https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Книги о православном богословии:
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnaja-tserkov/
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnyj-put/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/vizantijskoe-bogoslovie-istoricheskie-tendentsii-i-doktrinalnye-temy/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
Из святоотеческого наследия: Кирилл Иерусалимский (Поучения огласительные и тайноводственные), Николай Кавасила (Семь слов о жизни во Христе), Афанасий Великий (О Воплощении Бога-Слова), Иоанн Дамаскин (Точное изложение православной веры), Анастасий Синаит (Вопросы и ответы), Макарий Великий (Духовные беседы), Григорий Палама (Омилии), Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов, Григорий Нисский, Никодим Святогорец (Благонравие христиан), Феофан Затворник (Путь ко спасению).
Из современных авторов: Иустин Попович, Софроний Сахаров, Антоний Сурожский, Иоанн Шаховской, Сергей Фудель, Александр Шмеман, Георгий Флоровский, Иоанн Мейендорф, Владимир Лосский, Павел Евдокимов, Николай Афанасьев, Василий Болотов, Василий Кривошеин, Киприан Керн, Каллист Уэр, Жан-Клод Ларше, Гавриил Бунге, Иерофей Влахос, Георгий Мандзаридис, Неллас Панайотис.
Книги о православной литургии:
https://pastebin.com/rq5nP1sy
Книги о православной аскетике:
https://pastebin.com/DnDYNuic
Курс самокатехизации:
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Богослужебные тексты воскресных и праздничных служб:
https://последование.рф/posledovaniya/2026/
Тред с материалами по церковнославянскому языку:
https://2ch.su/fl/res/689036.html
Предыдущий тред:
https://2ch.su/re/res/1184638.html
Архив тредов:
https://2ch.su/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://pastebin.com/vdh60P8Q
Тьма, пришедшая со Средиземного моря, накрыла ненавидимый прокуратором город. Исчезли висячие мосты, соединяющие храм со страшной Антониевой башней, опустилась с неба бездна и залила крылатых богов над гипподромом, Хасмонейский дворец с бойницами, базары, караван-сараи, переулки, пруды... Пропал Ершалаим - великий город, как будто не существовал на свете. Все пожрала тьма, напугавшая все живое в Ершалаиме и его окрестностях. Странную тучу принесло со стороны моря к концу дня, четырнадцатого дня весеннего месяца нисана.
Все это противоречит учению религий - но где ошибка?
Это "идеология", поведение, свойственное аппостолу Петру, к примеру (может и некоторым другим). Отказываясь от публичного общения с Богом оставляют "моральное право", вымышленное, на бунт. Какая-то особая внутренняя психическая динамика. Но по факту оказывается достаточно выгодной.
Очевидно те, кто таит помыслы, иногда выдавая их за благо или незнание.
А к православию это какое отношение имеет где прихожани приходят на службу и коллективно и соответственно публично общаются с Богом?
Никто свечку не держал кто конкретно что думает/делает и как приходит на службу.
Вот по этой логике аппостол Петр это, так сказать, нехороший человек. Возможно не только он, аппостол Фома тоже вероятно не верил не из-за отсутствия веры, а из-за помыслов.
Не понимаю, что несёт поехавший сатанист, про что. Ты наверное такой же ебанутый, если понял.
>>1188201
Ну типа сизифов труд - чем дальше тащишь его в гору, тем больнее потом с высоты падать. Вот аппостол Петр не оглядывался, и Фома тоже не оглядывался. Так вот нужно оглядываться.
Что ты имеешь ввиду под горой, что на нее тащят, и оглядываться\не оглядывается?
Вот когда человек, или прихожанин, общается с Богом прямо, то есть живет просто, не утая, то он и не тащит в гору. А когда показательно, или даже не очень показательно принимает не божественные правила, а писаные - выдавая их за божеские, то тащит в гору. А оглянуться, чтобы посмотреть - высоко ли уже - не может, так как увидит за собой умысел утаивания. А умысел прост - получить выгоду и возможности от своего терпения, или умения приспособиться.
Короче, анон - я хз что это значит, так как в этом не разбираюсь, только религиозные тексты разбирал и то не разобрался ни-фи-га..
> А когда показательно, или даже не очень показательно принимает не божественные правила, а писаные - выдавая их за божеские, то тащит в гору.
Я уже тебя с этого момента перестал понимать, а как одно другому вообще мешает? до 1917 года у всех христиан у нас вообще был свой иконостас и молебный уголок, ходить в храм это раз в неделю работа сходить туда на службу, но ведь вся остальная неделя у тебя точно так же ты ходишь под Богом, общаешься с ним, или что за " не божественные правила" символ веры православной как по твоему противоречит Евангелию и деянию апостолов? Или тебе чисто не устраивают какие то традиции которые сложились Церкви? Ну так их не то что бы обязательно выполнять даже по большой части, от того что ты не покрасишь яйца и не съешь кулич это вообще никак не повлияет на духовность и взаимоотношения с Богом, собственно многие священники особенно медийные пытаются это донести что вера это не крашенные яйца не пасочки не святая вода и крещение детей, это образ и философия жизни, а все остальное это как раз вторично уже
Освятил тред православной Фрирен. Всем Мира.
Я заряжен, жажду встречи со сладчайшим ИИСУСОМ!
У этого Иисуса было неделю назад. Завтра у депрессивного со скрепами.
Никак не понял. Но внутри сидит вера, которая тверже алмаза, никакое жизненное дерьмо не может ее сломать. Вот удивленность такой ни на чем не основанной верой и заставляет думать, что все-таки Бог существует.
Увидел действие бесов на себе (на ум). Отсюда и веруном стал, ибо потребовалась защита от них.
Склоняюсь к Александру Свирскому, есть ещё варианты?
на трипл выбираю (шутка)
А ты бывал у психиатра? Допускал мысль что это были просто ментальные проблемы, не имеющие сверхъестественных корней?
У меня нет никаких проблем. Только одна выгода от нового знания.
> Анон, как ты лично для себя понял, что сверхъестественное существует?
У меня каждый Великий Пост происходит много странного.
Один раз нищему, дал денег, он руки поднял и начал разрешительную молитву читать. Один раз алкаш, вроде бы, просил денег, сказал что он плотник, но руки ему перебили и показал стигматы на руках. Один нищий в 40 Севастийских мучеников просил ровно 40 рублей.
А сегодня после Плащаницы добежал до дома и надо было сбегать мяса купить на Пасху, прохожу около переулка, стоит мужик, курит, тут же начинает таращиться на меня и громко говорит - "Я хулил Бога!"
Всё это происходит в Великий Пост. Как будто мир истончается и всё это видно становится. Сегодняшнему хулителю, раз так предложил заглянуть на Чин Погребения.
Мужик, с которым мы общаемся, поддерживаем контакт в общем из прихода, рассказывал как одна бесноватая просила дотащить её до иконы, а несколько крупных мужиков не могли. И ладно бы это мне какой-нибудь городской сумасшедший рассказал, а то был очень вменяемый, более чем успешный в жизни мужик.
Да много этого всего.
Но главное - 5 лет назад, когда я просто решил попробовать попоститься, мне всё понятно стало в Пасху. Я в Бога верю, в сверхъестественное верю, но Христа боюсь и встречи с ним опасаюсь. Чувствую, что если бы захотел, то встреча эта бы случилась, но я ссу и боюсь люто.
>начинает таращиться на меня и громко говорит - "Я хулил Бога!"
Тебя уже все знают как блаженного, и тролируют, и успешно.
Вроде все хорошо, но в момент приходит осознание, что моя жизнь была бы в разы лучше, если бы я не был таким уродом. Было бы лучшее отношение на учебе/работе, были бы девушки, которые бы любили меня и не было бы никаких проблем с психикой.
>Вроде все хорошо
>жизнь была бы в разы лучше, если бы я...
Перестать видеть проблему в чем-то внешнем, а не в самом себе. Ты хочешь большего, чем уже имеешь, коли говоришь, что вроде все хорошо. А это большее и лучшее ты получишь лишь тогда, когда смиришься.
Ты урод моральный прежде, иначе твоя внутренняя красота пробилась бы через физическое уродство.
>моя жизнь была бы в разы лучше
верим?
А насколько жизнь была бы лучше, если принять любовь Бога? Даже подумать страшно
Ясновидящая Ольга Гурбанович, в уникальных способностях которой доводилось убеждаться не один раз, может контактировать с потусторонним миром. Вот запись «разговора» Ольги с ее ушедшей в иной мир бабушкой Екатериной Павловной.
— Погиб ли Юрий Гагарин в авиакатастрофе 27 марта 1968 года? — спрашивает Ольга и получает ответ:
— Гагарин не погиб, но на Земле его нет. Он находится на другой планете. Он был контактером, но не мог сообщить информацию, огромную по объему и значению для людей, которую получал контактным путем. Те, кому Гагарин говорил об этом, сочли его за ненормального. Сейчас он находится на планете Уран… В третьем тысячелетии он вернется на Землю, причем таким же молодым, как и ушел. Гагарин сделает большие открытия, к этому времени люди уже будут готовы к ним, их сознание будет способно воспринимать подобную информацию…
Некоторые толкователи смутных слов социалистической Кассандры решили, что речь идет об американцах, что теперь космонавт завербован западными спецслужбами и живет, зашифрованный, в США. Но большинство думало, что все-таки Ванга говорила о пришельцах. Газеты даже печатали показания жительницы села Ярцево, которая утверждала, что за несколько минут до крушения самолета, в котором и погиб Гагарин, она видела в небе яркий огненный шар.
Кстати, о чем-то подобном говорил и школьник из деревни Петушки, а также житель села Заречное.
«…Правительственная комиссия признает, что некий аппарат таранил самолет Гагарина». Таким образом, пусть не прямо, но все-таки «признается посещение Земли НЛО, что противоречило общей концепции и установке ЦК КПСС».
Кроме того, Виктор Митрошенко в хронике жизни Юрия Гагарина «Земля под небом» пишет: «Проведенные исследования дают основание предположить, что… в последний момент в кабине самолета Серегин был один…»
Поверить в Него
Не в смысле, что Он существует (это наверное пройденный этап), а что Он есть любовь.
Ну методических рекомендаций дать не могу, разве что участие в Евхаристии.
Хотя иногда можно натолкнуться на таких попов, что хоть стой, хоть падай, хоть в епархию пиши.
Но зато не скучно.
Увидеть ту красоту, что видит в тебе Бог — я думаю вполне достижимая цель. Если задаться ей.
По крайней мере я в это верю. Готов ли ты разделить со мною эту веру — решать тебе.
>Как это сделать?
Отрекаться от себя. Для этого нужно определить, что мешает тебе принять любовь от Бога. Ты говоришь "Было бы лучшее ...". Вот это желание и есть то, что мешает. По факту любовь Бога непрестанна в действии, все делом в твое осознании. Ты цепляешься за вещи, которые тебе кажутся больше, чем любовь Божья. Естественно, в твоем сознании это кажется не так, и якобы любовь Божья это что-то большее и чего ты не ощущал. Это классическое следствие грехопадения, нужно ведь помнить, что Адам уже пребывал в блаженстве, но в какой-то момент он захотел большего. А большего чем того, что он уже имел - не существовало. Поэтому он начал преследовать то, чего нету, потеряв в чувстве то, что имел.
Чтобы вернуть все вспять - нужно смиряться, отрекаться от всего такого, к чему цепляешься. Будет казаться, что это наоборот, терпильное принятие, типо отказываться от надежды на лучшее, но это ложное мнение. По факту ты отказываешься от того, что не может быть для тебя хорошим никак. Просто твоя фантазия рисует тебе то, что так было бы хорошо.
В практической сфере - нужно молиться о том, чтобы Бог тебя просветил, отвергая свое мнение о лучшем. Христос как молился? "Господи, но не как я хочу, но да будет воля твоя".
Плюс, это все очень серьезные заблуждения, аля "буду красивым - получу любовь". Ты получишь просто человека, которому нравится твоя красота, но не какой ты есть. А именно любовь получить от другого человек - это от Бога дается. Все в жизни происходит по духовным правилам, а не материальным. Насколько соответствуешь добру - настолько и добро будет в твоей жизни.
>что Он есть любовь.
Допустим поверил. И что должно произойти? Просветление?
Что не так? "Отрекись от себя" - прямые слова Христа. Ты говоришь, что это слова (слова Христа) - без смысла.
При этом, я разжевал в посте, что означает отречение в контексте поста того анона. Но ты это проигнорировал.
Ты внешне как-то очень похож на священнослужителя? И ещё вопрос: ты же не выдумал вот это вот всё, что ты написал?
>прямые слова Христа
Так по-русски и сказал? Это же перевод наверняка какой-нибудь идиомы, в дословном переводе теряет тот смысл.
Ну да, виноват что не дочитал, где ты разжовываешь.
Так же, кстати, с переводом Сладчайшего Иисуса. Двусмысленность получается. Знаешь, кто у нас сладкие.
>ты же не выдумал вот это вот всё
Чистая концентрированая правда.
>Ты внешне как-то очень похож на священнослужителя? И ещё вопрос: ты же не выдумал вот это вот всё, что ты написал?
Да хз, вроде не особо. Вон я в черном пальто иду сегодня на крестном ходу. Смысла выдумывать такие вещи не вижу. Вообще у меня после воцерковления (громко сказано, конечно, но стал иногда поститься и хоть с 10 раз в год в храм заглядывать) такого вот много случается, даже в мелочах.
Ещё у меня очень серьезный вопрос в начале этого Поста созрел. Короче я решил по-серьезному попоститься. Первую неделю ничего не ел. В итоге весь мой пост до Вербного воскресенья заключался в том, что я не жрамши скоромного и всё. Зато постные печеньки уплетал, что аж щёки наел. Ну так вот вопрос был - как правильно поститься и где мера. И в в конце первой седмицы прямо на проповеди был ответ на этот вопрос. Что мера у каждого своя и в общем сложная задача - найти срединный путь покаяния. Чтобы с одной стороны в уныние не падать (а я этим грешу), с другой стороны не расхолаживаться. В общем как только появляются вопросы серьезные, а в первую седмицу я даже спать не мог из-за этого, ответы кто-то озвучивает прямо.
В общем прямо сейчас я ищу меру всего и, возможно, в следующий Пост даже буду позволять скоромное себе, ту же куриную грудку, но без вкусностей, чисто постное. Притом лучше помолиться почаще, в храме побывать, милостыню дать и добрых дел постараться хотя бы сделать.
В общем за 5 лет не было такого сложного Великого Поста. И по поводу историй, которые я выше описал. Думал, что в этом году всё кончилось. Ибо постился я, считай не постился. А оно произошло, в Страстную Пятницу. Тоже своего рода утешение.
Перепощу сюда из нофап треда.
Есть тут кто из религии и шизотерики?
