Из святоотеческого наследия: Кирилл Иерусалимский (Поучения огласительные и тайноводственные), Николай Кавасила (Семь слов о жизни во Христе), Афанасий Великий (О Воплощении Бога-Слова), Иоанн Дамаскин (Точное изложение православной веры), Анастасий Синаит (Вопросы и ответы), Макарий Великий (Духовные беседы), Григорий Палама (Омилии), Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов, Григорий Нисский, Никодим Святогорец (Благонравие христиан), Феофан Затворник (Путь ко спасению).
Из современных авторов: Иустин Попович, Софроний Сахаров, Антоний Сурожский, Иоанн Шаховской, Сергей Фудель, Александр Шмеман, Георгий Флоровский, Иоанн Мейендорф, Владимир Лосский, Павел Евдокимов, Николай Афанасьев, Василий Болотов, Василий Кривошеин, Киприан Керн, Каллист Уэр, Жан-Клод Ларше, Гавриил Бунге, Иерофей Влахос, Георгий Мандзаридис, Неллас Панайотис.
>>1152385 → > Т.е. люди не воскресали? То есть я допускаю любую возможность. > Потому что противоречит знаниям о мире Не противоречит. У меня нет знания о невозможности того, о чём свидетельствуют евангелисты. > Тогда в религии нет объективной истины. Верно, религии объективная истина противопоказана. > Почему тогда Иисус в книге не может быть символом солнца? Потому что солнце не говорит с людьми в книге, а Иисус говорит.
989x826 Трамп назвал христианство одной из самых преследуемых религий и призвал защищать христиан и те ценности, которые делают «наши страны особенными».
Президент США закончил свою речь словами «Да благословит вас Господь».
А вот тут респект. Все по делу. Правда, Трамп забыл упомянуть, как жал руку массовому убийце христиан в Сирии и называл его "хорошим парнем с трудной судьбой.
Православные, как вам живется с царепапизмом, где священная обязанность сдохнуть за царя-батюшку. Вот у католиков такого нет, и у дохалкидонцев нет, и у доэфессцев, и отторжения от них такого нет, церкви здорового человека которые найдут отклик в сердцах будущих поколений. Эта рабская прошивка отворачивает современного человека от православия капитально, сразу перед глазами черная сотня и прочие пузатые кизяки с херугвами которые шашками студентов рубают.
>>1152497 Это фантазер, возможно одержимый, у него каждый месяц новые прогнозы и постоянно двойные стандарты. Павлик больше навредил уранополитической идее, чем помог
>>1152496 Сирия и Украина где? А ну да, рейтинг-то американский. А Каддафи кто в Ливии сверг? А Британия где, в которой за молитву на улице сажают? Неудобно, понимаю
>>1152443 (OP) Если "все люди рабы Божьи"(с) и "на всё Божья воля"(с) и "таков промысел Божий" (с) - то почему Бог наказывает нас за грехи которые мы исполняем по его воле?
>>1152520 Я бы спросил иначе. Почему Бог не несёт ответственность за предоставленную людям свободу? Предоставив свободу, Бог дал возможность осуществиться злу. Бог ответственен не меньше человека за происходящее.
>>1152507 >царепапизмом >отворачивает современного человека от православия капитально У растаманов самое настоящее царебожие, что не мешает им быть стильными, модными, молодежными даже в преклонном возрасте.
>>1152517 На Украине гонения, при Каддафи гонений не было, Каддафи сверг запад, запад же поддерживал исламистов >>1152518 Это вы не поняли, точнее сделали вид, что не поняли
>>1152507 > Вот у католиков такого нет, Да все это у них будет когда придет время лол, у них и сейчас церковь работает на партию, напомнить как их папа римский одобрял однополые отношения и блм? он же даже ботинки целовал кому то
>>1152507 >где священная обязанность Не выдумывай, фантазер.
>Вот у католиков такого нет >и у дохалкидонцев нет, и у доэфессцев Сколько книг по истории народов из этих конфессий ты прочитал? Ты готов утверждать, что никогда ни один католический, эфиопский, коптский или ассирийский священник не призывал людей участвовать в политических конфликтах?
>Эта рабская прошивка отворачивает современного человека от православия капитально Это стереотипы, которые срабатывают только на поверхностно мыслящих людей, не осиливших хотя бы одной книги по истории православия.
>>1152512 >>1152539 Чел, идея была в том, что сейчас нет истинно христианских правителей.
Ты другие страны из списка проигнорировал, потому что неудобно? За каждую из стран из списка распиши, может ли христианский правитель с ними поддерживать дружеские отношения или нет? КНДР, Афганистан, Иран, Индия.
>>1152543 Идея в том, что оранжевая шлюха с пафосом призывает защищать христианство таинство, говоря о странах запада, а потом радостно ручкуется с тем, кто буквально организовывал убийства христиан. Речь про трумпа, которому Павлик все возможные места отлизал и называли подлинным христианским императором по воззрениям уоанополитов
>>1152548 Цитаты приводи, где Грамматик использует слова "христианский император" в отношении Трампа. Если не приводишь этих цитат, то это уже балобольство и клевета.
>>1152550 Вопрос в чем? Маня рейтинг от американцев, который не вызывает никакого доверия и полностью игнорирует реальные гонения. Это ты отрицаешь реальность из-за любви к псевдоуоанополоиту Павлику и рыжей шлюхе. А в чём ты увидел содлмию? Не поецируй свои фантазии
>>1152546 > Это такое врети или что? Или что. Ты производишь впечатление юноши, которому открылась истина о сущности подковёрной возни в политике. С таким пылом ты эту возню разоблачаешь. Я старый человек, мне за тобой не угнаться в ревности.
>>1152554 Хз что ты именно сказать пытаешься и почему так подгорел от поста про Трампа. Если ты не в контексте и не понимаешь, о чем речь, то и не лезь >С таким пылом ты эту возню разоблачаешь С пылом разоблачает Павлик уранополит, которого сюда постоянно таскают как абсолютную истину
>>1152555 Про Трампа было даже немного забавно, пока в следующих постах не открылось, что у тебя эта тема зудит. Грамматика не слушаю, он производит удручающее впечатление. Не понимаю, как на него кто-то возбуждается? Уж лучше Сысоева старые записи пересмотреть.
>>1152553 Ты кавычки не видишь? Целиком пост прочитай. Это сказано про ситуацию, если Трампа помажут на царство православные священники. Тогда он будет считаться христианским государем. Но пока Грамматик считает Трампа просто императором. Который к христианству апеллирует скорее ради электората. Как и кое кто другой.
>>1152555 >которого сюда постоянно таскают Если проверить треды, то чаще всего Грамматик упоминается в твоих недовольных постах. Ты сам инициируешь эти обсуждения.
Грамматик базовичок, много правильного говорит. Но он обычный человек, который может ошибаться. Ты за спиной у него что-то говоришь, даже в чат боишься зайти и высказать мнение непосредственно человеку. Потому что не умеешь нормально и уважительно общаться или потому что боишься, что не вывезешь дискуссию? Если кто-то не прав и у тебя есть возможность высказать ему лично, то в чем прикол каждый раз тащить "ошибки" человека на анонимный форум? Ты сплетник по натуре чи шо?
>>1152560 Маня, если бы ты сидел у него в комментах, то знал бы, что он бандит всех неудобных по беспределу >>1152560 >уважительно общаться В чем ты сидишь неуважение? > у тебя есть возможность высказать ему лично, то в чем прикол каждый раз тащить "ошибки" Павлик в комментах многократно продемонстрировал, что не способен в нормальный содержательный диалог. Ты его сюда таскаешь, я тебе про него отвечаю тут, потому что так считаю нужным. Тебе это не нравится? Твои проблемы. Но тебе нечего возразить по существу темы
>>1152520 На все воля Божья это народная поговорка которую ты сюда несешь как истина и используешь как аргумент. «да будет воля Твоя и на земле как на Небе» молится Христос. Каким образом имея у каждого человека свободную волю делать зло можно говорить на все воля Божья?
>>1152520 > все рабы Божьи > Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего (Ин.15:15).
Ребят, а у нас есть такие личности в РФ как Кирк или Вэнс? Кого не глянь из медиа священников - шиз на шизе, которые больше дескридитируют чем вовлекают. Но они даже не священники были, а политики, но с упором на веру, у нас таких не существует.
>>1152540 У католиков такое невозможно, потому что папа выше любых земных царьков. В средние века был конфликт папы с императором священной римской империи так последний в итоге ходил к папе каяться в рубише, лень гуглить, имя и годы забыл. >>1152529 Растаманы это какие-то полуебки с Ямайки буквально, это даже не христиане а секта нигеров уровня нации ислама, я писал не про царебожие а про цезарепапизм, это разные понятия, алсо растаманы показали себя реакционной силой когда на Ямайке стали гундеть против традиционных африканских культов, obea или obeia как-то так их называют, типа с нами боженька а вот с вами нет, грешники вы, католики против сантерии не гундят, в Бразилии так вон вообще бывает священники совмещают свой сан с саном жреца кимбанды/кандомбле и никого это не пугает. >>1152541 Может и призывал кто-то но это было столь давно и редко что без гугла и не назвать а византийская религия это буквально имперствующий клерикальный фашизм, со времен Юстиниана ничего не поменялось, дохалкидониты откололись от этого имперского культа и таким образом избавились от этой прошивки, плюс жили они без царей императоров окруженные исламским населением зачастую что тоже сыграло положительную роль.
>>1152564 А может ты видишь неуважение там где ничего нет и просто наговаривает на меня? Цитаты неси. >>1152564 >Это не я сбегаю от неудобных вопросов, а ты. От каких? Почему я не пишу грамматику, я уже много раз писал. Как минимум я ему ничего не должен в принципе. Но ты ищешь поводы меня поддеть, а не пытаешься меня понять. С таким же успехом я могу спросить, зачем сплетник грамматик пишет про патриарха у себя в тг, а не отправляет письма в патриархию
Ещё Кирк призывал людей отказаться от эмпатии (очень по христиански) и водить детей смотреть казни преступников (чем отличается от условного Ткачева?). Но это ж целый американский американец!
>>1152585 >Он там девочкам десятилетним после изнасилования рожать предлагал. Это очень по христиански, все должны рожать >>1152587 >и водить детей смотреть казни преступников Распятие это тоже сцена казни, так что почему бы и нет
>>1152572 > Ребят, а у нас есть такие личности в РФ как Кирк или Вэнс? Ну не то что бы я их хорошо знал, но из того что знаю они явно не тянут на "медиасвешенники" может они и христиане но не больше, они политики в первую очередь, а там дело такое, сегодня христианин а завтра уже иудей если понадобится
>>1152572 Был Сысоев но того убили потому что говорил НИПРИЯТНОЕ .Есть еще Стерлигов который хуесосит все конфессии.Остальные вещают так что в уныние вгоняют
>>1152443 (OP) В последнее время меня терзают мысли, что мне с православием вообще не по пути.
Я принимаю Христа, я не вижу иного философско-этического учения помимо христианского. Но преодолять многие из своих грехов мне совершенно не хочется. Гнев хочется, зависть хочется, гордыню хочется, но вот похоть/блуд/чревоугодие и прочее не хочется совсем. Да и к спасению я не сказать, что стремлюсь.
Однако ж ведь есть ад, которого я очень боюсь и в который никогда не хотел бы попасть. Поэтому или потакать своим грехам, жить счастливо годиков 70-80, а потом мучаться всю бесконечность или стремится к спасению, существовать безрадостно и неинтересно и даже не иметь при этом гарантии на это самое спасение. А нужен ли будет Христу кто-то, для кого спасение - это не радость?
Складывается впечатление, хотя я и знаю, что это далеко не так, что модус существования в лоне православия таков: молись, постись, слушай "Радио Радонеж". И так всю жизнь. Любишь дрюкать писюльку - ад. Любишь курить всякие штуки - ад. Любишь эзотерическо-мистические опыты - ад. И если молишься и постишься недостаточно радостно - тоже ад, потому что уныние
>>1152604 И ведь что самое обидное - для абсолютного большинства других деноминаций я все равно еретик, а потому гарантированно направляюсь в ад даже если бы стал монахом. Да даже не для других деноминаций, а для других направлений в православии, для старообрядцев, например, кроме единоверцев.
>>1152604 У кого что болит, тот о том и говорит. Тебе ближе тема похоти, другие так же заступаются за свои грехи, например, за свою неверность, или потреблядство, жадность, свои денежки и им тоже горько понимать, что это тупик. Вспомни (Мк 10:25), где паря подошел ко Христу и спросил, что типа мол делать, он богат, успешен, можно ли богатым спастись? И услышав в ответ «Удобнее верблюду пройти сквозь игольное ушко, нежели богатому войти в Царство Божие» и приуныл с ответа, поник и уткнулся. Потому что ему было предложено все богатство, вообще всё, что он нажил непосильным трудом тупо раздать и от него отказаться. Это тяжело, это ой как тяжело и он наверняка как и ты вступается за себя перед Богом, плача над своими древними и беспонтовыми сокровищами, типа верблюда и сарая. И так со многими аспектами и у всех людей. Но сколько стоит вечная жизнь?
Я приведу пару примеров, которые я люблю. Сколько тянок неилюзорно отсосало хуй, унизив своё достоинство, или даже изменив своим любимым за четвёртый айфон несколько лет назад, когда он только вышел, перейдя внутреннюю моральную черту, лол. Ну и как? Пользуются ли они им сейчас, приносит ли он им сейчас полноту и радость в их жизни? А сколько братков в 90ые неилюзорно валили друг-друга за 600 мерс и как? Норм тачка? Дает ли она им сытости и статусности? Нет. И так с любым аспектом материального мира. Нет такого хлеба в жизни который накормил бы тебя навсегда, но только Бог сделает тебя сытым. Потому что Он - Путь, Истина и Жизнь.
