https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Книги о православном богословии:
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnaja-tserkov/
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnyj-put/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/vizantijskoe-bogoslovie-istoricheskie-tendentsii-i-doktrinalnye-temy/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
Из святоотеческого наследия: Кирилл Иерусалимский (Поучения огласительные и тайноводственные), Николай Кавасила (Семь слов о жизни во Христе), Афанасий Великий (О Воплощении Бога-Слова), Иоанн Дамаскин (Точное изложение православной веры), Анастасий Синаит (Вопросы и ответы), Макарий Великий (Духовные беседы), Григорий Палама (Омилии), Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов, Григорий Нисский, Никодим Святогорец (Благонравие христиан), Феофан Затворник (Путь ко спасению).
Из современных авторов: Иустин Попович, Софроний Сахаров, Антоний Сурожский, Иоанн Шаховской, Сергей Фудель, Александр Шмеман, Георгий Флоровский, Иоанн Мейендорф, Владимир Лосский, Павел Евдокимов, Николай Афанасьев, Василий Болотов, Василий Кривошеин, Киприан Керн, Каллист Уэр, Жан-Клод Ларше, Гавриил Бунге, Иерофей Влахос, Георгий Мандзаридис, Неллас Панайотис.
Книги о православной литургии:
https://pastebin.com/rq5nP1sy
Книги о православной аскетике:
https://pastebin.com/DnDYNuic
Курс самокатехизации:
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Богослужебные тексты воскресных и праздничных служб:
https://последование.рф/posledovaniya/2025/
Тред с материалами по церковнославянскому языку:
https://2ch.su/fl/res/689036.html
Предыдущий тред:
https://2ch.su/re/res/1164282.html
Архив тредов:
https://2ch.su/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://pastebin.com/vdh60P8Q
Ткачёв конечно урод и мудила, но часто базует. У многих наверно есть какой-то комплекс "веруна" и стеснение, особенно если есть атеистическое прошлое. У меня например было.
>Как выйти из зоны комфорта и сходить в церковь?
Ты должен понимать, зачем тебе туда надо. Например, я шел и хожу именно к Чаше см. пикрил
Советую не идти сразу на литургию, а сначала подойти в будний день, когда нет службы и задать все свои вопросы работникам конкретного храма.
>Как себя надо там вести?
Смотри на окружающих - не ошибешься.
https://verapravoslavnaya.ru/?Uchilishe_Blagochestiya
Если ты крещеный и собрался приступить к Причастию - нужно будет исповедаться (обычно в субботу вечером, после службы) и прочитать три канона с последованием. Каноны можно читать в течение недели, а последование либо вечером субботы, либо утром воскресенья перед службой.
>Что там вообще делают?
Если совсем кратко - молятся, спасаются.
>Когда начинается служба?
Конкретные часы служб надо узнавать на сайте храма или группе в вк/телеге. Литургия - обычно утром воскресенья. Опять же, советую заранее сходить на разведку в конкретный храм - сможешь уточнить и этот вопрос.
>Там правда одни бабки?
От храма зависит. В деревенских да, одни бабки. В городских уже повеселее - бабки являются заметной частью, но и кроме них хватает людей, обычно возраста 30+. Даже зумеры есть, но мало.
Привет от язычников. Я тут заметил что Вайлдберис.ру и озон.ру своей деятельностью напоминают антихриста. Продают товары по цифрам, по переводам с карточки банковской, и на выдаче тоже пишут цифры. Это напоминает пророчество о временах прихода Антихриста. Может какая нибудь группа активистов попросить что бы код выдачи содержал ещё и буквы? Тогда это не будет подобно тому что написано в пророчестве.
Силы добра есть.
Чем больше всяких пророчеств, толкований и тому подобного мусора тем больше голова захламляется
Духовная жизнь это успокоение ума в 1 очередь, как буддисты монахи или христианские святые сидели в пещерах/пустынях успокаивали свой ум и достигали просветления
Для современного человека духовная жизнь это вот такая борьба с цифрами, прививками, онтихриздом на маркетплейсах, просмотр "духовных" наставлений на ютубе или посещение церковных шоу-служб, то есть бестолковая возня по типу шоппинга или похода в кино, псевдодуховность ни к чему не приводящая, только веселят демонов своей беготней
В христианстве все аспекты важны и пророчества и молитва. Только с буддизмом христианские практики практические ничего общего не имеют. Христиане концентрируются на словестном обращении к Богу, а не на попытке просветлиться. Т.е. они натурально общаются а не замыкаются сами в себе.
У тебя голова засрана мусором, всяким толкованиями и прочим бредом
Откуда ты знаешь кто такой бог, ты его не познал, так к кому ты обращаешься? К своим мыслям? Чтобы познать бога как раз нужен чистый ум, если у тебя в уме хаос и ты думаешь о всяких суетных вещах то ты просто тратишь время, со своими мыслями разговариваешь
Нет исихия это беспрестанное осмысленное обращение к Богу.
>>1166972
>Откуда ты знаешь кто такой бог, ты его не познал
Ты сам то познал что бы судить о моем познании? Я во многом о Боге как раз сужу по написанному, и только потом уже практикую в соответствии с учением. И представь себе Бог отвечает на молитвы. Но верифицировать опыт позволяет именно логика. Никак иначе. Потому что малоли кто мне может ответить. Я должен анализировать свой опыт и сопоставлять его с достоверными источниками.
>Нет исихия это беспрестанное осмысленное обращение к Богу
это обращение в каком виде происходит?
Ну удачи дальше верефецировать по книжкам, на молитвы тебе отвечают духи и прочие божества коих вокруг нас сотни
Самый лучший показатель это внутреннее состояние, состояние духа, как мне кажется тряска у тебя дичайшая потому что попытки искать логику и делать умозаключения в духовной жизни это прямой путь в дурдом
Даже притча была как подвижнику который крышей начал ехать явился ангел и сказал что ум человека не способен познать бога логически через размышления, это как пытаться налить океан в чашку
В виде молитвы, если к Богу, очевидно же. Не еби Муму, говори сразу на что намекаешь.
>это обращение в каком виде происходит?
Произносятся слова как правило Иисусовой молитвы, хотя можно любой другой в теории. Но Иисусова лучшая.
При этом произноситься слова должны устами, умом и сердцем.
Но для сердечной молитвы необходимо жить по заповедям. Невозможно молится сердцем, если нет радения в исполнении заповедей. И стадии молитвы не следует пытаться самому преодолевать, когда приходят время, Бог дает тебе верную молитву. В общем углубление в молитве должно быть естественным процессом сообразным образу жизни.
Нет, на молитвы мне отвечает Бог. Именно потому что я знаю где истинный Бог и кому следует молиться. А у тебя нет способов верификации слов будды. Ты слепо веришь что твои практики приведут тебя в нирвану и что эта нирвана вообще существует.
>ум человека не способен познать бога логически через размышления
Да это так. Однако ум может приблизить к Богу и указать на Бога. Но познание Бога возможно только через опыт Его действия в тебе. Он вкладывает познание столько сколько ты можешь принять.
Не этот чел реально практикующий буддист я с ним уже много раз общался, в том числе в буддотреде.
>Нет, на молитвы мне отвечает Бог. Именно потому что я знаю где истинный Бог и кому следует молиться.
Это потому что ты так захотел? Ты так скозал значит ето правда? По книжкам вообще невозможно ничего верефецировать, если это не точные науки типо математики где 2+2=4
Твои книжки которым ты слепо веришь могут быть просто кем то выдуманы а ты слепо веришь что это правда
Здраве буде, православные!
Что скажете о Лествице, авторством Иоанна Лествичника и в целом про настоящее православие, обожение, иночество, отшельничество и етц? Туда же Августина и Златоуста, что чувствовали, когда читали?
Планирую за несколько сотен тысяч вечнодеревянных купить дом без газа и водопровода, опыт проживания в подобном имел в период нескольких месяцев, когда прятался от сами знаете чего. Недостатков не заметил, но в силу определенных, не зависящих от меня никак причин, был вынужден вернуться назад и зарабатывать деньги зарплатным рабством ради родственников и прочих людей, зависящих от меня напрямую.
Сейчас эта глава жизни, так скозац, подходит к концу, планирую запастись православной, дзенской и определенной даже мухамеддянской литературой и навсегда укатить в место, которое до конца жизни смогу оплачивать не работая в общем смысле этого слова, проводя время в умной молитве и чтении трудов святых и мудрецов из людей.
Есть ли среди вас те, кто уже стоит на том же или похожем пути? Бренное мирское я прочувствовал целиком и не нашел удовольствия ни в чем, кроме того периода, когда был по-настоящему счастлив, живя там, где почти не было общедоступных удобств, кроме воды по расписанию и созерцания. Все просчитано уже, ошибки быть не может. Третий, важный для меня, вопрос, состоит в точке, так скозацццц назначения. Куда стоит смотреть? В какой области искать надлежащие дома, чтобы в ближайшее время их не застроили индустриалисты, потерявшие рассудок на любом способе зароботка? Кратко: у моего близкого друга была дача в деревне в соседней области. Все детство и далее этот населенный пункт был последней точкой на длинной двухполоске, туда никто почти не ездил, кроме лета, да и в лето дачников насчитывалось меньше 5-7 человек, старые померли, молодые забили и даже не продали. Сейчас там склады, китайские фирмы, провода, за которыми не видно неба и маленькая речка, превратившаяся в поток пены. Так же есть доля в доме родственницы, жившей под Валдаем. Если сравнивать воспоминания из детства и текущее состояние, – это земля и небо, сейчас сдается через каких-то риелторов как гостиница для паломников и это не шутка.
Какая область, из доступных к проживанию и/или застройке недорогими материалами забыта сейчас Богом и государством, куда наверняка в ближайшие лет 20-40 не дотянутся провода, китайцы, пена, мусороперерабатывающие заводы и их смрад?
>Это потому что ты так захотел? Ты так скозал значит ето правда?
Нет потому что я прочел книжки и изучил пророчества. Которые дают возможность убедиться что это от Бога. Другие религии не обладают подобным способом.
>Твои книжки которым ты слепо веришь
Я не слепо верю потому что есть наглядные свидетельства исполнение написанного.
Я не буддист
Буддизм, христианство, бог и прочие термины это мыслеформы в твоей голове, которые ты выдумал и придал им какие то определения, очисти от них свою голову если хочешь признать истину а не плавать в мысленном мусоре запутываясь и погружаясь в тряску все сильнее
А кто ты тогда? Я думал ты Сергей Шторм, который ещё в предыдущем треде со мной общался.
Я не тролль, это настоящий пост настоящего человека, пришеднего извне загона, к вашим войнам я не имею отношения.
>И стадии молитвы не следует пытаться самому преодолевать, когда приходят время, Бог дает тебе верную молитву. В общем углубление в молитве должно быть естественным процессом сообразным образу жизни.
ну вот тебе какой-нибудь буддист скажет, у нас тоже углубление в медитацию происходит за счет добродетельной жизни и её естественной проявленности.
вопрос вот в чем. если разные люди имеют намерение очистить сердце и придти к истине придут ли они к одному?
> у нас тоже углубление в медитацию происходит
Медитация у буддистов это замыкание в себе. А у христиан молитва это обращение к Богу. Как их вообще можно сравнивать это совершенно разные действия.
Представь что у тебя нет мыслей, пустая голова, вот это я
Смысл вешать на себя ярлыки, я могу быть и сергеем, и сэром геем, и буддистом исламистом и православным сатанистом
Но это только усиливает путаницу и отдаляет от истины все дальше, чем больше ярлыков тем больше путаницы и лжи п
>>1167001
Так это одно и то же, вы буквально спорите с троллем и уходите в догматику. Настоящего буддиста интересно слушать, как настоящего православного ревнителя или правоверного магометанина.
