и смеситель и УВЧ в одном флаконе, заземление подключать не предусмотрено, отсюда вывод, нужно натянуть провод метров сколько получиться, в идеале метров 50, но и 20 будет работать, желательно поперек "проводов вдоль улицы", вбить штырь заземления и заебенить что-то типа антенны Фукса, въебать контур с КПЕ между твоим лонг ваером и заземлением и так строить в резонанс на нужном участке, так и подключать к этому бедолаге Альпинисту. Если бедолага будет перегружен и всхрипит как подстреленный конь, то эту антенну можно просто держать рядом, наводить в родной ферритовой антенне сигнал, настроил свои "Вести-FM" покрутил контур антенны, добился наилучшего приема, сидишь тащишься. Понятно?
>Если нужно измерю его на речном диапазоне
Нет, спасибо, речка рядом, часто летом хожу купаться и загорать прямо рядом их всех наблюдаю, тут любой чувствительности хватит, кмк. Тем более я все больше склоняюсь к Малахиту. Немного начал читать по прогрессу в области радио, дошел до DDC, и действительно ты пытаешься сразу наставить меня на путь истинный - скорость сканирования и широкая панорама это очень важные штуки. Но возможно тут я хочу побыть тёплым ламповым аналоговым дедом, я уже и так дед почти - дело в том что погрузиться глубоко во всё это я уже не смогу из-за возраста, радиоэлектроника и радио все же одни из сложнейших областей знаний и инженерии, сколько не пытался наскоком освоить до уровня чтобы самому простенько проектировать какие-нибудь элементарные усилительные каскады для НЧ, забрасывал, слишком много надо считать, слишком стар чтобы потом на полуинтуитивном уровне это применять, кстати то что ты написал другому товарищу по Альпинисту я всё понял, но поменять бы там что-то типа стабилизации и грамотно настроить контура не осилил конечно же - если только по четкому гайду. Ну и еще один момент - почему я не хочу свистки эти и таскаться с ноутами, я ненавижу компьютеры, они убили мне пол-жизни, начиная с 12 лет я пограмирую, 7 лет назад бросил - не написал не единой строчки кода (а ведь скоро придется, нужно переписывать к гугло-хрому все мои расширения, отваливаются), домашнюю пека обновлял в 2011, потом только винты подкупал и SSD. И ты предлагаешь мне вместо лампового отдыха где-нибудь на речке или в поле снимая самолетики с маленьким приемничком опять эту компьютерную всю еболу - это как анекдот про проститутку и станки станки, к гадалке не ходи буду потом модить всякие прошивки и снова убью года на это.
Забыл
>кваншенг
Спасибо за наводку, впаять не проблема, паяло есть какое-то, у друга даже станцию одолжу если нужно, но почитал радиосканер, что-то там не очень довольны его характеристиками, там конечно публика искушенная, но хочется уж что-то не сильно уж компромиссное, тут цена интригует, но лучше уж подкопить на малахит = хотя на радиосканере пишут и у него куча проблем, хотя что вы хотели за такую цену и универсальность, которая всегда плохо, да.
>но почитал радиосканер,
Я там долгое время плотно присутствовал, безруких снобов там запас стратегический. Пятый кваншенг это кусок пластилина, из него можно сделать радио с нужными параметрами, измерительный прибор, игрушку. А его пытаются сопоставить с фирменными профессиональными и набитными любительскими аппаратами и получается что кваншенг фуфло. У него не самый емкий аккум, он не защищен, обладает весьма прогнозируемыми параметрами характерными для станций на этих чипах. Программно-аппаратной переделке он поддается и наработки по нему большие, станция дешева, массова и поистине народная, на нее есть запчасти, а безнадежно вшатанный экземпляр сам становиться запчастями. Он интересен в формате купил и погнал курочить, а не в формате "одолжу" покрутить. Приборов только надо. Если на компы аллергия, то да, нужен аппаратный SDR и налегать на антенны, но чтобы качественно налегать нужны приборы, хотя если на прием работать то ошибиться не страшно, можно геометрически посчитать и будет работать. Ту все смотря что хочется слушать. Может Малахит и будет наилучшим, у меня нету Малахита, сказать про него толком не могу особо. Но главное не Альпинист. Можно еще не спеша поискать старенький какой сканерок, хоть AOR8200mk3, Icom ic-R20, если совсем дешево и он цел R10 Алинки, Альбрехты, Юпитери тоже можно посмотреть но так, по остаточному принципу. И главное не маленькие, те же Ясу vr500-160 не стоит. AOR AR-mini не стоит, маленькие Айкомы тоже, если в свое время эти сканеры имели смысл то сейчас имеют смысл коллекционный по большей части. Хотя они гораздо лучше тексанов, хуйрогов и прочих ретесосов, выполнены практически все как супергетеродин с двойным преобразованием. Но у малышей часто нету SSB на КВ и невыносимо маленькая скорость скана/перебора, остановка смысла. Особняком стоят аппараты фирмы Uniden, по ним разговор особый, как и по стационарным моделям AOR.
Спасибо, анончик, ты сэкономил мне кучу времени. Про радиосканер конечно я понимаю, как и в любом подобном сообществе там свое болото с предвзятостью и недостижимыми идеалами, поэтому я больше вам тут доверяю - тут все мои друзья.
Без приборов никуда конечно, хотел я как-то в жирные года купить осциллограф да как всегда стало не до того, эх. У меня на этот случай есть очень крайний вариант, обратиться к бывшеу соседу и другу семьи телемастеру, кек, у него куча приборов, радиотехническая вышка, он нам в 90х все аппаратуру ремонтировал, в том числе японскую, он даже хвастался, что где-то с великим трудом нарыл кучу свежих сервис-мануалов на всякую импортную технику и теперь у него бизнес попер - усилители тащат, видики, музыкальные центры, и вообще он классный чел, видно тоже что увлеченный - рассказывал мне мелкому пацану какие-то особенности той или иной аппаратуры что видел у нас - например тут впервые применили такие схемотехнические решения, пытался мне пятикласснику разжевать какие-то понятия из радиоэлектроники - типа дифференциального усилителя, недавно видел его - выглядит бодрячком еще.