Подрочишь ты двадцать лет, пятдесят лет, перепробуешь всё, как и алкаш со своей сладкой водочкой и поймешь, что пустое оно, тлен и пыль, а Бог всегда, вечная Радость, вечная Любовь, вечноё Всё! За это можно и раскошелиться и как минимум прикинуть о чём там эти странные челики в рясах говорят.
Не считаю себя таковым. От всяких Блавацких или Штайнеров меня только тошнит
>Не нравится церковь
Нравится. Это протестанты нафиг послали всё предание. Я себя протестантом не считаю. Мне не нравится отсутствие внутри православия поливариативности путей
>Берешь читаешь писание и живешь по писанию.
Собственно то, что я описал. Писю не трогай, баб до свадьбы тоже не трогай, после свадьбы дитёв рожай и не молись никому, кроме Христа
>Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.
Я абсолютно согласен с мнением Апостола Павла в данном вопросе, однако ж какой смысл в этой позволенности, если мне потом вечность мучаться в аду? Убивать людей, какбе, тоже ничто не запрещает, но за убийство ты улетаешь на пожизненное в тюрьму. Только в первом случае я на пожизненное улетаю за то, что писю подёргал под одеялом
А смысл? Сатана сам елду в аду сосёт, мне с ним на пару её делить не хочется
Под мистическими/эзотерическими опытами я имею в виду древнегреческие мистерии, всякие тантрические практики и прочие приколы. Весь их смысл в том, что участвуя в них ты не выпадаешь из рамок основной религиозной традици. А в Православии выпадаешь
>>1152604 В 40 лет писька перестанет стоять + наверняка с желудком че то будет гастрит или язва так что по сути похоть и чревоугодие самисобой исчезнут из жизни
А какой смысл в этой вечной жизни если пребывать в ней будет безрадостно? Это же и есть ад, в том числе. Если после Страшного Суда все люди на новой земле будут только петь псалмы и созерцать Бога - то для меня это не спасение. С таким же успехом можно переехать в Северную Корею - там примерно этим самым и занимаются
>И так с любым аспектом материального мира. Нет такого хлеба в жизни который накормил бы тебя навсегда, но только Бог сделает тебя сытым
Ну вот мне нравится смотреть порнуху и дрочить. Мне это доставляет столько же удовольствия, сколько и в первый раз. И не надоело за 10 лет. И хлеб я кушаю не потому, что хочу чтобы он меня раз и навсегла накормил, а именно ради его временного фактора - его вкусности, которая закончится, а потом снова начнется. Чем удовольствие временнее - тем оно веселее
>Подрочишь ты двадцать лет, пятдесят лет, перепробуешь всё, как и алкаш со своей сладкой водочкой и поймешь, что пустое оно, тлен и пыль, а Бог всегда, вечная Радость, вечная Любовь, вечноё Всё!
Да, только вот эта вечность вообще никому не гарантирована. Даже самым последним праведникам. Не проще ли тогда, в силу этой неразберихи, просто стать язычником и делать что хочешь?
Алсо что будем делать, когда жизнь человека удастся продлить до неопределенного срока, так что предела удовольствию не будет никогда?
>>1152614 Ну не сказал бы, что там совсем-совсем истины нету. Вот у тантриков есть методики по дрочению пипирки. Я ими пользуюсь и они, в моём случае, работают.
>>1152617 > Ну вот мне нравится смотреть порнуху и дрочить. Мне это доставляет столько же удовольствия, сколько и в первый раз. Это потому что у тебя бабы нет > И хлеб я кушаю не потому, что хочу чтобы он меня раз и навсегла накормил, а именно ради его временного фактора - его вкусности, Ну так а кто сказал что в райском саду только пресная еда нужнаяя чисто для насыщения, разнообразие еды в мире огромно, и Иссус устраивал пиры(ну не пиры, забыл слово, ну там где короче он и его последователи пили вино и ели разную пищу) как бы вкусная еда это база
Неееее, это так не работает. Покаяние должно сопровождаться, хотя бы попытками, преодоления греха. И за каждую такую попытку должна налагаться епитимья, вплоть до отлучения от причастия или церкви. Бог не глупенький, его так не обманешь
>Ты ваще писание то читал ?
Да, читаю. У меня на столе лежит весь Новый Завет. Повторюсь, что мне очень нравится язык писания, посыл писания и этика писания, однако не нравится отсутствие возможности читать писание иначе, чем это делают все.
Ну собственно вот. Я не могу трактовать писание с той точки зрения, что писание допускает эксперименты в области духовного и чувственное наслаждение от мирского. Понятно, что оправдывать убийство, насилие, гордыню и сребролюбие - это вредоносное занятие, но как быть, когда совершенно невинные вещи попадают в ту же категорию?
>>1152622 > И за каждую такую попытку должна налагаться епитимья, вплоть до отлучения от причастия или церкви Нет не должна, по такой логики ни один человек в рай не попадет, потому что так или иначе дрочат все, те кто говорит не дрочит просто пиздят
На подрочку забей на ней жизнь клином не сошлась.Ты же не 24 на 7 фапаешь.Добрые дела то делаешь.Бога славишь ?
>От чего я должен спастись?
От того чтоб не гореть после суда.А для этого надо минимум верить в Христа и жизнь вечную.Далее заповеди (суббота частично отменена).
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои, а день седьмой – суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
Почитай отца твоего и мать твою, [чтобы тебе было хорошо и] чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай до́ма ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его,] ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его,] ничего, что у ближнего твоего
>>1152626 >Ты не веришь, что за дрочку и случайный секс попадают в ад
Нет, не верю. За супружескую измену - вполне, т.к это преступление против любви, однако за дрочку и секс вне брака как явление - не думаю.
>Ну и не верь и будь православным
А не могу! Я буду уже не православным, а еретиком от православия. А какой смысл быть еретиком только чуть-чуть, если всё равно дорога в ад уже вымощена?
>>1152629 > Я буду уже не православным, а еретиком от православия. Так ты не лезь к другим со своим неверием, не проповедуй, раз считаешь себя еретиком. Или тебе всех в свою веру надо обратить и переформатировать православие под себя?
>>1152627 Ну это церковный канон, с ним можно ознакомится. Если человек из исповеди в исповедь кается в одном и том же грехе - на него налагается епитимья. В Российской Империи за это вообще отлучали от церкви
>по такой логики ни один человек в рай не попадет, потому что так или иначе дрочат все, те кто говорит не дрочит просто пиздят
Так дело не в том, что ты просто дрочишь, а что не борешься с этим желанием. А если дрочишь и не борешься - то какое тебе тогда спасение?
>>1152630 >Так ты не лезь к другим со своим неверием, не проповедуй, раз считаешь себя еретиком
Я не лезу, а спрашиваю как мне быть. Я ищу духовный совет для себя, потому что, быть может, услышу то, чего раньше не слышал и иначе посмотрю на собственную веру.
>>1152632 Так что тебе мешает жить по своей вере и оставаться православным? У всех своё православие. Я не понимаю, как ты мог упустить этот момент, читая тред и общаясь с прихожанами.
Иисусову молитву читаю раз в день стабильно. Чаще несколько раз в день. И в уме и вслух. Отче наш тоже читаю
>От того чтоб не гореть после суда
А смысл? Ну хорошо, не буду я гореть, но и на новой земле мне делать нечего, так как мне не в радость тамошние занятия. А особенно неприятно будет, если в аду будут гореть мои близкие, пока я, по-идее, должен наслаждаться вечностью со Христом. Этот вопрос, кстати, в истории церкви поднимался ещё очень давно
>>1152634 >Так что тебе мешает жить по своей вере и оставаться православным?
То, что я не буду православным. Как можно быть православным не ища спасения и не преодолевая свои грехи? Как бы Христос тоже говорил, что многие себя будут с ним ассоциировать, но далеко не все будут доподлинно с ним. В каком-нибудь буддизме это ещё работает - там ты можешь не желать Нирваны, а просто перерождаться из цикла в цикл в райских мирах. Но у нас такого нет
>>1152636 > Как можно быть православным не ища спасения и не преодолевая свои грехи? Полно таких, есть даже среди священников и монахов. Но если ты сам себе такое позволить не можешь, тогда объясни, зачем держаться за веру, в которую ты не веришь?
>>1152642 >Полно таких, есть даже среди священников и монахов.
Ну так история о бездуховных попах стара как мир. В любой религии такие найдутся, причем во всей истории человечества
> тогда объясни, зачем держаться за веру, в которую ты не веришь?
Вот именно на этот вопрос я ищу ответ. Я чувствую, что в православии есть истина и не могу просто взять и уйти из него. Христос неоднократно отвечал на мои просьбы и молитвы - это как минимум было бы неуважительно. Я не хочу уйти из православия, но каким-то образом дополнить его, чтобы оно устраивало лично меня
>>1152644 Мне хотелось бы верить, что был. В церковь я периодически захаживаю, но всю службу не стою и не причащаюсь. Обычно вообще на службу не попадаю - просто в одиночестве свечи ставлю и молюсь
А вообще так ли важно быть именно православным? Разве на первом месте не стоит именно то что человек христианин ? Мне и церкви своим дизайном нравятся и православные и католические, так же в планах ознакомиться с трудами что православных что католических священников
>>1152646 >Разве на первом месте не стоит именно то что человек христианин
Ну католики и православные друг друга анафемствовали за то, что первые добавили в катехизис филиокве, а вторые не признали римского епископа первым лицом всей церкви. И до XX-ого века обе стороны считали, что причастия друг друга не имеют силы, а значит все будут в аду
Хотя и сейчас среди православных бытует вопрос спасаются ли католики или нет. Современным католикам уже пофигу, у них кто угодно спасается по всей видимости
>>1152648 Ну вот именно поэтому церковь в такой жопе. Как ты молодёжи не объясняй и не проповедуй - в церковь всё равно будут ходить по большей части бабушки и дедушки.
У протестантов молодёжи много, но для этого они выкинули практически все догматы и ударились в кринж вроде "сделай кувырок ради Христа" (буз шуток такой прикол видел у пятидесятников)
>>1152608 Странно сравнивать дрочку с мерсом. Дрочка это тоже самое что и поедание сладкого, ты тупо перегоришь и сойдешь с ума, выстрелишь себе в рот, повесишься, наделаешь страшных делов если всю жизнь не будешь расслабляться. Иногда просто надо расслабиться, не вечно же поститься и работать, для этого и выделили 1 выходной - чтобы поиграл, погулял, пожрал мб чего, даже вздрочнул. Я уже не говорю чисто про бытовой аспект, если нет тянки и тебе не 60 лет то тебя заебут поллюции. Круто наверное будет в 30 лет просыпаться перед работой с мокрыми трусами.
Но материальный мир в целом очень тяжел для религиозных интерпритаций. Банально встречаешь гнилого человека, который портит тебе жизнь - что делать? Вот у меня была коллега, которая мне (и не только мне самое смешное) портила работу, подставляла, была ленива, новичков задрачивала, сама же нихуя не делала и юзала все эти ваши софт скиллы - и её не трогали. И как быть? Как не то что не ненавидеть эту суку, а не ответить на подлость подлостью? На лень ленью? Всю жизнь терпеть плевки от такого скота, склонив голову и на шее возить лентяев, воров и проходимцев? Помогать пиздаболам и лентяям? Подавать и помогать? Сложный вопрос.
>>1152649 > Как ты молодёжи не объясняй и не проповедуй Будто молодежь виновата что и так называюмую "вторую половину" не найдешь в современном сосаете, и в том что сейчас у тебя РАБота будет вытягивать из тебя все соки что тебя уже ни до духовности ни до церкви дела уже не будет как и сил на это все, а у стариков как раз и времени дофига свободного и они успели пожить в менее развратное время > У протестантов молодёжи много, но для этого они выкинули практически все догматы и ударились в кринж Если помогает то почему бы и нет?
>>1152651 Все ниже перечисленное имеет отношение к христианам, потому что заповедь Христа - любить Бога и ближнего. Любить и делать нижеперечисленное одновременно невозможно
>>1152651 Все кто уверовал в Отца,СЫна и Святого ДУха теперь народ божий заветы заключенный с евреями теперь обязаны исполнять и христиане(ну окромя тех что отменил ХРистос)
>>1152650 Ну, вопрос веры это вопрос самоидентификации и осознания себя, хто ты, воин, да. Мы знаем, что если жрать как свин 24/7 бургеры то очень скоро ты станешь похож на кал, в духовном плане то же самое. И если ты себя идентифицируешь как довна, потребителя подобных нравственных и умственных калорий и это прям то, каким ты себя видишь и чего сам хочешь, наполняешь себя этим и даже не собираешься расти над собой, тебя устраивает подобное скотское хрючево в качестве своего рациона на остаток этой жизни, то, ну ок, твой выбор. Широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; И как челики уставшие от жира, бухла и осознав себя не желающими идентифицировать себя как кал на протяжении всей жизни начинают заморачиваться спортом, успехом и прч, так и жаждущие себе лучшей духовной доли стремятся в веру. Так что тут нет полумер, либо ты качаешься до конца в качалке, либо ты либеральный жимцел который посмотрел пару видео на ютабе про мышцы и потягал пятилитрушки из пятерочки до дому и на том всё. Это пустая трата времени и кринж.