Это боты общаются?
Ты концепциями мыслишь выдуманными, нет никакого замыкания на себе или обращения к кому то, это все в твоей голове происходит
Есть только практика успокоения ума, ты сам выдумаешь отличия, выдумывашь соломенных чучел и побеждаешь их
Да нет иногда полезно понимать с кем ты говоришь. А если твоя голова пустая, то мне кажется запутался именно ты. У святых голова никогда не была пустой, несмотря на то что они тоже не пользовались рассудительным аппаратом. Однако их ум и сердце имели вектор в сторону Бога и от того наполнялись Богом.
Не знаю на счет буддисткой медитации. Но образение есть, оно исходит из моей головы в реальность.
>ты сам выдумаешь отличия
Нет я ничего не выдумываю. Буддисты не обращаются ни к кому во время медитаций, а христиане обращаются.
Ты, не поняв даже основных концепций учения будды, приходишь целенаправленно сюда, чтобы порочить его же учение. Позор тебе и таким как ты, лицемерам и словоблудам.
>>1167005
А этот ударился в какую-то софистскую гимнастику, я выкатился короче, это и правда второе /б
>А этот ударился в какую-то софистскую гимнастику,
Нет, я лишь пересказал что прочел у Григория Паламы. и других святых.
>Медитация у буддистов это замыкание в себе. А у христиан молитва это обращение к Богу
Дык у буддистов же 'себя' нет. А в исихии же тоже цель растворение 'себя' в угоду воли бога.
>Дык у буддистов же 'себя' нет.
Они стремятся от него избавиться, но не отрицают наличие личности.
> А в исихии же тоже цель растворение 'себя'
В исихии нет такой цели от слова совсем. Исихия про смирение воли, а не про растворение себя. Личность в христианстве это самое главное в человеке.
Ты ошибаешься тотально
Если святой сидя в пещере не очистит свой ум а будет слушать помыслы которые ему демоны нашептывают, обдумывать их, анализировать, он уедет в дурдом через неделю
Ты сам попробуй сесть просто и ничего не делать хотябы час
В духовной практике успокоение ума это база без которой никак, не важно кем ты себя там считаешь буддистом, православным или анимешнком
Как я понимаю ты тупу сидишь и анализируешь книжечки то есть занимаешься мысленным онанизмом
Скорее ты не понимашь что представляет из себя христианская молитва. У нас нет стадии "очистки ума". Ум не должен быть чистым. Он должен быть наполнен молитвой. То есть ты прав что нельзя отвлекаться на помыслы, но и сидеть в прострации это тоже не молитва.
за всех христиан не говори. Не все дураки которые молятся постоянно.
>Исихия про смирение воли, а не про растворение себя. Личность в христианстве это самое главное в человеке.
ну буддисты под растворением 'себя' подразумевают устранение ложного цепляние за самобытие, которое мешает очистить свой ум и сердце от омрачений. разве исихасты не подобным образом говорят о цели ?
Да ты можешь к кому угодно обращаться, если у тебя в голове хаос он там так и останется, будешь ходить и трястись хоть обращайся хоть нет, даже бог не сможет твои мысли успокоить если ты сидишь сам себя дрочишь и анализируешь всякий бред
Если в тебе нет покоя то ты не с богом, ты тут, в суете мирской
Это и есть прострация, или же медитация когда один объект заполнил весь ум а другие мысли игнорируются, в случае православных этот обьект молитва, у буддистов обьект мантра
Иначе какой смысл сидеть и молитву повторять? Ну обратись к богу один раз он что тебя не услышит?
Нет тут дело именно в успокоении ума, к богу не нужно обращаться он и так все знает, нужно свой ум успокоить чтобы его услышать
Короче резюмируя, если тебя посадить в пещеру без всяких развлечений мирских суетных ты там к богу обратишься в молитве пару раз а потом продолжишь сидеть и свои мысли слушать/анализировать то очень быстро дойдешь до дикой трясочки и с ума сойдешь
Поэтому без успокоение ума, оно же медитация невозможно, если ты не медитруешь то ты не занимаешься духовной практикой, ты занимаешься пустой суетной деятельностью и все, ходишь на выступления попов в церковь шоу посмотреть как клоуны машут кадилом
Жид - это от слова "ожидать", т.е. ожидать приход Машиаха.
да "ждать" раньше было "жидати", но потом из за схожести с "жид дати", сменилось на "ждать"
>>Вроде как православие мне ближе всего, так как я русский >>человек
ну, технически, в библии славяне, Россия, Украина, Белорусь, Польша, Чехия, Словения, Словакия, Сербия вообще не упомянуты.
>но хоть убейте я не смогу себя заставить причащаться с той же ложечки что и десяток человек передо мной. Я очень брезгливы. А ведь не причащаться нельзя, верно? Так что хз даже.
Это вирусы и микроорганизмы так распространяют. Я думаю, те которые из причастия симбиоты, вряд ли от них Богу душу отдашь раньше положенного срока.
Тест:
https://www.family2000.net/ChristianDenominationAlignmentQuiz/
Каким церквям это соответствует, особенно последнее?
Вообще очень скептически к подобным тестам отношусь, не принимай всерьез результаты
К ересям и сектам. Тест в том числе считает твои очки еретичности.
Ну к каким именно? В этом вопрос. Я таких вариантов не встречал
упомянуты многократно по всему объему
"народы дальние", "от края земли до края", "все народы, все племена" и тд
В конце теста внизу выкатывают полный список и там есть всякие гностики, христианские либерахи etc.
>ложного цепляние за самобытие
ну собственно это и означает представить личность как нечто временное и перестать цепляться за Я.
А исихасты, наоборот через своё Я проявляют стремление к Богу.
>>1167025
Можно параллельно жить и молиться. Многие исихасты достигали такого состояния.
Кста не понятно почему меня к коптам закинули. На вопрос о природе Христа я диофелитский вариант выбрал.
>>1167029
>в случае православных этот обьект молитва, у буддистов обьект мантра
Только молитва это осмысленное обращение к Богу с ожиданием ответа. А мантра просто бессмысленные звуки призванные ввести человека в некоторое состояние.
Все ещё не понимаю как их можно сравнивать. Это скорее противоположности.
Плохо ты читал лествицу или другие книжки по аскетике. Отшельничество без благословения, руководства старца, предварительной жизни в общежитии только вредит. Конечно среди святых есть исключения когда по благодати божьей все управлялось но это исключения. Так что если хочешь жить в аскетике начинать надо с монастыря
Ну я уже говорил, вот ты сидишь в пещере, обратился к богу, (хотя как ты к нему обратился если ты его не знаешь) может быть даже получил какой то ответ не известно от кого, может от каких нибудь духов которые тут живут
А дальше то что? Что ты дальше будешь делать? Начнут в голову лезть помыслы бесконечные, если ты будешь их анализировать то сойдёшь с ума
Медитация это наблюдение без анализа, игнорирование этих помыслов, поэтому я и говорю что все святые занимались медитацией и так достигли просветления, иначе невозможно, иначе ты не просидишь и дня в отшельничестве просто крыша поедет
Раз ты не понимаешь такой базы значит ты просто книжный задрот, много книжечек прочитал, засрал свою голову и запутался еще больше
Гор мало, пещер на всех не хватает, надо больше гор с пещерами.
>может быть даже получил какой то ответ не известно от кого,
В том то и дело что известно. Благодаря Писанию, Писание дает свидетельство истинного Бога.
Мысли постоянно лезут в голову, греховные мысли надо научиться отсекать и не рассматривать вовсе. А вместо этого лучше всегда пребывать в молитве.
Ты прав что во время молитвы нельзя заниматься анализом, как ты им не занимаешься во время диалога с другим человеком - ты сконцентрирован на том что ты хочешь сказать. Но это не значит что нужно просто наблюдать ни о чем не думая. При молении ты думаешь о словах молитвы, ты сконцентрирован на обращении к Богу.
Ты говоришь о том чего не понимаешь, просто задрот начинавшийся книжек и теперь бездумно повторяющий прочитанное
Если ты сконцентрирован на словах молитвы то это и есть медитация, не важно как ты это в своей голове называешь, обращение к богу или обращение к дядя васе
И как можно дуумать о словах? Ты их по слогам будешь разбирать? Искать синонимы или что? Бред несешь полный
>Ты говоришь о том чего не понимаешь
Я понимаю о чем говорю, а вот ты меня не понимаешь. Потому что ты ничего не изучал. Практика без теории ведет к катастрофе, знай это.
>Если ты сконцентрирован на словах молитвы то это и есть медитация
Есть ключвое отличие от буддистской медитации которое я обозначил. Их нельзя сравнивать, они про разное.
>И как можно дуумать о словах?
Концентрировать на их смысле, что бы происходить осмысленно для начала, а потом и от сердца, когда молитва перейдет в сердечную стадию.
>Есть ключвое отличие от буддистской медитации которое я обозначил. Их нельзя сравнивать, они про разное.
Это выдуманное тобой отличие, соломенное чучело которое ты победил
Ну уровне ума отличий нет, потому что все происходит в голове на уровне мыслей, "бог" это мысленная концепция в твоей голове, настоящего бога ты не видел, а даже если бы и увидел это все равно был бы образ в твоей голове
Тоже самое "молитва, медитация, буддизм, православие, сердечная стадия, осмысленность" это все мысленные шаблоны в твоей голове, попробуй их убрать и посмотри что останется в итоге
Сейчас ты пребываешь в иллюзии, твой ум засран вот этими шаблонами-мыслеформами которые ты вычитал в книжках и этот туман не дает видеть истину
>Это выдуманное тобой отличие, соломенное чучело которое ты победил
Оно не выдуманное а очень конкретное. Ты просто отказываешь признать факт что общение и прострация это разные действия. Ты извращаешь суть молитвы подгоняя её под свои буддиские возрения. Ещё раз главное в молитве это межличностное общение, а не не самопрозрение.
>"бог" это мысленная концепция в твоей голове, настоящего бога ты не видел
настоящего Бога я немножечко знаю из опыта. Это не концепция в голове, а реальность происходящая со мной.
>это все мысленные шаблоны в твоей голове, попробуй их убрать и посмотри что останется в итоге
Если я их уберу то получится каша как у тебя, где все одно и тоже. Ты потерял способность отличать истину от лжи, ты названиваешь истину иллюзиями, а различение добра и зла мусором. И ещё и пропагандируешь это другим. Но думаю и тебе известно что у каждого действия есть свои последствия. Так что мог бы и сам понять что не все одно и то же, детали всегда ключевое.
В медитации ум познает истину/бога напрямую, без слов и концепций, а так как у тебя этого познания нет ты всему даешь определения словесные как робот по типу "медитация, молитва, общение" и поэтому тебе кажется что есть разница, без слов ты существовать не можешь потому что прямого понимания у тебя нет, ты мыслишь выдуманными концепциями то есть живешь в иллюзии
Вот я тебе и говорю, убери слова, убери эти концепции и посмотри что останется но ты не можешь потому что кроме этих концепций которые ты в книжке прочитал, тупо вызубрил наизусть как задрот у тебя ничего нет
>В медитации ум познает истину/бога напрямую
Нет он познает только то что сам и нафантазировал. Только Бог может дать истинное познание, но коль скоро буддисты Его не признают и не обращаются к Нему то и никакого плода не имеют.