С точки зрения приборов для чистого радомониторинга без работы на передачу нужно по минимуму NanoVNA, TinySA, набор аттенюатров (или баян с кнопочками) коммутация к ним (кабельные сборки и горсть переходников) Осцилл хорошо, но его стоимость незаметна в пределах КВ, то есть массовый с полосой 60-100 МГц. Для УКВ аппаратуры нужна полоса 500 МГц, это больно. А все вышенаписанное с оснасткой поможет собирать антенны, тестировать кабели фидеров, проверять чувствительность приемников и многое другое. Необходимый минимум приборов около 25 тысяч деревянных сейчас. Если поработать на передачу, то прибавляется еще КСВ метр и эквиваленты нагрузок. Я применяю три 25, 100, 250 Вт. Эквивалент нагрузки так же удобен при тестировании и настройке цифровых приемников, берешь станцию DMR или какая нужна, сводишь мощность на минимум и вместо антенны эквивалент, никому не мешаешь и настраиваешь например DSD+. Аналоговый сигнал проще получить с генератора встроенного в TinySA, а если нужна цифра, то проще получить ее с трансивера нагруженного на эквивалент.
С кваншенгами негатив скорее возникает не из-за станции как таковой, станция есть станция. Людей будоражит образ человека который вообще ничего не отдупляет, станция у него эта единственная и индивид подпитавшись видосами Агатьева представляет собой живую иллюстрацию парадокса Даннинга-Крюгера. Море по колено, сам черт не брат я теперя радиолюбитель, радиомониторщик и т.д. В умелых руках хуй игрушка, в неумелых пизда как варежка. Люди переделывают ее на диапазон 23 см, цепляют к трансвертеру и работают на бешенных гигагерцах. На квашню есть схема, ПО расковыряно и при наличии приборов, рук и мозга ее можно заставить плясать в присядку. У нее даже штатная антенна работает очень неплохо. Ну а матерые адепты фирменной аппаратуры с многолетней историей с жизненным кредо "не прикоснусь к мэйд ин чайна" конечно этой станции применение найти не могут, потому что крутые мониторщики/радиолюбители-контестмены. Что объективно-квашня проигрывает в сложной помеховой обстановке серьезным или просто хорошим супергетеродинным аппаратам, не хватает динамики. В следующих поколениях чипов Беккен/ауктус это скорее всего будет поправлено и станции с простенькой преселекцией на этих чипах будут работать так же как и нормальный супергетеродин, будут проигрывать аппаратам с DSP и SDRам не менее 12 бит.
У него, если память не изменяет, вход 50 Ом, то есть ему по идее нужна согласованная антенна, в то время как у портативных приемников которые должны работать "с руки" с телескопической антенной входы делают высокоомными. Это в свое время меня остановило от приобретения, смысл теряется.
Посмотрел свое хозяйство на даче, что не видел пару лет.
Итого, дефекты:
- "Юность-301" - не хватает винтика в районе динамика и главное - пропал переключатель напряжения.
- "Ишим-003" в металле. Знаю, что у него не везде горят лампочки подсветки, потек ЖК экран и явно кондеи устали. Идеально, перетянуть его на УКВ-2 с УКВ.
Ну и на "Альипинсте-407" не хватает одного направляющего крутилки. Тоже куплю донара за 400 рублей.
Если с "Юностью-301" я решу проблему, купив донора, то вот "Ишим-003" я хрен починю.
Есть ли в Москве мастера, что без колхоза умеют делать такие приемники?
Согласованная на какой то определенный диапазон, или я что-то недопонял? А если использовать тюнер? Кстати, по поводу работы "с руки", у них при этом рука, как противовес получается?
50 ом волнового сопротивления это стандарт в ВЧ технике, все привязывается к нему, считаются фильтры, рассчитывается преселекция приемных трактов, антенны, в общем все к этой цифре стремиться и без проблем стыкуется и работает. Но не всегда, коротенький телескоп или клочок провода на КВ обладает очень большим волновым сопротивлением, так как значительно короче длинны волны, отсюда приемники которые являются обзорными зачастую делают с высокоомным входом, строя преселекцию с учетом высокоомного входа, они имеют возможность нормальной работы с по сути суррогатными антеннами, сильно короче длинны волны и даже ее четверти. Если такому приемнику дать на вход 50-ом антенну и 50 ом фидер подключенный к полноразмерной резонансной антенне фильтры его преселекции работать нормально откажуться и в целом такие приемники склонны к перегрузке на 50-ти омных антеннах, зато они на кусок провода нормально принимают, обычно и усиление у них большое. Как вариант в такие приемники вводят аттенюатр и возможность регулировки усиления по ВЧ вводят чтобы они могли работать на полноразмерную антенну. А в твоем приемнике кмк 50 ом вход, тоесть он рассчитан на работу с нормальными, не суррогатными антеннами, поэтому на огрызок провода нормально работать не сможет в виду вышеописанных причин, зато если ты в лесу инвертед V натянешь и подключишься он себя раскроет по полно программе. Но обычно такие наладонные приемники покупают не для того чтобы лонгваер по парку на липах развешивать, а чтоб на телескопчик подслушивать. Рука как противовес это да, но на КВ этой руки не хватит. На УКВ там и телескоп ближе к 50 омам станет и рука владыка.
Вот кстати с этим кирпичиком хорошо порой ходить и слушать 40ку и 20ку по улице. В квартире шумовая обстановка пиздец - даже magnetic loop глохнет. На работе и говорить нечего - куча низкочастотных помех от высоковольтных линий. А вот под открытым небом, подальше от бетонных строений и проводов даже штатный телескоп очень так неплохо слышит и 40 метров и 20 и 10, даже 80ку порывается. Жаль только нету у него ни NFM, ни DSB. Хочу для магнитной петли сделать каркас и поехать в поля послушать. У нее как раз 50 омный выход, думаю там будет хороший прием.
> DSB
А зачем тебе именно DSB? Тебе нужно чтобы именно была подавлена несущая, а обе боковые принимались?
Если конденсаторы поменять по номиналу, то надо с ним возится с настройками? Приемник 4-го класса.
Тут дело в том, что я хотел послушать поездную КВ. Ту самую, которая 2130 КГц ЧМ. И понял, что большинство приемников не умеют в NFM, особенно на таком диапазоне. Зато, как ни странно в боковой полосе там кое что слышно, но как будто не полностью. И вот подумал, что если бы можно было услышать обе боковые полосы разом, то был бы примерно нужный сигнал.
Ты ветку читал? Пост 583046 от 23-го сентября прочти.
>>583439
>И понял, что большинство приемников не умеют в NFM
бытовые не умеют, нормальные в большинстве своем могут. Но шумно там всегда. И еще от дороги зависит, если натянут волновод вдоль дороги, то очень херово поперек линии слышно, а когда волновода нету то более менее слышно.