Кароче, я не нофап. Но держу Православный пост, с 23 февраля, сегодня последний день. Ну как последний, как поп освятит паски, так и закончится, примерно в 4 утра сегодня. Естественно, никакого секаса и рукоблудия. И вот че я заметил, бабы (тянки по анимешному) очень неровно дышат при разговоре, стараються прикоснуться или шутят фразами типа -Спасибо за помощь, вы лучший мужчина в жизни, проси что хочешь и тд...
Мое мнение, это бесячие бабы, хотят соблазнить меня, чтоб я сорвал пост. Кароче, завтра Пасха, есть буду все что хочу, смотреть смешнявки, матюкаться и тд, обычные дела в общем. Но неделю подержу нофап и подруга потерпит.
Хочу понять, это бесы женскими манипулируют или какая-то энергетика с астралами работает.
В общем, делитесь опытом.
>Хочу понять, это бесы женскими манипулируют или какая-то энергетика с астралами работает.
А может быть это просто у тебя внимание обострилось в ту сторону? Представь, что ты жил 24/7 в обществе, которое матерится через слово, и сам тоже матерился. А потом решил перестать материться пару месяцев. Ты вышел из той среды, которая была тебе комфортна, в ту, которая не очень комфортна. Когда чувствуешь старую среду - это сразу же привлекает твое внимание, как к чему-то родному.
>но Христа боюсь и встречи с ним опасаюсь.
Что убо, чего ради не хочешь прийти ко Мне? Приступить ли не смеешь? К кому удобнейший приступ? Просить ли опасаешься? Кому Я просящему с верою отказал? Грехи ли не допускают тебя? Я за грешников умер. Смущает ли тя множество грехов? Более у Меня милосердия.
Боюсь, что жизнь придется полностью изменить после этой встречи. Того и боюсь. А так я на полшишки грешу, потихоньку со всем разбираясь
Какая наглая ложь! И ни слова про то, что это армяне подкупили местные власти и выгнали остальных христиан из храма.
Зачем, он все отдал падшему ангелу, ему было скучно ?
приехал спросит священника а че вообще делать, он сказал мне ну в первый раз просто походи тут, посмотри все, смотри что другие делают, потом ближе к 8 начали петь и шло все 3 часа три с чем то, потом к причастию меня конечно не допустили ибо не был на исповеди да и ел с утра, но я и не расчитывал в первый раз на причастие попасть, но теперь знаю что и как что бы допустили на причастие уже на следующих литургиях
Потом в конце еще священник спросил меня как мне понравилось мол я попал на одну из самых длинных служб, сказал нормально) потом все начали пить вино и есть хлеб ну и мне разрешили это уже, порой подходили и подливали мне вина и хлеб давали, а это был неиронично мой первый алкоголь в жизни и даже не сомтря что его разбавляли водой мне было тяжело его пить))) вообщем неплохая атмосфера, еще бывало священник выходил и кадилом какое то благоухание распылял, еще думал в православных храмах нельзя сидеть, но я пришел скамеечки и стуля были, мне и священник сказал что если устану то садись, собственно что я и делал и отдыхал ибо я не проф ездун и ноги были уставшие немного)
Еще и взял номер телефона прихожанина который из моего села тоже и он сказал что если будет возможность то будет меня подвозить, то есть все вообще отлично
Можешь глянуть по дню рождения: https://azbyka.ru/imeniny
> Причем тут Бог?
Открываю Библию
Глава 1
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
Господь все просто так отдал Дъяволу ?
Может все таки Гностицизм это база Христианства, а не шизобред из Библии ?
Он отдал человеку свободу воли, а человек отдал себя дьяволу
Ты если хочешь удариться в гностицизм - ударяйся, зачем ты ищешь себе оправдания? Хотя бы по честному все сделаешь, а не лукаво.
Весь сотворенный мир отдан был человеку, а человек отдал его диаволу, приняв мануал от диавола "Как стать Богом для чайников". В итоге и Богом не стал, и власть над миром потерял.
Все осознающий создатель отдал ВСЕ какому-то поврежденному ангелу ?!
Я завтра буду молиться весь день, а что мне потом делать оставшийся ебанный год ?!
Поздравляю.
Не знаю, почему у людей такие негативные ожидания от церкви, меньше надо интернета читать. Много лет хожу, никогда не сталкивался с негативом или проблемами, наоборот все доброжелательно только общались. Спроси насчёт воскресной школы
>Библия на простые вопросы ответить не может
Ступай с миром.
То есть надо было в райском саду, жрать, срать, размножаться и не задовать лишних вопросов "НАХУЙ ВСЕ ЭТО ТЕБЕ БЫЛО НУЖНО ГОСПОДЬ"
Опыт негативный. Ничего особо полезного для духа не ощутил, появились боли в паху и яичках, потом еле кончил с неприятными ощущениями. Секс даже больше внимания занимал, чем при регулярном фапе. Проще пофапать без излишеств и спокойно жить, чем не фапать и терпеть неудобства
>на простые вопросы ответить не может
Почему ты думаешь, что Адам не задавал вопросов? Хотя судя по повествованию, ему и не нужно было, потому что он сам все понимал, потому что когда Бог создал Еву - Адам своими словами сам сказал, для чего это был сделано.
Адам вполне наслаждался своей жизнью. Ты же когда наслаждаешься жизнью, не задаешь вопрос, "А ЗАЧЕМ??".
Единственное, что было под запретом - хотеть большего, чем то, что Адам уже имел. Просто потому что большего (чем сам Бог) не существовало в принципе.
>хотеть большего, чем то, что Адам уже имел
Значит БОГ создал больное существо которому всче было мало !
>больное существо которому всче было мало
Некоторые люди живут и довольствуются тем, что имеют. Так что твой аргумент невалиден.
>Весь сотворенный мир отдан был человеку
Пиздеж, змей, дьявол по вашему, прекрасно себе разгуливал в этом раю.
Мимо тян гностик
С твоей логикой ты наверное думаешь, что если у тебя хорошее настроение, то значит и все остальные люди ходят в этом хорошем настроении.
>Мимо тян гностик
РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
ВЕРНИТЕ БЛЯДИНУ В ПЛЕРОМУ!
В этом "раю" уже существовало страдание, невозможность иметь, что хочется (плод знания).
Мимо тян гностик
Почему ты мимо? Что это значит в твоей голове? Ты ответишь наконец, бледина?
Час назад уже почти.
Мне кажется, они сильно людей подставляют, когда говорят, что он не обжигает. Дети могут наслушаться такого и себе им навредить, ожоги сделать.
Ну и странно, что ещё начинают говорить после этого Христос воскрес, хотя воскресение только завтра, 3 дня должно пройти. Имхо даже ровно в 12 ночи не совсем корректно это говорить, надо утра дождаться
https://vkvideo.ru/video-225749734_456239172
ЗАВТРА БУДЕТ ОХУЕННО!!!!
ТЕРПИТЕ СУКИ!!!
Но этого не знали, поэтому не страдали. Страдания со знагия начинаются, лишнего лучше не знать
>лишнего лучше не знать
Вот этим отличается подделка для неевреев называемая христианизм, от иудейского оригинала.
Читайте иудейский оригинал:
«Мудрость — главное: приобретай мудрость; и всем, что ты приобрел, приобретай разум» .
(Притчи 4:7)
«Мудростью строится дом, и разумом утверждается; и знанием наполняются комнаты всяким драгоценным и прекрасным имуществом» .
(Притчи 24:3-4)
«Мудрый воин — силён, и человек знающий укрепляет свою силу» .
(Притчи 24:5)
Мудрость — лучшее сокровище
«Примите мое учение, а не серебро; и знание, а не отборное золото; потому что мудрость лучше жемчуга, и ничто из желаемого не сравнится с ней» .
(Притчи 8:10-11)
В иудейской традиции «мудрость» (Хохма) и «знание» (Даат) — это не просто набор информации. Это:
Божественный дар: «Ибо Господь дает мудрость; из уст Его — знание и разум» (Притчи 2:6) .
Защита и жизнь: «Преимущество знания в том, что мудрость сохраняет жизнь владеющему ею» (Екклесиаст 7:12) .
Таким образом, Свиток Торы не просто «хорошо» относится к мудрости, а провозглашает её высшим благом, источником силы, богатства и самой жизни. Все эти цитаты — из Книги Притчей (Мишлей), которая является неотъемлемой частью Свитка Торы и содержит учение царя Соломона.
Твоя София блядь последняя, что ей было мало в понимание БОГА ?
Что София, что Ева, две дуры одинаковые с конца
А не совет ли это бесом тебе данный? Приведи цитату из писания подтверждающую твои слова, твоё мнение.
Еккл.7:10 Не говори: «отчего это прежние дни были лучше нынешних?», потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом.
И теперь все что меня спасает в этом высере Демиурга любовь к близким, молитва и музыка!
>Ты ответишь наконец, бледина?
Нет, не отвечу хуемрази, которая называет незнакомых женщин блядинами.
Хуемрази/пиздабляди, всё это маркеры ебанутости. Тут нет полов, отношение к каждому исходя из его слов. Сеющий ветер пожнёт бурю.
А русские мудрецы говорят "Знал бы где упаду - соломки бы подстелил"
А ты ортодоксального христианизма чувак, желания знать где у тебя будет проблема не имеешь, и желания подстелить соломку не испытываешь.
А это не отменяет мнения из других мест писания что мудрость это высшее благо.
> желания подстелить соломку не испытываешь
Представь, что ты знаешь много, например, что скоро твоя мать умрёт, даже в какой деньХкак у меня было). Какой соломки ты подстелил бы?
Там на скрине даже написано, кто автор слов
Помолился бы Богу, попросил дать ей ещё 20 лет жизни и хорошего здоровья. Преценденты были: Езекия
Кстати, смертность что меня, что моей матери я осознаю давно. Так мир устроен - массовость безсмертные людей нарушила бы экологический баланс.
Кстати, та же самая библия имеет примеры людей которые жили дольше трёхсот лет - Ноя, Мафусаила, Иареда, Адама, Сифа.
Молить, просить продления жизни членам своей семьи это по-людски, это благородный поступок.
>Помолился бы Богу, попросил дать ей
Стелить себе, а не кому-то. Умыть руки как Пилат, это подстелить соломки?
Предвидение будущего это дела провидцев, а не мудрецов. Разные занятия, разные профессии. Впрочем некоторые провидцы по совместительству действительно бывают мудрецами.
>дела провидцев, а не мудрецов
Мудрость в предвидении событий. Научу тебя, если в коня корм: Наблюдай за тенденциями, анализируй.
Это было бы по дьявольски - заботиться только о себе. Мы люди существа социальные, заботиться о ближних и о своём социуме в целом это часть благородной людской природы.
Свои тезисы четко сформулируй, если хочешь продолжить общение
Подстелить соломки это забота о себе. Не надо уводить демогогией, в поговорке речь о минимизации последствий падения.
Если бы Авраам проявил мудрость и анализировал тенденции, он не пошел бы приносить своего сына в жертву и не стал бы прародителем
Нету у меня тезисов, прост замечание тебе, и не уверен что хотел бы продолжить с тобой.
Кто автор, где написано?
>Если бы Авраам проявил мудрость и анализировал тенденции
Авраам именно это и делал, поэтому и стал кем стал.
Наоборот же, только тебе не хватает мудрости понять. Анализировать даже не пытаешься. Не в коня корм. Не о чем говорить.
Жертвоприношение Авраамом сына тождественно посвещению сына Богу, только Богу выгоднее живой сын, ведь он паче активен, паче распространяет веру и богоугодный образ жизни
Возможно, не люблю психологию, но это адекватное объяснение
>>1188387
Так яйцы звенеть перестают, ну или привыкаешь и не замечаешь потом. Или они внутрь прячутся как у китайцев, лол, я хз, но неудобства начинаются через неделю и на третьей пропадают, как то так
Там не посвящение, отказ от сына. Исаак теперь принадлежит только Богу, не имеет общего с Авраамом и нородом, к которому Авраам принадлежал. Се творю всё новое.
В моём понимании блуд, это когда вы хотите потереться друга об друга гениталиями( ну и, соответственно, мысли об этом), не обещая друг другу стать одним целым и вечно любить друг друга .
Лично мне тяжело даётся понимание, как можно давать настолько тяжёлое обещание. Ведь мы не знаем, в какие проявления наша похоть обратится дальше. Может она пройдёт, и человек будет казаться чужим. Может кто-то на стороне станет ощущаться "тем самым" и будет захотеться прилепиться именно к нему.
В этом плане брак без целомудрия — авантюра та ещё. Учитывая, что венчание может быть только одно, это важно понимать.
Развестись с человеком, это как отказаться от своего тела. Дескать, слишком уродливое или неудобное. Короче — бремя любви.
А насчёт расписки в паспорте... Не знаю, как по мне — если вы готовы искренне дать обещание взаимной любви до свадьбы, то почему бы и нет. Формальности могут подождать.
А вот соитие без взаимных обещаний... В отдалении это как принятие пищи без молитвы, вроде и ничего, а к Богу не приближает.
Да и секс всё-таки не "выпить стакан воды"...
Тут важно понять, почему хочется именно так, а не иначе. Может вам реально больше нечем заняться, чем как потрахаться.
Если готовы — носите бремена друг друга. И проходите два поприща вместо одного. Но это не только взаимное трение гениталий с последующим выделением жидкости, это и желание помочь друг другу, понимать и исправлять друг друга в ЛЮБОМ другом деле.
>Так женись скорее
Моя бабушка так женилась, потому что деду хотелось секса, а бабушка не хотела до брака. Всю жизнь промучались, еще тогда и разводиться было не принято. Очень глупый совет жениться скорее ради секса.
Мимо тян гностик
>Развестись с человеком, это как отказаться от своего тела. Дескать, слишком уродливое или неудобное.
А минусы будут?
Тян гностик
Показать вам сиськи? Вот уж православные во всей красе:)))
>Показать вам сиськи? Вот уж православные во всей красе:)))
Не просто сиськи, а православные сиськи
Это мне дает надежду, что боль в аду не является абсолютной, а может, даже будет передышка, чтобы вспомнить то, что ты любил на земле. Хотя ИИ отвечал, что святые отцы говорили, что адский огонь страшнее земного.
А теперь узнал, что в ад может попасть самый простой человек, который не совершал уголовных преступлений, а центральное в религии не как обрести вечную жизнь, а как получить вечное блаженство вместо вечных мучений
Хотя и рай - это место, куда бы далеко не все хотели попасть, имея полно земных привязанностей. Там ты не с друзьями будешь в футбол на поле играть, а вечность петь хвалу Богу. Даже нельзя будет вспомнить любимые компьютерные игры детства и боевики.
>Даже нельзя будет вспомнить
Ты же сам пишешь, что там блаженство. Тебе горчинки не хватает?
Бог проверял покорность Авраама, поручив ему рационально вредное поведение. Когда антиразумная покорность подтвердилась, Авраам стал избранным
Ну в честь Пасхи-то, Пасхальные Перси, пж пж, подготовь, покрась
А зачем писать, что ты тян? Это же никак не касается того, что ты пишешь.