Если бы буддисты и как ты сам говоришь христианские святые действительно познавали истину, то они бы сходились во мнениях. Однако это очевидно не так. Даже внутри буддизма никто друг с другом до конца не согласен. О какой истине речь тогда?
>Нет он познает только то что сам и нафантазировал. Только Бог может дать истинное познание, но коль скоро буддисты Его не признают и не обращаются к Нему то и никакого плода не имеют.
Ну это чисто твои выдумки, сьезди в китай посмотри на отшельников которые в горах живут а потом говори что они плода никакого не имеют, ты же сидишь в кресло пердишь в своем хруще и думаешь что все знаешь
>О какой истине речь тогда?
В том и дело что истину невозможно выразить словами, ее можно только познать лично, если человек не пробовал например кофе ты ему никогда не сможешь обьснить вкус кофе, хоть 100 книжек он прочитает и толкований, будет мнить себя экспертом в кофе а на самом деле он не знает ничего, вот так же задроты прочитавшие 100500 книжек мнят себя знающими истину а по факту живут во лжи
>Ну это чисто твои выдумки, сьезди в китай посмотри на отшельников которые в горах живут а потом говори что они плода никакого не имеют
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
Где их любовь к источнику любви, т.е. к Богу, почему они Его не прославляют?
>В том и дело что истину невозможно выразить словами, ее можно только познать лично
Чушь, истину можно выразить словами, потому что слова это просто способ донести свои идеи. Да только вот идеи разные, а значит истины не имеют.
>если человек не пробовал например кофе
Лол, человек который знает все про кофе когда найдет его сможет точно определеить что это кофе и познать его.
Человек который никогда не изучал что есть кофе, заварит мышиный помет и будет думать что познал кофе. И когда ему дадут настоящий кофе будет нос воротить и учить других заварить помет.
>Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
>Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.
>И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
Ну вот очередные буковки что ты вычитал и зазубрил
>Да только вот идеи разные, а значит истины не имеют.
Вот именно что идеи, идеи которые засрали голову и за этими идеями не видно истины
>Лол, человек который знает все про кофе когда найдет его сможет точно определеить что это кофе и познать его.
Человек который никогда не изучал что есть кофе, заварит мышиный помет и будет думать что познал кофе. И когда ему дадут настоящий кофе будет нос воротить и учить других заварить помет.
Ну так тебе даже православные святые отцы говорили что состояние души это идикатор приближения к богу, чем больше покоя тем ты ближе к богу а чем дальше от бога тем больше тряски, буддисты с этим согласны и я тоже
Для тебя же индикатор как я понял количество прочитанных книжек и зазубренных наизусть толкований
>Ну вот очередные буковки что ты вычитал и зазубрил
В буковках смысл есть определнный и вполне доступный для понимания.
>Вот именно что идеи, идеи которые засрали голову и за этими идеями не видно истины
А ты мне тут не идеи свои рассказываешь, как надо свои идеи в кашу превратить?
>Ну так тебе даже православные святые отцы говорили что состояние души это идикатор приближения к богу, чем больше покоя тем ты ближе к богу
Нет святые отцы говорили, что чем ближе к Богу тем больше видишь своего несовершенства. Покой для них это покой от собственных дел и вверение себя Богу, а не прострация. Ключевая формула святого - держи свой во аде и не отчаивайся.
>Ну так тебе даже православные святые отцы говорили что состояние души это индикатор приближения к богу, чем больше покоя тем ты ближе к богу
Я лишь говорю что без книжек ты не сможешь вычленить правильное направления для практики. Сначала теория потом только практика.
>Я лишь говорю что без книжек ты не сможешь вычленить правильное направления для практики. Сначала теория потом только практика.
Нет книжки просто засрут твою голову, даже если в книжке написана 100% правда толковать ее можно как угодно и в итоге будешь пребывать в заблуждении
Даже если тебе поп даст толкование это толкование тоже можно истолковать по разному
В древности святые не умели читать, они просто сидели в отшельничестве и занимались медитацией, то есть успокаивали свой ум и сливались с богом, ты же просто книжный задрот который зубрит чью то писанину но не имеет своего опыта, поэтому все что с этой писаниной расходится для тебя ересь, ты буквально говоришь заученными штампами, я наверное с нейросетью общаюсь
>толковать ее можно как угодно и в итоге будешь пребывать в заблуждении
Для толкования есть согласие Церкви или хотя бы согласие святых.
>В древности святые не умели читать, они просто сидели в отшельничестве и занимались медитацией,
Было куча святых которые вообще не занимались исихазмом. И уж точно никто из святых не занимался медитацией в буддиском её понимании. Более того святые не читавшие Писания, все равно его знали. Например та же Мария Египетская проведшая всю свою христианскую практику в пустыне и никогда не державшая Библию в руках цитировала Второзаконие и другие книги.
Писание это Боговдохновенный источник истины полезный для научения. Без корректировки своего опыта надежным источником ты действительно неизбежно впадешь в ересь.
> Планирую за несколько сотен тысяч вечнодеревянных купить дом без газа и водопровода, опыт проживания в подобном имел в период нескольких месяцев, когда прятался от сами знаете чего. Недостатков не заметил, но в силу определенных, не зависящих от меня никак причин, был вынужден вернуться назад и зарабатывать деньги зарплатным рабством ради родственников и прочих людей, зависящих от меня напрямую.
Может лучше в монастырь? Человек существо социальное как не крути, да и такие трудности одному убер сложно вынести, а в монастыре все же и труд на общее благо будет будешь знать что не замерзнешь и не умрешь с голода, да и настоятели есть которые будут духовно вести
Еще на ютубе видос попался о монастыре где у монастыря свое фермеское хозяйство есть, вот это кайф там они выращивали разные культуру и что то продавали что то оставляли, и даже животных разводили (но их только продавали ибо мясо им есть нельзя) мне это очень понравилось, ибо сам с деревней тесно связан и сам разводил животных и выращивал разные овощи, неиронично хотел бы в подобном остаток жизни провести бы а может и проведу но загадывать такое точно не буду
Нет никакого буддисткого понимания ты живешь в собственных фантазиях, медитация, буддизм и так далее это просто набор мысленных концепций, убери из своей головы слова "буддизм" "медитация" и "православие" а потом покажи мне где в реальности существуют эти понятия
Святые не знали даже таких слов, они просто знанимались практикой которую я называю медитация, ты можешь называть эту практику молитва, обращение к богу, можешь называть ее термоядерным синтезом от этих названий ничего не измениться потому что это просто ярлыки выдуманные
Церковь не может давать согласие потому что церковь это такой же выдуманный ярлык, сидит поп который себя возомнил гласом бога, дает свои согласия и придумывает толкования
>а потом покажи мне где в реальности существуют эти понятия
В реальности ты предлагаешь отрубать мысли, вместо того что бы молиться Богу.
>Святые не знали даже таких слов,
Тебе то откуда знать что они знали. Ты их не читал даже. Просто свои фантазии транслируешь.
>сидит поп который себя возомнил гласом бога, дает свои согласия и придумывает толкования
Нет, не так. Ты невежественен в вопросах Церкви и потому несешь околесицу. Одно это уже говорит о том что никакой истиной ты не обладаешь, судишь поверхностно и неправильно.
>В реальности ты предлагаешь отрубать мысли, вместо того что бы молиться Богу.
Потому что мысли мешают молиться богу, мешают настроиться на него и слить с ним свой ум, медитация это и есть успокоение ума когда мысли постепенно затихают и ум полностью растворяется в боге/абсолюте/нирване опять таки не важно как ты это назовешь медитация/исихазм/игра в доту, как угодно это называй
Если у тебя в голове куча мыслей то твой ум не в боге, он не может просто быть в нем потому что он в хаосе мысленном, в суете вращается
>Нет, не так. Ты невежественен в вопросах Церкви и потому несешь околесицу. Одно это уже говорит о том что никакой истиной ты не обладаешь, судишь поверхностно и неправильно.
Ну обьясни тогда что такое церковь, если из церкви убрать попов которые все решают то кто будет решать? Здание с куполами?
>, медитация это и есть успокоение ума когда мысли постепенно затихают и ум полностью растворяется в боге/абсолюте/нирване
Ты отождествляешь Бога и нирвану. Нирвана это не состояние, Бог личностен.
>Ну обьясни тогда что такое церковь, если из церкви убрать попов которые все решают то кто будет решать?
Церковь это собрание верующих. Учителем в Церкви является епископ. Епископ учит людей с кафедры т.е. официально от лица Церкви. Есть иерархия кафедр, некоторые более значимы, некоторые подчинены другим. Вот в согласии главных и наиболее значимых кафедр, т.е которые независимы от других обнаруживается мнение Церкви. Иногда этого согласия достичь не просто или не возможно, иногда это все же удается. По обещанию Христа Бог лично охраняет Церковь что бы она не впала в ересь. Поэтому мнение Церкви всегда коллективное и не зависит от одного человека.
езжай в Потеряевку к Игнатию Лапкину, там даже помогут землянку вырыть, да и до казахской границы рукой подать, сам знаешь в случае чего
https://vk.com/video-226845492_456239523
>Церковь это собрание верующих. Учителем в Церкви является епископ. Епископ учит людей с кафедры т.е. официально от лица Церкви. Есть иерархия кафедр, некоторые более значимы, некоторые подчинены другим. Вот в согласии главных и наиболее значимых кафедр, т.е которые независимы от других обнаруживается мнение Церкви. Иногда этого согласия достичь не просто или не возможно, иногда это все же удается. По обещанию Христа Бог лично охраняет Церковь что бы она не впала в ересь. Поэтому мнение Церкви всегда коллективное и не зависит от одного человека.
Очередное толкование выдуманное каким то попом которое ты зазубрил наизусть, на этот догматический фанатичный бред из серии "толька аллах истинный бог так скозал имам!" даже отвечать нет смысла
>Ты отождествляешь Бога и нирвану. Нирвана это не состояние, Бог личностен.
Ну вот снова задрот-зубрила который начитался православного портала выдает заученные фразы, нирвана/бог непознаваемые умом понятия а ты им пытаешься дать определение и загнать в какие то рамки, ну задрот книжный в своем стиле
>Очередное толкование выдуманное каким то попом которое ты зазубрил наизусть
Нет это то, как исторически утверждались вселенские соборы. А богословие соборов единственное которое дает непротиворечивое учение о Боге, в отличие от тех кто отпал от Церкви. И исихазм к слову это тоже результат применения учения соборов на практике, именно православное детище.
Истинный Бог если Он и есть не раздваивается и не учит одних одному других другому.
> пытаешься дать определение и загнать в какие то рамки
Ты бы так и беса богом назвал при случае. Я же говорю результат твоей практики - утеря способности различать истину от лжи. Бог не абы кто, а кто-то конкретный. Для тебя Бог это что угодно похоже.
Личность разумеется. Хотя у в изохазме нет таких определений как Я.
а что такое личность? статична ли она? если да, то почему в учении говориться что она должна преобразиться и уподобиться божественному?
Личность это как и есть Я. Т.е. самовосприятие, которое отделяет себя от внешнего мира и способно определять чем оно является. То есть да, личность способна изменять свои свойства и свою природу, определять уникальное личное отношение к внешним явлениям.
>Ты бы так и беса богом назвал при случае. Я же говорю результат твоей практики - утеря способности различать истину от лжи. Бог не абы кто, а кто-то конкретный. Для тебя Бог это что угодно похоже.