>приемники которые являются обзорными зачастую делают с высокоомным входом, строя преселекцию с учетом высокоомного входа, они имеют возможность нормальной работы с по сути суррогатными антеннами, сильно короче длинны волны и даже ее четверти
Подскажи, а как для такого случая рассчитать ДПФ, если сопротивление антенны может быть сотни ом - килоомы? Ведь ДПФы рассчитываются на конкретное сопротивление и почти не работают, если оно не соответствует. Или же надо ставить усилитель ВЧ на входе антенны, с известным выходным сопротивлением? Но в этом случае будут усиливаться нежелательные мощные сигналы, вплоть до перегруза. Короче, я не понимаю, как это может нормально работать.
Можно погрузиться в джунгли страданий и посчитать фильтра на любое сопротивление, даже онлайн на образном vpayaem точка ру. Посчитать, потом пойти на coil32 точка нет посчитать себе катушки под фильтра чтобы хоть как-то влезть в существующие ряды номиналов. Но вот какая петрушка получается, по диапазону по мере приближения к резонансам антенны сопротивление меняется, получается что ты изготовил фильтр для конкретной антенны на конкретной частоте и под конкретное входное сопротивление приемника. Именно поэтому антенны изготавливают или тюнером тянут к 50 Ом, дальше уже все чинно, благородно и взаимозаменяемо. Либо приемник делают с высоким входным сопротивлением, чтоб греб всю хуйню на любые антенны и потом уже ебутся с преселекцией, только бывает что ебатся уже поздно, на первом же нелинейном элементе мощные сигналы смешиваются сигналами в полосе приема и радиошансон звучит на lowband. Такая вот дилемма или делают шикарный приемник который хорошо работает и весь обвешан полосовыми фильтрами, но антенна ему нужна нормальная или делают обзорный приемник который на гвоздь принимает, но шумит и гребет с эфира всю хуйню. Сайты примерно я тебе написал с онлайн каликами, NanoVNA и RLC метр на стол и кучу кондеев, подстроечников и провод на катушки. И быть может лучше ФНЧ-ФВЧ делать в такой ситуации, просто выносить все что выше КВ и все и СВ-ДВ выносить с их мощными техногенными помехами. Таким образом построен Icome IC-R30 где приемник B просто ничего не слышит ниже 110 МГц и работает на УКВ хорошо. А вот приемник A там гребет всю хуйню и на УКВ печалька там. Стихия обзорных приемников это веревка в парке или в деревне, там они начинают слышать гораздо больше. Даже на телескоп.
А как в дешманских SDR свистках сделано? У которых 20-1000+ МГц.
Если совсем по бомжу, в старые времена, то вот так. Грубо говоря хуем об верстак. Первый пик. Если версия 4, куда юзабильнее, которая не сильно плывет и неплохо принимает, то с плюшками, но фильтровать пока не начали.
Из мелких свистков msi-sdr по моему пизже всех. Сильно не греется, широкий диапазон, широкая полоса.
>msi-sdr
В каком софте ты с ним работаешь? Насколько я понимаю он не работает с новым шарпом.
>msi-sdr по моему пизже всех
Говно. Шарп не поддерживает, соответственно нет доступа к продвинутому функционалу от кучи плагинов. Через USB удлинитель не работает (надо перетыкать 10 раз, чтобы инициализировался без ошибки, да и то проработает недолго, зависнет). Свистки на rtl2832 даже через 5 метровый удлинитель пашут без каких-либо проблем.
>>583529
А есть ли свистки на R828D, где реализовали возможность переключения между 3 входами? Было бы пиздато подключить антенны на разные диапазоны (и на каждом свой, правильный ДПФ с УВЧ).
Я использую в HDSDR, потому что самая шустрая прога. На других пока не пробовал.
MSI.SDR это же клон SDRplay RSP1, только без фильтров. Значит заведется на всем что поддерживает SDRplay.
У меня есть два свистка, msi и rtl-sdr v3, msiв целом поприятнее.
>Я использую в HDSDR, потому что самая шустрая прога
Шустрая. Только если SDR# + AirspyR2 может работать с плагином Frequency Scanner в качестве очень шустрого сканера с очень удобным интерфейсом и выгрузкой в CSV, работать на пятиметровом удлинителе USB и вполне себе неплохо принимает с учетом гибкой настройки усиления и децимации сэмплрэйта делает эту связку очень хорошим радиоразведывательным средством. Под SDR++ Airspy R2/mini выдает 10 МГц полосу, если нужна.
HDSDR, а тем более SDRplay так не умеют, больше под задачи радиосвязи сделаны, а не для радиомониторинга. Пидерсия заключается в том что для продвижения Airspy в Шарпе зарубили возможность работы с приемниками потенциально могущими составить конкуренцию их аппаратам, имеют конечно право, но свинство еще то, хорошо хоть все кроме своих не позарубали.
> rtl-sdr v3
максимально мрачный аппарат, мой экземпляр на семидесятке почему-то тупой как валенок и лишних палок там куча и умудряется охуевать даже за фильтрами, мощные помехи от импульсных блоков питания лезут на УКВ, с компа чтоли лезут, по USB у него фильтра наверное нету, нужно его будет разобрать посмотреть.
>>583547
>SDRplay
*SDRUno быстрофикс
>Через USB удлинитель не работает (надо перетыкать 10 раз, чтобы инициализировался без ошибки, да и то проработает недолго, зависнет).
Не выяснял почему такая хуйня происходит? У меня RSPdx R2 тоже капризный как школьница, я не выяснял почему так, подтянул к нему фидеры и посадил на короткий поводок. Ему то ли питания не хватает, то ли кабель нужен экранированный. Вывели бы ему разъем питания если он жрет на пределе стандарта что ему удлинитель нож в сердце.
>по USB у него фильтра наверное нету
Разобрал, так и есть, дата от USB прямо в камень идет. Пизда.
>AirspyR2
Очень дорогая игрушка. Простой свисток стоит 1000-1500, а эта штука 15-20к. Для радиомониторинга интересных частот на разных диапазонах, когда надо несколько свистков - разоришься.
>>583550
>Не выяснял почему такая хуйня происходит?
Да, там USB идёт напрямую в чип msi2500, а в нём на портах USB очень слабые драйвера, как будто совсем нет буфера. rtl2832 "прокачивает" лишнюю индуктивность/ёмкость по линиям данных без проблем. В теории есть перед msi2500 поставить буфер по USB, то заработает, но ни в оригинале, ни в клонах такого не видел.
О, умный человек, подскажи.
Прочитал я это, и понял, что я буквально тупенький.
Разобрал приемник, нашел транзисторы (и 3 КТ-315, и 2 ГТ-402А, а так же 2 П40.. Обвел их красным.), нашел электролиты с маркировкой К50-12 (Обвел их синим). Как понимаю, их 9 штук.