Я вполне разделяю это правило — если хочешь к себе отношение как к женщине, то для чего? Сиськи показать? Или в чём дело, мы тут все анонимусы.
Так уж завелось, что в мужском поле на русском языке может высказывать и женщина и мужчина, исходя из того, что они в первую очередь люди. Я бы сказал даже иначе. Женщина, заявляя на анонимном форуме, что она женщина, начинает скандализировать свою женскость. Да, это особенность сообщества.
Можно, конечно, отнести и к обозначению религии в религаче. Однако, это специализированная доска, заточенная под это.
Как в /soc/ нормально говорить о своём поле.
>>1188497
Обожается и тело и душа. Смысл существования одного без другого пропадает.
Опять же, можно и с другой стороны подойти. Если человек готов отказаться от неудобства своего тела, и если мы принимаем, что похоть — вождение плоти, то отказаться от тела это и отказаться от похоти. Значит и человек для удовлетворения физических потребностей не нужен. мы придумали монашество
>Ты же сам пишешь, что там блаженство.
Ну не в смысле рядового человека, а в смысле святого, который поет осанну.
>А зачем писать, что ты тян?
Затем, что вы считаете, что здесь пишут одни мужчины. Хочу показать, что есть и женщины. И да, есть и женщины-гностики.
>Затем, что вы считаете, что здесь пишут одни мужчины
Это не так
>есть и женщины-гностики
Неужели тут с этим кто-то спорит?
Отрицать желание привлечения к себе внимания этой припиской было бы странно.
Вот, положенное внимание оказано. Жалобы-предложения?
Да это какой-то шизофреник считающий себя женщиной бегает шитпостит по тредам. Надо такое сразу репортить, пока оно в бане было на разделе было меньше шитпоста.
>пруфы на ересь
Если пруфы, что ересь, то да, имеются. Тебе какие?
Если на ересь, что имеется такая. Так вот же она.
Лучший пруф, что ты вообще не в теме, изначально порол чушь.
>>есть и женщины-гностики
Это как в Ревизоре - будете в Питере и там скажите, что есть такие Бобчинский Добчинский. Шизанутая истеричка с манией величия,, вот и выделывается.
🙄 мдаааа, не могу лицо имаджинировать человека, пишущего это
>>1188535
Ну что поделать, шизофреник помоги шизофренику.
>не могу лицо имаджинировать человека,
Ты про меня или про гностичку?
При всём уважении
Как мне кажется, обвинить позицию человека в ереси это достаточно серьёзное заявление (вне зависимости, что он говорит). И если соборно было решено, что какое-то мнение считается неправильным, тем, которое стоит избегать, будучи православным, то к нему было бы неплохо приложить эти самые соборные документы.
Я сам нередко сталкивался с подобным, где друга люди обвиняют ереси или неканоничности, а как только начинается апелляция к собственно документам где изложены каноны и положением церкви, оказывается, что это частное богословское мнение. Или канон, который не применяется в нынешней практике.
А в ответе
>Если пруфы, что ересь, то да, имеются. Тебе какие?
>Если на ересь, что имеется такая. Так вот же она.
>Лучший пруф, что ты вообще не в теме, изначально порол чушь
Ничего кроме гримасничанья я не вижу.
Хочу извиниться, что сижу и умничаю, влезаю в дискуссию. Но для лично меня это наболевшая тема.
Хочется хоть как-то помочь людям выстраивать диалог, а не поощрять называть людей безграмотными (хотя и сам этим занимаюсь, с чем стараюсь бороться).
Если безграмотный — то по мере сил предложить свою помощь, а не навесить ярлык "дебил" и идти дальше.
Особенно это касается ересей.
Быстрое схождение Благодатного Огня в православной традиции всегда воспринимается как особый знак Божественной милости. Если долгое ожидание (которое в истории порой растягивалось на часы) считается призывом к покаянию и молитве из-за нашего недостоинства, то скорое появление Святого Света символизирует услышанную Господом молитву. В последние десятилетия ожидание обычно составляло от 5 до 15 минут. Схождение менее 10 минут считается «быстрым». В 2026 году, судя по всему, был поставлен своего рода рекорд.
Михаил Тюренков, руководитель отдела идеологии Телеканала Царьград, член Межсоборного присутствия Русской Православной Церкви
>Затем, что вы считаете, что здесь пишут одни
Анонимусы. У анонимуса нет идентичности. И именно поэтому любителей аватрок и трипфагов издавна с досок гнали ссаными тряпками.
В прошлом году прям горел и летел туда, сегодня че-то апатия какая-то и чувствую себя не очень.
>Неужели тут с этим кто-то спорит?
Вообще то спорят. На дваче часто пишут, что женщины ничем не интересуются, ничего не знают кроме мейнстримных явлений.
>через силу
"От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берётся, и употребляющие усилие восхищают его"
>если соборно было решено
Ты буквоед просто и зануда, от православия в тебе только что иконку нацепил.
Если я сделаю заявление, что Иисус был любовником Марии-Магдалены, это не будет ересью, пока не осудят?
Тебе следовало заметить, что я спрашивал у маньки, какого рода пруфы ей нужны. Пруфы это противоречия учению о Боге. Много текста и логики, чтобы в конце трудов манька сказала, что мои пруфы не пруфы. Предполагал, что затребует соборного решения, как ты. Так может это ты и есть? А иконка твоя овечья шкура. И отвечаешь не туда не по ошибке.
> что Бог добрый,
А Он не добрый по твоему?
> , а в ад попадают серийные убийцы.
А если он раскаялся, он сознался в приступлениях, что если его совесть стала мучить сильнее любой пытки, и он стал жить соверешенно по другому став альтруистом, разве тогда это будет добро исправившего человека отправить в ад?
> И мне казалось, что главное послание Иисуса, что есть надежда на вечную жизнь
Когда кажется криститься надо, главное послание Иисуса любить Господа Бога и ближнего своего
> что в ад может попасть самый простой человек, который не совершал уголовных преступлений
А этот человек исполнял главное послание Иисуса? вот и думай головой
> имея полно земных привязанностей. Там ты не с друзьями будешь в футбол на поле играть, а вечность петь хвалу Богу. Даже нельзя будет вспомнить любимые компьютерные игры детства и боевики.
А по твоему в аду лучше? Во первых ты очевидно мыслишь в рамках человеческой земной логики а не жизни вечной, сам подумай, да ты через несколько тысяч лет уже забудешь эту земную жизнь и че в ней было, сильно ли ты сейчас вспоминаешь свою жизнь когда тебе было года 2-3? А ведь тогда дети получают удовольствие даже от самых примитивных вещей как игрушки разных геометрических форм, а щяс смог бы ты детскими игрушками развлекать себя часами? ответ очевиден
Ну и во вторых - да откуда нам знать как и что там будет, а может там и будет твой футбол и компуктерные игры, мы слишком мало знаем что и как, из того что знаем точно так то что все там будем в своих физических телах, что там едят еду и пьют вино, то есть уже есть определенные пересечения с твоей земной жизнью
Потому что то ты ничего не понял и не узнал. Тебе просто показалось. В момент, когда ты сказал "я понял, я узнал" - ты ничего не узнал, потому что это знание не отражает действительность в ее полноте. Поэтому у тебя и Бог теперь не добрый, т.к. ты подменил веру - неким знанием.
>А этот человек исполнял главное послание Иисуса?
Я и про это говорю. Главная заповедь - это не про то, чтобы не убивать, не воровать, не лгать, а про то, чтобы верить в Бога. И не просто Бога, а в Иисуса. И самый страшный грех, который тебе никогда не простится, ни в этом, ни в том мире, это хула на Святого Духа.
Конечно, это сильно влияет на восприятие религии, когда думаешь о том, сколько простых людей попадет в ад, потому что они были атеистами или другой веры. Или верили в Христа, но не слишком усердствовали, не бросили все, чтобы идти за Ним.
Ведь Христос не разрешал ученикам даже своих родителей похоронить, а говорил, что кто положил руку на плуг и оборачивается назад, тот не достоен Его царства. Более того, прямо сказано, что кто не возненавидит отца и мать, тот не может прийти к нему.
То есть требуется самое фанатичное, по сути, монашеское вероисповедание. Никаких полумер. И это нужно еще делать искренне, любить Бога, который грозит вечным адом, Бога, который уничтожал первенцев в Египте, призывал к геноциду целых народов, включая домашний скот. Хоть и Ветхий Завет, но Бог един.
Ну это сложно. Больше шансов, что человек окажется в аду, чем спасется.
Я бы предложил помолиться, последование к Святому Причащению на Пасху, например
https://azbyka.ru/molitvoslov/posledovanie-ko-svyatomu-prichashheniyu.html?date=2026-04-12 в таких нелёгких решениях, особенно идти на службу или не идти
сам пытаюсь с силами собраться помолиться, а вместо этого капчую тут, но если скажешь, что готов почитать, то это даст и мне сил 🙏
>>1188560
Да и пусть пишут, такие найдут тысячу причин выставить женщин идиотками. Говорить "смотриииите, я женщина, и я книжки читаю! Гностицизмом увлекаюсь!" будет лишь поводом сказать — ну вот , это исключение, или это она делает вид, или это вообще мужик, притворяющийся женщиной. Отмазки всегда найдутся.
>>1188562
>Ты буквоед просто и зануда, от православия в тебе только что иконку нацепил.
Фух, я думал меня обвинят в чем-то похуже, а тут даже вообще мимо кассы. Реально легче стало после такого ответа, спасибо.
Я ответил
>🙄 мдаааа, не могу лицо имаджинировать человека, пишущего это
именно в адрес
>>1188539-поста
Тут ошибки нет
Ну, если я своим постом только на негатив сподобляю, то ладно уж, заткнусь. Вот ЗАТКНУТЬСЯ мне вообще не сложно. Я долгое время молчал и смотрел, как люди друг друга ненавидеть готовы, за то, что кто-то не так при каждении повернулся.
Тебя обвинять ни в чём не буду. Если моё замечание не уместно, то готов признать ошибку, мне так будет только легче.
>Если я сделаю заявление, что Иисус был любовником Марии-Магдалены, это не будет ересью, пока не осудят?
Это будет ересью в широком понимании, однако
"Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. " Апостола Павла к коринфянам, 11 глава 19 стих (но лучше всю главу прочитать) в греческом и ЦСЯ там как раз слово "ереси" вместо "разномыслия".
не надо рвать на себе ризы и кричать: "Он богохульствует! на что́ еще нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его!"
Соборное решение - это слово, которое спор о том, что правильно и нет оканчивает и говорит "правильно именно так, и хватит об этом спорить". Именно там говорят искусные.
Побывал в христианском ортодоксальном храме. Отчего образ Господа вашего изображённый в центре имеет рост, примерно 160 см? У вас же сказано что Адам был создан по образу и подобию Божьему, и иудеи считают что рост Адама был 50 метров. У нас тут по улицам ходит молодёжь выше и меня и выше чем изображённый вами образ, причём головы на две. Разве так сложно изобразить вашего Господа хотя бы 190 сантиметровым?
Скромность это для рабов, а не для роста в образе божьем.
>Конечно, это сильно влияет на восприятие религии, когда думаешь о том, сколько простых людей попадет в ад, потому что они были атеистами или другой веры
Давай я тебе попытаюсь раскрыть суть этого вопроса.
То, о чем ты говоришь (фанатичное последование, никаких полумер) - таким образом Христос задает идеал, совершенство. Нужно определенное количество совершенных людей, Церковь Христова, царственные священинки. Кто будет царствовать в Царстве Божьем.
В духовном, ангельском мире у ангелов есть иерархия. То есть, одни ближе к Богу, другие дальше от него. И они между собой соблюдают иерархию. Каждый служит тому, кто выше. Точно так же иерархия есть и у людей.
Подобная иерархия будет соблюдаться и в настоящей жизни. То есть, будут особо приближенные святые к Богу, и те, кто находятся дальше от него. Насчет Ада - тут надо не Ад рассматривать, а Геенну Огненную, которая хуже Ада. Потому что Ад временен. В Геенну Огненную попадают те люди, в которых вообще ничего доброго уже не осталось, их нельзя сохранить, ибо они уже себя уничтожили.
Но есть те люди, которые опять же, сохранили что-то доброе, но и при этом в жизни не были последователями Христа сознательными. Такие люди могут сохранить что-то доброе лишь тогда, когда они по доброму относились к другим людям. Помнишь цитату Христа, что "Господи, когда мы тебя напитали алчущего?". Если ты сделал добро кому-то - то ты и Христу это добро сделал. Такие люди не будут приближены к Богу, но они будут приближены к людям, которые приближены к Богу. И за счет этой связи - могут быть спасены, как личности. И жить тем добром, которое сделали в своей жизни. Это не совершенство, но и не вечная гибель.
В одном из Евангелий сказано:
>Не было в Нём никакого вида
То есть Иисус внешне был ничем непримечателен. Худощавый, среднего роста, выглядящий как и все апостолы.
> про то, чтобы верить в Бога.
Ну бесы тоже верят и признают Иисуса, дальше то что?
Что́ вы зовете Меня: Господи! Господи! – и не делаете того, что́ Я говорю (Лк.6:46)?
> сколько простых людей попадет в ад, потому что они были атеистами или другой веры.
Да это грустно, и надеюсь это будет не так, но с другой стороны Евангелие это не какое то тайное знание, а даже наоборот оно максимально доступно и открыто каждому, Богу угодно что бы спаслись все, поэтому Бог собственно и не скрывает что нужно делать
> Ведь Христос не разрешал ученикам даже своих родителей похоронить
Апосталам, с них и спрос был куда выше
> . Более того, прямо сказано, что кто не возненавидит отца и мать, тот не может прийти к нему.
А это уже наглое вранье с твоей стороны, не надо так
> То есть требуется самое фанатичное, по сути, монашеское вероисповедание.
Ну это тоже не так, во времена апостолов вообще никаких монахов небыло, но ведь никому и в голову не придет что апостолы были недостойными или плохими учениками, а если почитать послания Павла, то там в целом видно что от мирян требуется куда меньше чем от служителей церкви
> уничтожал первенцев в Египте, призывал к геноциду целых народов, включая домашний скот. Хоть и Ветхий Завет, но Бог един.
Знаешь тут как в анекдоте, если люди так не любят геноциды, войны и другие "прелести" то зачем они их устраивают друг другу все время и без Бога?
Насчет этого не знаю. Католики верят в чистилище, православные отрицают. Тут ведь такое дело, что даже в одной церкви не могут прийти к однозначному пониманию. В Библии все слишком туманно, метафорически, а от этого зависит вечность.
>А это уже наглое вранье с твоей стороны, не надо так
Просто это буквально не понимают. Но я думаю, тебе это место хорошо известно.
- Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего, и матери, и жены, и детей, и братьев, и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником.