>>1152646 В зависимости от конфессии есть разные версии христианской догматики. В определенных вопросах они различаются, надо делать выбор. Если будешь сравнивать, то изучай сначала отцов ранней неразделенной Церкви. Это тысяча лет истории.
>>1152604 >>1152619 >методики по дрочению пипирки Ох уж этот "мистический опыт".
У тебя что-то все претензии сводятся именно к поиску сексуального удовлетворения. Найди себе жену и живи с ней. А всю эту порнографическую эзотерику оставь.
>>1152684 Я дал совет анону, который пишет о своей проблеме. Ему очень нравится секс, тогда пусть ищет правильные способы реализации сексуального желания. Тантризм его в ад приведет, а православная жена в рай.
"Источник твой да будет благословен; и утешайся женою юности твоей, любезною ланью и прекрасною серною: груди её да упоявают тебя во всякое время, любовью её услаждайся постоянно."
>>1152690 "Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим."
>>1152649 Если кто-то не принимает благой вести, то это проблема их самих, а не тех, кто благовествует. С таким же успехом можно и Христа с Апостолами обвинить, потому что "всем не угодили", в том числе языческим мракобесам, убивающим христиан во имя своих богов.
Христос осуждает тех, кто не слушает Церкви:
"если же не послушает их, скажи Церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе как язычник и мытарь" Мф 18:17
О том, что далеко не все благую весть принимают:
"А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому" Мф.10:14-15
Благая весть не имеет обязательства подстраиваться под чи-то мирские хотелки просто потому что кому-то земля важнее Неба:
"Еретические богословы назвали Православную Церковь оскорбительным наименованием «Окаменевшая церковь» (А. Гарнак, «Сущность христианства»). Из-за чего? Из-за того, что эта Церковь «не идет в ногу со временем», «не подстраивается под время»! Однако в этом – слава Православия, что оно живет согласно заповеди апостола Павла: «не сообразуйтесь с веком сим» (Рим.12:2). Как вечность шла бы в ногу со временем? Как абсолютное подстраивалось бы под мимолетное? Как Царство небесное мирилось бы с царством земным? Если весь мир, как сказано, «во зле лежит» (1Ин.5:19), для чего бы нам пытаться вечное добро оградить и поддерживать злом, а небесный свет пытаться сделать ярче коптящими кострами горящих угля и нефти?"
>>1152690 >>1152694 >>1152695 Как плотское сношение понималось православными святыми на протяжении всей истории? Есть ли какие-либо случаи, в которых допустимо заниматься сексом просто ради удовольствия, при этом искусственно исключается любая возможность беременности?
Чтобы ответить на эти вопросы, рассмотрим этот образец цитат из православных святых на протяжении первого тысячелетия Церкви, как с Востока, так и с Запада:
1–й - 2-й-й века
“Ты не должна быть похожа на тех, о ком мы слышим, что они совершают беззаконие устами и телом через нечистоту [оральный секс]; и ты не должна соединяться с теми нечистыми женщинами, которые совершают беззаконие устами и телом через нечистоту”. (Послание Апостола Варнавы 10:8 [74 год н.э.])
“Из-за божественного установления для продолжения рода семя не должно быть напрасно извергнуто, оно не должно быть повреждено или растрачено впустую”. (Климент Александрийский, Наставник детей 2:10:91:2)
“Но этот вид целомудрия также следует соблюдать, что половой акт должен совершаться не безрассудно и ради простого удовольствия, а ради зачатия детей. И поскольку это соблюдение встречается даже среди некоторых низших животных, было бы позором, если бы его не соблюдали люди, разумные и поклоняющиеся Богу”. (Священномученик Климент Римский, Папа, Признания 6.12)
3– й - 4 - й - й века
“Но пусть будут в добром расположении духа и те, кто, будучи женат, пользуется браком законно; кто заключает брак согласно Божьему постановлению, а не из распутства ради неограниченной распущенности; кто признает периоды воздержания, чтобы они могли посвятить себя молитве; кто на наших собраниях приносит в Церковь чистые тела, а также чистые одежды; кто вступил в брак для зачатия детей, но не для потворства своим желаниям”. (Святитель Кирилл Иерусалимский, Катехизические лекции 4.25).
“[Некоторые] жалуются на скудость своих средств и утверждают, что их не хватает на воспитание большего количества детей, как будто, по правде говоря, их средства были в [их] власти ... или Бог не ежедневно делал богатых бедными, а бедных богатыми. А потому, если кто-либо по какой-либо причине бедности не сможет воспитывать детей, то лучше воздержаться от отношений со своей женой”. (Лактанций, Божественные установления 6:20 [307 год н.э.]).
“Они [некоторые египетские еретики] совершают половые акты, но при этом препятствуют зачатию детей. Не для того, чтобы производить потомство, но для удовлетворения похоти, они стремятся к разврату”. (Святитель Епифаний Кипрский, "Аптечка против ересей" 26:5:2 [375 г. н.э.])
“А блуд - это разрушение собственной плоти, которое используется не для зачатия детей, а исключительно ради удовольствия, что является признаком невоздержанности, а не признаком добродетели”. (Апостольские конституции 6.28)
Тот же аргумент справедлив и в отношении совокупления. Блажен мужчина, который в юности, будучи свободным от ярма, использует свои естественные части тела с целью производства детей. Но если за распущенность, то наказание, о котором говорит Апостол, ожидает безнравственных и прелюбодействующих (Евр. 13:4)”. (Святитель Афанасий, 1-е послание к Амону, Кормчий, стр. 576-77)
5– й - 6- й века
“Половой акт даже со своей законной женой является незаконным и порочным там, где предотвращается зачатие потомства. Онан, сын Иудин, сделал это, и Господь убил его за это”. (Святитель Аврелий Августин, Де конюг. взрослый., lib. II, п. 12, Быт, XXXVIII, 8-10 – ср. Бытие 38)
“Ибо добродетель каждой вещи тогда обнаруживает себя, когда она приводится к своей собственной подходящей работе, но когда она чужда тому, что она делает, это уже не так. Например, вино дается для бодрости, а не для пьянства, хлеб для питания, половой акт для зачатия детей”. (Святитель Иоанн Златоуст, Проповеди к Колоссянам, Проповедь XII)
>>1152604 >Любишь курить всякие штуки - ад Курение непотребство, но не грех, если не злоупотреблять А если ты в Божьем храме ролик раскрутить намеревался, это святотатство.
Она слишком приятная, чтобы её оставить. Будь моя воля я бы и храмовую проституцию вернул. Но только в своей голове, потому что в реальности это был бы полнейший ад из СПИДа, сифилосов и отвратительных, некрасивых женщин
ИТТ, да и в исламском и католическом треде нет скорее всего ни одного практикующего христианина или мусульманина - то есть который посещал бы церковь или мечеть чаще раза в год и который молился бы хотя бы каждый день. Напоминаю.
>>1152708 Ну да я, даже не скрываю что ничего не практикую и что ничего не знаю, я только начинаю во все это "вкатываться" и неспеша познавать, тут и священное писания, и евангелия, +общее изучение что такое это православие и с чем его едят, тут объем информации колосален что аж дурно становится из-за того что даже не знаешь к чему поступать, собственно как хотя бы для себя раставлю все минимально по полкам что бы вообще понимать что я молюсь и кому, тогда и перейду к практики, все таки и так вся жизнь впереди, успею(надеюсь успею, а то обидно будет иметь такие планы и помереть завтра от приступа и попасть в ад потому что не успел даже одну молитву выучить хотя хотел)
А зачем вообще нужно христианство и православие в 21 веке? Иудаизм понятно, это секта этнорелигиозной группы. Христианство породило права человека, гуманизм, протестантизм и либерализм, которые его погубили. Восточное православие допустило в своих странах либерализм и коммунизм. Все христианские государства вымирают, везде праздник сатаны - пидорасов, шлюх, безбожников, даже официальные церкви позволяют себе "реформироваться". Христианство не смогло ответить на вызовы времени - на Лютера, на революцию во Франции, на большевизм, на массовый атеизм, на мировую войну и Холокост. Только попытки перехватить инициативу коммунистов у католиков. Верующих все меньше, сама вера не развивается, в ней нет дискуссии, её сотрясают скандалы. Реформы ведут к пидорасам и бабам в рясе, консерваторы боятся открыть рта - если сегодня христианин скажет что женщина должна воспитывать детей, а не работать его назовут радикалом, а детей попытаются отнять, о религиозном образовании не может идти и речи. Всё общество только и думает что о бабках, развлечении и гедонизме. Зачем такое христианство и христиане нужны? 100 лет назад христиане правили миром, сейчас видимо решили повторить судьбу Сына, решившие самоубиться на ровном месте.
>>1152716 У тебя какой то торговый вгляд на все, я для себя достаточно выделил причин быть верующим чем не быть теория что вот ничего небыло а потом это ничего бахнуло и все есть резко, звезды, планеты, звучит жидинько сорре ну а то что мир катится в одно место так это его проблемы, тут бы свою душу спасти уже хорошо
>>1152716 >Холокост. Мартин Лютер призывал к чему-то, очень похожему на холокост, в книге "О Евреях и их лжи". Убить раввинов, разрушить синагоги, сжечь талмуды, а юных евреев и евреек согнать в трудовые лагеря и запретить говорить на идише.
Можно прочесть его биографию, Алексей раньше был православным. Ездил в паломничество к озеру Светлояр и снимал фильм про него. Но Бог его обманул, не сдержал свое обещание. Первая жена вообще бросила его за то, что он с ножом защищал ее же от гопников (на том самом озере) и получил за это условку. Поступил как настоящий мужчина.
Думаю, многие коммунисты - это бывшие христиане, даже сами Маркс и Энгельс родились в семьях протестантов (у Маркса дед был раввином, а отец лютеранином). Сталин вообще хотел стать монахом и поступал в семинарию.
Лживый этот ваш христианский, иудейский, мусульманский Бог. Требует безусловного служения и поклонения себе, а ничего не дает людям, только обещает. Как Пыня прямо.
>>1152716 Люди не любят сатанизм с законом джунглей и ницшеанской этикой "Падающего подтолкни". Но христианство не альтернатива сатанизму, оно лживо по своей сути. "Опиум народа" - очень точное описание.
>>1152730 >претерпевый до конца, той спасен будет Претерпевший до конца гой будет посмешищем, который попадет в ад за попирание норм морали. Задача жидов отправить туда всех, кто в этот бред поверит. Поверивший в аду получит обратно все то, что он предал в жизни, но уже против себя.
>>1152668 Про обрезание возможно соглашусь сам Иисус про оберзание вроде ничего не говорил.А вот про субботу говорил
случилось Ему в субботу проходить засеянными полями, и ученики Его дорогою начали срывать колосья.
24И фарисеи сказали Ему: смотри, что́ они делают в субботу, чего не должно делать? 25Он сказал им: неужели вы не читали никогда, что́ сделал Давид, когда имел нужду и взалкал сам и бывшие с ним?
26как вошел он в дом Божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которых не должно было есть никому, кроме священников, и дал и бывшим с ним?
27И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; 28посему Сын Человеческий есть господин и субботы.
18 Призван ли кто обрезанным, не скрывайся; призван ли кто необрезанным, не обрезывайся. 19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но всё в соблюдении заповедей Божиих.
>>1152700 > Если кто-то не принимает благой вести, то это проблема их самих, а не тех, кто благовествует. После подобного тезиса благовестника следует выпнуть за дверь, настолько он в неадеквате.
>>1152608 Так все четко расписал а потом вот это : >и готовиться к войне с инопланетянами о чём там эти странные челики в рясах говорят. Челики в рясах ездят на майбахах, носят Breguet, владеют недвигой. А главное отправляют "защищать родину" в чужую страну. Уж кого-кого а этих я бы точно не слушал. Лучше так как вот этот анон посоветовал : >Берешь читаешь писание и живешь по писанию. А попов современных слушать - это надо вообще быть хлебушком.
>>1152717 Удачи спасти душу и построить семью когда вокруг педерастия, бляди, гедонизм и агрессия. Побольше челом бить да бубнеть что-то себе под нос, очень поможет.
>>1152646 Важно найти внутренний мир, своё место в мире, принятие, смысл. А что послужит этой цели, какая религия или конфессия, или идеология, или учение - да какая разница? Что толку быть христианином, если ты не веришь в христианство, если христианство не находит внутренний отклик? Или бывает так, что человек нашёл себя в христианстве или ещё где-то, но проходят годы, и ему становится тесно в тех одеждах, которые он отождествляет с христианством и в которые он себя нарядил. Но это же истина! И человек продолжает зубами вгрызаться в истину, которая уже никакая для него не истина, которую он внутренне отторгает, но всё ещё цепляется за воспоминания о том, как он верил и как это было прекрасно и гармонично. И оно действительно так было, но человек динамичен, он меняется и даже незаметно для себя пересматривает многие вещи. Никому не хочется оказаться в прострации и невесомости, без опоры, опять в поиске без ориентиров. Сначала человек обманывает себя и обвиняет, что с ним что-то не так, что он недостаточно терпел, что-то не так исполнял. Но с ним всё так, просто он вырос и детские штанишки ему уже не подходят. Не так было бы пытаться продолжать цепляться за детские штанишки. Постепенно человек, движимый внутренней динамикой, движимый истиной, начинает сдавать позиции, и вот он уже не православный, а христианин, а дальше и просто внеконфессиональный верующий, дальше ещё что-то. Но дело-то не в православии, и не в христианстве, можно всю жизнь быть православным, проходить внутренние кризисы и тем не менее не терять связующую нить с божественным и с самим собой, если понимает, что это он наделяет смыслом и православие, и христианство, что он автор своего мировоззрения. Что он православный, потому что он хочет быть православным и православие его устраивает, а не потому что в православии истина, классные священники, молодёжь на приходах и праведники в монастырях.