Ну так бог есть любовь кто не познал любви тот не познал бога, с этим ты тоже не согласен? Чем ближе к богу тем больше в душе любви, покоя чем дальше тем больше тряски и злобы, если ты под властью бесов то тебя трясти будет от ненависти, за православными такое чаще замечено чем за буддистами, буддисты спокойно сидят медитируют а православные всех ненавидят кто в церковь не ходят, это же бесовщина в чистом виде хоть и прикрытая духовностью и верой в бога, буддист ближе к богу потому что в нем больше покоя чем в трясущемся от злобы попославце
>любви, покоя
С любовью я согласен. А вот что ты понимаешь под покоем? Ровность ума? Тогда нет, не согласен ум не обязан быть ровным что иметь любовь. Наоборот любовь это сильная воля захватывающая ум в определенном направлении.
>ют а православные всех ненавидят
Православные ненавидят не их, а то чем они занимаются - потому что это ложь которая их убивает. Людям они добра желают как раз.
>Православные ненавидят не их, а то чем они занимаются - потому что это ложь которая их убивает. Людям они добра желают как раз.
Это ложь потому что тебе так скозал батющка? В реальности духовное состояние это индикатор близости к богу а не то к какой ты принадлежишь религии, но батюшкам неудобно такое признать вот они и выдумали что все кто в церковь не ходят и не донатят им в ад попадут
По факту твое внутреннее состояние это и есть ад/рай, если тебя трясет то и после смерти будет трясти так же то есть будешь в аду, буддист в покое сидит его не трясет, он в раю, он с богом уже сейчас
>Это ложь потому что тебе так скозал батющка?
Как минимум потому что это не последовательное учение отрицающее Бога. Ты мне только пытался сказать что Бог и нирвана это одно и тоже. Но Бог это Личность в первую очередь. Он обладает волей и отвечает на молитвы.
>буддист в покое сидит его не трясет, он в раю, он с богом уже сейчас
А что буддист будет делать когда узнает что Бог таки был Личностью, и что буддист результатом своей жизни покажет что стремился вовсе не к Богу а прочь от Него. Хорошо кичиться в своем неведении, пока не придут последствия.
ну то есть оно не постоянно и подвержено влиянию, и потому не может быть самосущим. а если оно не может быть самосущим, то не может быть подлинным
>С любовью я согласен. А вот что ты понимаешь под покоем? Ровность ума? Тогда нет, не согласен ум не обязан быть ровным что иметь любовь. Наоборот любовь это сильная воля захватывающая ум в определенном направлении
Если в тебе покоя нет то и любви быть не может, как ты будешь кого то любить если тебя трясет от негативных эмоций? Ты наоборот будешь ненавидеть весь мир, ненавидеть людей, ненавидеть бога потому что ты в аду прямо сейчас, это бесовское состояние, бес не может быть в покое как буддист, его ведь трясет от ненависти
>>1167164
Личность как субстрат постоянна. Но свойства могут изменяться. Изначально личность обладает свободой своего определения. Но по мере определения может утратить её.
> и потому не может быть самосущим. а если оно не может быть самосущим, то не может быть подлинным
А вот это растолкуй, не совсем понял что значить быть самосущим и подлинным.
>А что буддист будет делать когда узнает что Бог таки был Личностью, и что буддист результатом своей жизни покажет что стремился вовсе не к Богу а прочь от Него. Хорошо кичиться в своем неведении, пока не придут последствия.
Личность, не личнось, бог, нирвана, я тебе еще раз повторяю, это просто ярлыки, мыслеформы
Буддист к богу стремится потому что его внутренее состояние это покой, а вот православные идут прочь от бога, во тьму потому что живут в ненависти, не все конечно но зачастую
А к какой ты там личности бога идешь в своей голове это лишь твои фантазии
>Если в тебе покоя нет то и любви быть не может, как ты будешь кого то любить если тебя трясет от негативных эмоций?
А почему эмоции должны быть обязательно негативные? Хотя даже негативные эмоции вроде сожаления о ком-то или собственного сокрушения не противоречат любви.
Раздражение или ненависть по отношению к людям действительно несовместимы с любовью при этом.
>я тебе еще раз повторяю,
Я тебе ещё раз повторяю, последний. Эти мыслеформы позволяют отличать правильного от неправильного. Без них - каша и забвение.
>Буддист к богу стремится потому что его внутренее состояние это покой
Нет в нирвану он стремится а не Богу. Бога он знать не желает. Что и доказывают твои слова отрицающие Его Личность.
Бред полный, мыслеформы это ложь, иллюзия, их можно коверкать как угодно
Я вот скажу что личность бога это кастрюля а любовь это диван поэтому сев на диван и взяв кастрюлю я обрел любовь и познал бога, докажи что я не прав
>Личность как субстрат постоянна. Но свойства могут изменяться. Изначально личность обладает свободой своего определения. Но по мере определения может утратить её.
правильно ли я понимаю что личность в твоем понимании имеет тожественные свойства с богом? ну то есть - она постоянна, имеет волю и возможность изменять реальность, и своим собственным усилием реализовывает божественное? ибо она сама конструирует и предпочитает путь к богу?
> и потому не может быть самосущим. а если оно не может быть самосущим, то не может быть подлинным
>А вот это растолкуй, не совсем понял что значить быть самосущим и подлинным.
то есть - у нее нет собственных присущих и независимых от внешних обстоятельств характеристик
Нет, они вполне конкретные. Люди ими успешно оперируют при коммуникации.
> личность бога это кастрюля
Я скажу что у меня другое понимание личности и любви. Мы можем попытаться придти к единому пониманию.
Собственно не важно как ты их назваешь, а то что они из себя представляют. Мы стремимся к Богу как к источнику любви и истины. Кастрюля это тварный предмет и не является источником чего-либо.
А что такое любовь и истина? Что такое личность бога? Как можно стремиться к личности бога если ты не знаешь что это такое? К чему стремиться то?
Вот буддист в медитации и пытается познать истину, пытается очистить ум от мусора и понять напрямую что такое бог/нирвана и прочее, пока ты срешь на двачах своим зазубренным попославным бредом запутываешься сам и запутываешь других все больше и больше в своих мусорных мыслеформах
>тожественные свойства с богом?
Не совсем. Личность есть у Бога. И в этом мы являемся Его подобием, но не тождеством. Кроме того личность Бога полностью сформирована и не меняется. А наша в процессе формирования, мы делаем выбор самоопределения.
> и своим собственным усилием реализовывает божественное
Нет не своим собственным, но Бог дает ей такую возможность быть свободной.
>ибо она сама конструирует и предпочитает путь к богу?
Она так же может выбрать и путь прочь от Бога. Потому что она свободна.
>то есть - у нее нет собственных присущих и независимых от внешних обстоятельств характеристик
Её собственная неизменная харатеристика это самосознание. То есть само восприятие того, что Я это Я, а все остальное не я. Но вот что такое Я, это уже изменчиво, правда не от внешних обстоятельств а в первую очередь от воли самой личности.
>А что такое любовь и истина?
Истина это действительный реальный порядок вещей. То что есть на самом деле.
Любовь это воля заключающаяся в стремлении бескорыстной самоотдачи во благо объекта любви. Во времени она выражается в действии.
>Вот буддист в медитации и пытается познать истину,
Человек сам не может её познать, как раз потому что он субъективен, а истина объективна. Истину может вложить только Бог в человека.
> Вот буддист в медитации и пытается познать истину
> пытается очистить ум от мусора и понять напрямую что такое бог/нирвана и прочее
на основе чего между познанием истины и "чистым умом" есть причинно следственная связь? что такое чистый ум, чем он отличается от нечистого, что такое чистота? почему чтобы с тобой общаться мне не нужен "чистый ум" а чтобы с Богом нужен?
>Истина это действительный реальный порядок вещей. То что есть на самом деле.
Что значит действительный? Что значит прядок? Что значит на самом деле?
>Любовь это воля заключающаяся в стремлении бескорыстной самоотдачи во благо объекта любви. Во времени она выражается в действии.
Что такое воля? Что значит заключающаяся? Что значит бескорыстная? Что значит во благо? Что значит обьект любви? Что значит выражается? Что значит действие?
Человек сам не может её познать, как раз потому что он субъективен, а истина объективна. Истину может вложить только Бог в человека.
Что значит не может? Почему не может? Что значит субьективен? что значит обьективна? Что значит вложить? Кто такой бог?
Еще ты ответил на вопрос что такое личность бога и как к ней стремиться
Вот примерно почему буддисты не говорят о боге, они вообще не любят говорить потому что чем больше слов тем дальше от истины, вопросы только расти будут в геомерической прогрессии и путаница будет усиливаться и в итоге ты в дурку отьезжаешь
Так я тебе уже говорил что все слова это пустой звук, нет никаких оснований, нет ответов на твои вопросы, истину можно познать только лично, если ты ее не познал что угодно можешь читать все равно не поймешь только запутаешься и с ума сойдешь
Это значит такой который присуствует в реальности. Порядок в данном контексте относится в взаимоотношению вещей. То есть как они влияют друг на друга, как сами существует. В общем все состояние реальности в целом.
На самом деле значит в реальности.
>воля
желание, стремление.
>благо
хороший исход, такой который приводит к счастью. Т.е. личной положительной оценке объекта любви.
>действие
Совершение изменения состояния объекта действия.
>заключающаяся
>бескорыстная
Это уже в словарь загляни.
>Что значит не может? Почему не может?
Это я объяснил.
>субьективен
То что воспринимает мир через мыслеформы, не то как есть а то как он себе это представляет. Мыслеформы могут как совпадать с реальность так и не совпадать.
>обьективна
Значит то что есть в реальности
>Кто такой бог?
Бог это Личность, в первую очередь, Творец реальности во вторую. Это если коротко.
>и как к ней стремиться
Пытаться быть в гармонии с Богом. Т.е. исполнять Его волю.
>Вот примерно почему буддисты не говорят о боге, они вообще не любят говорить потому что чем больше слов тем дальше от истины,
Чел буддисты точно так же пишут трактаты и оперируют мыслеформами для донесения своих идей. Половину слов которые ты спросил это коммон сенс понятый адекватным людям. Давай я тоже тебя начну спрашивать значения каждого слова из твоего поста. Как тогда ты будешь диалог вести?
>Чел буддисты точно так же пишут трактаты и оперируют мыслеформами для донесения своих идей. Половину слов которые ты спросил это коммон сенс понятый адекватным людям. Давай я тоже тебя начну спрашивать значения каждого слова из твоего поста. Как тогда ты будешь диалог вести?
Никак, я уже говорил что слова и мыслеформы можно коверкать как угодно, ты вот скажешь слово "яблоко" может ты имел в виду зеленое висящее на дереве, а я представлю красное на тарелке
Даже с таким элементарным словом уже путаница, а ты хочешь чтобы все одинакого понимали слово "бог" и верили в одного бога, это невозможно и так никогда не будет, хоть попославные фанатики не могут этого понять
Опять же ответь что такое личность бога и что такое нирвана, раз ты пишешь что нужно стремиться к личности бога и не нужно стремиться к нирване
А как от нирваны убежать если даже не знаешь что такое нирвана?
Вообще-то люди могут договариваться и уточнять что значит что. Но ты доводишь это до абсурда. Якобы слова вообще тьфу бесполезные. И зачем ты тогда этот пост написал. Я же все равно ничего не понял. Как об стену горох же ,ну?
Ну а зачем ты написал тогда что нужно к личности бога стремиться но при этом не пояснил что это такое? Я типо сам должен догадаться? Так же как ты сам в своей голове выдумать определение слову "личность бога"?