Потому что Библия открывает путь к совершенству, а не к полумерам. Естественно Бог желает всем спасения. Библия - для верующих, что Бог - благ. Поэтому сперва постулат, а потом уже думай. Либо ты начинаешь размышлять уже вне контекста Библии и о каком-то ином Боге, если твои размышления начинают противоречить постулату изначальному.
Тебе даже православное вероучение показывает, что существуют молитвы за умерших. Если нужно молиться за такого человека, значит он самостоятельно (обращаясь ко Христу напрямую) не смог себя спасти. И в его спасении могут поучаствовать живые верующие люди, для которых этот человек был дорог. Таким образом Бог устраивает спасение косвенное, если тот человек достоит того (то есть, если он был добр к другим людям, потому что если ты ко всем был зол, никто о тебе не помолится)
Ну и растолкуй как следует понимать. А то слов мнего, смысла мало.
>значит он самостоятельно (обращаясь ко Христу напрямую) не смог себя спасти
Как это понимать? Подробнее.
Ну я только был бы рад, если бы существовали смягчения.
>>1188580
>Ну и растолкуй как следует понимать. А то слов мнего, смысла мало.
Ну никто в церквях не говорит, что надо ненавидеть свою семью, а объясняют так, что просто Бога надо ставить на первое место.
Надрочился уже хватит. В следущий раз сорвешь нофап позже
>Католики верят в чистилище, православные отрицают
Догма о чистилище, как определенное свойство души, а не то, что из себя представляют люди с улицы в виде ада, какого-то места и т.д., что форсят в художественных произведениях.
Как раз поэтому и есть молитвы за упокой умерших, за душу их и и.д. По этой же причине ответвление от католической церкви в виде православия точно так же содержит эти молитвы.
В смысле че делать? То же, что и до этого. Христос все грехи искупил, так что покайсы и живи дальше.
>ответвление от католической церкви в виде православия
Хм... а я думал, что ортодоксия имеет другое значение.
Нофап не выход, жену ищи и не придется ни дрочить, ни воздерживаться. Соломоново решение.
Ну так чего мертвые при жизни не сделали, что за них могут сделать другие живые и "вымолить" спасение у Бога?
Искать жену, как затычку для пениса, лишь бы не нарушать закон - очень по-христиански.
А ты бы посоветовал искать мужа, как затычку для пениса, да, содомит?
Речь о тех людях, которые некоторые верующие определяют сразу в Ад и Геенну, просто потому что они не были верующими. Но судьбы у людей абсолютно разные, есть такие люди, которые никому не желали зла, пытались как-то туда-сюда делать добро, но Бога не познали сознательно. Куда таких людей определить, если они и не злы, как диавол, но и Бога не познали (не стали совершенными)? Под крыло тех людей, которым они делали добро. Хотя тут можно кое к чему придраться, но я просто описываю общую суть как могу.
>>1188582
>Ну я только был бы рад, если бы существовали смягчения
В целом - это все нерелевантно. Потому что если ты человек верующий - ты не должен искать смягчений, ты сам лично должен стремиться всегда к совершенству. Смягчение нужно другим людям, которые не есть ты. Но о них лучше тебя сам Бог позаботится. А если ты не веришь в то, что он позаботится - то значит у тебя вера шаткая.
Не сумели стать идеальными, просят пустить в Царствие какие есть.
> А если ты не веришь в то, что он позаботится
Я просто думаю, что Бог очень суровый. Он и бьет всякого сына, которого принял, подвергает огненным испытаниям.
Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьёт же всякого сына, которого принимает.
И тот, кто не прошел проверку, тот отправится в ад. Не всякое зерно попадает в хорошую почву. Не у всех есть силы и возможности, чтобы получив одну монету вернуть её с прибылью, а не быть тем негодным рабом, который её из страха закопал.
>но Бога не познали сознательно
То есть пока они там между адом и раем зависли, на Земле кучка людей помолилась и те бедолаги сразу Бога познали каким-то образом? Почему Иисус, явившись к ним лично не может дать это познание?
Так Бога упросить можно? И каков механизм этого упрашивания? 100 молитв? 1000? На какой он сдастся и все-таки изменит свое решение на счет грешника?
Да замысел таков, упросить. Если не даст по дружбе, даст по неотступности, как в притче.
Протестанты в этом изначально католиков и обвиняли, что они собирают деньги на помощь тем, кто в загробном мире, тогда как спасению зависит только от Иисуса.
Прошу Пасхального картиночного шитпоста!
Христос Воскресе!
Если кто собирается ответить на этот пост:
>>1188568
скорее всего не скоро отвечу (или не отвечу вообще, посомтрим), так что не серчайте, если что
Ну а че Бог такой бука, сердится, дуется, но не прощает грешника, пока его хорошенько не попросят?
>сердится
Я поверил в Иисуса, потому что другие попытки объяснить сверхъестественное (для меня это были чудеса) казались мне страшными, да и происходящее указывали на Иисуса. Я бы, пожалуй, мог с ума сойти, если бы не остановился на Христе.
Но спасенным себя не считаю, если Бог назначит мне ад, может, это будет не так страшно или хотя бы он даст мне спокойно дожить земные дни, хотя я боюсь одинокой старости, беспомощности и мучительной смерти.
>>1188582
А чего ты на другие стихи не ссылаешься, брат мой еретик? Послание к Ефесянам, 5:25. Исход 20:12. Твое толкование противоречит другим стихам из Библии, следовательно, оно является ложным - Библия не может противоречить сама себе. Григорий Двоеслов, первооткрыватель Литургии Преждеосвященных Даров толкует без противоречий. Почитай:
Павел, славный проповедник, говорит: если же кто и подвизается, не увенчивается, если незаконно будет подвизаться. (2 Тим. 2:5). Итак, величие наград должно услаждать душу, но подвижническая борьба не должна устрашать. Поэтому-то Истина приходящим к ней говорит:
если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником.
Но может быть противоречащим то, каким образом заповедуется ненависть к родителям и близким родственникам нам, которым дана заповедь любить даже врагов? И действительно. Истина о жене говорит: итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает. (Мф. 19:6). И Павел говорит: мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее (Еф. 5:25). Вот ученик повелевает любить жену, тогда как Учитель говорит: кто не возненавидит жену, не может быть Мой ученик. Неужели одно возвещает Судия, а о другом вещает проповедник? Или мы можем вместе и ненавидеть, и любить? Но если мы вникнем в силу заповеди, то можем делать то и другое через разделение, так что будем любить тех, которые соединены с нами родством по плоти и которые близки к нам, и, ненавидя и бегая, не будем знать тех, которые враждебны нам на пути Божием. Ибо как бы через ненависть любят того, кого не слушают мудрствующего по плоти, когда он внушает нам нечестие. Но чтобы показать, что Господь производит эту ненависть к ближним не от нерасположения душевного, а от любви, Он тотчас присовокупил, говоря: а притом и самой жизни. Итак, нам заповедуется ненависть к ближним и к душе своей. Следовательно, тот, любя, должен ненавидеть ближнего, кто ненавидит его так, как самого себя. Ибо мы ненавидим свою душу тогда, когда не последуем ее пожеланиям, когда препираемся с ее усилием, когда боремся с ее услаждениями. Итак, она как бы через ненависть бывает любима, когда будучи презрена направляется к лучшему. Именно так должны мы выражать свою ненависть к ближним, чтобы и любить в них то, чем они суть, и ненавидеть то, чем они препятствуют нам на пути Божием.
Известно, что когда Павел шел в Иерусалим, тогда Пророк Агав взял его пояс и связал им себе руки и ноги, говоря: мужа, чей этот пояс, так свяжут в Иерусалиме Иудеи и предадут в руки язычников. (Деян. 21:11). Что же говорил тот, кто совершенно ненавидел душу свою? Я не только хочу быть узником, но готов умереть в Иерусалиме за имя Господа Иисуса. (Деян. 21:13); но я ни на что не взираю и не дорожу своею жизнью (Деян. 20:24). Вот как (Апостол), любя, ненавидел, и, ненавидя, любил свою душу, которую желал предать смерти за Иисуса, чтобы воскресить ее к жизни от смерти греха. Итак, это понятие о ненависти к себе самим перенесем на ненависть к ближнему. Надобно любить каждого в этом мире, не исключая и врага; но на пути Божием не надобно любить врага, хотя бы он был и родственник. Ибо кто сильно желает вечного, тот должен быть на том пути Божием, на который вступает без отца, без матери, без жены, без детей, без родных, без себя самого, чтобы тем вернее знать Бога, чем менее помнить о ком-либо в деле благоугождения Ему. Ибо много значит, когда плотские страсти рассеивают внимание ума и затемняют его проницательность, но мы не терпим от них вреда, если держим их в стеснительном положении. Итак, надобно любить ближних; любовь должна быть простираема на всех ближних и дальних, однако же ради этой любви не должно уклоняться от любви к Богу.
Буквально да. Потому что каким бы не был циничным повод для брака, если оба супруга являются православными и воцерковляются - Господь исправит их недостатки в ходе теозиса и они станут "одной плотью". В фарисее, который будет гордиться своим воздержанием, лишь бы не искать жену как "затычку для хуя", не меньше греха, чем в циничном мытаре, который женился, чтобы не нарушать закон. Но мытарь этим не гордится и пытается это исправить внутри брака, воцерковляясь всей семьей, а фарисей все выше поднимает себя на пьедестал гордыни.
>еретик?
Церковь долго запрещала верующим самостоятельно читать Библию, потому что считала это даже опасным. Любое самостоятельное истолкование, любые самостоятельные размышления будут записаны в ересь, хотя человек мог быть вполне искренен в своих поисках.
Ἀληθῶς ἀνέστη! Из Сибири капчуешь? У нас в ДС пока еще даже вечерняя служба не началась, собираюсь только. Побрился, волосы уложил, думаю в чем идти.
Ничего плохого в том, чтобы самому исследовать Библию нет. Более того, нормальный православный должен хоть раз прочитать Библию, как минимум Четвероевангелие. Но один человек может ошибаться и толковать Библию неправильно, поскольку одного человека, еще и нетвердого в вере, может обмануть лукавый. Из-за неверного толкования одним лишь человеком вырастали полноценные лжеучения вроде донатизма и маркионизма. Именно поэтому толковать и изучать Библию прихожанин Церкви должен через призму опыта Церкви, при необходимости советуясь со святоотеческими толкованиями. Святые Отцы были достаточно тверды в вере и достаточно благословены Святым Духом и Премудростью Божиею, чтобы не впасть в заблуждение, однако и они могли ошибаться (как блаженный Августин по вопросу филиокве), поэтому в Церкви действует принцип соборности. Соборное толкование > толкование отдельного Отца Церкви > толкование прихожанина, при этом ни одно из них не отменяет другое, лишь корректирует.
Я тоже ДСовский, просто хочу разогнать создать хоть немного Пасхального движа. Потому что понимаю, что ,скорее всего, после Евхаристии будет не до двачей.
К тому же, в последовании к Причащению читается Пасхальный канон. Хотя массово мы будем говорить так только после полуночи, но думаю, ничего страшного, если я, пока есть время, немного повкидываю сюда.
Я сегодня уведал что существовали, а может быть и где то ещё существуют единороги:
Рейм (Re'em) — дикий бык с одним рогом, который упоминается в еврейской Библии (Танахе). В некоторых переводах это слово передается как "единорог"
В Танахе встречается слово "реэм", но под этим подразумеваются вовсе не ориксы, а дикие быки - например, зубры или туры. Во всяком случае в истории о Ноевом ковчеге реэм описывается как огромный бык.
В переводе Танаха на греческий язык "реэм" действительно стал "μονόκερως" (единорогом).
В Библии единорог упоминается как свирепое существо:
"Спаси меня от пасти льва и от рогов единорогов, услышав, избавь меня."
(Пс. 21:22)
Это прямо радует, меня, греет мне сердце и мои души!
Какова позиция православного канона по анальному сексу? Мне нужны источники, чтобы я мог их показать жене и она снова стала давать туда.
Тысячи человек уже собрались наночное пасхальное богослужение вхраме Христа Спасителя. Среди пришедших— отец Илона Маска Эррол Маск.
Очевидно он имеет отделившую от католической церкви в 1054 году кафолическую церковь
О Христосо джидо! — Чачё, джидо!
По-алтайски
Христос тирилди! — Чын тирилди!
По-белорусски
Хрыстос уваскрэс! — Сапраўды ўваскрэс!
По-грузински
ქრისტე აღდგა! — Христе агсдга!
ჭეშმარიტად აღდგა! — Чешмаритад агсдга!
По-карельски
Hristos nouzi kuollielois! — Tovessah nouzi!
На коми
Кристос ловзис! — Збыльысь ловзис!
По-корейски
Кырисыдо пухвалхасённе! — Чамыро пухвалхасённе!
По-марийски
Горные мари: Христос ӹлӹж кӹньӹлӹн! — Лачок ӹлӹж кӹньӹлӹн!
Луговые мари: Кристос ылыж кынелын!— Чынак ылыж кынелын!
По-мокшански
Христос живолгодсь!— Видекс живолгодсь!
По-эрзянски
Христос вельмесь! — Алкукс вельмесь!
По-молдавски
Христос а ынвиат! — Ку Адевэрат а Ынвиат!
По-нанайски
Христос бунидиэни дидюхэ(ни)! — Тэде бунидиэни дидюхэ(ни)!
По-осетински (иронский диалект)
Чырысти райгас! — Æцæгæй райгас!
По-польски
Chrystus Zmartwychwstał! — Naprawdę zmartwychwstał!
По-татарски
Христос терелеп торган! — Чынлап та терелеп торган!
По-удмуртски
Христос улӟыса султӥз! — Зэм ик улӟыса султӥз!
По-украински
Христос Воскрес! — Воістину воскрес!
По-хакасски
Христос тірілді! — Сыннаң тірілді!
По-чувашски
Христос чĕрĕлнĕ!— Чăн чĕрĕлнĕ!
По-якутски
Христос тилиннэ! — Чахчы тилиннэ!
ВЗОШЕЛ ЗАМЕРЕВ НА МГНОВЕНИЕ!!!
НО ПОНТИЙ ПИЛАТ ПРИГОВОР ПОДПИСАВ!!
ПРЕРВАЛ ИИСУСА СТРЕМЛЕНИЯ!!!
ГВОЗДЯМИ ХРИСТА ПРИБИВАЛИ К КРЕСТУ!!
ЕМУ РУКИ ПРОБИВ ДО КРОВИ!!!
ПОТОМ СТАЛО ИИСУСУ НЕВМОГОТУ!!
И В ПЕЩЕРЕ ЕГО ПОГРЕБЛИ!!
НО АНГЕЛ ГОСПОДЕНЬ СОШЕЛ С НЕБЕС!!
КАМЕНЬ ОТ ГРОБА УБРАВ!!!
ЧИТАТЕЛЬ ЛИКУЙ!! ХРИСТОС ВОСКРЕС!!
СМЕРТИЮ СМЕРТЬ ПОПРАВ!!!
С уважением, Иоанн, Лука, Матфей, Марк, 33 г., Г. Иерусалим
Шедевр. В камень.