Бог всеведущий и всемогущий, до его воли мира и людей не было, когда он делал мир, он уже видел, что будет, он же всеведущий, верно? Фактически, весь мир и все грехи людские, судьба каждого человека уже были известны ему, хотя их ещё не было, в том числе всё зло, все ужасы и весь Ад. Но их ещё не было! Они были только в его сознании. То есть он - НАФАНТАЗИРОВАЛ ИХ И ВОПЛОТИЛ.
>>1152767 Бог дал людям свободу воли, свободу выбора. Знал ли Бог что люди будут так себя вести? Ну наверное да, но кто > в том числе всё зло, все ужасы и весь Это все делал по итогу? Это именно люди по своей воли по итогу все это делают сами с собой
> То есть он - НАФАНТАЗИРОВАЛ ИХ Ну между нафантазировал и "знал что так будет" есть разница
Ну и ангелы как бы уже есть, у них нет свободы воли потому они и не могут делать "плохих" поступков, но они в отличии от человека и не могут делать добродетели(ибо они и так запрограмированны на добро, они делают хорошее не потому что захотели а потому что по другому как либо просто не могут, поэтому ценость хороших поступков человека и выше, ибо он не запрограмирован на что либо, и если он делает добродетель то потому что он захотел это сделать а не потому что прошивка в голове заставила)
>>1152769 > что может воплощать свои фантазии в реальность просто своим повелением. Ну может, да, но как это противоречет что я сказал? > Это именно его фантазии. Нет
Нет, не дал. Свобода выбора уровня "мы тебя пытаем, но ты можешь не выдать, где скрываются партизаны". Это не свобода выбора.
Свобода выбора - это когда за выбор нет неблагоприятных последствий. Тем более - искусственных, по чьей-то воле. Иное это хуета. Ну ты можешь, конечно, не давать показания, а мы, можем, конечно, определить тебя в камеру с гомосексуалистами. Законом не запрещено-с.
Далее - когда Бог задумал людей, он же уже знал ВСЁ, что они потворят, верно? Верно, он же всеведущий.
Но людей-то тогда и не было! То есть он просто нафантазировал уёбищный мирок с уёбищными ебанашками, которых он будет потом дико карать за то, что они просто плод его уёбищной фантазии об уёбищном мирке с уёбищными ебанашками.
>>1152771 > Свобода выбора - это когда за выбор нет неблагоприятных последствий. Ты типо считаешь умнее Бога раз за него можешь решать что свобода выбора а что нет? Ты реально считаешь умным перекладывать свои земные понятие о концепциях свободы воли на Бога? Ну это как минимум не очень умно ну и да, тебе никто ничего не должен > Далее - когда Бог задумал людей, он же уже знал ВСЁ, что они потворят, верно? Верно, он же всеведущий. Верно > То есть он просто нафантазировал уёбищный мирок с уёбищными ебанашками Ну значит такая плата за свободу воли, быть уебищными ебанашками, значит по другому и быть не могло, значит со свободой волей просто невозможно жить по другому, что уж тут поделать теперь, или по твоему Богу надо было делать вторых ангелов котырые запрограммированы на что то одно ? В этом весь замысел человека тогда теряется > которых он будет потом дико карать за то, Тебя никто не заставляет жить так что бы тебя пришлось карать, смекаешь? В этом и есть смысл свободы воли, ты можешь жить как захочешь, но это придется расплачиваться так же
> Ну и кто тут главное уёбище? Тот кто прожил 20-30 земных лет и теперь считает себя умнее Бога пытаясь еще на него проецировать свою земную мораль?
>>1152772 > Если ты представляешь то, чего ещё нет, ты это фантазируешь. Фантазирует человек, а Бог знает, и ты пытаешься опять мыслить в человеческой плоскости и концепции, будто за точкой А(фантазирование) сразу следует точка Б(создание того что нафантазировал)ибо время это уже искусственное понятие придуманное человеком, буквально муравей пытается понять то что ему просто не может быть доступно
Всё же, христианство изобрели "сатанисты", чтобы люди, склонные к рабской морали, со слабой психикой, некрепкими нервами, малодушные, слишком болезненно чувствительные - становились рабами полными и только усиливали в себе это, пока жестокие, хитрые и подлые, умные - будут ими править, как пастухи баранами и наслаждаться нежным ягнячьим мяском.
>>1152755 >Челики в рясах ездят на майбахах, носят Breguet, владеют недвигой Это ничем не противоречит Библии. >>1152755 >А главное отправляют "защищать родину" в чужую страну Лднр имеют полное право на независимость >>1152755 >А попов современных слушать - это надо вообще быть хлебушком. У тебя есть богословское образование, чтобы тебя слушать?
>Ну значит такая плата за свободу воли, быть уебищными ебанашками, значит по другому и быть не могло, значит со свободой волей просто невозможно жить по другому
Бог - всемогущий, для него нет ничего невозможного.
Иначе это не Бог. Может быть, бог, может быть, демиург, осьминог с Альфа-Центавры, некая сущность, которая выше градацией, чем наша вселенная.
>>1152777 > Например, если Бог при тебе начнет пытать, насиловать и поедать живьем младенцев, то ты будешь в священном трепете перед Хозяином, Которому Виднее. Ну то есть ты сам придумал в голове шизу и приводишь это как аргумент? Сильно
> Несложно понять, почему большинство христианских стран населены добрыми, беззубыми овцами, неспособными практически ни на что. Напомни пожалуйста, почему так где было(и есть) христианство то там был прогресс, там цвела жизнь, там пахали землю, была культура, а там где нет то там как и подтирали жопу камнями и пекском тысячи лет назад так и продолжают? Как ни странно "люби ближнего своего" куда лучше влияет на общество чем "да срать мне на вас всех я в нирвану" или просто убивать всех кого видишь
>>1152780 > Бог - всемогущий, для него нет ничего невозможного. Да, поэтому он уже создал ангелов которые ничего кроме хорошего и не могут делать, ты все еще сам не можешь понять самой сути человека а уже пытаешься думать за Бога
Прогресс в христианских странах странно совпал с ростом оккультизма, науки, возрождением античного политеизма, алхимии.
До этого там буквально были белые чуркестаны.
Я не говорю, что христианство во всем не верно. Оно ограниченно верно, содержит в себе крупицы Истины, очевидно, вроде того, что человек есть образ и подобие Бога, например, около того, что человек особо ценен.
Но вот верно ли христиане представляют себе Бога или, скажем так, Бога Человека, как и то, что ему надо - большой вопрос, учитывая, что христианское богословие глупое, верующие тупые овцы, иерархия Церкви - идиотское чинопочитание, а служение сводится к распеву одних и тех же часами частушек на уродливом церковнослявянском языке малолетних дебилов.
>>1152779 >Это ничем не противоречит Библии. Ну да, ну да. Про игольное ушко и богатство ты пропустил мимо ушей. >Лднр Ты вообще политику от Царства Божия отличаешь? А хрен от пальца? Причем тут Иисус к твоему лднр? >У тебя есть богословское образование, чтобы тебя слушать? То есть ты хочешь сказать, что чтобы понять что тебе попы ссут в глаза нужно богословское образование? Мда..
У него, просто, психика овцы. Думать вредно, боко харам, убивать и пытать врагов вредно (только если Святые Отцы Церкви, ведомые Святым Духом не сказали), на бабу с вожделением смотреть вредно, кушать вкусно вредно, мстить вредно и теде и тепе.
Начальству виднее, кароч, как там на мэйбахах рассекать или кого можно убивать, а кого нельзя и каким способом и как много и когда и зачем.
>>1152783 >так где было(и есть) христианство то там был прогресс, там цвела жизнь, там пахали землю, была культура, а там где нет то там как и подтирали жопу камнями и пекском тысячи лет назад так и продолжают? Китай, например, лол. Господи, помилуй идиотов.
>>1152790 >на бабу с вожделением смотреть вредно Ну строго говоря там уже политика партии меняется. Расея вымирает катастрофическими темпами. Уже поощряют школьниц рожать и студенток, запреты абортов, разводов и т.д и т.п. Скоро со свечкой стоять будут и контролировать процесс. До запрета контрацепции 3,2,1 и т.д. Стране нужны призывники, лол. >мстить вредно Опять же , счас уже не вредно, надо подписывать контракт. Лол. >Начальству виднее Именно. Та организация которая захватила титул Иисусовй Церкви, является такой лишь номинально. А по факту там рассада бесов. НЕ все конечно, думаю что есть там адекватные и понимающие, но головы поднять не могут. Рыба гниет с головы, а та уже сгнила и воняет конкретно.
>>1152793 >Всю историю делал глоть глоть Почитай историю китая и развтие в нем технологий и науки и сравни с немытой русью, с момента её крещения. к XI–XIII вв. Китай - мировой технологический и экономический лидер (Сун), Русь - периферия торговых сетей без сопоставимых инноваций. Китай рано выстроил меритократическую бюрократию и массовую письменную культуру. На Руси до XVIII в. нет сопоставимой научно-административной инфраструктуры. >совок который уничтожал церкви и отрицал вообще религии. Что ты несешь вообще?
>>1152796 Понятно, что дрязги и политика там всегда были. Но сейчас это все настолько мерзко выглядит из-за все очевидности. Просто ссут людям в глаза, думая что все такие же тупые как и они сами. Только самостоятельное изучение и трактование текстов, только хардкор, никаких поповских проповедей и посещения служб и церквей. Лучше собрать единомышленников и вместе тусить и молиться и службы делать. Церковь - Тело Христово, а это люди. группа верующих - уже церковь. Большего и не нужно
>>1152799 Церковь как структура была всегда одним из политических инструментов, да и в большинстве приходов никто тебе не будет в уши ничего ссать, что ты несёшь? Хотя бы службы посетил, толковать он тут вздумал. Потом такие толкователи приходят к разрешению пидорасни, бабам священникам и тд.
>>1152788 >Ну да, ну да. Про игольное ушко и богатство ты пропустил мимо ушей. Так это если человек о Боге забывает >>1152788 >Ты вообще политику от Царства Божия отличаешь? А хрен от пальца? Причем тут Иисус к твоему лднр? Так это ты начал про политику писать. Но вообще политика тесно с религией сплетена >>1152788 >То есть ты хочешь сказать, что чтобы понять что тебе попы ссут в глаза нужно богословское образование? Мда.. Ты даже общаться спокойно не можешь, какое тебе христианство. С чего ты решил, что твое мнение правильное, если ты ничего по теме не знаешь? У тебя поверхностные эмоциональные суждения без нормального знания предмета. Чисто плевать в других сюда приходишь
>>1152799 Сколько единомышленников уже собрал? Ты даже разговаривать нормально не можешь, нет в тебе покоя и любви христианской, только болтать на форумах можешь, да и то слабо
>>1152800 >Церковь как структура была всегда одним из политических инструментов Не фантазируй. Вот сразу видно, что богословское образование не спасает от когнитивных искажений. Когда Иисус утверждал церковь, ничего такого не было. До IV века. Христианство вообще было нелегальным. Так что не надо мне тут заливать сови тарктовки. У меня своих хватает и получше. >к разрешению пидорасни, бабам священникам и тд. Эй. Я вот ни разу с мужиками не спал. А попы спали. Кто тут пидорасню разводит? А против женщин священников ничего не имею против. Все якобы запреты на это - чисто исторически и культурно обусловленные вещи. Перед Богом все равны, если ты не знал.
>>1152801 >Так это ты начал про политику писать. Нет, не я. Это так в ютубе попы говорят. >Но вообще политика тесно с религией сплетена Этого бы очень хотелось попам и они все для этого делают, но Иисус с политикой не связан. Как и вера. Жаль что это приходится тут объяснять
>>1152803 >Сколько единомышленников уже собрал? Двоих. То есть трое нас. >Ты даже разговаривать нормально не можешь, нет в тебе покоя и любви христианской, только болтать на форумах можешь, да и то слабо Твои рагументы ad hominem, вот что реально не содержит любви и умения говорить.
>>1152811 Что в твоём понимании политика? Назвать себя царем и призвать к реформированию религии в Иудее, где священники были судьями (т.е. политической властью), это очень даже политика
>>1152812 >Двоих. То есть трое нас. И чём вы занимаетесь? >>1152812 >Твои рагументы ad hominem А у тебя какие аргументы? Ты же богословия не знаешь, у тебя чисто эмоции. Ты себя преподносить как тру христианина, при этом позволяет себе низменную лексику и оскорбления. Вот я тебе и дал обратную связь, как ты выглядишь со стороны
>>1152813 >Кстати, да, у ранних христиан, вроде бы, ыбли женщины-епискпы. Ну то есть базовая матчасть и понимание совсем отсутствует. Ну и о чем с тобой спорить? Про твои эмоциональные фантазии? Нет, серьезно, сгоняй в ближайший храм, пообщайся с живыми людьми.