И что такое нирвана ты не пояснил, почему она так ужасна и вопше грех грех кладбище пидор, ты ведь у нас всезнающий ну так давай я жду
>что такое личность бога
Что такое личность я писал выше >>1167156 >>1167176
>>1167190
> и верили в одного Бога
Христианам это удается. Да и остальным тоже удается верить в своих богов. Мы можем расходиться в чем-то. Но главное и ключевое расписано и объяснено. Православный не спорит с православным кто такой Бог.
>нирвана
Это определенное состояние собственного ума насколько я понимаю.
>>1167192
Потому что я не разделяю твои взгляды на слова и уверен что ты способен понимать смысл того что я пишу тебе. Хотя бы отчасти
>Православный не спорит с православным кто такой Бог.
Потому что они не знают, или ты знаешь? Ответь тогда что такое бог
>Что такое личность я писал выше
"Личность это самовосприятие" ты написал то есть бог это самовосприятие или что? К чему стремиться? К самовосприятию? Ну так это медитация в чистом виде
>Да и остальным тоже удается верить в своих богов.
Тут есть большая разница, язычники не претендуют на некоего единственного истинного бога, каждый язычник волен представлять бога по свому
А вот у христиан/исламистов так нельзя, там должен быть некий единый бог, одинакова мыслеформа на всех а все остальные мыслеформы ересь кяфирская
>Ответь тогда что такое бог
Я уже ответил выше.
>Бог это самовосприятие
Да, Бог в первую очередь это совершенное сознание осознающее Себя, и определяющее Себя Отцом, рождающего Сына и изводящее Дух.
>К чему стремиться? К самовосприятию?
К личности Бога, не рандомному самовосприятию, а к конкретному.
>каждый язычник волен представлять бога по свому
Это зависит от степени разработанности доктрины. Язычники тоже не могли совсем вольно своих богов представлять.
>Её собственная неизменная харатеристика это самосознание. То есть само восприятие того, что Я это Я, а все остальное не я. Но вот что такое Я, это уже изменчиво, правда не от внешних обстоятельств а в первую очередь от воли самой личности.
а откуда тогда взялся бог, если есть только самовосприятие и иллюзии этого самовосприятия (не я)?
Бог вечный, вне времени, всех остальных Он создал внутри своего сознания. Но мы не иллюзия, а Его творение, тоже свободное в своем выборе.
>Да, Бог в первую очередь это совершенное сознание осознающее Себя, и определяющее Себя Отцом, рождающего Сына и изводящее Дух.
Набор пустых слов, я не понимаю о чем ты говоришь потому что не видел ни бога ни как он рождает сына, изводит дух и так далее, то есть я в голове могу это представить конечно, выдумать, нафантазировать и потом вот этим фантазиям я видимо должен поклонятся по твоей логике
>К личности Бога, не рандомному самовосприятию, а к конкретному.
И куда стремиться? Где эта личность конкретная? Я должен выдумать в своей голове опять какую то личность и стремиться к своим собственным фантазиям?
Ты просто создаешь путаницу вот и все, для тебя бог это набор каких то слов, определение из православного портала, а буддисты истину напрямую познают в медитации
>Набор пустых слов, я не понимаю о чем ты говоришь
>Бог в первую очередь это совершенное сознание осознающее Себя
Думаю первая часть тебе все же должна быть ясна. Остальное действително требует разъяснений. Но пока для них рано, ты не в той степени заинтересованности.
>И куда стремиться? Где эта личность конкретная?
Я же ответил. Стремиться к гармонии и единство через соблюдение заповедей Бога.
>Я должен выдумать в своей голове опять какую то личность и стремиться к своим собственным фантазиям?
Нет, все в Библии написано. И даны способы удостовериться что она от Бога. Через пророчества например.
>Ты просто создаешь путаницу вот и все,
Большинству людей эти концепции понятны.
то есть Бог и есть Я про которое ты говоришь? потому что самосознание - постоянно, а все остальное по отношению к нему изменчиво.
>Думаю первая часть тебе все же должна быть ясна. Остальное действително требует разъяснений. Но пока для них рано, ты не в той степени заинтересованности.
Это ты так скозал что я не в той степени? Ну я тоже скозал что ты не в той степени поэтому не можешь познать бога а поклоняешься собственным фантазиям
>Я же ответил. Стремиться к гармонии и единство через соблюдение заповедей Бога.
Стремиться к гармонии, так буддисты говорят, или у тебя какая то особкая гармония?
Так стремиться к гармонии или к богу? Или это одно и тоже теперь? Гармония теперь обладает личностью? Ну так нирвана тоже тогда личностью может обладать
>Нет, все в Библии написано. И даны способы удостовериться что она от Бога. Через пророчества например.
Пророчества которые якобы исполнились тысячи лет назад и которые невозможно проверить
>Большинству людей эти концепции понятны.
Тогда большинство людей были бы православными
Почему так?
Я думал ты знаешь что к кому относится. Что такое высокая церковь например?
>то есть Бог и есть Я про которое ты говоришь?
Да, Бог это Я. В том смысле что у него есть своё Я. При том Я неизменное. Изменчивость это свойство времени внутри тварного мира. Для Бога же тварный мир как расписанная Им же картина.
>Ну я тоже скозал что ты не в той степени поэтому не можешь познать бога а поклоняешься собственным фантазиям
Ну твоё право так считать. Переубедить тебя у меня не выходит.
>Это ты так скозал что я не в той степени?
Да, я так считаю. Не вижу смысла пытаться объяснить тебе концепцию Троицы.
>как стремиться к гармонии или к богу?
К гармонии с Богом. Гармония не только с Богом может быть, но нужна именно с Богом. Гармония никакой личностью не обладает.
>и которые невозможно проверить
Возможно. Появление Нового Завета проверять не надо это просто факт. Отвержение иудеев тоже. Распространение христианства тоже. Разрушение Храма тоже.
>Тогда большинство людей были бы православными
То что они им понятны ещё не значит что люди с этим готовы согласиться.
>Да, Бог это Я. В том смысле что у него есть своё Я. При том Я неизменное.
Ну так у языческих богов тоже есть Я, есть личность, и что дальше? Ваш же бог вроде как особенный, единственно истинный, но почему то такой же невидимый как и языческие боги, в чем разница между каким нибудь богом древних викингов и христианским богом?
>Эти христиане уже не христиане.
Удобно, чё. А по заповедям у коммунистов воровать прям точно можно? При том, что в Венесуэле даже близко не коммунизм, а нефть принадлежит частным лицам. А атеистов, буддистов, либералов и капиталистов тогда истинным христианам тоже грабить можно?
Потрясающее лицемерие, конечно.
>, в чем разница между каким нибудь богом древних викингов и христианским богом?
В том что Бог создатель а боги его создания, только вот язычники не к реальным богам обращаются а к выдуманным ими же персонификациям. В итоге вместо условного Тора им может кто угодно ответить, потому что самого Тора как личности не существует.
Наш Бог доказывает свою истинность через знание будущего. Только Он безошибочно его знает, а остальные не могут повторить.
Кажется я ровно обратное насписал. Что у каждого свое собственное Я. Мы не тожественны. Но при это мы образ Бога.
>Да, я так считаю. Не вижу смысла пытаться объяснить тебе концепцию Троицы.
Ты не можешь обьяснить потому что это набор слов, мы не видим троицу а значит придумвать ей свойства можно до бесконечности, я вот скажу что троица выглядит как три бабульки на лавке и докажи что я не прав
>К гармонии с Богом. Гармония не только с Богом может быть, но нужна именно с Богом.
А как понять что в гармонии без бога или в гармонии с богом? Снова ты на ходу выдумаешь
>Возможно. Появление Нового Завета проверять не надо это просто факт. Отвержение иудеев тоже. Распространение христианства тоже. Разрушение Храма тоже.
Какой смысл вникать в жидовский лор, они там напишут что угодно, христиаство ими было выдуманно специально для управления гойскими рабами, господин иудей может сделать что угодно а ты раб христианский должен терпеть, не сопротивляться злу и подставлять очко, ой то есть вторую щеку
>вот язычники не к реальным богам обращаются а к выдуманным ими же персонификациям
Тоже самое про христиан можно сказать, они обращаются к своим выдумкам
>Наш Бог доказывает свою истинность через знание будущего
Ты скозал?
Тор тоже знает будущее, я скозал
>Ты не можешь обьяснить потому что это набор слов,
Другим мне удавалось успешно объяснить. Ты сам закрылся от меня, заткнул уши и не желаешь слушать.
И мы не придумаваем свойств на пустом месте.
>А как понять что в гармонии без бога или в гармонии с богом?
По соблюдению заповедей и наличию богообщения
> господин иудей может сделать что угодно а ты раб христианский должен терпеть
Как же вышло что христиане то и дело устраивали погромы иудеям? Зачем они сами против себя религию выдумали. Хотя постой. ВЗ же предсказывает эту ситуацию:
рабы Мои будут веселиться, а вы будете в стыде; рабы Мои будут петь от сердечной радости, а вы будете кричать от сердечной скорби и рыдать от сокрушения духа.
И оставите имя ваше избранным Моим для проклятия; и убьет тебя Господь Бог, а рабов Своих назовет иным именем,
>Ты скозал?
Нет, это можно проверить прочитав сами пророчества. А у викингов таких пруфов нет.
>>1167236
>По соблюдению заповедей и наличию богообщения
Что такое богообщение?
>Как же вышло что христиане то и дело устраивали погромы иудеям? Зачем они сами против себя религию выдумали. Хотя постой. ВЗ же предсказывает эту ситуацию:
рабы Мои будут веселиться, а вы будете в стыде; рабы Мои будут петь от сердечной радости, а вы будете кричать от сердечной скорби и рыдать от сокрушения духа.
И оставите имя ваше избранным Моим для проклятия; и убьет тебя Господь Бог, а рабов Своих назовет иным именем,
Значит это не настоящие христиане, настоящий христианин должен терпеть и очко подставлять, ты что евангелие не читал скотина гойская? Ну вон евреи веселяться а христиане плачут в украине, все наоборот получилось
ну ты написал что есть неизменное Я по отношению к которому все остальное непостоянно. Бог в таком случае является таким же объектом этого Я и тоже не постоянен.
В индуизме пророчеств еще больше, о приходе будды пророчество было и так далее
>Что такое богообщение?
Это когда у тебя есть живое общение с Богом. То есть обращаешься Он отвечает. Или Он обращается - ты отвечаешь. Не обязательно словами при этом. Это могут быть и действия и откровения.
>Значит это не настоящие христиане, настоящий христианин должен терпеть и очко подставлять
Я не говорил что это правильно. Я сказал что христианство противопоставлено иудаизму. И иногда выливается в такие эксцессы.
>Ну вон евреи веселяться
Ну так то они тоже уже 70 лет вооют. Им тоже не сладко. Особенно когда у них своей земли не было. А на Украине война как раз из-за нашего беззакония и безбожия. Старшее поколение никто нормально не катехизировал, они как попало верят. А молодежь и вовсе веру оставила. Наследие совка до сих пор сильно, к сожалению.
Покажи мне эти пророчества. Я помню только банальные, типа вот будет плохое поколение которое будет все нарушать.
Христианские пророчества конкретны и безошибочны. Покажи что есть у индуистов.
>А на Украине война как раз из-за нашего беззакония и безбожия. Старшее поколение никто нормально не катехизировал, они как попало верят. А молодежь и вовсе веру оставила. Наследие совка до сих пор сильно, к сожалению.
Придурок, раньше все еще хуже было, на руси и войны и голод и монгольское иго, тоже плохо верили? Как крестили русь начались проблемы, потому что родных богов предали
>Это когда у тебя есть живое общение с Богом. То есть обращаешься Он отвечает. Или Он обращается - ты отвечаешь. Не обязательно словами при этом. Это могут быть и действия и откровения.
