Буддизм?
Если ты имеешь в виду сложность в смысле разработанности картины мира, то любая религия с большой историей имеет весьма подробную картину мира и в ней затронуты весьма разные вопросы. Например, средневековая схоластика охватывает почти все: теология, метафизика, логика, право, политическая философия, экономика. Это никуда не исчезло из христианства, современное богословие продолжает отвечать на вопросы, возникающие в рамках философии и науки. Это не только и не столько на внешнюю аудиторию, сколько попытка людей разобраться в сложности мира, опираясь при этом на веру.
"Сложность" вообще заложена в любом мировоззрении. Например, ты говоришь "надо жить в мире с другими" и "насилие - зло", перед тобой потенциально открывается тысяча разных вопросов, о которых ты не задумывался. Рассуждая на эти темы, ты либо отбросишь изначальное мировоззрение, либо придешь к какой-то более сложной версии того, что изложил в начале.
они в разных областях обитают. это современные западные воннаби хотят зачем-то обьединить саентизм и буддизм вместе.
Нормативная этика (предписания как себя вести), наблюдение за миром вокруг, упражнения по наблюдению за своим умом, за своими поступками, за поступками других, преображение своего разума - это и есть буддизм, но это вообще как относится к современной науке одержимой подсчётами и измерениями? Да пофигу буддистской системе на это, там другими вопросами занимаются - насущными и практичными: как уменьшать старадния себя и других вплоть до нуля (нирваны) при помощи способов которые дал Шакьямуни, и которые потом последователи дополнили и расширили.
Я вижу тут только соотношение с наукой в том, что много наблюдают и много экспериментируют с умом и поступками. В остальном это своя кухня, безразличная к научной науке.
Много ещё не значит правильно.
Сатанизм Лафея. Чувство юмора связано с интеллектом, а так как он хрюсов никто не умел подъебать
>Самая интеллектуально сложная религия?
Почему стучащему откроют, а ищущий обрящет?
>интеллектуально сложная
>религия
Инвертируй пару томов по квантовой физике, чтобы ничто из того, что там описано не существовало в реальности, но как система - не распадалась, а все было цельным. Вот это и есть интеллектуально сложная религия.
Религии это про практический опыт. Вот ты можешь штудировать матан, а можешь идти в тренажерку железо тягать. От тягания железа ты не станешь лучше знать матан. А от знания матана ты не станешь сильней поднимать железо.
> Самая интеллектуально сложная религия?
> Буддизм?
Иудаизм. Ты это головой вообще не поймёшь никогда, пока не почувствуешь.
Ты о ней ничего не знаешь. Есть буквально "внешняя" и "внутренняя" части Торы.
>юзает жидовочку как аватарку
>топит за жидаизм
Неудивительно
>интеллектуально сложная религия?
Интеллектуально сложной религия становится тогда, когда её усложняют интеллектом, как ни странно. То есть, интеллектуально осмысливают какие-то доктрины, а степень сложности интеллектуальной осмысленности измерить - сложно. Ну, вот можно буддизм осмысливать из западной философии 20 века, которая, не без оснований, считается очень сложной. Нагарджуна - это практически феноменология, которая пошла дальше и глубже. Кароче, мне кажется, что религия не обязательно интеллектуально сложна сама по себе, но ее можно усложнить, а степень усложнения зависит от степени "мощи" интеллекта усложняющего.
> Сатанизм Лафея.
самая деградированная форма данного движения, прости господи ну даже православие выглядит на фоне такого течения куда интеллектуальнее и сложнее
А ты проверь. Ну я же тебе не пытаюсь что-то там продать, доказать, понимаешь? Всё открыто, всё есть, было бы желание.
> Самая интеллектуально сложная религия?
Буддизм как раз довольно простая, но количество текстов - запредельное. Жизни не хватит чтобы даже со всеми оригиналами ознакомиться - а уж комментариев и работ по ним еще кратно больше.
Простая в том смысле, что для практики и "жизни по буддизму" много знать не нужно.
Да и вообще это изначально монашеская тема, миряне уж потом подсосались.
Возможно церковь сайентологии сложная, ибо люд говорит что мозгоёбства в ней много.
А ещё для вкатывания в некоторые религии хорошо бы знать один или два дополнительных языка, что бы лучше понимать священные тексты. Поэтому в целом, многие религии требуют развития интеллекта.
> требуют развития интеллекта.
Какие же? Христианство например не требует, ислам и подавно. В иудаизме всяких полно, индуисты как пробки, буддистом чтобы наоборот ошизеть требуется.