Емкости - от 500мкф, до чего-то маленького, где надпись снизу и не прочесть.
(К слову, понял, что как видимо, мой "Альпинист-407" из ранних, детали 1975 и 1976 года выпуска)
Ок, заменить их смогу. Сразу вопрос, а на что их заменять?
Нашел такой набор на Озоне.
Как понимаю, надо брать ближайшие похожие?
Пример - советский К50-12 на 500мкф 12 в, то тут будет 470uF 10V или лучше 16V?
И после таких изменений в схеме, разве не надо подстраивать заново? Если надо, то как?
Надо приборов каких? Дорого?
> RLC-метр
Расскажи пожалуйста про него. Тот же Озон дал разброс от 600 рублей до 20к рублей за прибор.
Я, конечно, еще тот аутист, но пока вкатывать 20к за прибор для измерения дохлых деталях в моих любимых советских радиоприемников не готов.
Пожалуй, из "улучшений" я бы хотел просто вернуть его более-менее оригинальную работу, а так же, опционально, повесить освещение шкалы. Пусть постоянное, ничего страшного. Кнопками дырявить корпус не хочу, а вот в темноте ничего не видно.
Приемник простой, справишься, только не торопись, не суетись и будь последователен. Мультиметр тебе и паяльник нормальный потребуется, на гетинаксе дорожки плохо держаться, аккуратно паять и не перегреть-отвалятся. Включи приемник и померь напряжение на точке 6, там должно быть около 2,5 вольт, его стабилизирует стабистор д2 марки 7геа3-с. Это питание ВЧ части. Конденсатор С20 можно заменить на 22х6,3 вольт. На этом пока что ВЧ часть можно оставить в покое. В точке 8 должно быть полное напряжение батареи питания, в точке 7 чуть поменьше. Измерь сопротивление резистора R24 прямо в схеме, должно показать не больше 1 кОм, замени конденсатор С31 1 мкФ на любое напряжение ориентируясь на геометрические размеры. Замени с36 аналогично С20. Включи питание, послушай как себя ведет приемник. Если будет полная тишина, а с питающими напряжениями все в порядке, отключи питание и проверь целостность звуковой катушки динамика, там должны быть Омы, контакт разъема г2. Потом отпаяй динамик и проверь целостность вторичной обмотки звукового трансформатора ТР2. Если все ок, меняй С33 аналогично С20, С34 на 220х16в, С35 470х16в. А вот С39 посмотри какой стоит, там то ли запятая и тогда надо ставит 47х16, либо запятой нету и 470х16.
Делай все аккуратно, не спеши, не нервничай, замеры сопротивлений и целостности цепей проводи с отключенным питанием, замеры напряжений с включенным, обращай внимание что электролитические конденсаторы полярные и их надо впаивать согласно полярности, на совковых конденсаторах промаркирован "+", а во всем мире в основном маркируют минус. Не объебись.
Есть что-то непонятное? Сделай эти действия, а дальше разберемся.
https://dzen.ru/video/watch/68ca6d06865a431d73510480
Что хорошо: Добавлен диапазон длинных волн (LW), нужный в европейской части страны и в Монголии, диапазон для оповещений о погоде (WB) нужный только в США (хотя странно, оба дипазона есть, а в мире нет QTH где бы принимались передачи на обоих диапазонах), прикручен Bluetooth и часики, пишут, что приём и на средних волнах и на коротких волнах лучше, чем в версии без буквы P. Какая-то втычка сверх типа для антенны - разъём как у наушников 3,5 мм.
Что плохо: Пишут, что набрать частоту можно только 3-мя цифрами, а если цифр 4 - то якобы частота тупо не набирается (кажется, это только в диапазонах средних и коротких волн)
Непонятно:
Пишут, что аккумулятор
Обзоры:
https://www.youtube.com/watch?v=u00gdzCm4JI
https://www.youtube.com/watch?v=XOXh-farf_s
https://www.youtube.com/watch?v=T1jKN6UwJ6Y
Пришел, помыл, почистил, включил - работает.
Теперь у меня 2 "Альпиниста-407", один стандартный, но старый год производства, а другой хоть и выцветший, но олимпийский, с эмблемой "Олимпиада-80".
Теперь надо вновь искать донора всратого ради одной маленькой детальки - втулки.
как он в приеме?
Напиши какие станции на СВ ловит, уверенно или нет? Какую экзотику мож Марроко, Испания, Италия?
Чуть шипит, конденсаторы явно сдохли, год на них 1964-й.
Тоже в очереди на ремонт, после "Альпинистов-407".
Пока искал донора на "Альпиниста", нашел информацию о планках ФМ, что гонял за 1к рублей на Авито.
Идея классная, но опять же, сделано так, что на ВЭФах пропадает ДВ, а это прискорбно.
>>584026
Не плох, весьма. Особенно для шармаки 4-го класса.
Даже в Москве, на окне ловит "Радио России", "Вести ФМ", какое-то христианскую пропаганду, "Першое украинское", румынов иногда и арабов.
На ДВ только пшеки отдуваются, но иногда кто-то еще появляется.
На даче гораздо интереснее, если по ДВ картинка не меняется, то на СВ очень много радио. Вплоть до радио "Нить" - хохлядская пропаганда из Голландии. А так же куча румынов, иногда с хорошей музыкой.
Ему бы подсветку, "Альпинисту-407", и отличный был бы.
Там выше в треде есть его схема. Там в ВЧ части 3 транзистора, первый КТ315 который отдувается как первый (он же последний) каскад УВЧ, гетеродин и смеситель в одном лице. Потом два каскада УПЧ на тех же КТ315. Детектор на диоде Д9. Дальше идет просто УНЧ и все. Это предельно простой приемник который будет нормально работать лишь с мощными сигналами, у него весьма посредственные параметры приема по зеркальному, соседнему и побочному каналу. Небольшое усиление при плохой динамике тракта, плохая селективность. Его задача прием ломовых сигналов на встроенную магнитку, от полноразмерной антенны он сразу заткнется. Вся философия АМ вещания построена на том что станции тупо качают высокие мощности чтобы слушатели могли принимать на простенькие (дешевые) приемники, если приемник находиться вне зоны уверенного приема станции, то ему нужны куда более высокие параметры и более сложное построения тракта, полноразмерная антенна расположенная вдали от мощных индустриальных помех, один неудачно и топорно сделанный ИБП или драйвер может просто накрыть радиус сотен метров мощной помехой "используя" в качестве антенны провода электросети. И никакой экзотики. То, что он в Москве на подоконнике принимает хоть что-то это заслуга магнитной антенны которая работает с магнитной составляющей электромагнитной волны. Ферриты достаточно стабильны в свойствах, поэтому эти Альпинисты весьма живучие в своих параметрах и как-то работают. Если учесть что у них контура ПЧ стареют одновременно у него запросто могла синхронно по всему тракту уползти частота ПЧ и ему похую, он будет принимать используя новую ПЧ. Но это заслуга того что он простой как утюг. Он будет принимать пока те кто содержат АМ вещалки будут готовы платить за электроэнергию сравнимую в объеме с потреблением цеха алюминиевого завода. Только цех производит алюминий, а передатчик просто греет атмосферу. Время ДВ-СВ вещания ушло, в эфире артефакты прошлого. На КВ какой-то смысл еще есть, та мне нужны такие лютые мощности, но появляется необходимость менять частоты вещания с временем суток/года.