>>1188635
Ну это же не обычная служба, а праздничная. Поэтому и выбирал. На Пасху нарядным нужно быть.
https://azbyka.ru/vopros/o-blizosti-s-muzhem/
Никакие виды секса между супругами не запрещены.
А нету более авторитетных источников, чем мнение отдельных современных священников в погонах?
ВЫ ЧЕ ТАКИЕ ХМУРЫЕ, ВЫ ЧЕ ТУТ ОБСУЖДАЕТЕ, ХРИСТОС ВОСКРЕС, ВСЁ, САТАНА В ПРОЛЁТЕ, РАДУЙТЕСЬ ХРИСТИАНЕ! ЧЕГО ВАМ ЕЩЁ НАДО?
Ну и нахуй я ходил? Так и чувствовал, что что-то не так..
3.5 часа стоял на службе, молился и предвкушал соединение со Христом, но поп меня остановил перед чашей:
- Благословение от исповедующего священника есть?
- Нет
- Надо. Давно у него исповедовался?
- Летом
- Ууу (все трое закачали головами)
- Бери благословение, и через неделю приходи, а пока просворку съешь
Я прям опешил: передо мной человек 20 прошло, ко всем никаких вопросов, да и раньше я наблюдал после причастия, вообще никого ни о чем не спрашивают. Не нашел ничего что сказать, да и надо ли было устраивать споры перед чашей в стиле: меня совесть не обличает, значит имею дерзновение причащаться.
Ну и, ваши действия?
Теперь обида сидит и на попов-шлагбаумов и на церковь и на Бога. Готов нахуй послать первых и вторую, к Богу пока вопросы есть, на карандаше.
Давайте, начинайте свою дефолтную заплесневелую риторику: это тебе для смирения, ты плохо молился/постился, сам виноват!
А я пойду спать. Плавайте тут одни в своем елее, блять.
Это кринж, дружище, сочувствую. Вот честно, если есть силы, то можно на этих ревнителей благочестия жалобу в епархию накатать (правда я так никогда не делал, может найдутся умельцы в треде)
Я помню такую же тему в одном храме - меня спросили перед чашей исповедовался ли я. Я ответил "конечно"(недели две назад на исповедь ходил). Хотя я в тот храм не первый раз ходил и регулярно причащался, и тут мне прилетает такой вопрос. Ну в жопе у попа взыграло, по другому не скажешь. Я ещё понимаю спросить православный ли я. Но отворачивать от чаши за то, что человек епитрахиль за сухую исповедь на голове не ощущал и не сказал после этого "батюшка благословите причащаться мимими" особенно в Пасхальную службу... Это стыд. У этих попов свой катехизис, они считают, что перед КАЖДЫМ принятием Святых Христовых Тайн надо исповедоваться, как если бы Евхаристия не сжигала грехи (это буквально написано в последовании, плюс в другой молитве написано "знаю, что суд себе ем и пью, но прости меня, Милосердный Господи"). При этом я очень сильно сомневаюсь, знают ли все их "духовные чада", что в Чаше вообще находятся, к слову.
Я понимаю твою обиду, и рекомендую к этим защитникам от "причащения в осуждение" не приходить. Они ещё хрен знает чему научат. Лучше походи, если силы есть, поищи адекватный приход с нормальным настоятелем (не знаю, сколько у тебя храмов в городе, но всё же)
Я, если в отрыве от своего прихода, всё-таки стараюсь подойти к местному священнику, объясниться хоть чуть-чуть, потому что предвкушаю подобное поведение у чаши. И когда я слышу что-то в духе "а Марина Магдалина вообще причащалась два раза в жизни" понимаю, к этим держателем Чаши можно и не подходить, у них другое в голове. У них по будням и причастников особенно нет, они сами их отворачивают, дескать мало канонов читал, мало постился. В их понимании грешник не может подойти к чаше, только лукавый любоначальный праведник. Такая традиция в РПЦ, но не у всех. Всё таки это лоскутное одеяло. Кто прогибается под более удобную модель (лишь бы чего плохого не подумали другие), кто в состоянии отделить богословскую практику и заигрывание с околоколдовской философией прихожан.
Христос воскресе!
Схава Яхве!
>>1188658
С одной стороны, священник с синдромом вахтера - персонаж поганенький. С другой - в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Анону стоило заранее разузнать правила этого прихода, а не надеяться на авось.
К слову, отсутствие исповеди в течение полугода это вполне легитимный повод отказать в допуске к причастию т.к. за это время человек вполне мог нахватать смертных грехов. Но это все, конечно, надо выяснять не перед Чашей.
Но это деревенский храм с колоритом, у них свои причуды.
Лапкин сторонник редкого причащения (несколько раз в год). Не удивительно, что и подготовка там совсем лютая.
Вот кстати, это интересная тема для обсуждения, что в православии понимается под смертными грехами.
Потому что список из семи состояний - гордость, лень, алчность и прочее. Это тупо то, в чем прибывает плюс-минус любой мимокрокодил. Сказать, что человеку было что-то лень и поэтому СРОЧНО СРОЧНО исповедоваться, он в смертном грехе ну это как-будто перебор. Плюс в этом списке нет НИ ВОРОВСТВА, НИ УБИЙСТВА. Конечно их можно раскрыть в алчности и в гневе или в чём-то ещё, но как-то это натянуто. Как будто этот список просто про систематизацию грехов. Как их систематизировал и Лествичник, чтобы лучше знать врага в лицо.
Другой вариант: смертных грех как осознанное нарушение одной из десяти заповедей. Тут ещё куда не шло, реально есть за что взвинтить. И я вполне готов принять, что не соблюдение субботы это не хождение в храм, и в этом действительно стоит исповедоваться. Однако, там уже идут разночтения. Потому что вопрос открытый "что есть соблюдение субботы для христианина?" Просто прийти в воскресенье в храм, поставить свечку, причаститься Христовых Тайн? Соблюдать посты? Можно ли выделить какой-нибудь другой день в неделе? Может ли этих дней в неделе быть несколько? Я уверен, что на эти вопросы у разных попов разные ответы.
В догонку скажу, что это должно быть осознанное добровольное нарушение заповеди с полным осознанием того, что это преступление.
Так что тот анон не сказать, что именно в таком грехе находился.
В целом, согласен. Но смотри, как это выглядит со стороны священника.
Одно дело, к Чаше подходит прихожанин, которого священник знает как облупленного и знает, что к тяжким грехам он не склонен. Такого, со скрипом, могут и без исповеди допустить.
Другое дело, подходит непонятный мимокрокодил с просроченной на полгода исповедью. И тут всякие варианты в голове возникают.
Может он гигачед и тянок меняет каждую неделю. Может он вороватый чинуша, строящий коттедж в Геленджике на попиленные бабки. А может он спортик, который не одного кладмена прикопал в лесополосе. В общем, вариантов уйма.
Я вообще с церковью попрощаюсь. Если Бог мне устроил такой перформанс, значит он не хочет, чтобы я причащался. А почему он не хочет - тема долгих размышлений на ближайшие дни.
У меня 1 приход на ближайшие 30 км. Со священником этого прихода была договоренность, что я исповедуюсь у своего священника, а причащаюсь тут. Я спрашивал у своего священника: мне что, каждую неделю ездить 30км туда -обратно для исповеди? Он каким-то образом посчитал и решил, что раз в месяц достаточно, и следующие 4 недели причащаться в приходе у дома без исповеди.
Мне сразу такая схема показалась максимально упоротой, как будто для галочки. Поэтому я летом ходил причащаться и после больших перерывов в 2-3 месяца и вопросов не было. Вот только на Пасху он почему-то возник.
Я так понимаю, мы с тобой примерно одну позицию занимаем. Что да, это нехорошо, да, тряска священника перед Чашей неуместна, да, такие случаи бывают и даже имеют свои причины.
Однако, вот положим перечисленные тобой грешники причастились без исповеди. Неужели выделяются прецеденты, что у них жопа после этого отваливается или они висят на осине?
Или может быть такие люди Чашу опрокидывают, дай им только возможность ближе подойти?
Я это не знаю, честно, но у меня есть сомнение, что подобные события имеют место.
Вопрос ответственности — почему если исповедующийся не признался в смертном грехе и пошёл на Евхаристию, то это уже не проблема священника. А если человек просто подходит к Чаше - это вдруг его зона ответственности? Дескать, а что если у него нераскаянный смертный грех, вы только подумайте.
Я верю, что тайна Евхаристии имеет свою таинственную логику, и что Христос внутри человека сам в состоянии решить, какие ему испытания послать.
Почему это не должно помочь раскаяться в смертном грехе?
Да, лучше делать в другом порядке, да, лучше добиться, чтобы человек раскаялся во всём на первой же исповеди. Однако насколько это реально?
Сколько, к примеру, людей после Евхаристии сразу бежали к тому же греху, хотя они уже в нём раскаялись на исповеди? Вот я одно время бегал. Как пёс на свою блевоту.
Я это пишу, чтобы в случае чего меня обличили, если это неправильная позиция, дерзайте, знатоки. Иначе бы я об этом умолчал. Только без мата и соплей.
Опять же, ближе к формулировкам. Если человек не знал, что это нарушает Божьи Заповеди, у него уже есть картбланш на свинство. Почему крещеный человек не был оглашен? Оу, ну это вопрос серьёзный и виноватых мы догадываемся среди кого искать.
Корректный вопрос для случайного мимокрока, подошедшего к Чаше — что в Чаше и православный ли он. (чтобы избежать неразличение Тела и Крови Христа, и соблюсти правила Евхаристического общения) Но это моё мнение. Не навязываю. Возможно лучше отправить предварительно на знание Догматов Церкви, пройти катехизацию.
Да к тому же видеть в прохожем-перехожем террориста-насильника-коррупционера который ещё на первой же исповеди в этом признается, ну... Не знаю.
Опять же, уважаю твою позицию и твою желание адекватно рассудить тему.
В любом случае, по плодам узнаем.
Лично те плоды, что я видел в своём окружении при духовном ОКР: кто-то просто отпал от церкви, кто-то ушёл в шаманизм, кто-то в секты. Я в этом вижу вредительство.
Я готов отказаться от своей позиции, по любому пункту. В формате уважительного диалога.
В том-то и прикол, что местный священник меня знает, поселок небольшой. Постоянно меня видит, как я по утрам захожу в храм помолиться. В целом в курсе про мою тихую отшельническую жизнь удаленщика.
>Может он вороватый чинуша, строящий коттедж в Геленджике на попиленные бабки.
По-моему, в РПЦ таким, наоборот, руки целуют.
>Соборное толкование > толкование отдельного Отца Церкви > толкование прихожанина
Да, в критических случаях жизни мне, пожалуй, полезней было бы обратиться к церковному толкованию, чем к самостоятельному размышлению. Хотя неподготовленному человеку за раз надо слишком много информации освоить, особенно такие сложные явления, как действие Святого Духа.
Мне было бы неприятно жить под надзором не только в сети, но и ирл во время богообщения.
РПЦ из таких в основном и состоит, если исключить агентов безопасности.
Так это РПЦшная традиция - перед каждым причастием исповедоваться. В греческих приходах, к примеру, таинство Причастия и таинство Исповеди разделяются, исповедуются отдельно и примерно раз в месяц. У нас в антиохийском приходе вчера батюшка причащал без исповеди, кто хотел исповедоваться приходили заранее за 30 минут до службы и исповедовались. Приходи к нам, если в Москве живешь. Церковь Феодора Стратилата, Антиохийское подворье в Москве.
Ты кому этим хуже делаешь, Богу или себе? Мне кажется, что себе, изолируя себя от Богообщения. Иди спокойно в антиохийский приход и причащайся сколько влезет, хоть в суд или во осуждение, если тебе угодно. При желании исповедуйся.
Думал, может маме расскажу. Я прихожу утром, а она сама говорит, что ей снилась покойная бабушка (мама тоже очень давно не говорила про свои сны, а моя православная бабушка постоянно верила в сны).
Я промолчал про то, что мне снились деньги. Но подумал, что между этими двумя снами есть взаимосвязь, что я поставил в приоритет деньги над родственниками, над загробной жизнью.
Что понравилось: дохуя молодежи. Причем не зашуганных подростков из строгих семей, которых туда родители гонят, а парней и девушек 18-25 лет, которые пришли самостоятельно. Разнообразие, видел и нефоров, и даже парней с пирсингом, видел чувака одетого в косплей Луиса из RE4. Радует, что несмотря на то, что люди моего возраста любят контркультуру, из Церкви они не уходят. Много родителей с детьми, малышей с детства приучают к Таинствам.
Что не понравилось: передо мной стояла какая-то группа бритоголовых мужиков в черных футболках с православными надписями и недовольными лицами. Подозреваю, что это русская община или какая-то другая националистическая этнофилетическая еретическая организация. Раньше я их в храме не видел, по воскресеньям они с нами не причащаются. У них как будто показное православие для продвижения своих неонацистских идей. Еще перед службой какая-то женщина прогоняла алкоголика, который просил подаяния у людей. Никакого милосердия к страдающим от греха пьянства. А в целом все заебись. Христос воскресе!
К чему этот плач Ярославны? Я вообще на пасхальную службу не попал, потому что начальство буквально за сутки впаяло ночное дежурство аж вспомнил Бориса Сергеевича с его телегой, что христианин не должен работать. Значит ли это, что Бог не хотел меня видеть на службе? Возможно. Ну значит пойду на следующую литургию.
>>1188674
Мде, ну и схематоз. Хз, зачем так геморройно делать. Но раз у вас договоренности, то имеет смысл подойти в свободное время и обсудить ситуацию, чтобы избежать таких ситуаций в дальнейшем. На то они и договоренности, что вы договариваетесь.
>>1188675
Так-то оно так. Но для меня, как для мирянина все проще - это вопрос послушания Церкви поем же мы в Символе Веры про Единую, Святую, Соборную и Апостольскую, которая в лице земной иерархии установила в данной местности в данное время определенный порядок.
>Типа примета не очень
Можно обвинить в древнем гадании на птицам. Но я однажды, когда вышел на прогулку в поисках помощи Божьей, мне три голубя навстречу полетели. Тогда я постоянно искал общения через разные знаки, знамения. Может, это грех.
Воистину воскресе!
Брат, очень рад, что у тебя такой славный приход (или может быть даже община?). Даже самому интересно стало глянуть на это подворье. Спасибо, что пытаешься помочь анону не закрыться в себе с обидой на всех попов и Церковь.
Кстати, насколько мне известно, в Антиохийской Церкви в руководящих документах нет запрета на Святое Причащение во время месячных. Мне кажется это тоже привлекает православных девушек ходить в храм. (а не только толпы бабок, при всём к ним уважении)
>дохуя
>заебись
Я в целом спокойно отношусь к обсценной лексике, но когда она звучит от брата во Христе, немного грустно становится. Надеюсь это не твоя принципиальная позиция, что нет ничего плохого в мате и это обогащает язык или что-то в таком духе, может тебе нравится экспрессивность речи. Может ты так специально отсеиваешь людей, с которыми не хочешь общаться, отворачивая их сквернословием.