Например в православии что бы в теме быть, церковнославянский язык знать надобно. Без этого знания смысл старых молитв не поймёшь да и надписи на икона тоже.
Но в целом, возможно вы правы, религия не университет, напрягать мозги не требует обычно.
>ислам и подавно.
Вообще то без знания арабского в исламе нечего делать. Дуа - по-арабски, молитвы по-арабски. ислам это арабская этническая вера. Что бы по настоящему получать пользу от ислама надо самому знать арабский, самому стать арабом. А то любопытно получается - ты с молитвой арабской к аллаху - а от тебе с ответом по-арабски, а ты ничего не понимаешь что они тебе сказали. Так пользы не получишь. В исламе что бы быть арабский знать надо.
>тебе с ответом по-арабски
Кто-то хоть раз получал ответ? Сказки Шахерезады не в счет.
А сами арабы знают свой арабский - вот интелект развит так развит. У каждого!
>горит от дегенерата редукциониста
да определенно, наверное Дэвид Мьятт в тайне от своего ордена был христианином, ты еще упомяни бабу с джой сэтэн за интеллектуализм и пазл сложиться
>>тебе с ответом по-арабски
>Кто-то хоть раз получал ответ?
Ныне на планете Земле 2,1 миллиарда членов деструктивной секты Ислам. Очевидно же, что кто то из них получал ответ от аллаха, другое дело, что об этом не обязательно кричать на каждом углу.
>А сами арабы знают свой арабский - вот интелект развит так развит. У каждого!
Смысл ислама - сожрать арабской культурой всю Солнечную Систему. Арабизация это смысл ислама. Аллах требует молитв только по-арабски и на арабском, и отвечает он тоже только по-арабски и только на арабском.
>>тебе с ответом по-арабски
>Кто-то хоть раз получал ответ?
Ну то что аллах единственный бог это очевидная арабская хитрость, попытка арабского обмана, ведь аллах имеет имя хитрец из хитрецов. А почему вы сомневаетесь что арабский бог аллах может ответить верующему знающему арабский, и обращающемуся к нему по арабски? Это происходило регулярно на протяжении предыдущих 2500+ лет, ничто не мешает арабской божественной сущности побеседовать со знающим арабский язык верующим.
>>Самая интеллектуально сложная религия?
А религии не соревнуются в интеллектуальной сложности. Удобно когда религия доступна людям с любым уровнем интеллекта. Для процветания и финансового благополучия храмов вводить планку интеллектуального развития для верующих - было бы пагубно.
Иудаизм, конечно. Там всю жизнь учатся и не научиваются. Они даже стараются не работать, а учиться заниматься умственной эквилибристикой, от чего зрение себе садят поголовно. Индуизм и буддизм довольно сложны, там тоже есть религиозне учёные.
В XIX - XX веке знание иврита среди иудеев было низким. Ничему они там не могли научиться, даже языка иврита не знали.
> получать пользу от ислама
в чём она состоит? Снижение айкью на 20 пунктов?
Мусульман якобы 2 млрд. При этом носителей арабского среди не арабов всего 70 млн. Мусульман-арабов около 350 млн. Всего 70 млн знающих арабский среди 1,65 млрд мусульман-неарабов - это 4,2 процента неарабской уммы. За пределами арабского мира на сотню мусульман только четыре знающих арабский найдется.
>Индуизм и буддизм довольно сложны
Там больше любят сидеть в медитации или гимнастикой-йогой заниматься чем интеллектуальной работой себя изнурять.
Учащиеся ешив прекрасно знали иврит, чтобы читать Танах в оригинале. Поэтому иврит легко и возродили. И арамейский для изучения Талмуда.
>>1183641
Это тебе кажется.
>> получать пользу от ислама
>в чём она состоит?
Ислам содержит и хорошее и нейтральное и плохое, что полностью соответствует представлению мусульман по том что аллах содержит в себе и хорошее и нейтральное и плохое.
Ну например полезные советы ислама - отказ от алкоголя, и обязательная женитьба с порождением детей это очень благоприятно для арабского народа. Потому что у христиан например пьянство мужа это типичная причина расторжения брака, а монашество и безбрачие - это типичная причина сокращения численности народа.
>Ну например полезные советы ислама - отказ от алкоголя, и обязательная женитьба с порождением детей это очень благоприятно для арабского народа.
Призывы за всё хорошее есть во всех письменных религиях.
>Потому что у христиан например пьянство мужа это типичная причина расторжения брака,
Христиане не пьют
>а монашество и безбрачие - это типичная причина сокращения численности народа.