>>1152814 >Что в твоём понимании политика? Политика - это любые намерения , которые выходят за пределы тебя и направлены в отношении других. Борьба с грехами в себе - вера. Борьба с грехами в других - политика. А политика привела вот к чему : >Назвать себя царем и призвать к реформированию религии в Иудее, где священники были судьями (т.е. политической властью), это очень даже политика Ну и итог каков? Прибили парня гвоздями к доскам и смотрели как он умирает. Наивный он был и любил людей, но заблуждался насчет их умения любить, думал что сумеет научить... не сумел
>>1152815 >И чём вы занимаетесь? Молимся, общаемся, обсуждаем писание, тексты старцев, учимся любить. >А у тебя какие аргументы? Железные. > Ты же богословия не знаешь С чего ты взял? >у тебя чисто эмоции. Ты себя преподносить как тру христианина, при этом позволяет себе низменную лексику и оскорбления. Вот я тебе и дал обратную связь, как ты выглядишь со стороны Это лишь твоя личная оценка, ко мне, возможно, никакого отношения не имеющая. Кстати, напомни, где я кого оскорбил?
>>1152756 Для этого церковь и нужна, чтобы с близкими по духу людьми общаться. Ранние христиане в условиях гораздо более худших были. Создавай вокруг себя правильную среду вместо пустого нытья
>>1152818 >Прибили парня гвоздями к доскам и смотрели как он умирает. Наивный он был и любил людей, но заблуждался насчет их умения любить, думал что сумеет научить Это то самое твое правильное личное богословие?
>>1152809 Большую часть своей истории христианские церкви были политизированы и не представляли из себя только общины верующих. Ещё раз, прежде чем пукать про политику посети ближайшую церковь.
>Для этого церковь и нужна, чтобы с близкими по духу людьми общаться.
Там нет общения.
Там есть распевы по три часа стоя к ряду "госпаде памилуууууй, госпаде памиииилууууууййййййй мммммяяяяя", а потом уставшие люди расходятся, ведь служба кончилась, церковь закрывается и ваще, нехуй шастать.
>>1152825 1. Это не так, ты в церковь не ходишь. 2. Какой у тебя дух, и что ты знаешь об их духе? Ты же пустобрех, который без повода нападает на людей. При этом ты ничего о них не знаешь. По факту ты получаешься человеком низким и подлым, с неадекватными претензиями к другим и с самовосхвалением. Вот и думай.
>>1152828 Все там есть, а ты дешёвый и глупый кривляка с неадекватным самомнением и инфантильными претензиями к окружающим. Пытаешься задеть и унизить других с подсознательным ожиданием, что они побегут после этого для тебя что-то делать
>>1152826 >Большую часть своей истории христианские церкви были политизированы Большую часть истории политики как таковой вообще не было, не считая международной.
>>1152826 >Большую часть своей истории Если все едят кал, не значит что и ты должен его есть, не так ли? Большую часть != всегда, и уж тем более !=изначально, как задумывалось Иисусом. >Ещё раз, прежде чем пукать про политику посети ближайшую церковь. Так это не я пукаю, а попы ваши. Посещаю онлайн церковь на ютубе, ужас-ужасный. Призывают контракты подписывать и плодиться, чтобы дети потом подписывали. Я не понимаю, ты мне сейчас хочешь сказать, что церкви не подчиняются патриарху который определяет политику и кому что можно говорить? Типа вот как этот ваш поп, забыл как фамилия, человеконенавистник, часто его тут поминают, но не могу фамилию вспомнить. У него 2 миллиона подпиздчиков в ютубе. Всех кто был в 22 году не согласен - всех наказали, кого отлучили, кого уволили, кого сместили. Не понимаю чего ты споришь с фактами.
>>1152824 >Это то самое твое правильное личное богословие? Нет, это для тебя пассаж, чтобы ты понял к чему приводит смешение веры и политики. Я так понял это все что ты увидел?
>>1152833 Ты пукаешь про СЕЙЧАС выглядит. Церковь была большую часть своего времени коньюктурна.
Ещё раз - пиздуй в приход, там в 99% случаев ты не услышишь НИЧЕГО про политику, СВО, пыню и тд. То что ты судишь о церкви сидя дома и ковыряясь в носу это уже понятно стало.
>>1152827 >пук >>1152829 >ты в церковь не ходишь Прикуси язык, додик. >Какой у тебя дух >пустобрех >ты получаешься человеком низким и подлым, с неадекватными претензиями к другим и с самовосхваление Додик на пустом месте трижды меня оскорбил порвавшись на ровном месте и не сказав по существу ничего.
>>1152837 >Церковь была большую часть своего времени коньюктурна. Это не церковь, а контора. Настоящая церковь это другое и никогда она не была с властью повязана. Ты походу не догоняешь.
>Ещё раз - пиздуй в приход Зачем мне туда? Я прекрасно все изучаю самостоятельно и прекрасно понимаю писание без фэйковых толкователей, анагжированных
>>1152842 >Да нет, почему? Потому что ты желаешь другим того, чего не желаешь себе. Это просто эмпатия, высшая форма эмоционального интеллекта. Ты её лишен, её черти сожрали. Вот почему. >ибо сила есть право Нет, глупенький. Сила это просто сила, она тупа и лепа и ничего в ней нет. Силой не построить, не сделать, не создать. Только разрушать силой можно, а это удел чертей.
>>1152835 Ты не понимаешь, что такое политика. Это по сути отношения в обществе, способ его функционирования. Отношения в обществе тесно связаны с религией, там более в христианстве.
>>1152843 >личной силы и силы Если бы в мире не было силы, то никто никого не смог бы угнетать, и никто не мог бы другому причинить зла. Твой образ мысли - типичный образ мышления примата-бабуина, который понимает только язык этой самой силы, но не разума, не морали, не этики , не эмпатии.
Я не лишен эмпатии, я прекрасно чувствую души украинцев, их задорный садизм, фантазии на тему пыток и убийства россиян, смакования русских смертей и прекрасно знаю, что такие люди сделают со всеми нами, если смогут сделать.
И я весьма сочувствую ближним мне, кто пострадал от них.
Всё строится и рушится силой.
Что стоит правда, если за ней нет силы? Ничего.
Что стоит сила, если за ней нет правды? Всё столько же и стоит.
>>1152838 В храмах есть общение вне службы. Та же воскресная школа. Если бы туда ходил, ты бы знал. Плюс есть православные организации. >>1152838 >меня оскорбил Я тебя не оскорбил. Я констатировал факты. Ты нападаешь на незнакомых людей без повода - ты по факту пустобрех. Если бы ты был христианином, то ты бы не возмущался наличию старушек и разведенок, а думал, чем ты можешь им помочь. >>1152838 >сказав по существу ничего Я все сказал по существу, тебе просто это очень не понравилось. Ты нарциссичный инфантил с претензиями к другим. Модус операнди очень узнаваемый по риторике
>>1152848 >я прекрасно чувствую души украинцев, их задорный садизм, фантазии на тему пыток и убийства россиян, смакования русских смертей и прекрасно знаю, что такие люди сделают со всеми нами, если смогут сделать. Это проекции, дорогуша. Ты видишь себя. Это не эмпатия, это махровый эгоизм и самолюбование своим внутренним уродством. >Что стоит правда, если за ней нет силы? Ничего. >Что стоит сила, если за ней нет правды? Всё столько же и стоит. Как я и сказал - образ мышления бабуина. Таким нет места в Царствие Божьем.
>>1152850 Додик, абсолютное большинство посетителей церквей с которыми контактирует обычный прихожанин это рсп и старики. Туши пердак и беги кайся за оскорбления в интернете потому что тебе больно стало от чьих-то слов.
>>1152846 >Ты не понимаешь, что такое политика. Это твое мнение. >Отношения в обществе тесно связаны с религией, там более в христианстве. Жаль что ты неспособен воспринять одну простую мысль : вместо того чтобы исправлять других, тебе следует исправлять только себя. И тогда мир станет раем. Это сложно, я знаю, нужно для этого быть дипломированным богословом что это понять. А все твое "функицонирование общества" строится на том, чтобы всех привести под одну оглюблю, причесать всех одной расческой, насадить справедливость и причинить добро. Где то на кол посадить, где-то сжечь, где-то забить камнями. Это и есть политика. Иисус такому не учил. Зато учил тому что сказал я.
>>1152859 >А что? Теперь ты связал себя обязательством, глупенький. Бесы тебя направят туда, где ты сможешь удовлетворить свою ненависть и подтвердить свои взгляды. Теперь уже не отмажешься. Бедный дурак.
А вот у истинных христиан, которые буквально живут по заветом Христа, с мужским началом явные проблемы, ибо заветы Христа прямо ему противоречат.
Они, скорее, написаны для женщин, чем для мужчин:
сносить побои, любить мужа-садиста, быть верной господину, прощать насильников, всем угождать, терпеть, трудиться, быть застенчивой и стыдливой, всепрощающей и постоянно каяться
>>1152854 >абсолютное большинство посетителей церквей с которыми контактирует обычный прихожанин это рсп и старики. Он контактирует с тем, с кем хочет контактировать. Но даже если так, то что? Какой у тебя дух-то, что эти люди вызывают у тебя такую не мотивированную злобу? И с кем бы ты хотел общаться? Только с молодыми красивыми девушками, которые развлекали бы тебя, потому что ты такой великий и уникальный снизошёл до посещения храма? Смешно >>1152854 >беги кайся за оскорбления в интернете потому что тебе больно стало от чьих-то слов. Судя по твоей нервной и агрессивной реакции, это тебе стало больно, потому что мой диагноз про тебя точен
>>1152858 >вместо того чтобы исправлять других, тебе следует исправлять только себя Поэтому ты безвылазно сидишь в треде и агрессивно с оскорблениями пытаешься поучать других? Отключи интернет и молись, последуй своему совету.
>>1152868 >А вот у истинных христиан, которые буквально живут по заветом Христа Это буквально уберменши по Ницше, преодолевшие злобу на окружающих. А ты рессентиментарная чмоня, мечтающая убивать и насиловать, но осознающая свое место у параши и тяготящаяся этим.
Оказывается, этим летом на Аляске состоялось прославление в лике святых первой угодницы Божией из местного коренного народа юпиков – праведнойОльги О’Майкл Кветлукской (Аляскинской).
Американские православные пишут ей вот такие милые иконы.
>>1152877 >Вы ни заставите миня читать ниприятное!!!!111 я все равно прав!!!!1111 Попустись, нарциссик. Пытайся понять написанное, а то дальше с возрастом тебе только хуже будет
>>1152872 >Это ты такой тонкий, эмпатичный и сочувствующий набрасываешься на стариков в церкви? Старики в церкви потому что все православные по молодости грешат а на старости начинают бояться скорого божьего суда и бегут каяться. Так сказать успеть билетик в рай получить пока есть время.
>>1152884 Ибо Царство Небесное подобно хозяину дома, который вышел рано поутру нанять работников в виноградник свой и, договорившись с работниками по динарию на день, послал их в виноградник свой; выйдя около третьего часа, он увидел других, стоящих на торжище праздно, и им сказал: идите и вы в виноградник мой, и что́ следовать будет, дам вам. Они пошли. Опять выйдя около шестого и девятого часа, сделал то́ же. Наконец, выйдя около одиннадцатого часа, он нашел других, стоящих праздно, и говорит им: что́ вы стоите здесь целый день праздно? Они говорят ему: никто нас не нанял. Он говорит им: идите и вы в виноградник мой, и что́ следовать будет, полу́чите. Когда же наступил вечер, говорит господин виноградника управителю своему: позови работников и отдай им плату, начав с последних до первых. И пришедшие около одиннадцатого часа получили по динарию. Пришедшие же первыми думали, что они получат больше, но получили и они по динарию; и, получив, стали роптать на хозяина дома и говорили: эти последние работали один час, и ты сравнял их с нами, перенесшими тягость дня и зной. Он же в ответ сказал одному из них: друг! я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мною? возьми свое и пойди; я же хочу дать этому последнему то́ же, что́ и тебе; разве я не властен в своем делать, что́ хочу? или глаз твой завистлив оттого, что я добр? Мф. 20:1-15
одного утром, то есть, в юном возрасте, другого в третьем часу, то есть, около двадцати пяти лет, иных в шестом и девятом часу, то есть, лет тридцати от роду и вообще в мужеском возрасте, а в единонадесятом часу — старцев, ибо многие, и в старости уверовавши, получили спасение.
>>1152884 ебанина на которой едет вся "прогрессивная" мысль в мире лжебога в статике с иллюзией времени выблядок, кем ты бы нибыл. ЗАПОМНИ. и передай всем таким же) пока ты молод ты нихуя не знаешь, а лишь догадываешся. и результат твоей тухлой жизни лишь в том насколько ты искеренен к самому себе. ты смотришь на то что тебя ждет. вы думаете что живете индивидуальный, ососенные путь.. вас уже тысячи лет закапывают таки индивидуальных. и да ИДИ НАХУЙ
Россия оплачивала поездки молдавских православных священников в Москву, а по возвращении домой выдавала им дебетовые карты на сотни долларов. Взамен священники создали Telegram-каналы, чтобы повлиять на выборы в Молдове
Христианство – это индивидуализм и придурь, можно даже сказать молодёжный протест. Вон сколько быдлоты рвётся, ряя, терпилы, сказки ебаные и прочее. Буквально контркультурный перфоманс быть христианином всерьёз посреди сгорающих пердаков безграмотной скотины, не удосужившейся чекнуть объект их критики, судя по их воплям в незнании. Христианин – это и значит индивидуальность. Насколько сложно им быть посреди всех этих кретинов, буквально как оппозиция при СССР. Ну конечно ради протеста таким заниматься, наверное, не нужно, просто подметил, что быть христианином умно и протестно.