>АМ вещалки будут готовы платить за электроэнергию сравнимую в объеме с потреблением цеха алюминиевого завода. Только цех производит алюминий, а передатчик просто греет атмосферу.
Нейросети говорят для алюминиевого цеха 100 кВт недостаточно (больше 100 кВт только для печи). А для AM вещательного передатчика 100 кВт обычно максимум.
Кошут качал в лучшие годы пару мегаватт, но в целом раньше станции представляющие конкретную страну развитую промышленно использовали 500 кВт передатчики на ДВ-СВ. Нейросеть свалила тебе все в кучу АМ вещание, на КВ 100 кВт это уже хорошо, ДВ-СВ на такой мощности покроют банановую республику с окрестностями. В старину, на заре вещания радиостанция имени Коминтерна использовала малые мощности порядка десятков кВт, но это только потому что не могли сделать мощнее, как смогли сразу сделали. Тут просто общая задача станции рупор пропаганды, а значит ее должен принимать даже нищий на детекторный приемник собранный за медный грош.
Печь потребляет 100 кВт и плавит алюминий, а передатчик чтобы вдуть в антенну 100 кВт потребит куда больше, КПД у него очень не очень, а одним передатчиком не обойдешься, передающий радиоцентр на таких мощностях это серьезный потребитель, там одна система охлаждения чего стоит, блоки питания и т.д.
Нейросеть мне всегда напоминает смышленого школьника у доски, который не выучил урок, пытается налить воды покучерявее используя известные ему факты как связку в хлипкой логической мыслеконструкции. Хорошие учителя в такой ситуации ставят тройку за находчивость и умение говорить.
"Для выработки одной тонны алюминия в 1950-х годах требовалось 21 МВт"
"
Почему 2 МВт недостаточно
Высокое энергопотребление:
Для производства всего лишь одной тонны алюминия требуется около 17 000 кВт·ч электроэнергии"
Ну это давно известно что себестоимость алюминия зависит в основном от себестоимости электроэнергии и экономически выгодно строить алюминиевые заводы возле крупных ГЭС несмотря даже на возможно большое транспортное плечо доставки боксита. Только это не относится к теме треда, я просто использовал сравнение потребляемой мощности с промышленными предприятиями для наглядности, первая четверть двадцать первого века уже прошла и доставку промывочной жидкости в мозги населения можно осуществлять куда дешевле и энергоэффективнее, с сниженным, так сказать, углеродным следом.
Что-то реально 100квт не особо-то и много, особенно если не круглосуточно вещать. Даже панелька больше потреблять должна (220в 10а в розетке это уже 2квт).
Эх, прикупить бы паяльник и детали, дабы кондеи поменять в ней.
>>584076
> Он будет принимать пока те кто содержат АМ вещалки будут готовы платить за электроэнергию сравнимую в объеме с потреблением цеха алюминиевого завода. Только цех производит алюминий, а передатчик просто греет атмосферу. Время ДВ-СВ вещания ушло, в эфире артефакты прошлого. На КВ какой-то смысл еще есть, та мне нужны такие лютые мощности, но появляется необходимость менять частоты вещания с временем суток/года.
С одной стороны да, но с другой - ДВ\СВ вещалки есть и их внезапно, вполне много, особенно, если смотреть информацию в сети. Для чего-то и кого-то они же есть.
А в чем смысл КВ? Такой же мертвый формат. Внезапно, на бытовые приемники, что есть у меня, как раз КВ самый редкий вариант использования. Причем и на наши 25м и выше, как и западные - всякие ВЭФ-206 и китайские шарманки.
СВ вроде, во всем мире живее, чем вещание на КВ.
Там, где большие расстояния (например, в Америках) средние волны живее всех живых. Странно, что здесь их повырубили, одно Приднестровье осталось вроде, и все.
И да, прием на СВ не шибко отличался от того же "Альпиниста". Да, прикольно, что есть тембр, подсветка, и то, что тот же "Вести ФМ" он словил стоя даже не на балконе, а на подоконнике комнаты, что выходит на балкон.
А КВ...даже стоя на балконе что-то поймал на анг.языке и что-то на арабском. И то, это 25м и 31м, а дальше - смерть и тлен.
Так что КВ вещь такая.
>>584107
Приднестровье, что-то в Питере пытается работать и да, все.
>huxfluxdeluxe
>адрес дай где были мануалы, или это youtube?
Зачем тебе какие-то мануалы? Схемы на этот металлолом есть в Интернет, все сделано максимально упрощенно, необходимые приборы есть на маркетплейсах, детали тоже есть на что заменить.
На схемах тех же ВЭФов есть замеры контрольных точек по постоянному и переменному току, замеряй не хочу, при наличии квалификации и понимания процессов проходящих в супергетеродинном приемном тракте его параметры можно поднять выше заявленных заводом, диапазоны уложить, УКВ перетащить и т.д. Заводская схема с промерами это и есть Service manual, так чего же тебе еще надо, хороняка? Нету двух одинаковых листьев на дереве, а тебе нужна пошаговая инструкция чего заменить и куда ткнуть жалом паяльника чтобы эта шняга зарабоала? А если ткнешь, а шняга замолчит окончательно? Что ты будешь делать, писать в спортлото?
>Так что КВ вещь такая.
>
Какая такая? Я же объяснял, твой металлолом принимает СВ-ДВ за счет магнитной антенны, когда ты клацаешь на КВ то ты переключаешься на телескопическую антеннку и сгребаешь весь московский мусор на этот огрызок, там шумовая полка по диапазону меньше семи баллов небось не падает, чего ты хочешь принять на КВ в мегаполисе? Возьми нормальный приемник/трансивер и отъедь от Москвы, натяни луч или инвертед ви и послушай что в эфире делается. А то ты аж на целый балкон вышел, а там одно Международное радио Китая крутит про лапшу и свадьбы по кругу.