Этим занимаются даже не проценты, а единицы. И часто уже те, кто сделал детей. На демографию это влияет примерно никак.
сам про себя не соврёшь, сам себя не похвалишь - никто другой тебя не похвалит. Нахваливать самих себя это типично по-иудейски.
>Христиане не пьют
Пьют алкоголь и очень даже много. Причастие к Иешуа делается алкоголем - символически причащает к ипостаси пьяного Иешуа.
Пьянство это один из основных пороков христиан. И ещё и табакокурение добавилось.
>>>а монашество и безбрачие - это типичная причина сокращения >численности народа.
>>Этим занимаются даже не проценты, а единицы. И часто уже те, >кто сделал детей. На демографию это влияет примерно никак.
Количество крещённых но неженатых, бездетных людей огромно. На этом сайте таких толпа.
Есть мазхабы, где алкоголь дозволяется. В Османской империи алкоголь, кальян и еще кое-какие дары природы были дозволены улемами. Есть целые книги про историю этого.
>обязательная женитьба с порождением детей это очень благоприятно для арабского народа
Только вот в Коране прописана дозволенность браков на двоюродных сестрах, из-за чего у современных арабов, персов и пакистанцев встречаются проблемы с генетикой.
Алсо многоженство серьезно подкашивает любое общество: когда богатый муслим женится на 4 тянах, то как минимум трое мужчин остаются без тяночки. А тянок обычно чуть меньше, чем кунов рождается. В обществе с многоженством возникает много инцелов, склонных к радикализации и насилию. Христианское монашество дает легитимный духовный путь для одиночек, не желающих жить семейной жизнью.
>это типичная причина расторжения брака
В христианстве есть ограничения на разводы, если ты не знал. А в исламе этого нет, там брак чисто как контракт воспринимается. В исламских странах полно разводов, для них это не что-то диковинное. Это христианское представление, что нормальный брак это один раз и на всю жизнь.
>монашество и безбрачие - это типичная причина сокращения численности народа.
Бред. В монахи идет небольшое число людей. Пока общество остается преимущественно христианским, население растет. Как только происходит секуляризация, то рожают меньше. Сейчас в лидерах по рождаемости религиозные католические страны Африки. Мусульманские страны Африки чуть отстают. А у арабов вообще рождаемость не ахти, причем уже давно.
Славный еврей Анатолий Вассерман не знает ни иврит, ни идиш. И при этом он таки выдающийся разум. А что вы хотели от обычных еврейских сапожников и еврейских портных XIX века?
>
>Пьют алкоголь и очень даже много
Не пьют.
>Причастие к Иешуа делается алкоголем
Вообще не везде. И это даже не рюмка. Капли вина это не пьянство.
>Пьянство это один из основных пороков христиан.
У христиан нет пьянства.
>>1183648
Прохождение крещения не означает быть верующим христианином.
>>1183651
Вассерман атеист, зачем ему знать иврит и идиш?
>Только вот в Коране прописана дозволенность браков на двоюродных сестрах, из-за чего у современных арабов, персов и пакистанцев встречаются проблемы с генетикой.
Русские дворяне массово женились на кузинах, двоюродных сёстрах и троюродных сёстрах и никаких проблем от этого не было. Более того в животноводстве вообще практикуется спаривание братьев и сестёр и как бы, в большинстве случаев всё хорошо, всё окей.
Количество неженатых и бездетных мусульман огромно. А двач вообще не показатель, у тебя проблемы с пониманием базовых принципов статистики и демографии.
>>Причастие к Иешуа делается алкоголем
>Вообще не везде. И это даже не рюмка. Капли вина это не пьянство.
В 99,9% причастие к Иешуа делается алкоголем, и алкоголь называют его кровью, это делает причастие к пьянице. Проблема не в том что при причастии выпивается рюмка вина, проблема в символизме что причащающийся причащается и ипостаси пьяного Иешуа, пьяного Иисуса Христа, потому что если кровь Иисуса Христа алкоголь, то он пьяный.
Русские дворяне поступали преступно. Это противоречит каноническому праву Церкви.
>и никаких проблем от этого не было
Ты генетику плохо знаешь?
>и как бы, в большинстве случаев всё хорошо, всё окей
В процентном соотношении какое это количество случаев?
Церковный календарь РПЦ содержит праздники на каждый день. Если по старому право не славному ортодоксально христианскому обычаю отмечать каждый праздник алкоголем то заболевание алкоголизмом гарантировано.
Это вырождение рода будет. Уродства, тщедушность. и тд. Даже на троюродных нельзя.