>>1152786 А советский атеизм с массовыми убийствами гигантской кучи людей и истязаниями их в настолько большом масштабе, что это будут вспоминать тысячелетиями точно, а то и позже.
А так да, у Христа не сложно заподозрить НРЛ, но неясно, насколько оно было на практике. Если была эмпатия в реальности, например, то тогда от жёсткого псих. расстройства далеко. Мб просто сильные нарциссичные черты.
Иисус был неправ в том, что пожелал стать жертвой, что для мужика абсолютно недопустимо. С этой точки зрения даже Иуда не является таким неудачником. Чем руководствовался Иисус? Убеждениям секты? Может он считал, что его личный бог воздаст ему за то, что его распяла толпа быдла? Но это же язычество как есть.
>>1152953 А в каком случае для мужика допустима такая жертвенность, для чего? Чтобы показать как он все потерял? Он сам подначивал Иуду, сам остановил Петра, считай предал его первым, всех своих аппостолов кинул. Вот представь, ты вступаешь в секту, там лидер, обещает вечную жизнь, небесное царство, все вот это вот, а потом ты такой -ну ебана, придется на крест как он идти. Он же тупо всех своих подвел.
Это ж пздц какой мерзкий поступок. Тупо кинул своих, шел к успеху, а потом блядонул такой - не, нахер вас пацаны, Иуда обеспечь мне. Не удивлюсь если его казнили за такое.
>>1152956 Мужчинам свойственна жертвенность по природе. Положить душу за други своя, вот это все, что меркантильным женщинам видится как глупость или лоховатость. Они тоже способны на жертвовать собой ради потомства, но это скорее инстинкт, чем осмысленый поступок Ты же сама не понимаешь, что критикуешь, тебе допизды как там на самом деле. Да, что ты критикуешь, действительно хуйня какая-то, но это хуйня в твоей голове только.
>>1152716 >Все христианские государства вымирают, везде праздник сатаны - пидорасов, шлюх, безбожников, даже официальные церкви позволяют себе "реформироваться"
>Всё общество только и думает что о бабках, развлечении и гедонизме.
Я напомню, что в Римской Империи было примерно это же. Как и в абсолютном большинстве античных государств. Так что та ситуация, в которой мы оказались, больше похожа на реставрацию язычества, чем на итог христианизации. Ну либо же ты мусульманин, тогда твоя картина мира мне более-менее ясна
Ницше примерно за это же топил, когда предлагал вернуться к античному наследию. Как и, например, Эвола, поддерживавший идею воинского гомосексуализма в противовес христианской идеи семьи
>>1152876 >А к месту у параши гораздо проще попасть христианину:
>первым бить нельзя, на упреждение, вообще щёку надо подставлять, самоубийство - непрощаемый грех
Только не понятно почему, например, Россия стала именно что христианской империей, раз христиане это бабы, которые только и умеют, что подставлять вторую щеку. Не понятно и то, почему именно христиане защищали Рим от варварского вторжения. И особенно этот комментарий не понятен учитывая баттхёрт язычников касательно крещения Руси и костров инквизиции. И особенно в таком ключе не понятны слова Иисуса Христа о том, что "Не мир пришёл я принести, но меч"
>>1152969 А каков был результат языческих восстаний на Руси? А спартанцев на Фермопильском сражении? А результат любого крестового похода в Европе против язычников?
Или в случае поражения христиан - это "лохи христиане всосали", а в случае поражения язычников - "героическая смерть за правое дело" и вальгалла вне очереди?
>>1152971 Алсо, какбе, сам факт того, что христиане не затерпели нашествие варваров, а сражались за сохранение Рима уже бьёт утверждение о том, что христиане всегда всё терпят и прощают
>>1152970 >Что эта? Ахаха. Мда. Чел с тремя классами церковно-приходской что то тут пукает. Иди образованием займись. Неудивительно что у тебя в голове этот поцреотический хлебушек про самопожертвование мужчин. Дебилизация населения идёт семимильными шагами и ты - Типичный пример. Ч.т.д.
>>1152974 Хлебушек у тебя, одебилевшей селёдки, связывать и отождествлять патриотизм с жертвенностью. Потомушт у селедок такие и понятия, что раз жертвуешь, то в любом случае. Что похуй, за друзей/бледный. Вам принципиально не понять, как дружить, любит? Называть меня дураком, что я не знаю пикабушных мемасов, только сельдь может, или соевичок с женским психотипом по причине названия
Сегодня день преставления свт. Иоанна Златоуста (~347–407). Несколько моих наблюдений при чтении его творений.
1. Св. Иоанн Златоуст принадлежит к тому поколению церковных учителей, которые практически не ссылаются на других авторитетных учителей, а предлагают для обоснования своих утверждений непосредственно текст Библии. Сочинения Златоуста значимы тем, что он не просит верить ему на слово, он учит с постоянными ссылками на Слово Божие, предлагая слушателям твердую опору. Он верит, что слушатели способны понимать Священное Писание и правильно применять его в своей жизни:
«Прошу, будем заниматься чтением божественного Писания с наибольшим тщанием. Таким-то образом мы приобретем и знание [его], если будем постоянно обращаться к тому, что в нем содержится. Невозможно, в самом деле, чтобы тот, кто с усердием и всяким усилием занимается Словом Божиим, был когда-нибудь оставлен [Богом] в пренебрежении; напротив, если и нет у нас наставника-человека, то Сам Господь, проникая в сердца наши, просвещает ум, озаряет смысл, открывает нам сокровенное и таким образом бывает для нас наставником в предметах, неведомых нам, лишь бы только мы хотели сделать то, что от нас зависит» (Беседы на книгу Бытия, 35).
2. Тон и характер нравоучений зависит во многом от того, каковы богословские взгляды проповедника на состояние человеческой природы. Это чувствуется при внимательном чтении. Св. Иоанн Златоуст позитивно смотрел на возможности человека, несмотря на грехопадение, и это прямым образом влияло на то, как он учил людей. Он верил в возможность уподобления Христу через повседневное исполнение заповедей каждым христианином без совершения каких-то особых подвигов. Он неоднократно подчеркивает, что жить добродетельно легко, если немного постараться. Это отличает его от некоторых аскетических авторов, типа св. Игнатия Брянчанинова, которые весьма пессимистично смотрели на состояние и возможности падшего человека.
3. Св. Иоанн Златоуст - это, прежде всего, учитель для христиан, живущих в миру. В Русской Православной Церкви есть тенденция выдавать восточнохристианскую аскетику за обязательную норму жизни для каждого христианина. Этика Златоуста достаточно сильно отличается от этого, на мой взгляд, она более укоренена в Библии, более реалистична и полезна для христиан. Так что, выбирая между русскими аскетическими авторами и Иоанном Златоустом, я бы рекомендовал изучение творений последнего для практического применения.
>>1152884 А ты почему не каешься? Какие вообще могут быь претензии к старикам в церкви от христианина? Ходил на праздничную службу вчера. Процентов 25 мужчины (и это в время рабочее было), процентов 20 стариков. Остальные это женщины 20-50 и дети. Полно молодых симпатичных девушек. Все кайфуют от службы, поют, друг с другом разговаривают, общаются. А местные диванные шизы нитакуси почему-то рвутся, боясь выйти из комнаты. Реально лучше спас и Ткачева смотреть, чем читать этот говнотред, где шизы сами себя демотивируют зачем-то
>>1153016 Так в храм нужно каждый день ходить, а не только на праздники. Пасху так-то тоже полно народу отмечают, но это скорее дань традиции. Моя мать например говорит, что раньше в канун Пасхи или рождества много людей в окнах свечи горящие ставили, сейчас такого все меньше
>>1153026 ты ходишь? там службы каждый день не идут, фантазер. > но это скорее дань традиции это ты так решил? даже если дань традиции, то что? религия это и есть традиция >Моя мать например говорит, что раньше в канун Пасхи или рождества много людей в окнах свечи горящие ставили никогда такого не встречал >сейчас такого все меньше все пропало, ясно, но ты из комнаты ни за что не выйдешь
>>1153029 > ты ходишь? там службы каждый день не идут, фантазер. Даже в моей мухосрани несколько храмов, где службы идут каждый день. Храм может быть открыт и тогда, когда никаких служб нет. Ничто не мешает прийти в храм не на богослужение.
>>1153039 Это я писал, а не он. Нужно поддерживать связь с богом постоянно, поэтому желательно ходить в храм каждый день, читать Библию и молиться каждый день, следить за своим поведением каждый день, делать добрые дела каждый день. Что тебе непонятно?
>>1153045 В том смысле, против которого ты возражаешь, это не разные вещи. И необходимость и желательность может быть общая или частная. Всем желательно или только верующим желательно? С точки зрения верующего всем. С точки зрения (неправильной) неверующего - не всем.
>>1152961 >Мужчинам свойственна жертвенность по природе. Положить душу за други своя, вот это все, что меркантильным женщинам видится как глупость или лоховатость. Так и есть, самопожертвование это глупость, зачем жертвовать собой ради херни? В язычестве богам приносят в жертву урожай или скотину, а в христианстве уже требуется пожертвовать себя в качестве овцы жертвенной.
>>1153058 Не занимайся демагогией, утомил. Нет строгой необходимости верующему ходить в храм без службы каждый день. Подозреваю ты и на службы не ходишь, потому что пишешь оторванные от практики фантазии
>>1153073 Про храм, про то, что употребляешь. Я наткнулся на дилемму - стоит ли принимать лекарства если принцип "тело = храм". То есть если ты начинаешь лечиться, то ты уже отступаешь от принципа болезнь наказание от Бога. Но где точная граница между тем, что можно и тем что нельзя? Христианство, другие религии, дают белый список еды, но почему тогда используется медицина.
>>1153078 по той же причине, по которой еду употребляют, тело материально, как впрочем и здание с крестом на крыше, но здание нужно ремонтировать, а тело лечить
>>1153079 А у меня противоположное мнение. Если ты идешь в храм, то потребляешь духовную пищу. Если ты называешь храмом себя, то ты должен определить, что можно тебе употреблять, а что нельзя. Для этого нужен четкий белый список. А в первом случае нужны совсем другие принципы.
>>1153083 >Вот, а как понять что не от дьявола эта пища? дар различения духов считается одним из высших у аскетов, можно и спутать источник, поэтому обращаются к духовным отцам, практикуют трезвение и смирение, стараются непрерывно молится, попробуй, может и у тебя получится
>>1153084 Я больше не могу рисковать просить у кого-либо, молитвой ли или как-то еще. В таких случаях и появляются мысли о том, что не так все просто и однозначно.
>Я наткнулся на дилемму - стоит ли принимать лекарства если принцип "тело = храм". То есть если ты начинаешь лечиться, то ты уже отступаешь от принципа болезнь наказание от Бога Если бы открывал еще и православное предание, то заметил конечно, что определенные святые шли сквозь болезнь. Особенно уединенные, которые уходили подальше от цивилизации. Если их настигнет болезнь какая-либо - они просто с верою бы претерпевали.
Но здесь главное отличие - для этого нужна вера. Неофит, наслушавшись подобных идей, как у тебя - начинает просто с нулевой верой пытаться запрыгнуть на гору и терпит бедствия. Есть святые, которые были лекарями. Ты их тоже выпишешь из святых, ибо они нарушали "принцип божественного наказания"? У человека падшая природа, отсюда и болезни. Это просто факт природы такой. Точно такой же факт, как то, что нужно с потом и кровью возделывать землю, которая рождает терние и волчцы, ибо она проклята.
Ты в православном треде - все ответы на твои вопросы - в предании разжеваны, как оно правильно. Ну или тебе надо в протестантизм, там свобода человеческой мысли в этом плане.
>>1153090 > А ты Евангелие открывал? Или ты делаешь так, как тебе кажется правильней? Ему кажется правильней открывать Евангелие. Можно же не противопоставлять.
>>1153096 Христос и апостолы исцеляли. Значит ли это, что они шли наперекор Богу, который осудил людей за их грехи? Не стоило ли им быть оставленными, чтобы они так сказать, с помощью страданий душу подлечили? Да нет, они наоборот, проявили милосердие и вылечили.
>>1153099 И все эти больные люди, которые шли к Христу - не потому ли они были больны, что уж к тому времени было сильнейшее отступление от Бога? Ведь по большей части, там сказано: "изгнал демона из хромого, и он начал ходить". Мне кажется, немного порядок напутан.
>>1153101 >почему всё пошло не так Увидел чужие грехи -> соблазнился -> озлобился.
А так, учитывая, что он именно в язычество перекатился - то тут вопрос возникает, насколько он глубоко верующим был? Неужели, что чьи-то дела могут отвести от Христа, если у тебя с ним общение есть? Скорей всего, он был таким, который за все хорошее против всего плохого. Все чисто в моральном плане.
>>1153103 >это и странно, что он из такой среды Да вроде бы ничего странного, вот например: >В 1931 году в интервью немецкому писателю Эмилю Людвигу на вопрос «Что вас толкнуло на оппозиционность? Быть может, плохое обращение со стороны родителей?» Сталин ответил: «Нет. Мои родители обращались со мной совсем неплохо. Другое дело — духовная семинария, где я учился тогда. Из протеста против издевательского режима и иезуитских методов, которые имелись в семинарии, я готов был стать и действительно стал революционером, сторонником марксизма…»
А так, люди неумудренные ожидают, что вот дескать если есть ПАТРИАРХ - то он должен быть благодатней всех. А по факту что имеем? Патриарх это просто сумма, или зеркало народа. Один человек вбирает по чуть чуть от каждого. Итого - человек далее переходит к ненависти в целом к народу в России. Вместо того, чтобы самому стать лучше и оздоровить общее - уходит в оппозицию, мол, вы мне все противны, умрите, а я не такой, я не вы.