Использовать слова, затрагивающие постельно-генитальную тематику, а потом говорить "Христос". Стоит ли?
В любом случае, мир тебе! 🤍 Не серчай на моё занудство.
Христос Воскресе!
>Но для меня, как для мирянина все проще - это вопрос послушания Церкви поем же мы в Символе Веры про Единую, Святую, Соборную и Апостольскую, которая в лице земной иерархии установила в данной местности в данное время определенный порядок.
С этим тоже соглашусь, все полномочия от Бога, как ни крути, я если у нас такие люди, мы в чём-то их заслуживаем, каков поп, таков и приход. При чём и поп заслуживает приход, и приход заслуживает попа.
Так что слава Богу за всё!
Укрепимся в заповедях, может и поймём, что с этим делать или не делать.
Ростошиз, тебе никто не даст не из-за роста, а из-за проблем с головой
>Скромность это для рабов, а не для роста в образе божьем.
Да? А вот православные наоборот нищету прославляют, причем нищету и материальную, и телесную, и духовную, и вообще чем больнее человек, тем больше он свидетельство Бога.
А в Грузии, Сербии и в других церквях как связаны исповедь и причастие? Я сам не знаю. Может наоборот у греков исключение, что перед причастием не надо исповедоваться?
Ну извини, но с логикой тут такое себе. Ты хочешь, чтоб они за тобой смотрели, все ли правильно, но как правильно определять будешь ты.
Если не хочешь, чтоб приглядывали - можно быть и захожанином и протестантом, и в душе молиться пока намыливаешься.
Если хочешь под церковным приглядом, так терпи. Может он что увидел.
В Сербии так же, как и в Греции.
https://foma.ru/kak-prichashhatsya-esli-v-serbii-ispoveduyut-ne-kazhdyj-raz.html
>>1188668
> осознанное добровольное нарушение заповеди с полным осознанием того, что это преступление
То есть если я знаю что дрочить плохо, но иногда дрочу – я в смертном грехе? Кошмар. А если вспомнить, что даже думать о грехе – тоже грех, а я часто думаю "эх сейчас бы передёрнуть", особенно когда воздерживаюсь, – так вообще мрак.
Ситуация как с Василиском Роко. Если знаешь о нём, но ничего не делаешь – тебя ждёт вечность страданий :(
>думать о грехе – тоже грех
Не грех, если ты не фиксируешься на греховном помысле
Ну слушай, заповедь-то не прелюбодействуй (т.е половые отношения вне брака). Для продвинутого пользователя конечно и смотреть на человека с вожделением стоит избегать. Или, правильнее сказать, он понимает, что ему незачем это делать. Но если ты простой юзер загонятся об этом — путь к унынию. В десяти заповедях напрямую нет запрета об унынии, однако, то состояние, в которое вводит уныние вполне можно назвать смертным, ведь оно мешает раскаянию, оно гнетёт, оно довлеет над человеком.
Поэтому, я склоняюсь к тому, что ориентироваться на смертный грех как на выполнение или невыполнение чего-то из списка (что есть у Ватикана, насколько я знаю), очень упрощает картину. А вот в православии этот не закрытый вопрос.
Сказать, что десять заповедей из Ветхого Завета это лютый мастхев любимому православному христианину... Ну да, не помешают, но они и не висят над человеком домокловым мечом. Спиратил приложуху - всё, благодати не видать.
Я поэтому сказал, что это тема для обсуждения, а не "вот вам готовый ответ".
Как я понимаю: смертный грех он, в первую очередь, в голове, копошится как черви, отдаляет от Бога настолько, что даже не хочется к Нему идти. Т.е. должен присутствовать определённый гнетущий эффект. Когда ты подходишь к Чаше и понимаешь "не, я пропал, Бог не поможет".
Фиксироваться на изгнание каких-то помыслов приводит к неврозу и ОКР. Говорю как многолетний ОКРщик.
Всё!
ТЫ ПРОДРОЧИЛ СВОЮ ДУШУ!
В АД!
СЛЕДУЮЩИЙ..!
Глупые аметисты совсем ничего не поняли, а в сказке ведь множество отсылок. Куклы сразу узнали Буратино (хотя прежде его никогда не видели) и признали его своим спасителем из адского театра. Да и описание Карабаса, князя мира сего (в книге ему подчиняется не только театр, но и город) совершенно каноничное. Дуремар также имеет черты лжепророка из Откровения. Вообще очень глубокая книга. Оригинал про Пиноккио был проще, хотя и там были религиозные мотивы - воскрешение, поглощение китом и т.д.
А Мальвину ебал песик Буратино инцел и решил придумать свою религию
То есть я могу жене смачно отлизать писю-попу и это будет православно?
Забей хуй. Богу на самом деле все эти формальные ритуалы не нужны, он тебе не даун-бюрократ. Кто думает иначе - тот риутальщик-фарисей и принижает умственные способности Бога
> Забей хуй.
Ну ты хоть не матюкайся
> Богу на самом деле все эти формальные ритуалы не нужны
Тем не мение таинства причастия именно Бог нам оставил, и собственно даже отшельники старались иногда приходить и принимать причастие
>Тем не мение таинства причастия именно Бог нам оставил
Пруфы? Иисус нигде подобных инспекций не давал.
В каждом Евангелии есть глава про тайную вечерю, где он нам и устанавливает это таинство, собственно можешь открыть любое Евангелие и сам проверить
Тяжело эти слова выносить, что после встречи с Иисусом нельзя больше грешить, что он ждет от тебя святой жизни. «Будьте святы, ибо Я свят». Одно дело, когда тебе прощают грехи, а другое когда почти приказывают больше не грешить.
А человек может не просто упасть, а всякое новое падение грозит еще худшими последствиями. Часто кажется, что спастись нету вообще никакой возможности, а потому остается жить, как простой человек, по совести по мере возможности, но страшно, что Бог еще может на тебя всякие болезни наслать, поломать и эту, и будущую жизнь, что ты особый гнев на себе навлечешь.
«Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным; тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого»
Это была единоразовая притча для своих апостолов. Где там сказан что это надо делать всем и повсеместно?
> Это была единоразовая притча для своих апостолов.
Ну да, а потом апостолы делали это танство с первыми христианами
Ну короче это просто традиция. Иисус нигде не говорил что она прям обязательна.
>Иисус
Так православные живет писанием и преданием, а не только писанием, как протестанты.
Там прямо сказано Иисусом - это творите в моё воспоминание.
Я не рассматриваю это как бюрократию, типа постоял на службе и твои грехи отпущены. Я смотрю на это, как на самое главное таинство в духовной жизни, когда ты реально соединяешься со Христом, принимая его плоть и кровь. Это или установлено Богом (значит надо соблюдать), либо просто традиция (значит с попущения Бога и тоже надо соблюдать). В моем понимании нет другого инструмента для такого соединения.
Вот Богу так надо было сделать, нелепые многочасовые хождения/каждения по храму, посты, исповеди, вычитка молитв, чтобы это таинство как-то оформить. Зачем - мне непонятно, но я просто соглашаюсь на весь этот перфоманс, пусть будет воля его.
Но с другой стороны, может это мы, люди, со своей свободой воли наворотили трехэтажную гору мусора надо Причастием, а Бог нам и не мешает в этой дурости, как не мешал и в Эдеме.
>Где там сказан что это надо делать всем и повсеместно?
Там прямо сказано, что кто не будет приступать к Телу и Крови не будет иметь вечной жизни.
Мамкин аметист попытался сбить с Пути верного брата, но не потрудился даже изучить матчасть.
>Но с другой стороны, может это мы, люди, со своей свободой воли наворотили трехэтажную гору мусора надо Причастием, а Бог нам и не мешает в этой дурости, как не мешал и в Эдеме.
Именно так.
Это ты Ля-Рошель, в православии есть таинства. Погляди с другой стороны - есть у тебя финаналитик, тренер, юрист, а ты их с указаниями прям вот в качель шлешь, но результат требуешь.
Сложно сказать что там у анона , может загнули, а может хотят плотнее заняться и видеть на исповеди хоть раз в полгода. Не нахамили же, сочли, что нужна исповедь. Повторюсь, я там со свечкой не стоял, никого не знаю, анона тоже, но как бы смысл затеи со священством в пригляде за паствой.
Почему бабку возле храма снесло?
Мне, например, жалко зверюшек, но если послушать батюшек, то они высказываются резко против вегетарианства и чуть ли не приравнивают его ко греху.
>батюшек
Я тоже слышал насмешки над вегетарианцами. Удивляет это равнодушие к животным, хотя сам только что мясо ел, но все же чувствую вину. Бог одно время требовал жертв, христиане говорят, что в рай животные не попадут, разве что по Талмуду после потопа Бог запретил жестокое обращение к животным.
6. Запрет употребления в пищу мяса, отрезанного от живого животного;
>объясните неофиту
Сам не эксперт, просто поделился мнением
>Многие христианские святые были веганами.
Глядя на пузо многих священников, для них чревоугодие одна из главных радостей жизни, а мысли о счастье животных это дело десятое. Не даром русский народ сочинил песенку "У попа была собака"
Потому что стояла в области выполнения довольно опасной работе, как бы если есть возможно то лучше не стоять в таких местах
> Анончики, объясните неофиту как православие относится к вегетарианству и веганству за пределами православного поста?
В православии нет строгого запрета на вегетарианство для мирян. Церковь не рассматривает отказ от мяса как грех, однако подчеркивает, что телесные ограничения (включая диету) не должны вредить здоровью и вести к духовной гордыне. В то же время православие отрицательно относится к крайним формам вегетарианства, связанным с оккультными учениями (например, индуизмом или нью-эйдж), но обычный рацион без мяса допустим, если человек не противопоставляет себя Церкви и не считает его обязательным для всех. Важно, что монахам предписано воздерживаться от мяса, а для мирян это дело личного выбора и совета с духовником.
Сейм.
Сейчас стараюсь не грешить, но чувствую что в какой-то момент снова сорвусь. От этой мысли страх и уныние.
Ещё поэтому не хочется приступать к причастию: боюсь не оправдать возложенной ответственности. Не может человек, соединившись со Христом, на следующий же день снова продолжить грешить. Не хочу оскорблять Бога.
> Ещё поэтому не хочется приступать к причастию: боюсь не оправдать возложенной ответственности
Поэтому по хорошему и нужно причастие каждую неделю, что человеку этой благодати как слону дробина, и её нужно обновлять обновлять и обновлять
Гнушаться продуктами животного происхождения как чем-то отвратительным нельзя. Но не вкушать мясо ради упражнения в воздержании это достойно.
https://vyacheslav-fv.livejournal.com/17134.html
В Сербии, как выше уже написали, все идентично. И мне как-то такой вариант разделения таинств более логичным кажется, хз. Если перед каждым причастием исповедоваться, два таинства сливаются в одно, зачастую во время исповеди человек пытается выжать какие-то грехи за неделю и говорит всякие незначительные мелочи и не кается, а просто перечисляет грехи. Исповедь подразумевает то, что человеку настолько тяжело нести вес своих грехов, что он их исповедует и искренне в них кается. Сомневаюсь, что это возможно еженедельно. Но в каждой поместной Церкви свои порядки, на навязывание этой традиции РПЦ не претендую.
>>1188847
Вы не понимаете, зачем нужно причастие. Это не индульгенция и не отпущение грехов, после которого нельзя грешить. Это не обнуление счетчика грехов. Чуваки, вы буквально едите Иисуса, вы впускаете в себя Его Тело и Кровь, на вас сходит Дух Святой. В ходе Евхаристии через схождение Святого Духа и вкушение Плоти и Крови Христовой Господь вас изменяет, искореняет из вашей души грех и желание грешить, преображает вас по Своему образу и подобию. Делает вас ближе к истинному Адаму до грехопадения. Если не причащаться, будете еще сильнее и еще больше грешить, потому как не будете преображаемы Богом. Спасение - это процесс преобразования и обожения, теозиса, а не какой-то факт или переменная, которая зависит от наличия или отсутствия греха.
Рече же им Иисус: аминь, аминь глаголю вам, аще не снесте Плоти Сына Челове́ческаго, ни пиете Крове Его, живота не имате в себе́.
От Иоанна святое благовествование, глава 6, стих 53. Иисус прямо говорит, что если не будешь есть его плоть и пить его кровь - не будешь иметь в себе жизни. А едим его плоть и пьем его кровь мы на причастии. Какие вопросы?
>человеку этой благодати как слону дробина
Но Царство Небесное подобно горчичному зернышку, "которое, хотя меньше всех семян, но, когда вырастет, бывает больше всех злаков". Разве это нельзя так понимать, что в хорошей почве Слово Божье быстро приносит богатые плоды?
А еще Христос обещал через Святого Духа лично наставлять верующих, думаю, и тут подразумевалось то, что каждый искренне верующий, любящий Бога должен не просто стремиться к святости, но и прийти к ней (насколько это вообще возможно для человека)
18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
>>1188859
>через схождение Святого Духа
Я что-то подобное написал. Только мне кажется, что никто не может знать, когда сойдет Святой Дух, потому что
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
Потому правильно ли говорить, что через таинство может сходить Святой Дух, разве он не может направлять человека еще до принятия христианства, как апостола Павла, которому явился Христос не после причастия?
Конечно. Про мамку я даже знаю конкретно обстоятельства её блядования.
>Потому правильно ли говорить, что через таинство может сходить Святой Дух, разве он не может направлять человека еще до принятия христианства, как апостола Павла, которому явился Христос не после причастия?
Вообще хороший вопрос по догматическому богословию, прямо таки преподавательский. Не хотели бы поступить получить богословское образование? Сам затрудняюсь ответить (есть несколько мыслей, но они скомканы), интересно, найдётся ли тут кто способный внятно это разжевать здесь. Без завалки цитатами и подытоживания в конце "ну... если не поняли, то вы тупые кароч, всё"
Этот вопрос затрагивает и понимание Божественных энергий, и определение таинства. Сочный, билетный вопрос.
Во время таинства просто концентрация присутствия Святого Духа выше. Условно говоря, Господь может тебе просто пальцем указать (как в случае с направлением человека до принятия христианства), а может прямо за руку взять и довести до нужного места (как в случае таинства). Я бы это определял как шкалу/спектр, где в таинствах присутствие Святого Духа наиболее высокое и безошибочное, поскольку в миру и тем более вне Церкви присутствие Святого Духа может быть ложным и это могут быть бесы, вводящие в духовную прелесть.
Если не имеешь предубеждений против анального секса, то можешь грешить сколько угодно - в аду тебе будет очень хорошо.
Братья во Христе, прив! Никто уже не вернет время эдитов под литл дарк эйдж, но мои личный духовный опыт вотпрямсегодня заставил вспомнить прикрепленное видео. Может, кто-то может поделиться ссылкой на ютуб? Риверс серч по скринам, к сожалению, результатов не дал. Христос Воскресе! А в свое время мною даже видео крещения этого чедяры было...