Та же сишка принимает на кв в городе на телескоп легко, лишь бы станция была более-менее мощная (я не про китайцев — те вообще ломовые). И ночью конечно же. Так что все очень даже возможно.
Почему не делают магнитную (ферритовую) антенну на кв? Что лучше на кв — рамочная или ферритовая антенна?
тихо, тихо я примерно так и думал.
Просто сайты сдохшие можно смотреть, потому и спросил... А если речь про блокировку youtube то это вообще пока не вопрос.
Так все эти сишки, тэфы и тем более связная аппаратура это не ВЭФ, это гораздо сложнее. День-ночь просто нижнее-верхнее КВ открывается, днем верхние диапазоны нужно слушать. Ферритовая антенна на КВ недостаточна эффективна, на КВ не качают такие лютые мощности как на сдв где работают поверхностным распространением волны и сигнал мощный, хватает магнитной составляющей. Разные виды антенн будут по разному работать в разных условиях, тут нужно конкретно думать под твои условия какую антенну применять- рамки, юлупы-залупы, ситивиндомы, лонгваеры, диполи, треугольники, цеппелины я перечислять устану.Каждая конкретная антенна хорошо себя показывает в определенных условиях, в т.ч. компромиссных. Каждый известный тип антенны для чего-то разрабатывался и кто-то добивался от нее результата. Есть антенны высокой повторяеморсти, есть которые можно выстроить только по приборам, а есть антенны которые очень хорошо работают, но требуют вообще отстройки на конкретном месте установки.
https://huxfluxdeluxe.wordpress.com/2014/05/12/%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4-%D0%B2%D1%8D%D1%84%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4-%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82-%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D0%BA/
Это не тытуб, у него свой сайтик был.
>>584125
Такая.
Даже на даче во Владимирской губернии КВ не шибко живой по сравнению с СВ, где буквально одна радиостанция на другой висит. И это ловится как на "ВЭФы" с "Океанами", как и на "Ишим-003"
И не хочу я современный приемник. Для меня это просто ретровайб и все такое. Я вообще склоняюсь к идеи поставить трансмиттер на комнату и слушать инет вещание в городе.
>>584124
Ты говоришь, если я специалист и что-то знаю.
Мои личные знания - детекторный приемник. Из инструментов - нет даже паяльника.
Я умею лишь отлично мыть их, паять по мануалу с картинками, и прочие-прочие.
И нет свободного времени, что бы прям вникнуть в радиогубительство.
>Из инструментов - нет даже паяльника.
>>584138
>мыть их, паять по мануалу с картинками
нда, тяжело наверное паять без паяльника. Без картинок не обойтись. Ладно. Твой путь.
ну вот так можно посмотреть и сохранить.
https://web.archive.org/web/20151204143137/https://huxfluxdeluxe.wordpress.com/2014/05/12/%d0%b3%d0%be%d1%80%d0%be%d0%b4-%d0%b2%d1%8d%d1%84%d0%be%d0%b3%d1%80%d0%b0%d0%b4-%d1%80%d0%b5%d0%bc%d0%be%d0%bd%d1%82-%d1%80%d0%b0%d0%b4%d0%b8%d0%be%d0%bf%d1%80%d0%b8%d0%b5%d0%bc%d0%bd%d0%b8%d0%ba/
Ну бы не стал лезть в винтаж паялом с фикспрайса, там платы на гетинаксе зачастую, а ножки могут быть и загнуты, высок риск перегреть и наворотить на горе грязь. Я лез в старые аппараты только современным и качественным паяльным оборудованием, где четко держится температура, подбирал оптимально скорость пайки/риск отвала и делал.
Итого, что я только нашел, глубоко не копая. И это именно более-менее целые, а не запчасти:
- ВЭФ Спидола-10 - х2 шт. (60-е года)
- ВЭФ-12 - х2 шт. (конец 60-х)
- ВЭФ-201 (начало 70-х)
- ВЭФ-206 (экспортный) (середина 70-х и до конца 80-х)
- ВЭФ "Спидола-230-1" (тоже самое)
- "Украина-201"(начало 70-х)
- ВЭФ-317 (середина 80-х)
- ВЭФ-214 (так же)
- "Океан" какой-то
- "Радиотехника-103" (начало 70-х)
- "Океан-222" (середина конец 80-х, был в Сталкере)
- "Вега-РП-241-1" в коробке с инструкцией и вкладышами (конец 80-х)
Пару радиол и что-то еще.
Это не говоря об том, что в Мск:
- "Спидола" (начало 60-х, самая первая)
- "Ишим-003"
- ВЭФ-202 (середина 70-х)
- "Альпинист-407" х2. (тоже самое)
Господа, готов отдать "Спидолу-230-1" в Мск, если надо кому.
>>584145
Благодарю, хотя не все изображения сохранились.
>>584146
Тогда я был бедным студентом, и что имел, то имел.
Подскажешь, к чему стремится надо?
Модели, стоимость и все такое?
Несколько лет назад был модным хипстерский "умный" паяльник TS100. Ему все пели дифирамбы, в целом заслуженно (по крайней мере всякие популярные станции Lukey с ним не идут ни в какое сравнение). Но сейчас уже есть куча альтернатив, и есть обновленная версия TS101. Возможно, другой анончик тебе подскажет более профессиональный инструмент.
Если есть потенция берешь Жабу на 245 ручке, если в мобилки не лезть и не создавать жучки с ноготок все будет кока-кола. Нет потенции берешь образную Фнирси из которых торчит 210 и 245 ручка, и недорого и не тяжелая и вообще модно-молодежно, не то что трансформаторная Жаба. А картриджы хоть оригу бери, хоть что. Совок на свинце и вряд ли вообще будет такая ситуация когда 245-ое жало не вывезет, температура хорошо контролируется, ручка легкая и т.д. Если бы в моей юности была бы жаба я бы и не женился вовсе и разводиться бы не пришлось, паял бы и паял.
>Модели, стоимость и все такое?
Сейчас китайцы освоили производство миниатюрных паяльников с поддержанием температуры на стандартных жалах типа C210 и С245 (еще вроде 115 есть) которые давно применяются на проф. станциях JBC. Если есть деньги и считаешь целесообразно покупать для любительства JBC то ниже можно не читать.
ALIENTEK T80 (210 жала) на озоне в фирменном сторе. Богатая комплектация (блок питания 65W (больше и не нужен), + мягкий силиконовый кабель + 2 жала) за 3350
https://www.ozon.ru/product/alientek-payalnik-100-vt-8-predmetov-2515037680
Есть еще T80P под 245 жала.