>>1153105 >Вместо того, чтобы самому стать лучше и оздоровить общее - уходит в оппозицию, мол, вы мне все противны, умрите, а я не такой, я не вы Кстати, такой же логикой дети, устраивающие массшутинги, руководствуются. Этот вроде бы тоже хочет взрывать и убивать, а потом суицид как воин.
Хоть и считаю протестантов слугами Антихриста, но у них есть одна умная вещь - нет прощения грехам. Не замолить, не отменить, индульгенцию не получишь, коупить нечем. А это значит что - не дает им ответа Бог на просьбы о прощении, так? Другим дает, а им - нет?
>>1153109 Идея то какая у тебя? Ты хочешь, чтобы тебе ничего не было прощено?
Грех - это когда ты сделаешь то, что ложно. А когда ты делаешь что-либо, что ложно - это повреждает твою сущность.
Собственно, исправление состоит из двух вещей: 1. Изменение ума - прекратить делать грех 2. Исправление духовных последствий
Протестанты как раз любят пренебрегать последним. Это когда бывший рэпер наркоман, уверовав, сразу же начинает обсыпать себя христианскими цитатами, натужно показывать, какой он христианин, и главное проповедовать, аки апостол, другим. Иногда к некоторым, особо упорным, приходит сам Христос и дает откровения. Или там какой-нибудь канал связи с ангелами открывается, и вот, он уже в Духе Святом ходит. А по факту даже засранные штаны не отстирал от прошлой жизни.
>>1153099 Лекарство оскверняет телесный храм только если человек принимает его самочинно. Если лекарство приходит через целителя, то Богу угодно исцеление человека, наказание испито.
>>1153100 Бог слишком отличается от человека, чтобы человек когда-то мог от него не слишком отступить. Просто святые люди переживают эту меру отступления как сейчас говорят осознанно. Люди всегда больные и всегда ищут исцеления. Церковь патентует фигуру целителя, Бог раздвигает границы.
>>1153118 Богу — Богово, кесарю — кесарево. Ты придаешь несущественным вещам существенное, что отвлекает тебя от вещей существенных.
Все эти выводы про лекарства - основаны скорей всего на твоих собственных выводах. Это не православное мнение, а нечто протестантского духа, когда каждый самостоятельно трактует Евангелие по своему.
Конкретно здесь - попытки придать некие религиозные смыслы банальным бытовым вещам, аля "не стоит заниматься самолечением".
>>1153121 Что в этом мнении неправославного? Надо пояснить тогда, если есть претензия к православности. И от каких существенных вещей меня это отвлекает?
>>1153123 >Лекарство оскверняет телесный храм >Что в этом мнении неправославного А что православного? Откуда ты это вывел? Это твое частное мнение или оно кем-то подтверждено?
>И от каких существенных вещей меня это отвлекает? Как будто какая-то подмена происходит духовной жизни вещами недуховными. Особо упоротые этим делами потом начинают и вакцину называть чипированием и меткой зверя. И борьба с вакциной для них равносильно борьбой за душу, ибо В АПОКАЛИПСИСЕ СКАЗАНО. Вот не вакцинировался и спасен. Другие паспорта жгут. Третьи со штрихкодами воюют. Но это уже начинается вход в сферы маняславия.
Слишком громкие заявления, для частного мнения, произносятся: "оскверняют телесный храм".
Почему Бог не дает мне жену? Мне очень плохо без секса. Блуд есть смертный грех, онанизм тоже вреден для души и тела. Про извращения вроде содомии и скотоложества тем более не говорю. Мне нужен брак, мне нужна спутница жизни.
В Библии сказано, что человеку не годится жить одному, ему нужна помощница. Также дан указ "плодитесь и размножайтесь", а целибат предписан только монахам, способным дать такой обет, а не мирянам. Так где моя жена?
Раз Бог наделил меня сексуальным влечением и страданием от неудовлетворенности, то и жену тогда просто обязан дать. Иначе это пытка какая-то получается. Почему Бог обрек меня на страдания от отсутствия секса? Мне уже 39, и все это время я был одинок и презираем женщинами.
>>1153130 Как будто бы у тебя особый акцент на секс во всем сказанном. Возникает вопрос, ты сейчас живешь в онанизме или блуде? Или ты все эти годы не занимаешься таким, и с кажем так, свят?
>>1153130 >Бог >обязан >обрек Будет свободное время - перечитай в Евангелии от Луки отрывок про двух разбойников распятых рядом с Христом и поразмысли над ним
>>1153134 В онанизме, увы. А что еще делать? Я мирянин, а не монах с обетом безбрачия. Блуд смертный грех, никогда не пойду на это (и вообще против измен и проституции). Нормальный секс однозначно должен быть в семье (с женщиной, а не с трапом каким-нибудь, разумеется). Мне нужна семья для полноценной жизни.
>>1153144 Так, а кто, интересно, наделил меня сексуальным влечением? Люцифер или Перун, может быть? Кто это создал меня таким, что отсутствие близости причиняет страдания? Вот пусть и выдаст тогда жену. Почему я должен мучиться? В Библии описывалась, как Иегова раздвигал море и останавливал движение Солнца. А если Бог такой всемогущий, то в чем тогда проблема? Взял да и телепортировал ко мне в квартиру 16-летнюю девственницу из Африки, да наделил бы ее знанием русского языка. Я бы женился на ней и заботился о ней, я не расист. Про разбойников не помню, но если они жаловались Богу на судьбу, то это был их выбор, пойти в криминал и нарушать закон, а я одиночество и невостребованность у тянок никак не выбирал. В школе, детском лагере, универе, соцсетях, сайтах знакомств, клубе толкинистов все девушки (абсолютно все, с которыми пытался знакомиться) меня отвергали, когда я был молодым. А сейчас я одинокий стареющий скуф. Моя жизнь сломана, мой дух повержен.
>>1153138 Уточню, мне не надо популярности у женщин, совсем не хочу быть бабником и альфачом. Просто дайте мне одну-единственную жену, чтобы жить с ней всю жизнь в горе и радости. Разве я о многом прошу?
Сатана вот своим последователям выдает демонеток-суккубов, хоть это подделка и суррогат отношений. Бог почему-то не хочет выдавать жену каждому, хотя и обещал. Была бы у каждого семья и отношения, где тебя любят, люди были бы добрее, не переходили на сторону темных сил. А одинокий и никому не нужный кроме своих родителей (и то не всегда) человек естественно озлобляется, становится маньяком, террористом, фашистом, сатанистом и т.д.
>>1153146 >Так, а кто, интересно, наделил меня сексуальным влечением Многие восточные отцы считали, что половое влечение как производное похоти это результат грехопадения.
>в чем тогда проблема Проблема в том, что ты свои хотелки ставишь выше Его промысла.
>Про разбойников не помню Перечитай, вспомни. И подумай, чему этот отрывок учит.
>>1153121 > вещей существенных. Существенная вещь в том, что я склонен к послушанию и подчинению, несамостоятелен. Поэтому любое самочиние - грех, и поэтому православие с его "послушанием выше поста и молитвы" мне заходит на ура. Оно мне просто удобно.
>>1153130 >Почему Бог не дает мне жену? Может ты не взял когда Он тебе предлагал?
>Мне очень плохо без секса. От этого никто не умирал.
>Мне нужен брак, мне нужна спутница жизни. Почему у тебя нет ее? Тебе нужно дышать, кушать? Нужно. И ты дышишь и кушаешь. А раз у тебя нет жены то она тебе и не нужна.
>>1153150 >Многие восточные отцы считали, что половое влечение как производное похоти это результат грехопадения.
Может они больше по мальчикам были, но в силу того что христианство образовалось на почве иудаизма, где такое прямо запрещено им пришлось придумать оправдание, мол влечение к женщине это грех.
>>1153174 Сейчас грех плодиться. Что ждет этих бедных детей в будущем? Военкомат. Пощадите бедных деток и не рожайте их. Когда власть сменится, тогда можно будет подумать. Такое Богу угодно.
>>1153175 >Сейчас грех плодиться Бог такого не говорил. Это первое. Супружеская жизнь это не только про плодиться, иначе был бы запрет на секс во время беременности или после наступления климакса.
>>1153176 >Бог такого не говорил. Ну ты на Бога надейся, а сам-то головой думай. Не время сейчас детей заводить. Все что их ждет - военкомат и смерть за золотые унитазы и яхты. При чем чужие яхты и унитазы. >Супружеская жизнь Про супружескую жизнь я ничего не говорил, это пожалуйста, совет да любовь. В эти тяжелые времена поддержка супргуа важна, чтобы все это пережить. А вот деток жалко, не надо им сюда, пока у власти черти и демоны.
>Секс переоценен. Катастрофически переоценен. В нем нет вообще ничего интересного. Ты ничего не потерял Будь все так просто люди бы в монахи толпами уходили. А то и вовсе устроили войну полов "вы нам не нужны".
>>1153188 Войну устраивать больно, а люди предпочитают избегать боли, и война крайнее средство. Вы нам не нужны, поэтому мы просто пойдем заниматься своими делами.
>>1153187 >Секс может быть интересным и духовным. Только с человеком которого любишь, с супругой. Мне кажется сегодня это так же редко как единорог. Может ошибаюсь, но вот по ощущениям.
>>1153188 >Будь все так просто люди бы в монахи толпами уходили. Все именно так. А "уходить в монахи" это же не про секс, там много всего, секс лишь малая часть того, от чего нужно отказаться. >А то и вовсе устроили войну полов "вы нам не нужны". Тут не про войну, а про то, что ценности сместились. Секс вот лично вообще не нужОн, а вот любовь, прочные отношения - это да, ценное и редкое явление.
>>1153200 Не думаешь, что ты во многом нарушаешь Божью волю а повседневности. Что во многом твое состояние и стремление не лежит по направлению к Богу?
>>1153191 > Только с человеком которого любишь, с супругой Это больше зависит от внутренней одухотворяющей силы, а не от условий, в которых находишься. Духовный человек одухотворяет всё, к чему прикасается и чем занимается.
>>1153204 Написано кто говорит что без греха тот лжец и нет в нем истины. Сам Христос говорил что пришел не праведников спасать, а обращать грешников к покаянию.
>>1153207 Не верю, ты на даче сидишь, а не крест несёшь. Христос больных исцелял, слепых прозревал, не имея где преклонить голову. И в конце взошел на Крест.
>>1153219 Так и что? Христос любил и я люблю. Это самое главное. Чудеса не самоцель и исцелений прикосновением рук я не совершаю. Но главное, что я люблю, заповедь исполняю. Нет в этом ничего невероятного. Когда любишь, то бремя легко и иго благо.
>>1153188 Ну в монахи не уходят конечно но определенный тренд на уменьшение количества секса в мире есть, да, количество великовозростных листвинников каждые десять лет только увеличиваются(к сожалению ту пикчу с ньюсача потерял но там тупо график что зумеры меньше трахаются чем зумеры 10 лет назад) и как бы в b это назвали "все из-за курса пизды" что от части правда так что да, щяс все больше и больше людей принимают что игра не стоит свеч и не тупо не трахаются
> А то и вовсе устроили войну полов "вы нам не нужны". Феменизм и инцелы тебя не рабудили?
>>1153223 > Христос ещё действиями показывал что значит любить. Ну справедливости ради Христос это Бог, а я чел обычный еще и тупой еще и криворукий, я если помогать кому начинаю то только хуже обычно делаю, мои действия как правило ведут к отрицательным результатам, так что если я ничего не делаю то миру от этого только лучше
>>1153236 Секс разрушает мозг и нейронные связи выбросом гормонов, ростом давления и само сознание повреждается. Следовательно, те, кто им не занимается - сохраняет чистоты разума и сознания, а кто занимается часто - разрушается и формирует новые нейронные связи, чтобы совсем не развалиться. Так что фем- и инцелы это эволюционная попытка адаптировать людей. Прочие же сохраняют зависимость и превращаются в животноподобных существ.
>>1153203 >Это больше зависит от внутренней одухотворяющей силы, а не от условий Отчасти да. Но среда тоже крайне важна. Если честно, то я не в курсе как сейчас обстоят дела в области межполового общения, я давно не рассматриваю других женщин в качестве сексуального объекта или объекта для отношений. Но судя по ютубам, на земле творится сущий ад - у женщин настолько завышенные ожидания и настолько пренебрежительное и потребительское отношение к мужчинам, как и наоборот, что тупо найти адекватного партнера в такой среде почти нереально. Хотя может ошибаюсь. Да и откуда той духовности взяться в этой среде?
>>1153146 >В онанизме, увы. А что еще делать? Я мирянин, а не монах с обетом безбрачия Ты с ним борешься? Исповедываешься в этом? Лично я в следствии определенных событий не собираюсь больше никого искать. И данным онанизмом не собираюсь заниматься до гроба. И явно видно, что Бог с этим помогает.
Из твоего поста сквозит "ДАЙТЕ СЕКС!!1", то есть, ты как бы болеешь этим, блудной страстью, скажем так. И тут еще намек на то, что женщины почему-то от тебя отворачиваются.
Ты требуешь от Бога, что глупость. Говоришь, что дескать он должен тебе. Почему бы не разобрать, из-за чего женщины презирают тебя?