Обычный шиз не смог бы ходить голым в зимние морозы, он бы умер от переохлаждения.
Плюс он упоминал о телепатии: "Гитлера, Рибентропа и Геббельса Иванов знал как командиров-администраторов – взяв их головы, мозговую часть окружил, стал у них рыться своею мыслею. И Гитлер потерял надежду на завоевание – он выдохся: у него от Моей мысли не было порядка в голове. Природа ему помешала через просьбу, одну для всех, Иванова: это просил Сам Бог – Иванов... Если бы я не имел в этом мозговых сил и ими не владел так как никогда, между немецкою армиею и Природою я был вояка со всем миром воевать"
На индийских йогов похоже, а Кураев говорил, что индуизм это разновидность сатанизма.
>Обычный шиз не смог бы ходить голым в зимние морозы
Угу https://youtu.be/khMwgiH0jCU
Итс овер
https://youtu.be/8VTFzHwUU6Y?si=a3Q1lJGMyRye5HZz
как иронично что к нам тут месяца полтора назад кто то приходил в тред и затирал что православие плохое а в Америки тру христианство в отличии от нас, а оно воно как все вышло
>Не хотели бы поступить получить богословское образование?
Я только о монастыре думал.
Доля тех, кто не посещает религиозные службы, впервые после 1998 года превысила долю тех, кто хотя бы иногда посещает. Одновременно с этим растет доля тех, кто посещает религиозные службы регулярно, а не время от времени.
55% опрошенных заявили, что никогда не посещают религиозные службы — это исторический антирекорд за последние 25 лет. Однако на фоне роста секуляризации выкристаллизовалось достаточно устойчивое религиозное ядро, размеры которого колеблются в пределах 16-18%.
Сегодня, по данным опроса, самый типичный христианин 2026 г. в РФ — это столичная женщина 55+ с высшим образованием и средним достатком.
Ахахахахаха, среди людей с высшим образованием атеистов меньше всего. Атеисты аутисты, ебало?
Грамматик год назад трумпа продвигал как настоящего христианского императора, которого весь мир слушается, потому что с трумпом Бог. Теперь тему трумпа вообще не упоминает
Не лги. Есть же поиск по телеграм-каналу, поищи слово "Трамп". На днях упоминалась эта тема.
>не отпущение грехов, после которого нельзя грешить
Так грешить в принципе нельзя, вне зависимости от причастия.
У меня вопрос с другом. КМК, ещё когда мы принимаем крещение, мы какбе даём Богу обещание жить по Его закону и вверяем себя Ему в руки. И меня пугает такая ответственность: я не соответствую тем стандартам, под которые подписался. Не то чтобы я бухал, воровал и спал с чужими жёнами уже скоро 25 а я даже нецелованный - но у меня всегда есть объективная возможность стать ещё чище, которой я не пользуюсь. И сколько бы ни молился - помыслы и желания никуда не уходят, только сердце потом шарашит и руки трясутся видать недостаточно много/искренне молился лол.
Походу прав был Кальвин: со своим спасением мы сами ничего поделать не можем, как Господь каждому захочет - так оно и будет.
> И меня пугает такая ответственность: я не соответствую тем стандартам, под которые подписался.
Было такое, неприятное чувство, но просто надо помнить что Иисус пришел умирать не за праведников а за грешников, за праведников то и нет смысла умирать
>Так грешить в принципе нельзя, вне зависимости от причастия.
Я в том плане, что грех после причастия это не гроб гроб кладбище анафема, а естественная реакция твоего грешного естества на попытку приблизиться к божественной святости. Но чем чаще ты будешь причащаться, тем сильнее твое грешное естество будет преображаться и тем менее естественной будет такая реакция. Одним утром ты проснешься без желания грешить.
>мы какбе даём Богу обещание жить по Его закону и вверяем себя Ему в руки. И меня пугает такая ответственность: я не соответствую тем стандартам, под которые подписался.
Ну да, не соответствуешь. У тебя выбора нет, ты грешный кусок плоти (как и я, как и все мы), поскольку после грехопадения человек физически не может без божественного вмешательства творить добро, а не зло и выбирать праведность вместо греха. Однако в упомянутом тобой Законе есть указание того, как этот грех смывается, и смывается он через жертвоприношение. Хочешь соблюдать Закон хотя бы частично? Совершай жертвоприношение после совершенного греха, то есть участвуй в Литургии. Мы буквально читаем на Литургии "святое возношение в мире приносим", это мирная жертва за грехи, упомянутая еще в Пятикнижии Моисея. Заодно в ходе этого тебя Господь будет изменять по своему подобию и ты станешь реже нарушать другие положения из Закона. Начни хотя бы с соблюдения обязанности приносить жертву за грех: причащайся и стой на Литургии, а не просто молись. Вера без дел мертва, а кто не ест Плоти и Крови Сына Человеческого, в том нет жизни.
>у меня всегда есть объективная возможность стать ещё чище
Эта возможность - причастие. Своими действиями ты не сможешь стать еще чище, твоя грешная натура не в состоянии выбирать добро. Блаженного Августина покури.
>нецелованный
Планируешь монахом стать или в поиске жены?
>Походу прав был Кальвин: со своим спасением мы сами ничего поделать не можем, как Господь каждому захочет - так оно и будет.
Кальвин еретик и вор, идею предопределения он у Августина Иппонийского украл. Именно блаженный Августин первым в истории Церкви писал о том, что спасение Господь совершает через свои таинства и самостоятельно человек ничего не выбирает, так как первородный грех отнял у него свободу воли и сделал рабом собственных похотей. Через таинства мы эту свободу воли постепенно возвращаем, становясь такими, какими нас задумал Бог и проходя процесс теозиса. Бог стал человеком, чтобы человек мог стать Богом, как писал святой Афанасий.
Будь осторожен, с такой теологией ты близок к протестантам и их ереси о спасении исключительно верой. Я бы сформулировал это так: Христос умер за грехи всех, и грешников, и праведников, но стать идеальными для Царствия Небесного, как этого требует сам Христос (Мф 19:21) и достичь божественного уровня святости (19:27) можно исключительно через Него и причащение Его Святых Тайн, и праведникам, и грешникам (см. притчу о мытаре и фарисее).
> Будь осторожен, с такой теологией
Так это и не "моя" теология а православных отцов, я же это не сам придумал
> и их ереси о спасении исключительно верой
Тут смотря что понимать под верой, для меня "вера" это и дела в том числе, ибо без дел веры быть не может, если еще проще то все символы веры и есть "вера" для меня, коротко и ясно
> Христос умер за грехи всех, и грешников,
И на этом можно и даже нужно остановиться, грешники все собственно
Чтобы несколько убрать пафос, что всё именно так, напомню, что это лишь моё понимание:
Разве пути выправляются по щелчку пальцев? Нет же. Это долгий кропотливый процесс, не связанный с ОКРным желанием стать чище чистого, это соработничество с Богом, без истерии и скандала, что у тебя не выходит всё и сразу.
Грешить не то чтобы НИЗЗЯ. Бог дал нам право ошибаться. Грех он внутри человека, а то, что мы делаем и видим плоды — это плоды греха, именно по ним мы определяем, насколько правильно мы вообще мыслим.
Фарисейство было обличено, именно в том виде, что им удобнее мёртвый Бог со списком правильных и неправильных дел, чем живой, изменяющий, исправляющий человека, изменяющий правила.
Всегда есть куда расти живому человеку, и "праведнику", и грешнику.
Но без рвения к Богу, без постоянного желания пригласить Его к себе, что с того, что наша горница прибрана? Может вернутся изгнанный дух, да ещё с парочкой таких же, позлее. А тебя поставят уборщиком, чтобы ты следил за чистотой фасада. Суть в перемене сознания, не в желании пройти сквозь нечистоты и оказаться чистеньким, или не в удаче, что тебе не приходилось запачкаться. А в готовности мыслить иначе. Вместе с упованием на Бога проходить те испытания, что представлены. Не всегда инертно, иногда авантюрно: против всех, против себя самого. Но не с одним своим пониманием правильных дел, а вместе с живым Богом.
Позиция детерминизма своего попадания в ад/рай удобная, хотя бы потому что: ну вот лежишь в ты в кроватке, думаешь, просыпаться/не просыпаться. И такой... ну... чет ещё поспатки хочется, значит такова моя природа, значит и делать с этим ничего надо, и так всю жизнь просыпаешь. Этакая попытка отдать всю ответственность за свои решения.
Вот представь себе, тонет (ну не прям взахлёб, но понимает, что со своими силами не выберется) человек в море. Кричит: "Господи, помоги!". И тут приплывает к нему лодка — схватись, и сможешь выбраться из воды. Но человек думает: "а нееет, если бы Господь хотел мне помочь, он бы меня спорталил прямо из воды куда-нибудь ближе на Мальдивы, в какой-нибудь отель, в ванну с розами. Что с этой лодкой делать буду? Я же не знаю куда плыть, тем более лодка маленькая, того глядишь перевернётся в таком море, если шторм настанет". А неважно, хватайся, иди, дальше узнаешь, сам удивишься, насколько жизнь непредсказуема. И нет, я не призываю браться за первое дело, что увидишь. Это тоже может быть истерией. Но оглянуться стоит.
>И сколько бы ни молился - помыслы и желания никуда не уходят
Это может быть трамплином, если не для личной молитвы, так для чего ещё.
У меня,к примеру, остановка (не знаю, навсегда ли) утопания в помыслах начала происходить от очень таинственной причины. Я сам не в состоянии понять, что это было. Даже не знаю, как пересказать. Да и как будто забыл подробности.
Просто как будто дышать начал по-другому неожиданно (это аналогия). Знаешь, когда человека тошнит, он дышит носом полной грудью, и состояние уравновешивается, что-то такое.
Ну, кстати, если вопрос именно укрепления в вере с сомнениями, что, дескать я какой-то не такой, и не хочу оскорблять Бога своим нерадивым присутствием, то могу предложить другое таинство, Елеосвящение (Соборование). Правда, поезд немножко уехал, в храмах оно проводится в Великий Пост, а он уже тю-тю. Но это ничего, будет время за год собраться с мыслями, тоже полезно.
Фух. чего-то я перебрал с текстом, наверное ещё половина мимо темы, надеюсь это полотно читаемо. Не серчайте, братья и сестры!
Христос Воскресе!
Просил Бога о помощи, молился просил Богородицу - все ничего. Дела в жизни очень плохи и я устал.
В общем я открыл для себя стоицизм и рвусь туда, ощущаю, что оно мое. При этом я верю что Христос есть Бог, просто хочу уйти из христианства.
правильно ли я понимаю, что при таком раскладе вещей я попаду в ад?
>Просил Бога о помощи, молился просил Богородицу - все ничего.
Это потому, что ты гой. А Яхве не заботится ни о ком, кроме евреев. У меня был похожий период, Яхве жёстко меня кинул,и я перебежал под крышу к Санта-Муэрте. Она отвечает на молитвы и приношения.
Так христианство это буквально стоицизм, тебе не обязательно уходить из Церкви чтобы быть стоиком. Мы буквально на Пасху едим яйца как символ стоицизма. Выйдешь из христианства - попадешь в ад, но ты и так в нем не был, как я понимаю, раз ты описываешь исключительно то, как ты молился, но не то как причащался или участвовал в таинствах. По правилам вселенских соборов тот, кто без уважительной причины пропустил более двух воскресных служб, признается отпавшим от Церкви.
>Яхве не заботится ни о ком, кроме евреев
Хорошо, что я еврей, ведь Церковь является Новым Израилем и Новым Сионом. Только завет обрезания был отменен, в завет с Яхве ты вступаешь через водное крещение (как до прихода Иоанна Крестителя было с погружением в микву для еврейских подростков).
>По правилам вселенских соборов тот, кто без уважительной причины пропустил более двух воскресных служб, признается отпавшим от Церкви.
Значит нахуй такую церковь.
>Церковь является Новым Израилем
Израиль это 12 колен потомков Авраама, на этом всё, в Торе чётко изложено. Никаких новых Израилей не предусмотрено.
>Только завет обрезания был отменен
Средневековые выдумки, нигде в Писании необходимость обрезания не отменяется.
>в завет с Яхве ты вступаешь
В завет с Яхве вступил Авраам, а после Давид, оба это сделали не как физлица, а как представители племенных групп. Крещение никаким актом договора не является и проводится без всякой инициативы и согласия Яхве. Гои могут всякое фантазировать о том, что они, якобы, о чём-то договорились, Яхве это не ебёт.
Достаточно жесткие правила.
Я крещен, но как и большинство - церковь не посещал.
Проблемы жизни заставили молиться и просить помощи, но увы я ее не получил.
Ощущение пустоты и бессмысленности, словно горох об стену кидаешь и думаешь, дыру проделать.
Стоицизм для меня - это взять ответственность на себя и убить в себе надежду. Он облегает мои переживания это надежды\, а молитва Богу - это надежда на то, что Он мне поможет, что причиняет мне большой дискомофрт.
Поэтому я и в раздумиях. В ад не хочется, жизнь и так не сахар.
Добываешь аутентичную статуэтку из Мексики (у них там в основании в смоле запечатывается семена нескольких растений). Оборудуешь, грубо говоря, красный угол, то есть чистое нарядное место, где она будет стоять. Под статуэтку подкладываешь тряпицу из шерстяной материи. Рядом ставишь сосуд и жаровню для приношений. В сосуд ежедневно подливаешь напиток, который ты высоко ценишь, в жаровне периодически сжигаешь приношения, например, купюры, сигары или благовония. Во время приношений кланяешься и обращаешься вслух к Богине. В благодарность за её содействие можешь, со временем, добавить роскоши в алтарь: повесить паланкин над статуей, приставить к ней адорантов, потчевать её ценными товарами, одевать драгоценные цепочки и т.п. Я так вкатился.
>Израиль это 12 колен потомков Авраама, на этом всё, в Торе чётко изложено
Ложь. Если бы это было так, в Исходе не говорилось бы о неких "пришельцах" и о запрете относиться к ним плохо или как-то не так, как к кровным евреям. Пришельцы - это те, кто не является евреями по крови, но вступили в завет с Яхве, как жители Гаваона.Ты не читал Тору Моисея, лжец.
>Средневековые выдумки, нигде в Писании необходимость обрезания не отменяется.
Отменяется, буквально. Читай послание к Колоссянам 3:11. И Евангелие от Матфея, 3:9.
>В завет с Яхве вступил Авраам, а после Давид, оба это сделали не как физлица, а как представители племенных групп. Крещение никаким актом договора не является и проводится без всякой инициативы и согласия Яхве.
Ложь. Ты буквально лжец, в Торе Моисея напрямую говорится, что есть условия, при которых душа человека истребляется из Народа Божьего (например, употребление крови) и условия вхождения в Народ Божий неевреям по крови (пришельцам). Следовательно, завет заключается как с народом, так и с каждым представителем по отдельности.