С языческими богами так же общались, и что?
Я имел ввиду остальные свойства личности, более того личность тоже если захочет может самоуничтожиться, или повредиться, так что она тоже не абсолютно постоянна. Ещё непостоянен наш мир, в целом. А Бог как раз постоянен.
Где они конкретны? Покажи мне чтобы в библии написана была конкретная дата когда родиться иисус например, ну или хотябы что кго назовут именем иисус
>тоже плохо верили?
А ты изучи историю как верили. Конечно плохо. Хорошо верят на Афоне да и то разные истории ходят.
> Как крестили русь начались проблемы
Ага будто бы до этого жили мирно и не воевали. Вспоминаем киевлян и древлян.
>С языческими богами так же общались, и что?
Да, только языческие боги, а точнее те кто за них отвечает, не Творцы мироздания а творения. И когда сталкивались языческие боги с Богом то всегда проигрывали. Где сейчас тот же языческий египет? Забыт, канул в лету. Да и само язычество в мире давно утратило свои позиции.
Ну прочти Дан. 9:24-27. Там указан конкретный год прихода Христа.
ну вот, личность непостоянна и изменчива по отношению к богу. и цепляние за личность и самосущность есть дистанцирование от бога. нет?
Любовь возможна только в межличностном взаимодействии. Без личности вообще ничего смысла не имеет.
Личность надо сохранить и уподобить Богу. А не оставлять её. Ведь пройдет срок для самоопределения личности. И тогда уже как ты себя определил с тем и останешься.
>А ты изучи историю как верили. Конечно плохо. Хорошо верят на Афоне да и то разные истории ходят.
На тибите тоже получается хорошо верили
>Да, только языческие боги, а точнее те кто за них отвечает, не Творцы мироздания а творения. И когда сталкивались языческие боги с Богом то всегда проигрывали. Где сейчас тот же языческий египет? Забыт, канул в лету. Да и само язычество в мире давно утратило свои позиции.
Так естественно христиане свое учение навязывали насильно как сейчас исламиты, нэвэрных казнили и жгли на кострах, есил хочешь посмотреть на христианство где его не навязывали то посмотри на таиланд или японию, там как было язычество так и осталось, построили пару храмов на всю страну в которые ходит несколько шизов и у нас с православием тоже самое
Где там конкретный год? В любом случае этот жиовский лор никакого доверия не вызывает, они там могли написать что угодно и когда угодно, 40 лет назад сели и написали там про христа лол
>На тибите тоже получается хорошо верили
Они во что-то своё верили. Войны случаются когда сатана науськивает людей друг на друга. Но отсутствие войн не показатель хорошей веры. Олигархи вот тоже благоденствуют, но во что они верят? Сатане просто незачем трогать их. Он трогает тех кто ему мешает.
Впрочем и в Тибете не все слишком гладко.
>Так естественно христиане свое учение навязывали насильно как сейчас исламиты, нэвэрных казнили и жгли на кострах
Нет, такое разве что в средие века было у католиков. Христианство проповедью распространялось по большей части.
>там как было язычество так и осталось
В тайланде буддизм, в японии атеизм буддизм и язычество, да и то очень условное. Христианство там просто задушили в свое время. А стартовало оно неплохо.
Там написано с того времени как выйдет постановление о востановлении Иерусалима пройдет 483 года до Христа. Когда вышло постановление мы знаем.
>они там могли написать что угодно и когда угодно, 40 лет назад сели и написали там про Христа лол
Нет не могли. Даже скептики датируют эти книги 2 веком до н.э. Хотя на самом деле это 5 век до н.э.
>Нет, такое разве что в средие века было у католиков. Христианство проповедью распространялось по большей части.
Пхаха, ты в курсе что в царской россии за непосещение церкви штрафовали? А раньше тех кто в церковь не ходит обьявляли еретиком и казнили
Проповедников твоих никто не слушал, над ними только смеялись и считали шизами, если бы христианство не начали навязывать силой оно бы сейчас было во всем мире как японии, японцы все язычники духам жертвы делают хотя у них есть несколько храмов христианских туда почти никто не ходит, это уровень мелкой секты и гонений кстати там на христиан нет, им наплевать вообще, для них христианство как для тебя шаманизм
>Нет не могли. Даже скептики датируют эти книги 2 веком до н.э. Хотя на самом деле это 5 век до н.э.
Потому что все проплачено и скептикам этим заплатили, христианство нужно чтобы гои подчинялись еврейскому народу, язычников не получится поработить а гойскую хрюстианскую скотину легко, ее сколько не бей она только очко подставляет и просит еще, ведь чем больше страданий тем лучше, буду мучеником как исус!
>А раньше тех кто в церковь не ходит обьявляли еретиком и казнили
Такого не было.
>Пхаха, ты в курсе что в царской россии за непосещение церкви штрафовали?
Да такое было. Собственно это все и было предпосылками революции. Но это чисто в России там было а не во всем православном мире.
>Проповедников твоих никто не слушал
Ещё как слушали. Вот почитай про Петра Аулета или Николая Японского или Стефана Пермского.
Так же и в других странах проповедовали.
Чел ты.. ладно ты не особо вменяемый походу. Я ретируюсь.
>Ещё как слушали. Вот почитай про Петра Аулета или Николая Японского или Стефана Пермского.
>Так же и в других странах проповедовали.
Еще раз повторяю, в японии/таиланде христианство не навязывалось насильно поэтому они до их пор языческие
На руси навязывалось но сейчас церковь хватку потеряла, уже нельзя еретиков сжигать и поэтому снова попаславие в упадке, как заставить скот ходить в церковь? Вот попы не могут никак решить эту задачу
тебе про распространение говорят а не про законы на уже христианской земле
про азиатов чушь полная. немного корейских фильмов, анимех и прочего глядел - сплошная христианская мораль в сюжетах. культурно уже охристианины, пока сами этого не осознают. темпы роста христианства в Азии сильные. при нашем веке чувствую застанем пробуждение Азии
Давай ретируйся, главное не забудь на колени встать перед еврейским барином, у иудеев на коленях стоять не принято кстати когда богу молишься
>про азиатов чушь полная. немного корейских фильмов, анимех и прочего глядел - сплошная христианская мораль в сюжетах. культурно уже охристианины, пока сами этого не осознают. темпы роста христианства в Азии сильные. при нашем веке чувствую застанем пробуждение Азии
Порк защищает азиатского барена, +15, рост христианства в азии где фестивали поклонения пенису проходят, это на каких идиотов расчитано?
>При том, что в Венесуэле даже близко не коммунизм
При Сталине был неправильный коммунизм, при Гитлере, при Пол Поте. Коммуняки любой коммунизм на практике могут назвать неправильным.
>а нефть принадлежит частным лицам
И в Китае капитализм, ага.
>А атеистов, буддистов, либералов и капиталистов тогда истинным христианам тоже грабить можно?
Если они используют эти ресурсы для поддержки левого терроризма и коммунистических революций - да.
реально зачем медитации если они из человека делают подобное тебе животное полное ненависти
Где ты ненависть увидел я просто говорю факты, от ненависти трясет православных и мусльиман потому что они ненавидят тех кто не находится в их секте
Православные раньше убивали тех кто в церковь не ходил считая их колдунами, муслимы до сих пор убивают и ты мне что то предъявляешь
>В тайланде буддизм, в японии атеизм буддизм и язычество, да и то очень условное. Христианство там просто задушили в свое время. А стартовало оно неплохо.
Там никто христианство не душил, на него просто всем плевать, его не спонсировали на государственнном уровне поэтому оно так и осталось сектой никому не нужной а население сраны так и осталось языческим
У нас христианство властью поддерживалось, как и в америке/гейропе, сейчас тоже власть поддерживает и пиарит христианство, но даже это не дает особых результатов
как же заебал этот тупой тейк. чел если твой тезис - истина то христианство никогда не стало бы гос религией. но оно стало. значит твой тезис ложный
темпы роста христианства в Азии сейчас положительные. это статистика. то что коммунисты в Китае душат христианство - это факт
Ислам тоже стал гос религией в саудовской аравии? Дальше что? Это значит что ислам самая мирная религия и никому насильно ее не навязывали?
В азии не может быть никакого христианства в принципе, азиаты исторически в духов верят и фен-шуй, для них это как у нас вра в приметы, с точки зрения христианства это харам билять страшный грех такой что абасраться можна
> азиаты исторически в духов верят и фен-шуй
охереть а до христианства язычники европейские/греческие/римские верили в перунов, зевсов и одинов
остальное такой же шизафазический высер с отсутствием причинно следственных связей
еще раз. твой тезис что христианство не может распространяться без государства. но до того как стать гос религией оно распространялось и стало гос религией. значит твой тезис ложный
>охереть а до христианства язычники европейские/греческие/римские верили в перунов, зевсов и одинов
Так они бы и дальше верили в перунов прямо как сейчас японы верят в духов если бы их не сжигали за это на костре
>еще раз. твой тезис что христианство не может распространяться без государства. но до того как стать гос религией оно распространялось и стало гос религией. значит твой тезис ложный
Оно начало распространяться как религия из византии где стало гос религией и начали казнить и пытать нехристиан, до этого христианство было обычной сектой
у тебя на картинке сжигают христианских еретиков а не язычников
> Так они бы и дальше верили в перунов прямо как сейчас японы верят в духов если бы их не сжигали за это на костре
сейчас никто не сжигает но христиане никуда не делись. треть населения планеты
мне проще поверить что ты лицемер чем что ты реально веришь что между распространением христианства и сжиганием на костре есть корреляция
христиан самих сжигали на костре в начале распространения. это почему то не остановило мир от христианизации
изучи историю если ты реально в это веришь. готов кто сжигал? они сами кого хотели на изи сожгли бы
>сейчас никто не сжигает но христиане никуда не делись. треть населения планеты
Сейчас не сжигают только потому что церковь от государства отделена и поэтому христианство в упадке, да формально у нас в стране 67% православных, но в храм из них ходит только 6% еще меньше тех кто причащается и исповедуется, так что тех кого ты назвал христианами это просто формалисты которые в клубах бухают и трахаются, в них православия меньше чем в якутских шаманах
Короче как только церковь свой контроль потеряла эта секта начала загибаться
>Любовь возможна только в межличностном взаимодействии. Без личности вообще ничего смысла не имеет.
но разве в этом не присутствует элемент спекулятивности; сохраню дистанцию и личность потому что в рамках моих представлений все потеряет смысл? если бог есть любовь, а мы эманации его любви, то причем тут твоя личность? ты боишься себя отпустить и полность ему себя доверить?
>Короче как только церковь свой контроль потеряла эта секта начала загибаться
Ну вообще-то это не баг, а фича. Весь этот цезаризм начиная с Константина в принципе никак не соотносится с духом ни Нового Завета, ни ранней церкви.
Вы — соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям. Вы — свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы. И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме. Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.
Это не мои личные представления, а учение христианства. У нас личность это то что делает нас подобием Божьим.
Любовь можно проявлять только по отношению к кому-то. Если ты отказываешься от личности то ты не можешь проявлять любовь ни по отношению к тебе любовь будет бессмысленна. Поэтому и сам Бог Троица, а не еденица.
Полностью отпустить свою волю и довериться Богу необходимо, но это не устраняет твою личность. Наоборот в Боге она раскрывается и максимально реализуется. Посмотри на Святых и Ангелов у них у всех есть личности, несмотря на то что они полностью едины с Богом.