245 у китайцев говорят хуже чем 210, если под 245 жала паяло покупать, то потом еще раскошеливаться на фирменное JBC, а оно стоит как два паяльника и вообще это любителю не нужно, а вот 210 жала у китайцев по отдаче тепла говорят не сильно уступают JBC. T80/T80P - вроде как уже народный хит, нет вообще никаких косяков, лучшая эргономика, легко разбирается в случае чего, хорошая поддержка. А вот новейшая их модель T90 - не бери, диаметр увеличили, корпус стал частично пластиковый. Посмотри обзоры - даже по видео видно что 210 лучше прогревает большие полигоны, 245 тормозное какое-то у этого ALIENTEKа.
Если не гнаться за модой и трендами, какие паяла лучшие по соотношению цена/юзабилити? Вот я, например, уже лет 15 сижу на 900-х паялах, и успешно паяю ими от 0603 до небольших радиаторов. Хочется попробовать что-то из зумерских технологий с картриджами. Все эти Тхх/TSxx/Схх и т.п. прошли мимо меня. Честно сказать, глаза разбегаются. Каких-то вменяемых обзоров-сравнений всего этого зоопарка найти не удалось.
>лучшие по соотношению цена/юзабилити
С этим не могу помочь. Это очень сложный вопрос на самом деле, скорее всего 900-е и будут лучшие для тебя.
>зумерских
Да я сам дед почти, мимо меня тоже все прошло, всю жизнь ЭПСН 25 и какой китайский ZD на 45Вт. Понадобилось несколько 0402 заменить (ни стола ни фена нет) и подумал почему бы не попробовать что-то зумерское, давно слышал про паяльники-ручки T12 и давай выбирать, понял что T12 уже не модно-молодежно, и после чтения кучи обзоров, комментариев и форумов остановился на ALIENTEK T80, для радиаторов он вряд ли конечно сгодится, но для мелочи очень удобно - в руке как маркер, маленький вылет жала (руки-то с возрастом трястись начинают). По другим подобным вроде FNIRSI и Sequre - читал либо они не так удобны - больше вылет жала или ненужные грани на корпусе (у Т80 круглый), либо какие-то косяки, то корпус рассыпется, то какой-то комплектный переходник питалова с переплюсовкой от которой новый паяльник сразу горит, то потанцевал на жале, то еще что-то, у алиентека вроде ничего такого не выявлено + колпачок, вот я его купил и несказанно счастлив, а старичков отложил в дальний ящик. Это всё что я могу сказать. Не торопись, пусть тебе более опытные аноны подскажут, которые прошли полностью путь от 900 до новейших.
Каково твоё мнение о таком комплекте?
https://www.ozon.ru/product/ksger-svarochnaya-stantsiya-c245-c210-dlya-jbc-remontno-svarochnyy-instrument-dlya-telefonov-1614003066/
Слышал, но не изучал поэтому ничего сказать не могу, так как не рассматривал станции и мне достаточно паяльничка с одним 210 жалом, лучше тебе спросить здесь >>580900 (OP)
Единственное что - обрати внимание на плохие отзывы: горят комплектные жала, либо сразу, либо очень недолго работают, и это видимо проблема кстати всех этих китайских паял на 210/245 картриджах, в том числе встречал и на свой такие отзывы, думаю тут дело в том что у оригинальных станций JBC под 210 ручки пиковая мощность заявляется в 40 Ватт, а китайцы как всегда - лишь бы цифры красивые и зачем-то предлагают вкачивать до 100 Ватт в 210, возможно из-за того что конструкция жал в плане передачи тепла с внутреннего нагревательного элемента до кончика жала далека от фирменной, это конечно нужно ограничивать в настройках - 12 вольт и ограничение по току если такая возможность имеется, по 245 тоже нужно разбираться, да и то - возможно что ограничения могут не помочь, с такой богатой комплектацией там будет непонятное качество жал, да и дело не в комплектации - наверняка оно у всех эти китайцев такое, мне например топорик пришел комплектный чуть кривой, китаец сразу без вопросов выплатил компенсацию в цену нового топорика. Просто нужно опнимать, если фирменные картриджи JBC стоят 4-6 тысяч рублей, а более менее качественные китайские клоны типа Aixun ~1000р., то тут сам понимаешь - хорошего ждать не приходится, если много паяешь готовься потратиться на более менее приличные картриджи, некоторые вообще советуют что лучше купить б/у JBC чем новые китайские аналоги.
Вот меня и смущают все эти 210/245 и т.п. Часто встречаются отзывы, что они горят. У кого-то сразу, у кого-то через несколько применений, у кого-то через несколько месяцев. Читал, что дело может быть в плохом контакте, станция неверно считывает показания с термопары, даёт максимум мощности и всё, картриджу пиздец за 1-2 сек. Да что там картриджи, отзывы на нынешние китайские 900-е жала почитать - абсолютно неюзабельное говно, сделанное из переплавленных гвоздей и консервных банок. Зато теперь везде 32-битные микроконтроллеры и дисплеи с разноцветными циферками и менюшками... Дожили, как говорится.
1. Начав выбирать бытовой приёмник, обнаружил, что диапазоны приёма СВ и КВ у них сдвинуты относительно вещательного (с одной стороны вещательный захватывают не полностью, с другой - выходят за пределы последнего), КВ может быть вообще сокращён, и это ещё у каждой модели на разное количество килогерц и в разные стороны. Например:
- начало СВ: от 520 до 530 кГц;
- конец СВ: от 1600 до 1730 кГц;
- начало КВ: от 2,8 до 9,5 МГц;
- конец КВ: от 13,9 до 23 МГц.
Сколькими кГц и с какой стороны можно пренебречь, если планируется принимать в основном вещалки, но вероятность случайно услышать QSO рядом тоже интересует (не шарманщиков ниже 3,2 МГц, конечно).
Как тогда: в случае СВ ориентироваться на известные сетки вещания (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8B; https://www.mwlist.org/mwlist_quick_and_easy.php?area=2&kHz=209), а любителей искать в промежутках между поддиапазонами КВ (и, соответственно, чтобы на приёмнике весь доступный диапазон КВ был непрерывным)?
2. Как вариант - вместо бытового приёмника искать сканер (чтобы помимо вещалок были доступны и любительские диапазоны, и уже намеренно. Но им будет пользоваться гуманитарий с особенностями зрения (и перспективой стать SWL), поэтому нужно что-то, где всем функционалом можно будет управлять "аналогово-механически" (вслепую), соответственно, принеся в жертву функционал. Максимум - допускаю отображение частоты на ЖКИ вместо механической линейки с бегунком, но маловероятно.