>>1183655
>Количество неженатых и бездетных мусульман огромно.
Это не мешает им плодиться как кролики. Даже если кто-то не женится, другой сделает 5 детей за него.
>>1183656
>
>В 99,9% причастие к Иешуа делается алкоголем,
Нет. Часто это просто хлеб дают. Да и не имеет это значения. От ложки вина пьяным не станешь. Даже от рюмки не станешь.
>причащающийся причащается и ипостаси пьяного Иешуа, пьяного Иисуса Христа, потому что если кровь Иисуса Христа алкоголь, то он пьяный.
Ты в курсе, что ты шизофреник?
>Количество неженатых и бездетных мусульман огромно.
Не врите. Дагестан и Чечня это регионы России лидеры по рождаемости!
>Это не мешает им плодиться как кролики. Даже если кто-то не женится, другой сделает 5 детей за него.
Так и в христианском традиционном обществе то же самое. Кто-то не женится и идет в монахи, а у семейного христианина 5-8 детей. А в монахи идет небольшая часть людей.
Просто в современном обществе и религиозность сокращается, и демографическое поведение вообще всех (в т.ч. религиозных, в .т.ч мусульман) меняется. Раньше большинство жило в деревнях, а сейчас урбанизация затронула почти все страны - а города это генетические кладбища, там люди рожают меньше.
>Вот это и есть интеллектуально сложная религия
Этому даже есть псевлонаучное определение
https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_mysticism
В суфийских монастырях муслимы вином тоже увлекаются. Ты вообще читал суфийскую поэзию? Там столько про вино.
>Русские дворяне поступали преступно. Это противоречит каноническому праву Церкви.
Евангелие нигде и никогда не запрещало женитьбу на кузинах. Жалкий попытки право не славного ортодоксального христианства запретить женитьбу на кузинах связаны с борьбой его против родов, против образования крепких родов. Потому что управлять худородными разрозненными семьями чужаку злонамеренному легче чем управлять крепкими родами, которые могут постоять за свои права и за свою собственность.
>>1183669
>В суфийских монастырях муслимы вином тоже увлекаются.
Возможно поэтому суфии меньшинство в исламе их регулярно уничтожают.
Ну значит они знают лучше как устроен этот мир, знают как и кого подкупить.
Христос дал власть апостолам. Поэтому и Евангелие было написано и принято как авторитетный текст, и епископы рукополагались, и соборная модель в Церкви сложилась. Если ты берешь случайно один текст из традиции, то с таким же успехом можно говорить, что ислам современных мусульман не имеет отношения к Корану, там многое возникло на основании позднейших хадисов.
Незнание генетики удивляет, ты просто не представляешь, какой урон близкородственные браки наносят популяции в масштабах столетий.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cousin_marriage#Biological_aspects
>A BBC report discussed Pakistanis in Britain, 55% of whom marry a first cousin.[263] Given the high rate of such marriages, many children come from repeat generations of first-cousin marriages. The report states that these children are 13 times more likely than the general population to produce children with genetic disorders, and one in ten children of first-cousin marriages in Birmingham either dies in infancy or develops a serious disability. The BBC also states that Pakistani-Britons, who account for some 3% of all births in the UK, produce "just under a third" of all British children with genetic illnesses. Published studies show that mean perinatal mortality in the Pakistani community of 15.7 per thousand significantly exceeds that in the indigenous population and all other ethnic groups in Britain. Congenital anomalies account for 41 percent of all British Pakistani infant deaths.[264] Finally, in 2010 the Telegraph reported that cousin marriage among the British Pakistani community resulted in 700 children being born every year with genetic disabilities.[265]
Ты наверное думаешь, что это заговор биологов против образования "крепких" родов.
Суфийский ислам как раз представляет собой наиболее массовую версию ислама. Все эти амулеты у таксистов и водителей маршруток, электронные счетчики тасбихов, это все народный суфизм.
>Суфийский ислам как раз представляет собой наиболее массовую версию ислама.
Привет, товарищ Лгунов!
А вера в амулеты это отдельная международная вера, она не религия.
Чел, опровергни мои утверждения. Куда бы ты не поехал, везде увидишь народный ислам с верой в "святых" авлия, всякие мавзолеи, практики истигасы. Самые громкие это салафиты, но их ничтожно мало. Это громкое меньшинство, как хасиды, про которых все знают.
>Чел, опровергни мои утверждения.
Нет статистики доказывающей что суфии это большинство в исламе. Ну нету. Нету, нигде нету.