Не имеет значения как ты это назовешь, суть в том что любая религия без жесткого контроля превратится в язычество
Раньше церковь боролась с ересью сжигая и пытая еретиков то есть держа всех в ужасе
Ислам так же держит своих адептов в ужасе
Если же контроля нет, нет казней и пыток то каждый писание толкует как хочет а то и вообще его не читает в итоге мы видим нью эйдж христиан которое ходят на йогу и к астрологам, или нью эйдж мусульман которые тем же занимаются
Мусульмане в дубае и мусульмане в Пакистане это ведь совсем разное, первые ходят в шортах а вторые за хождение в шортах голову отрежут кяфиру, вот и средневековые христиане и современные это вообще разные люди, если бы те христиане увидели современных они бы их убили на месте как еретиков
Ты даже не понимаешь что такое личность, это иллюзия, у тебя нет личности на самом деле
Личность это мысли о самом себе типо "я дядя иван, я православный, я не буддист"
Вот это личность, если убрать мысли то что останется? Где твоя личность будет? Кем ты будешь без мыслей о самом себе?
>Не имеет значения как ты это назовешь, суть в том что любая религия без жесткого контроля превратится в язычество
>Если же контроля нет, нет казней и пыток то каждый писание толкует как хочет а то и вообще его не читает в итоге мы видим нью эйдж христиан которое ходят на йогу и к астрологам, или нью эйдж мусульман которые тем же занимаются
Любой, кто верует что Иисус Христос - второе лицо Троицы, единосущный Отцу и Сыну, воплотился, умер и воскрес за наши грехи, вознёсся и грядёт с судом, имеет нераздельные человеческую и божественную природы в одном лице и признаёт крещение и евхаристию - христианин. Остальное - уже детали, к сути учения не относящиеся.
Ну для тебя может и детали но с точки зрения церкви если я верю в Иисуса но при этом верю ещё и в деда мороза и в Перуна и в Одина и делаб расклад на картах таро то я еретик и кяфир, а таких становится все больше, границы постепенно размываются скоро скажут что и евхаристия не обязательно, а потом будут лгбт браки благословлять как на западе
Потому а как ты удержишь догматы без казней и пыток? А никак, догматы размоются и будет язычество
>если я верю в Иисуса но при этом верю ещё и в деда мороза и в Перуна и в Одина
Ну вообще, я бы как язычник этого не делал. Ты по сути оскорбляешь авраамического бога, если славишь его наравне с идолами. В чём смысл то. Ты нарываешься что-ли, на пиздюли свыше?
Ну язычники на руси и в греции так и делали сначала, они тупо авраамическому богу отдельный алтарь делали и воспринимали его как дополнительного языческого бога, они просто не понимали такой концепции как монотеизм
Но я согласен к авраамическому богу лучше не лезть вообще, он пиздюлей пропишет в любом случае ведь рабам дома израилева положено терпеть и страдать
>Но я согласен к авраамическому богу лучше не лезть вообще, он пиздюлей пропишет в любом случае ведь рабам дома израилева положено терпеть и страдать
Нет, просто это не имеет смысла с точки зрения политеистической теологии. Характер авраамического бога в том, что он приемлет только экслюзивного поклонения а всех остальных богов ненавидит. То есть ты буквально нарываешься, если так делаешь. А не то, что кто-то страдать должен.
Да это понятно все, я же говорил о том что догматы начинают размываться потому что церковь не может больше кяфиров пытать на дыбах
Вон на западе клятом уже так размылись что геев в церкви женят
Ты можешь себе такое представить в гейропе 17 века где ведьм сжигали?
Авраамические религии без пыток и казней просто не могут существовать, их язычество замещать начинает
> если убрать мысли то что останется?
Останусь я. Наблюдатель.
Ну ты уже ярлык на себя повесил "наблюдатель" а если все ярлыки убрать то что будет? Вот это и называется в буддизме смерть эго или просветление, то есть ты просто понимаешь что никакой личности никогда не существовало
>их язычество замещать начинает
Так а хули язычники так сдулись быстро. Буквально пришёл один Феодосий и всё, языческое большинство уже ничего не может противопоставить охуевшему императору и сдаёт позиции.
Зачем исповедовать религию, последователям которой было насрать на своё наследие по сути? Там только у Цезаря Юлиана были интересные идеи, даже не уничтожить христианство, а просто уравнять его в положении с языческими культами, невероятно прогрессивно для того то времени.
Императору противостоять это непросто, вот и император захотел чтобы новая религия была ислам, пошел коран поцеловал, кресты замазал на купюрах и что христианское большинство сделает? Затерпит как обычно а потом будут рассказывать что ислам это самая истинная религия а христианство всего лишь языческий пережиток прошлого
>Императору противостоять это непросто
Это в Риме то, где любой додик мог себя императором объявить?
>и что христианское большинство сделает? Затерпит как обычно а потом будут рассказывать что ислам это самая истинная религия а христианство всего лишь языческий пережиток прошлого
Ну копты в Египте привет передают.
>" а если все ярлыки убрать то что будет
Если убрать наблюдателя личность разрушится. И уже меня не будет. Поэтому буддизм это путь геенну.
Какие-то пруфы своим утверждениям принесешь?
Запад использует свои ресурсы для поддержки нацистов на украине, значит, его можно грабить.
>Любовь можно проявлять только по отношению к кому-то. Если ты отказываешься от личности то ты не можешь проявлять любовь ни по отношению к тебе любовь будет бессмысленна.
любовь предшествует личности? или наоборот ?
если она существует только в зависимости от личности, то утверждение 'бог- есть люблвь ложно', либо бог несовершенное существо
>В азии не может быть никакого христианства в принципе
В Корее и Китае много христиан. Ниппонцы не очень, но они в целом не религиозны в масштабе общества.
В Боге нет деления на моменты. Он всегда одновременно и любовь и личность. Это просто разные аспекты. Любовь это свойство воли и проявления. Личность это сам Бог.
>Личность это мысли о самом себе типо "я дядя иван, я православный, я не буддист"
>Вот это личность, если убрать мысли то что останется? Где твоя личность будет? Кем ты будешь без мыслей о самом себе?
Высшая степень молитвы по православному преданию - молитва без слов. Там нету мыслей "я дядя иван, я православный, я не буддист". Там то, что за пределами подобных мыслей, то есть суть, которая за ними скрывается.
Японцы - базовички. И живут дольше всех поэтому. Жизненной силы много, Боги их благословили.
Да просто нет никакого христианского большинства. 2% это меньшинство, лол.
Сатанист, ты считаешь что сжигать людей за слова - это христианство? Кто еще тут еретик, лол.
Источники утверждают, что внутри РПЦ о существовании этой связи знали лишь от сомнительных источников и до последнего считали её проделками западных агентов. После утечки и резонанса многие в Синоде негласно признали: дальнейшее пребывание Кирилла во главе Церкви становится проблемой уже не личной, а институциональной. Канонический запрет, которому почти 1700 лет, оказался нарушен слишком явно, чтобы продолжать делать вид, что ничего не происходит.
По словам инсайдеров, именно сейчас в церковных кругах впервые всерьёз начали обсуждать сценарий смены предстоятеля. Наиболее часто в разговорах звучит имя духовника Путина — Тихона Шевкунова — как фигуры, способной перехватить управление Церковью без внутреннего раскола. Также рассматривается вариант с его прямым ставленником, если будет решено не выводить Тихона на первый план сразу.
Собеседники добавляют, что Кремль в последний год косвенно давал понять: смена лица православия в стране не является табу. Кирилл, по их словам, всё чаще воспринимается как фигура, утратившая авторитет и внутри Церкви, и за её пределами. На этом фоне более жёсткий, собранный и управляемый спикер РПЦ выглядит для власти предпочтительным вариантом.
>Короче как только церковь свой контроль потеряла эта секта начала загибаться
Твои шизотейки уже обоссали >>1165292 →
Таблетки пей, склеротик
Ну вообще то православные священники говорят что ад и рай это состояние души а не место, у буддиста что плохое состояние души? Он в медитации расслаблен его все устраивает значит он в раю по православной логике и после смерти будет в этом же состоянии
>имеет нераздельные человеческую и божественную природы в одном лице
Так может имел, а не имеет, или Он и сейчас во плоти?
И какова суть учения?
Конечно во плоти - рай физическое место. Енох и Илия тоже были телесно в рай взяты. Вообще, изначально в иудаизме не было понятие "душа", то что вдохнул Бог в Адама - нефеш, жизненная сила, сходная с дживой индусов. Иудеи праведники получали свою награду здесь, на земле. Особо отличившихся праведников Бог забирал живьем в рай, остальным обещалось воскресение и после суда в рай или ад. Когда же увидели что реальность сложней и праведникам также по голове прилетает как и грешным придумали душу, которую дают исключительно праведном евреям, это и есть тот Святой Дух о котором так много говорят христиане, но совершенно не понимают что это. Человек получивший Духа, наследовал спасение и мог духовно войти в рай. Для остальных также осталась надежда на воскресение. Затем, с популяризацие христианства среди язычников ветхозаветные воззрения стали смешиваться с платоническими, а так, как в платонизме присутствовало понятие "душа" то душой наделять стали всех, даже язычников. Отсюда и путанница такая, например - зачем нужно воскресение, когда души и так уже распределены кто в ад, кто в рай.
Ну да, это и есть в первую очередь состояние. Рай это Царство Бога, там где Бог явно присутствует, а ад это там где Бога нет. Буддистам не нужен Бог и не интересен, вот и думай какое у них состояние.
>>1167348
Высшая ступень молитвы это единение с Богом. Когда ум движется не сам собой а водится Святым Духом.
И последняя молитва, более высокая, чем молитва в восхищении, – это молитва духовная. Она седьмая. Молитва духовнаяи молитвой-то не называется. Она, согласно святым отцам, называется духовным вИдением и Царством Небесным. Так же говорит и святой Исаак Сирин[6].
Итак, молитва духовная выше пределов молитвы. Она есть одно естество с Богом. Это то, что видел великий апостол Павел: «Знаю человека, который назад тому четырнадцать лет восхищен был до третьего неба и слышал там слова, которые человеку невозможно выразить. В теле или вне тела, не знаю. Бог знает!» (ср.: 2 Кор. 12: 2–4).
https://www.pravoslavie.ru/49068.html
Что, Иисус и сейчас по раю ходит во плоти?
Ты вахабит столе?
>Ну да, это и есть в первую очередь состояние. Рай это Царство Бога, там где Бог явно присутствует, а ад это там где Бога нет. Буддистам не нужен Бог и не интересен, вот и думай какое у них состояние.
Кто тебе такое сказал? Буддисты пытаются постичь истину через медитации, а фанатики просто верят слепо тому что в книжке написано, при этом ни один фанатик не знает ни что такое бог ни что такое его царство
Ну я думаю у них результатов больше, они хотя бы пытаются, практикуют а православные/мусли не пытаются ничего понять, они просто слепо верят в догмы даже не понимая им и ненавидят тех кто в эти догмы не верит
>Кто тебе такое сказал?
Собственно это понятно из слов Царство Божие.
>Буддисты пытаются постичь истину через медитации
А в итоге каждый в своих фантазиях пребывает. Истину надо брать у источника истины, а не в самом себе искать.
Ну это когда вместо того чтобы бухать, употреблять наркоту, ненвидеть или убивать кого нибудь в порыве гнева ты сидишь и успокаиваешь свое сознание сосредоточив свой ум на каком нибудь обьекте а потом встаешь весь такой успокоенный и добрый
Короче очень греховная и страшная тема бесовская, лучше водочки хряпни и перекрестись епта
>Истину надо брать у источника истины, а не в самом себе искать
>Только наши книжки источник истины! Иншалля все остальные кяфиры!