Есть смысл рассматривать?
>что дело может быть в плохом контакте
Хм, очень вероятно, иначе как объяснить такой рандом сроков выхода из строя, тогда по идее ограничение максимальной мощности должно спасти от этого, хотя если подумать все равно может быстро отъебнуть по причине постоянного насилия высокой мощностью китайских картриджей. Про 900 жала верю, вы хотели безотходное производство - получите, но есть ньюанс, кек. Как-нибудь все же сделаю себе подарок и куплю фирменное жбц копыто или топорик, при любительской интенсивности его применения его на всю жизнь наверное хватит, знать бы где еще купить не паль теперь.
Остальные аноны, простите за оффтоп.
На что ты там ловил? На встроенный телескоп? Во сколько ты ловил? Многие вещалки работают по расписанию.
>На что ты там ловил? На встроенный телескоп?
Да.
>Во сколько ты ловил?
Где-то между полуночью и 2:00 по Москве
Вот прямо сейчас на окраине города с антенной за балконом.
> Порядка 10 км от города...
Деанон по расстоянию до неназванного города.
>>584395
> в описанной географии это норма?
Да, это норма в порядка 10 км от неназванного города.
>>584395
>Нужно ехать в чисто поле...
Обязательно.
>или брать какой-то более жирный прибор?
Не нужно какого-то более жирного пребора.
>>584395
>Ретекесс В115
и так достаточно жырный пребор.
Ни места приёма, ни конкретных принимаемых частот, ни названий радиостанций — зато известно, что в 10 км от неназванного города.
Радиво.
>Ни места приёма
Ну, допустим, противоположный Волгограду берег Волги.
>ни конкретных принимаемых частот
Я не помню... Эксперимент проводился летом, всё руки не доходили написать с тех пор. Но кажется, среди частот была станция по репертуару дублирующаяа Вести ФМ.
>Что за антенна?
Пикрил днище с противовесами по кругу.
>Ну, допустим, противоположный Волгограду берег Волги.
Давай вот без выебонов.
>>584395
>Так вот, такой слабый приём АМ-станций в описанной географии это норма? Нужно ехать в чисто поле или брать какой-то более жирный прибор?
Это норма.
Ты вообще определись с целями.
1) Ты хочешь слушать радиовещательные станции как радиослушатель?
2) Ты хочешь просто поэкспериментировать, узнать как они принимаются, но ты не собираешься их слушать?
Для этого нужно прекратить выябываться и определиться по месту приёма: https://en.wiktionary.org/wiki/QTH — и сигнал от радиостанции распространяется не по всему земному шару, поэтому важно именно место радиоприёма.
Наименование диапазона. У бездуховных пендосов этот дипазон называется AM band — и такое название протекло уже и некоторые другие языки и культуры, а в частности в название диапазона на Retekess V-115. По-русски же диапазон этот называется https://ru.wikipedia.org/wiki/Средние_волны
Итак:
Например: https://radiomap.eu/ru/volgograd
Тут видно, что в это место вещания на средних волнах вообще не завезли, и даже в ночное время суток не следует ожидать приёма.
А например вот здесь: https://radiomap.eu/pmr/tiraspol аж 7 частот в дипазоне средних волн.
>>584403
>Но кажется, среди частот была станция по репертуару дублирующаяа Вести ФМ.
1413 кГц это в 770 километрах от Волгограда.
Григориополь, Радиоцентр Маяк
Координаты: 47°16'31" с.ш., 29°24'46" в.д.
Сверхмощный КВ/СВ-радиовещательный центр близ посёлка Маяк в Григориопольском районе Приднестровской Молдавской Республики. В центре установлены поворотная антенна типа ПА А30-31, комплекс КВ антенн СГД-РА и Малая Заря, комплекс СВ антенн КВАДРАТ. С 2007 года радиоцентр является собственностью российской компании ФГУП «Российская телевизионная и радиовещательная сеть». Радиоцентр построен в 1968-1975 годах, один из 14 мощных радиопередающих центров дальнего вещания бывшего СССР. Через Приднестровский радиоцентр вещали «Голос России», Радио Приднестровья, ретранслировались передачи Китайского радио.
Я эту же радиостанцию слушаю по вечерам в другом неназванном городе, на расстоянии 890 километров.
удваиваю, этого анона!
>>584395
Чел, реально напиши на каких диапазонах ты принимал, что принимал, а что не принимал.
Я бы сконцентрировался на КВ вечером 7 Мгц, 9 Мгц, 12 Мгц. Днем 15Мгц или выше.
Да обслушался бы китай, ну северную корею. Опять же китай на русском замолкает уже к 23:00 вроде. А северная корея чаще слышал в 18:00 или 19:00 примерно, лучше смотри в инете.
И еще ретекс по-моему мнению это слабовато, вот tecsun pl-600 или выше, вот это норм.
а СВ реально может почти ничего не ловить, кроме как ночью, когда все соседи фонящие светодиодные лампы вырубят.
Ну или ты сам выключишь во всем доме "пердящие" блоки питания и лампы.
>Чел, реально напиши на каких диапазонах ты принимал, что принимал, а что не принимал.
Надо будет повторить эксперимент. Я тогда отчитаюсь в деталях.
>>584428
>Давай вот без выебонов.
Если речь про точность до секунд в координатах, то в 2025 году светить свой адрес на двощах просто опасно. Если речь про город, то я его назвал. С уточнением, что имеется в виду СНТ на некотором расстоянии от него.
>Ты вообще определись с целями.
Охота изредка включать АМ или СВ диапазон и по приколу слушать какие-нибудь китайские голоса, например. Или какие-нибудь условные служебные пищалки. Или любителей/хулиганов каких-нибудь, если, конечно, доступные им частоты пересекаются с диапазоном бытовых приёмников.
>Для этого нужно прекратить выябываться и определиться по месту приёма: https://en.wiktionary.org/wiki/QTH — и сигнал от радиостанции распространяется не по всему земному шару
Не понял: куда-то можно вбить конкретные координаты, а не просто проверить по нзванию областного центра?
>Охота изредка включать АМ или СВ диапазон и по приколу слушать какие-нибудь китайские голоса, например.
Тебе прямая дорога дорога на 40ку (7.200-7.450MHz).
>Или какие-нибудь условные служебные пищалки. Или любителей/хулиганов каких-нибудь, если, конечно, доступные им частоты пересекаются с диапазоном бытовых приёмников.
А вот тут тебе нужен SSB/CW которых у тебя нет.