А у тебя вообще нет статистики по количеству суфиев и несуфиев в исламе. Но любой исследователь ислама знает, что суфийские практики распространены в народном исламе любого мусульманского региона. Задай вопрос специалистам, если мне не веришь.
Какое это имеет отношение к теме "Самая интеллектуально сложная религия" ?
>а ищущий обрящет?
Что? Если я ищу жизни длинной 550+ календарных лет, то я ещё обрету? Всё так просто?
>>а ищущий обрящет?
>Что? Если я ищу жизни длинной 550+ календарных лет, то я её обрету? Всё так просто?
Светильник есмь источник света, светоч, любое место где его ставят становится видным местом
>Самая интеллектуально сложная религия?
Та которая у негров, весьма интеллектуальная, мне кажется.
Я думаю дело просто в том, негры негритянских племён редко просят духов предков или богов и богинь о прибавлении ума. И, надо сказать, например в Фауне, для счастливой жизни большой интеллект не нужен. Более того, часто большой интеллект препятствует семейной жизни. Такие большие интеллекты как Леонардо да винчи и гениальный художник-сюрреалист Сальвадор Дали не имели детей.
>Дело в том, что неграм не надо напрягать ум, потому что за них думают негритянские духи.
Нет, одержимость тем или иным духом бывает, но это не постоянное явление.
>Знаете, почему негров считают сильными, но глупыми?
Потому что мнение о неграх вы спрашиваете в странах где они меньшинство.
Теории можно любые строить только смысла в этом нет, есть бог или нет, есть душа или нет, как это понять? Чем больше будешь об этом думать тем сильнее запутаешься в собственных мыслях
Поэтому в буддизме весь упор делается на медитацию, чтобы чистый ум познал истину напрямую а не через какие то догматы которые нужно просто зазубрить наизусть как фанатик не имея никакого понимания
Осознай как 5 скандх взаимодействуют друг с другом и ты поймешь чем является нирвана.
А что именно там пребывает уже бессмысленный срач об определениях.
>есть бог или нет, есть душа или нет, как это понять?
Жизненным опытом. Выбери бога, уточни его имя. Выбери просьбу, не проси сразу о чём то огромном, о мелочи попроси для начала. Узнай как принято его просить, может там определённая процедура нужна, нужно наличие иконы или статуи бога этого например. Отключи внутреннего скептика и проси.
>>есть душа или нет, как это понять?
Ну мне сейчас только радикальный способ пришёл в голову, продать душу Дьяволу и сравнить себя до этого, и после этого, сравнить своё поведение. Но это слишком радикально, неудобный способ. Можешь кстати, с дьяволистами побеседовать, поспрашивать что они почувствовали, какие изменения после продажи души они заметили в себе.
>Возможно поэтому суфии меньшинство в исламе их регулярно уничтожают.
а если поглядеть на историю суфизма то они проиграли суннитам, ну и сунниты ( в духе отродоксов на востоке) начали геноцидить интеллектуалов Исламского суфизма, Аль Халаджа 9 лет держали в тюрьме, а потом распяли на кресте, при этом он разговаривал с Иблисом и говорил что он Бог во плоти, неосуфизм кстати пошел дальше и не стал ограничиваться в рамках исламской теологии, вообще удивительно что нету такого треда про суфизм/неосуфизм
>он разговаривал с Иблисом и говорил что он Бог во плоти
На самом деле, если это так, я ему не завидую, он небось замучился доказывать это людям-ишакам.
любопытно ли есть ли Аллах во плоти. Живой человекоподобный организм во многом ограничивает аллаховые возможности.
>любопытно ли есть ли Аллах во плоти.
Да. В это верят вахабиты.
Как они считают, в одном живом теле или в нескольких живых телах? Разные качества Аль-Алим(الْعَلِيمُ) — Всезнающий и Аль-Кадир(الْقَادِرُ) — Всемогущий, трудно иметь в одном человекоподобном теле. Ну просто путь всезнающего это через учение, чтение книг, рассуждение, написание книг, а путь всемогущего через тренировку тела и воли, через работу в спортзале, один живой человек не может совмещать и то и другое, времени в сутках не хватит.
Любопытно, а Аль-Муджиб(الْمُجِيبُ) — Принимающий мольбы, это означает что он только молитвы мусульман принимает, или вообще, в мировом масштабе молитвы принимает, вне зависимости от того кому молишься он молитву принимает?
Ну, теологически говоря, всемогущий может быть и в теле живого существа, если того пожелает, он же всемогущий, у него нет ограничений, и даже в теле мёртвого существа, если он пожелает, или и там, и сям одновременно, ведь он всемогущий.
Квантовая физика