>Истину надо брать у источника истины, а не в самом себе искать.
Может быть разное понимание истины и разные названия, кто то называет истину бог а кто то нирвана
Да, это про то что Бог должен царствовать в человеке. И от него человек узнает истину. Человек без Бог истины не имеет.
19 Ещё немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.
20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моём, и вы во Мне, и Я в вас.
21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
22 Иуда — не Искариот — говорит Ему: Господи! что это, что Ты хочешь явить Себя нам, а не миру?
23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдёт слово Моё; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придём к нему и обитель у него сотворим.
Евангелие от Иоанна 14 глава
>Да, это про то что Бог должен царствовать в человеке. И от него человек узнает истину. Человек без Бог истины не имеет
Так от бога узнает или из книжек еврейских?
Христианам как то удается сохранять единство понимания по ключевым вопросам. Не может истина сама себе не противоречит.
Если сказано нет иного посредника между Богом и человеком, кроме Иисуса Христа. То как это можно иначе понять?
Книжки указывают на Бога, где Его искать и что делать. Истина от Бога. И сами книжки еврейские Богом вдохновлены.
>Да, это про то что Бог должен царствовать в человеке.
Так Он и царствует во всех людях, просто буддисты Его Дхармакайей называют, а не Богом.
>Если сказано нет иного посредника между Богом и человеком, кроме Иисуса Христа. То как это можно иначе понять?
Кем это сказано? Это написано в книжке и я должен слепо поверить что в книжке правда иншалля
Почему бы тогда в комикс про человека паука не поверить?
>Книжки указывают на Бога, где Его искать и что делать. Истина от Бога. И сами книжки еврейские Богом вдохновлены.
С чего? Потому что ты так захотел?
Если бы Он царствовал все бы Его признавали и не нарушали бы заповеди. Христос говорил Царство Моё не от мира сего.
20 Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня.
22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
23 Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.
24 Отче! которых Ты дал Мне, хочу, чтобы там, где Я, и они были со Мною, да видят славу Мою, которую Ты дал Мне, потому что возлюбил Меня прежде основания мира.
25 Отче праведный! и мир Тебя не познал; а Я познал Тебя, и сии познали, что Ты послал Меня.
26 И Я открыл им имя Твоё и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них.
Евангелие от Иоанна 17 глава
Это сказано Апостолом и христиане в том числе святые в это неизменно верят. Нет ни одного святого который бы сказал, что будда тоже посредник или что есть какое-то иное спасение кроме как во Христе.
>>1167426
Потому что имеют пророчества. А буддисты их не имеют.
Заповеди вполне и буддисты исполняют. Посмотри главные обеты для мирян и для монахов, они очень схожи с христианскими. А буддийская практика метты - это буквально практика любви к ближнему которую заповедал Христос.
>Это сказано Апостолом и христиане в том числе святые в это неизменно верят. Нет ни одного святого который бы сказал, что будда тоже посредник или что есть какое-то иное спасение кроме как во Христе.
Я не слышал ни разу, или ты снова имеешь в виду чью то писанину? Ну я тоже могу написать что апостолы сказали твою мамашу пускать по кругу, уверуй ибо блажены верующие
Пророчества такая же писанина, может эти пророчества недавно выдумали и написали а ты предлагаешь в это слепо верить
>Я не слышал ни разу, или ты снова имеешь в виду чью то писанину?
Ни я не слышал ни писанины не видел. Это абсурд в целом. Ты ищещь черную кошку в темной комнате которой там нет.
>что апостолы сказали твою мамашу пускать по кругу, уверуй ибо блажены верующие
О я гляжу ты наконец просветлился, истина поперла?
> может эти пророчества недавно выдумали
А ты же тот чел у которого заговор пророчеств что бы все подчинялись евреям. Блин я чет сразу не понял с кем говорю. Ну пока тогда.
>О я гляжу ты наконец просветлился, истина поперла?
А ты как думал, я святой мне иисус сказал тебе передать что если твою мамку не будут пускать по кругу 10 раз в день то ты в ад попадешь, а еще сказал что если не уверуешь в мои слова то он лично тебя в аду будет драть, так что покайся пока не поздно и уверуй
Ну тебе просто ответить нечего вот ты и сливаешься, или ты сам видел кто и года эти пророчества писал? Нет ты просто их в интернете прочитал где любой идиот может написать что угодно
В буддизме Бог по другому понимается, как Дхармакайя. И отношение к нему другое. Поклонение Богу заключается в том чтоб в молитвах лоб разбивать? Нет, в том чтоб уподобиться ему и чтоб царствие внутри себя раскрыть. Что буддисты и делают, но на свой манер.
И вообще третья мировая религия разве может быть не от Бога? Дух дышит там где хочет.
...ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится, а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.
Что значит успокаиваешь и что значит ум? Какие есть доказательства, что это ведёт к нирване? Какие есть доказательства, что Будда достиг нирваны? Какие есть доказательства перерождений и кармы?
Нет никаких доказательств, просто берешь медитируешь и на себе испытываешь эффект, вообще очень страно когда фанатик требует доказательства
Дай мне тогда доказательства доказательства бога, доказательства того что православие ведет в рай, доказательства существования иисуса
Только не надо жидо-пророчества из интернета приводить в доказательство, а то я в качестве доказательсва существования бетмена приведу комиксы
>Поклонение Богу заключается в том чтоб в молитвах лоб разбивать?
Уж точно не в том чтобы будд всяких слушать и подражать им.
>>1167440
>Только не надо жидо-пророчества из интернета приводить в доказательство,
Ты просто невежественный человек, который ничего не понимает в текстологии и датировках. Тебе проще признать что все заговор вместо того что бы изучить потенциальную истину.
>Ты просто невежественный человек, который ничего не понимает в текстологии и датировках. Тебе проще признать что все заговор вместо того что бы изучить потенциальную истину.
Каких датировках? Ты понимаешь что история гуманитарная наука? Точно не известно ничего, не известно точно даже то что было сто лет назад а ты предлагаешь разбираться в историях 2тысячилетей давности так еще по источникам из интернета где понаписано всякой чуши и слепо в них верить, ну давай тогда разбираться в мифах о минотавре будем
Ну да, все правильн - слушайте Ткачева с Островским, они правильную овощебазу сделают из вас расеяне.
Да да там все враки не правда, ничего не было. НЕ БЫ ЛО вам говорят!
А вообще датируют радиоуглеродом сегодня, по звездам, по канона правления царей. Да много способов, но тебе о них знать не хочется потому что получится слишком неудобно.
Иди дальше мамок еби.
Как я могу быть уверен, что действительно правильно медитирую,если ты не можешь четко объяснить, что это такое?
>>1167440
>на себе испытываешь эффект
Какой именно? Как этот эффект докажет положения буддизма о карме и т.д?
>>1167440
>вообще очень страно когда фанатик требует доказательства
А если я вообще не православный?
Еще раз повторяю, британские ученые в интернете что угодно могут написать, и про царей и про углеродный анализ, почему то когда ученые говорят про углеродный анализ костей динозваров и что планете миллиарды лет и что человек от обезьяны произошел то христианам ниудобна и они кричат что колдуны ученые врут
А когда британские ученые нашли какую то плащаницу по словам статьи из интернета так это 100% правда
> почему то когда ученые говорят про углеродный анализ костей динозваров и что планете миллиарды лет и что человек от обезьяны произошел то христианам ниудобна и они кричат что колдуны ученые врут
Я такого не говорю.
А что ты согласен с тем что человек от обезьяны произошел и земле не 6 тысяч лет? Какой тогда ты христианин, эти знания ведь противоречат библии, по библии землю за 7 дней сотворили а человека сразу из глины
>А что ты согласен с тем что человек от обезьяны произошел и земле не 6 тысяч лет?
Текущая оболочка телока, т.е.тело человека вполне могло эволюционировать из обезьяны. Это не значит что сам человек от неё же. И да я не верю что земле 6к лет. Впрочем допускаю что могу и ошибаться.
Я же не фанатик который будет пытаться что то доказать ссылаясь на какие то пророчества из интернета, хочешь медитируй, разбирайся
Докзать тут ничего не возможно только на личной практике проверить
Я другой анон, но так не пойдет. Мне нужны пруфы на берегу что я делаю правильный выбор жизни. Ставки слишком высоки, что бы без пруфов просто выбрать что понравится.
Какая текущая оболочка еретик, библию открой и читай, нет там ни слова ни про какие оболочки и эволюцию, вас таких умных раньше на костре сжигали за то что базарили ересь про то что земля круглая
Ну это же не окончательный выбор, всегда можно бросить все эти медитации греховные, сходить в церковь а потом водочки накатить, пробуй и решай что тебе ближе
ну чтобы достигнуть обожения я должен меньше держаться за собственные личностные характеристики и представления о себе и через смирение устремиться к личности творца. в процессе искреннего устремления и благодати божи мои личностные качества преобразовываются.
"да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино."
откуда мне взять знание о единстве если я буду держаться за свою обособленную личность?
>ты предлагаешь разбираться в историях
Если ты подойдешь к тексту с хладнокровным анализом, сразу многое станет ясно.
мимокрок
>явился ангел и сказал что ум человека не способен познать бога логически через размышления, это как пытаться налить океан в чашку
Ум человека способен на всё. Вообще на всё, что угодно.
Потому что это ум... [classified].
>Если ты подойдешь к тексту с хладнокровным анализом, сразу многое станет ясно.
К текстам из интернета которые написал неизвестно кто, ну может тогда комиксы анализировть или книжки про гарри поттера?
>нет там ни слова ни про какие оболочки и эволюцию
Там есть про одежды кожанные.
Писька человека способна на всё. Вообще на всё, что угодно.
Потому что это писька... [classified].
>К текстам ... которые написал неизвестно кто
Абсолютно верно.
>ну может тогда комиксы анализировть или книжки про гарри поттера?
А зачем? Какие великие истины там содержатся?
>>1167483
Не впечатляет.
>Там есть про одежды кожанные.
И что это такое? Я напомню что по библии эдемский сад из которого изгнали адама и еву находится на земле и его ангелы охраняют а еще небо это твердый купол по которму ходят ангелы, ну это все ниудобное мы проигонируем, это все метафоры, а в средние века тех кто не верил что небо твердое жгли на кострах за ересь
>сад из которого изгнали адама и еву находится на земле и его ангелы охраняют
Чем тебя смущает описание стандартной базы с лабораторией и защитным периметром?
А какие великие истины в библии? Я вот читал этот еврейский эпос и то не осилил, там буквально как у муслимов какой рукой жопу вытирать, как давать в долг и тому подобное вообще не ясно кем и для чего написанное, в комиксах смысла и то больше
>Я вот читал
Тебе противопоказано читать что-то сложнее инструкции к доместосу
В том то и дело что домысливать можно что угодно, может это лаборатории были а может пришельцы, а может розовые пони, а может одежды кожанные это латекс и адам с евой в качалке делали гачимучи
Поэтому по книжечкам правду не узнать, вот отшельники и медитируют вместо чтения книжек потому что в медитации можно истину постичь напрямую
Так это вообще не ключевое и никак на спасение не влияет. То что влияет сказано прямо.
Опять таки кто сказал что это не ключевое? В ключевом тоже можно домысливать что угодно, вот есть в правослваии понятие "благодать"
А что такое благодать никто ответить не может, может у буддиста благодать есть? Как изменрить уровень благодати? У тебя есть благодатометр?
Или что такое дух святой опять таки не ясно, как его святость проверить?