Вероятно, ты просто чего-то не замечаешь в себе и не просишь Бога разобраться в этом, не просишь его исцелить тебя. Если бы он дал тебе женщину, ты бы продолжить болеть уже на женщине.
Если хочешь совета - раскрывай дальше свою тему, что тебя презирают женщины.
Если бы ты не болел сексом, то у тебя были бы другие акценты в посте.
>>1153240 >Секс разрушает мозг и нейронные связи выбросом гормонов Для таких как ты 24/7 происходит дудос от моченых, которые говорят, что любая вещь приводит к раку. Ты попал в религач, поэтому ответ для тебя прост - разрушает человека грех. То есть, секс вне браха, то бишь блуд. Хотя можно и в браке развивать похоть, но это тоже грех.
>>1153252 >основанное на одном лишь воображении >случайно попадает в реальность. Кек. Может не случайно все же? >основанное на одном лишь воображении Ну и почему лишь на воображении? Просто мне нет нужды общаться с девушками в контексте секса/отношений, я их не рассматриваю как сексуальные объекты, а в рабочих/приятельских отношениях в редких случаях когда я сталкивался с потребительским отношением я просто слал лесом или самоустранялся. Я не тупой, не инцел, не социально неадаптированный, просто мне они не интересны. Для меня этот вопрос закрыт уже давно и надолго. Но я знаю что у людей, в том числе некоторых мужчин в моем окружении были с этим проблемы, и я не представлял масштаб проблемы пока не начал интересоваться этим вопросом на ютубе. И честно говоря офигел. Так что ничего случайного нет в том, что я "попал в реальность". Просто жизненный опыт и опыт того "как должно быть" в сравнении с тем, с чем сталкивается современная молодежь.
>>1153194 "Господи, помилуй!" – это короткая молитва, означающая признание Бога как всемогущего и просьба о Его милости, спасении и прощении. Слова "Господи" выражают обращение к Богу, а "помилуй" в церковнославянском языке имеют множество значений, таких как "пожалей", "спаси", "избавь от наказания", "окажи милость" и "привлеки к Себе". Молитва часто повторяется на богослужениях, и ее смысл заключается в испрашивании Божьей благодати и помощи в борьбе с грехами и искушениями.
«Господи, помилуй!» (греч. «Kyrie eleyson») – древнейшая молитва. Чтобы усилить нашу покаянную молитвенную настроенность, мы повторяем ее 3, 12 и 40 раз. Все эти три числа в святой Библии символизируют полноту. Митрополит Вениамин (Федченков) приводит слова праведного Иоанна Кронштадтского, которые были сказаны ему во время беседы: «Почему часто поем: “Господи, помилуй?” Потому что мы – существа падшие, непрестанно согрешающие и прогневляющие своего Господа, и потому достойны всякого осуждения и наказания во всякое время. И все блага, которые имеем и которых просим, имеем по милости Божией, а не по делам и заслугам нашим; и просим как милости Божией, а не как должного, или принадлежащего нам по праву. Таким образом эта краткая молитва учит непрестанному самоосуждению, покаянию, смирению, исправлению, упованию на милость Божию, милосердию к ближним, памятованию о праведном суде Божием и мздовоздаяния по делам каждого из нас» (Небо на земле. 12. Нужные молитвы).
После радостного восклицания «Аллилуиа» (евр. «Хвалите Господа»), которое присутствует во всех хвалебных псалмах, «Господи, помилуй» является кратчайшей молитвой. Одновременно она – самая краткая исповедь, даже более краткая, чем покаяние мытаря, сказавшего из глубины сокрушенного сердца пять слов. Многократное повторение «Господи, помилуй» также напоминает нам о том, что грехопадения наши по нашей духовной немощи постоянны, но мы не коснеем в грехе, а постоянно взываем о помиловании. По словам праведного Иоанна Кронштадтского, эта молитва «бьет в нашу гордость и вызывает в размышляющих чувство смирения, которое есть основание христианских добродетелей. Эта краткая молитва есть самая нужная для всякого грешника, как пища и питие его, как врачевство его. Она дыхание души его… Кто часто и от сердца говорит: “Господи, помилуй!” – тот, значит, жив и здрав духом. А кто не говорит или стыдится говорить эту краткую молитву, тот мертв или смертельно болен».
Молитва «Господи, помилуй!» – духовное наследие богооткровенной ветхозаветной религии. Звучала она не реже, чем за нашим богослужением. Особенно часто она встречается в псалмах: 4: 2; 6: 3; 9: 14; 26: 7; 30: 10; 40: 5, 11; 85: 3; 122: 3. В нашем богослужении 40 раз (число полноты) «Господи, помилуй» чаще всего поется или произносится перед молитвой при совершении литии, полунощницы, на 3-м, 6-м и 9-м часах.
Хорошо, когда «Господи, помилуй!» хор поет или чтец произносит с духовной силой, бодро, но не поспешно. Недопустимо, чтобы многократное повторение этой молитвы было формальным, небрежным.
«Милость Божия не другое что есть, как благодать Святого Духа, которую должны испрашивать у Бога мы, грешные, непрестанно вопия к Нему: “Помилуймя!” Яви милость Свою, Господи мой, ко мне, грешному, в жалком состоянии, в каком я нахожусь, и прими меня опять во благодать Твою. Дай мне дух силы, чтобы он укрепил меня в противостоянии искушениям диавола и худым навыкам моим греховным. Дай мне дух совета, чтобы я уцеломудрился, пришел в чувство и исправился. Дай мне дух страха, чтобы я боялся Тебя оскорблять, и исполнял заповеди Твои. Дай мне дух любви, чтобы я любил Тебя и не удалялся более от близ Тебя. Дай мне дух мира, да соблюду мирной душу мою, соберу все помышления мои и пребуду безмолвен и не мучим мыслями. Дай мне дух чистоты, да хранит он меня чистым от всякого осквернения. Дай мне дух кротости, да буду тихонравен в обращении с братиями моими христианами и воздержен от гнева. Дай мне дух смирения, да не помышляю о себе высокая и да не буду горд» (Добротолюбие. Т. 5. Истолкование молитвы «Господи, помилуй»).
>>1153194 >Никогда этого не понимал Бога надо славить, а не петь ему НЕБЕЙ ЛУЧШЕ АБАСЫ Вероятно, Богу угодней, чтобы ты свои штаны обосранные отстирал, а не чтобы его славил в этих штанах.
>>1153263 >Это не промысел Бога и не проделки сатаны. Так сложилось случайно. Ясно. Ты можешь считать как тебе удобнее. Я другого мнения . Что есть случайность, как не инструмент высших сил?
>чём проблема потребительского отношения к себе? В том , что у тебе относятся как тампону? Использовали и выбросили . Ты - ресурс, а не человек, обезличенные быдло, а не личность. А следовательно никакого уважения к тебе, при малейшей проблеме от тебя избавляются. Ты важен пока даёшь деньги, вещи, путешествия и и.д. Я вижу проблему вот в этом.
>>1153269 > В том , что у тебе относятся как тампону? Использовали и выбросили . Ты - ресурс, а не человек, обезличенные быдло, а не личность. А следовательно никакого уважения к тебе, при малейшей проблеме от тебя избавляются. Ты важен пока даёшь деньги, вещи, путешествия и и.д. Я вижу проблему вот в этом. Так не давай ничего, если ты позволяешь использовать себя как тампон то так ли ты далеко ушел от тампона?
>>1153269 > Ты важен пока даёшь деньги, вещи, путешествия и и.д. Эмоции считаются? Просто как будто люди обречены использовать друг друга так или иначе. Мама за счёт детей удовлетворяет свои потребности, дети за счёт мамы. В межполовых, дружеских, профессиональных отношениях то же самое, люди пользуются друг другом, закрывая этим свои потребности. Может, претензия в том, что сейчас женщины готовы пользоваться мужчиной, но не готовы мужчине позволять пользоваться собой?
>>1153250 Я не прошу мне перечислять что ты хорошего сделал. Я говорю только то что вижу что ты не похож на Него. А значит тебе ещё есть куда расти и в чем каяться.
>>1153295 Твой рост ограничивается несогласованностью твоей воли с волей Бога. Поэтому для приближения к Богу нужно бороться со страстями и своей греховной волей в целом. А что бы бороться нужно видеть в чем именно ты расходишься с Богом и приносить покаяние.
>>1153292 >Так не давай ничего, если ты позволяешь использовать себя как тампон то так ли ты далеко ушел от тампона? Так я об этом же. Мужчины позволяют обращаться с собой как с тампоном именно потому, что считают что секс того стоит. Секс слишком переоценен, а женщины этим пользуются. Это т.н. "олени", есть и другая крайность - инцелы, которые просто даже фильтра не проходят чтобы стать тампоном. У этих вагинострадания преобладают. Есть еще две категории - те кто просто отказался от секса сознательно и живет сам себе, и те кто нашел себе достойного партнера и живет в любви. Абсолютное большинство - первых и вторых, судя по социальной динамике и тому что я наблюдаю через соцсети.
>>1153293 >Эмоции считаются? Полагаю что да, эмоции это такой же ресурс. >обречены использовать друг друга так или иначе. Мама за счёт детей удовлетворяет свои потребности, дети за счёт мамы. В межполовых, дружеских, профессиональных отношениях то же самое, люди пользуются друг другом, закрывая этим свои потребности. Понимаешь, тут есть разница между паразитизмом и симбизом. Понятно, что мы взаимодействуем и даем и берем друг у друга. Плохо когда это только в одну сторону работает, >готовы пользоваться мужчиной, но не готовы мужчине позволять пользоваться собой? Вот это, да. И в обратную сторону бывает. Что мужчина использует женщину, потом выбрасывает. Потребительское отношение оно укоренено в самом образе жизни и также переносится и на отношения.
>>1153298 Так я же расписал всю логику. Если ты не похож на Христа, значит не исполняешь заповеди, что в свою очередь значит в тебе остаются страсти мешающие это делать. Для борьбы со страстями необходимо покаяние, при том глубокое и решительное.
>>1153300 > Я не похож на Христа, но заповедь любви я исполняю. Но Христос показал что есть любовь. Если ты не похож значит не исполняешь как должно. Тебе нужно выяснять что тебе мешает и измениться.
>>1153302 > Если ты не похож значит не исполняешь как должно Опять непонятно, откуда это берётся у тебя. Христос показал и я показываю. И мы непохожи. Где нестыковка-то?
>>1153303 > Христос показал и я показываю. > И мы непохожи. В здесь не состыковка коль вы разное показываете. Христос учил подражать Ему. >>1153304 Ты кажется вообще вне контекста диалога.
>>1153307 >Подражать и быть похожим про разное. Это одно и тоже, если ты подражаешь то становишься похожим. Не внешне разумеется, не понятно зачем ты вообще внешность приплел.
>>1153306 Я ничего специально не показываю ради того, чтобы попасть в чей-то шаблон. Просто люблю как могу, не совершенно, но тем не менее. Задачи косплеить кого-то нет, мне это кажется странным.
>>1153310 Не знаю, я сам не делю на совершенно/несовершенно. Это уже в контексте беседы вижу, что не попадаю в представление собеседника о совершенной любви, поэтому принимаю собственное несовершенство. А у меня самого такого разделения нет.
>>1153321 Бог совершенен дела совершенные согласно воле Божьей совершенны. Личность уникально, тем не менее есть похожие друг на друга личности обладающие схожими свойствами а есть противоположные.
>>1153326 >Значит и моя любовь совершенна, договорились. Это должно быть видно по делам. Любой может сказать о себе что совершенен, но мы на плоды смотрим.
>>1153328 Где ж вы смотрите, вы в экран гаджета смотрите. Да и плоды оценить только с расстояния можно. Часто бывает человека уже и в живых нет, а плоды только открываются. Болтовня это пустая.
>>1153150 >>1153161 >>1153172 В Библии прямо сказано "Плодитесь и размножайтесь". То есть Бог сам завещал жениться и рожать детей. А значит должен дать жену. От мирян воздержание не требуется, а брак - единственный безгреховный способ утоления полового влечения.
"Один насаждает для себя, другой насаждает и сеет из послушания Богу, изрекшему: «Размножайтесь». Причем и то нужно иметь в виду, что человек, содействуя происхождению человека, становится образом Бога."
Мефодий Олимпийский:
"А теперь необходимо, чтобы человек и с своей стороны действовал по образу Божию, так как мир еще стоит и устрояется; "плодитесь, – сказано, – и размножайтесь» (Быт.1:28). И не следует гнушаться определением Творца, вследствие которого и мы сами стали существовать. Началом рождения людей служит ввержение семени в недра женской утробы, чтобы кость от костей и плоть от плоти, быв восприняты невидимою силою, снова были образованы в другого человека тем же Художником. Таким образом, нужно думать, исполняется изречение: «вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей» (Быт.2:23)."
>>1153253 Так брак для того и дается человеку, чтобы утолять эту страсть. Воздерживаются от секса только монахи, и только по собственной воле, а для обычного человека это непосильное бремя. Как говорил Иисус о скопцах (физических и духовных) - "Имеющий да вместит", то есть нельзя просто так принуждать человека к воздержанию, если его сил на то недостает. Жизнь без секса это пытка.
>>1153347 Ну например в Евангелиях и Новом Завете. Мы видим как ведут диалоги святые люди просвещенные Святым Духом. Они отнюдь не отрицают своей греховности.
>>1153372 Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине; если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха. Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.