>Гои
Слово "гой" обозначает язычника, а не просто нееврея по крови. Нееврея по крови, но верующего в единого Бога называют пришельцем или праведником, как Иова, а не гое, дегенерат. Т.е. под определение гоя подходишь ты, а не я, я-то не язычник.
Так ты этим себе вредишь, а не Церкви, лалка. Может тебе еще Иисус лично должен очко в туалете подтирать и на ночь спать укладывать? Если тебе тяжело раз в две недели на Литургии постоять и причаститься, ты немощ ебучий и действительно недостоин Христа и Его Церкви.
>>1188985
>Достаточно жесткие правила
Dura lex, sed lex. Других нет.
>Я крещен, но как и большинство - церковь не посещал.
Большинство - не оправдание, много званных, но мало избранных. Большинство населения вообще язычники, чего на них равняться? Посещение храмов и участие в Таинствах Церкви нужно в первую очередь тебе, а не самой Церкви, собственно.
>Проблемы жизни заставили молиться и просить помощи, но увы я ее не получил.
Вера без дел мертва. Невозможно просто молиться и никак не участвовать в жизни Церкви, это так не работает. Господь преображает тебя и улучшает твою жизнь именно через Таинства, а не через отдельные молитвы и тем более не через молитвы находящегося вне Церкви человека.
>Стоицизм для меня - это взять ответственность на себя и убить в себе надежду
Грех уныния + говно без задач. Оригинальный стоицизм другое подразумевал. Вообще я тебе с твоими депрессняком и безнадегой порекомендую Ницше, Эволу и Шопенгауэра, они тебя быстро оттуда выведут. Концепция вечной, экзистенциальной борьбы даже в безнадежном положении, концепция завоевания места под солнцем по праву сильного, навязывание окружающей реальности своей воли - вот это тебя из очка выведет, а не отказ от концепции надежды. Ницшеанцу похуй, есть надежда или нет, ницшеанец будет драться до смерти или победы и будет править по закону силы на вражеских костях.
> Ницше, Эволу и Шопенгауэра
спасибо анчоус, обязательно ознакомлюсь.
>Если тебе тяжело раз в две недели на Литургии постоять и причаститься
Это че за обязаловка? Если ты ходишь на встречу с Богом по расписанию в определенное место, то ты не знаешь Бога.
>недостоин
Библию читал вообще? Нет вообще достойных Царствия Небесного, которые завоевали это своими усилиями, Христос своей жертвой сделал всех достойными.
>раз в две недели на Литургии постоять и причаститься
Фарисеище. Такими полны приходы, которым надо ОТСТОЯТЬ литургию, будто в этом телесном усилии есть какой-то подвиг и этим можно заработать место в Раю.
>>1188992
Ницше наоборот пессимист. Шопенгауэр тем более. Эвола просто нью-эйджер, которого Генон отчитывал в переписке. Я бы не стал рекомендовать такое чтение.
Лучше обратиться к КПТ, это современный научный стоицизм, который не противоречит христианству. Начать можно с книг Дэвида Бернса. Архиепископ Аляски написал книгу про КПТ, называется Ancient Christian Wisdom and Aaron Beck’s Cognitive Therapy: A Meeting of Minds.
Так Он по этому расписанию туда приходит. Приходит и дает свое Тело и Кровь, чтобы мы их ели на причастии. Он еще в ветхом завете этот день установил как день встречи с Ним.
>Библию читал вообще
Да, именно оттуда фраза "недостоин". Например, как в стихе "кто любит отца своего или мать свою больше меня, тот меня недостоин". Или как в притче про юношу, который не хотел раздавать имущество нищим. Никто из нас сам по себе не является достойным рая, но мы становимся достойными именно через Причастие в частности и через теозис, обожение в целом (Матфей 19:26 и изречение святого Афанасия насчет теозиса).
>>1188995
>Фарисеище. Такими полны приходы, которым надо ОТСТОЯТЬ литургию, будто в этом телесном усилии есть какой-то подвиг и этим можно заработать место в Раю.
В телесном усилии нет никакого подвига и так место в раю не зарабатывают, просто без службы на Литургии тебя до Причастия не допустят, оно тебе во осуждение будет и это для твоего же блага. Мы службой на Литургии не зарабатываем место в раю, мы службой на Литургии благодарим Господа за возможность приобщиться к Нему и Его крестную жертву, после чего принимаем эту самую жертву через Евхаристию.
Ржекичаню с комментариев!
>ты немощ ебучий и действительно недостоин Христа и Его Церкви.
Где-то здесь есть противоречие с мнением о том, что Иисус спас вообще всех после его казни/рождения. Или всех, или никого и спасение личное для каждого, но в чем тогда его жертва.
Мануалов особо нет, это языческая религия, теологии особо нет, упор на воспроизводство традиции, практику жертвоприношений и прямое обращение к Богине. По наиболее обоснованной версии, Санта-Муэрте является затушёванной католицизмом ацтекской богиней Миктлансиуатль, так что, если хочешь глубже понять её, изучай ахеологические и фольклористические исследования культов Миктлантекутли и Миктлансиуатль в Мезоамерике доколониального и раннеколониального периодов, если хочешь усовершенствовать ритуальную практику, езжай в Мексику и спрашивай местных провинциалов, наиболее полных восприемников традиции. Есть исследования современного культа Санта-Муэрте в Мексике, но их ценность для верующего, по-моему, сомнительна, слишком много внимания там уделяется околокатолическим наслоениям.
Он просто новости пересказывает в стиле Паркера, у которого полностью манеру позаимствовал. Про великого христианского императора больше не пишет
>Ложь.
А теперь открой Откровение и почитай там про праведников, которые спасутся, их там 144000, по 12000 из каждого колена Израилева. Ты к какому именно колену присоединился во время крещения, гой? Кроме делегаций от 12 колен, никому из людей спасение после Страшного Суда там не сулится.
>бы о неких "пришельцах" и о запрете относиться к ним плохо или как-то не так, как к кровным евреям
Ссылки не будет, естественно.
>Пришельцы - это те, кто не является евреями по крови, но вступили в завет с Яхве, как жители Гаваона
Безграмотная чмоня, попустись. Ханаанеи считались одной крови с евреями, за редкими исключениями, уточнёнными в Левите. У Иезекииля вообще:
>отец твой Аморрей, и мать твоя Хеттеянка
А про некоторые народы, например, мадианитян и египтян, чётко сказано, что их потомки ни в каком колене не могут примкнуть к Израилю. Христиане признают, что крестить египтян нельзя (крещение, по гойской мифологии это же заключение завета и вступление в Израиль) или признают, что "Моисей" спиздел и больше не указ?
>Колоссянам 3:11
Там ещё сказано, что полов больше нет, стоит ли это понимать так, что христиане должны игнорировать все половые различия? Кстати, про то, что обрезаться не надо, не сказано вовсе.
>Евангелие от Матфея, 3:9
А тут приравнивание людей к камням вообще, из которого тоже не следует, что людям, претендующим на членство в Израиле, не надо обрезаться.
>Слово "гой" обозначает язычника, а не просто нееврея по крови.
Нет, слово "гой" означает "народ". Даже применяется в некоторых местах к самому Израилю как народу.
В мате исповедуешься? Чёт тебе регулярные таинства слабо помогают, даже не можешь нормально общаться, только образ христианина позоришь
>А теперь открой Откровение и почитай там про праведников, которые спасутся, их там 144000, по 12000 из каждого колена Израилева. Ты к какому именно колену присоединился во время крещения, гой? Кроме делегаций от 12 колен, никому из людей спасение после Страшного Суда там не сулится
Интересно, если Иран откроет gofundme на ракеты по Тель-Авиву, на головы вот таким вот интерпретаторам, будет ли это считаться пожертвованием на благое дело?
>Мануалов особо нет,
Анон, этого не может быть. Уж даже по Вуду, Кимбанде и Ифе-Сантерии есть много чего, включая гайды анонов с двача, не смотря на то, что это исключительно устные традиции (абсолютное большинство практикующих никогда не умело читать)
Милости прошу к нашему шалашу: https://2ch.su/mg/res/626626.html
Ты же вот не из воздуха взял знание, что в статуэтке должны быть семена, откуда же ты это узнал? Реквестирую источники.
Диа де Муэртес отмечаешь?
Когда мой брат был в Мексике, я попросил у него приобресть культовых статуэток Санта-Муэрте вдали от туристических мест. Он нашёл какую-то лавку в Тисимине, там ему продавец показал и рассказал, какие статуэтки валидны. Есть официозные материалы от Traditionalist Mexican-American Catholic Church, но там тенденция к форсированной институализации, унификации, сочинительству настолько явная, что аутентичность их действенному культу более чем сомнительна. Диа де Муэртес не отмечаю, этот праздник признаёт христианская церковь, поэтому я, как ренегат христианства с плохими отношениями с Яхве, опасаюсь заходить на подвластную ему территорию.
Иди нахуй, елейный. Если ты от слова ХУЙ падаешь в обморок, как кисейная барышня, это не добавляет очков в твою копилку святости и не делает тебя благодатным.
Я могу написать "Бог-хуесос", и это никак не изменит наши отношения с ним. Он только посмеется надо мной и умилится неразумному дитя.
>А теперь открой Откровение и почитай там про праведников, которые спасутся, их там 144000, по 12000 из каждого колена Израилева.
Какие 12 колен? После вавилонского пленения десять из двенадцати колен потеряны были, лалка. Не сходится твоя логика нихуя. 144 тысячи - это про конкретных святых последних дней (не мормонов, а именно тех православных, которые останутся во времена антихриста). Остальные к тому времени уже умрут от четырех всадников апокалипсиса и воскрешены будут в день страшного суда, а 144 тысячи будут живыми взяты в рай, как и указано в Откровении.
>Ссылки не будет, естественно.
Левит, 19:33-34. Исход, 22:21 и 23:9.
>Безграмотная чмоня, попустись. Ханаанеи считались одной крови с евреями, за редкими исключениями, уточнёнными в Левите.
Ложь. Ты буквально лжец. Хананеи произошли от сына Хама - Ханаана, книга Бытия, 10:6. Евреи по крови произошли от Сима, его потомка Евера и потомка Евера Авраама.
>Христиане признают, что крестить египтян нельзя (крещение, по гойской мифологии это же заключение завета и вступление в Израиль) или признают, что "Моисей" спиздел и больше не указ?
Во-первых, неси пруфы того, что египтяне и мадианитяне не могут никак вступить в завет с Яхве. Зять Моисея вообще был мадианитянином и при этом, согласно Торе, был священником единого Бога.
>Там ещё сказано, что полов больше нет, стоит ли это понимать так, что христиане должны игнорировать все половые различия
Да, потому что здесь говорится об условиях вхождения в Народ Божий. До прихода Иоанна Крестителя девочек и мальчиков принимали в Народ Израиля по-разному, с разными таинствами и окунанием в микву.
>Кстати, про то, что обрезаться не надо, не сказано вовсе.
Там сказано, цитирую "нет ни обрезанного, ни необрезанного". Стих про условия вхождения в Народ Божий и завет с Яхве, повторюсь. Следовательно, согласно этому стиху, нет никакой разницы, обрезан ты или нет, в завет с Яхве ты через крещение входишь. Запрета обрезания нет, так как это по медицинским причинам может быть необходимо, я тоже обрезан из-за фимоза.
>А тут приравнивание людей к камням вообще, из которого тоже не следует, что людям, претендующим на членство в Израиле, не надо обрезаться.
Тут говорится, что кровное родство с Авраамом (еврейство по крови) не значит ничего - Господь может сотворить детей Авраамовых из любых камней, т.е. из чего угодно, в том числе из язычников, крещеных во имя Отца и Сына и Святого Духа.
>Нет, слово "гой" означает "народ". Даже применяется в некоторых местах к самому Израилю как народу.
Септуагинта говорит об обратном, как и синодальный перевод. Слово "гой" там переводится именно как "язык". Ты опять обосрался, сын шалавы.
>>1189014
Думаю да. Руками язычников (как с царем сирийским Венададом или с Гитлером) Господь истребляет еретиков и творящих хулу на Духа Святого.
Если я пойду на СВО я попаду в ад?
>Если я пойду на СВО я попаду в ад?
Нет. Батюшка одобряет, сразу в рай.
не думаю что такую хуйню бог простит, скажет ты людей убивал, убивал, голова на плечах есть, есть, пытал украинцев, пытал, унижал, унижал, приступные приказы выполнял, выполнял, ну и все, там сразу в ад хули.
А этот пыня попадет в рай, он же никого не убил, может честно верил быстро захватить Украину.
А дальше че произошло он не виноват.
И раз уж природа наделила меня разумом, я предпочитаю использовать его по назначению, а не просто подчиняться чужим командам.
Читать, писать умею и деньги считать. Что еще человеку надо? Знаю побольше чем Аристотель с Плутархом вместе взятые, потомушт не такой конченый как они.
Посуди сам. Если голова есть на плечах - сделаешь правильный вывод. Государство, которое ведет эту войну - языческое, с языческими храмами в Москве и капищем с мумией Ульянова-Бланка на красной площади. Может ли попасть куда-то кроме ада тот, кто воюет за это государство?
Ни за какое, покуда это не государство с православием в качестве конституционно закрепленной государственной религии. Под это пока что подпадает только Греция, но она ни с кем не воюет, да и к ней тоже вопросы имеются - в частности, к разрешению однополых браков.
>израиль
За Израиль можно. Загвоздка в том, что Израиль - это Церковь Христова, после распятия Христа статус Израиля перешел на Церковь, мы - новый Сион и новый Иерусалим. Так что если кто-то на твой приход церковный нападет, за него воевать можешь и даже должен.
> Ни за какое, покуда это не государство
Вот это уже более правильные мысли, а то в прошлом твоем посте оно слишком категорично уже прозвучало
Православный не будет такое утверждать, ты считаешь нормой оскорбление Бога, хотя это серьезнейший грех
То есть ты не веришь в то, что Бог всемогущий и он повсюду. Тебе обязательно нужны ритуалы и ты думаешь что Бог это какая-то волшебная энергия, что где-то ее больше, где-то меньше.
>То есть ты не веришь в то, что Бог всемогущий
Верю.
>он повсюду
Не верю. Господь в Библии прямо указывает, что обитает Он в Храме и присутствует при таинствах. За пантеизмом и прочей залупой к индуистам и сикхам, а не к нам.
>Тебе обязательно нужны ритуалы
Он сам эти ритуалы установил. В частности, таинство Причастия, когда на Тайной Вечере провозгласил, что "сие есть тело Мое, иже за вы ломимое во оставление грехов" и что "сие есть кровь Моя нового завета, иже за вы и за многая изливаемая во оставление грехов". Мне кажется, что есть Бога - это круто.
>Бог это какая-то волшебная энергия, что где-то ее больше, где-то меньше
Дух Святой именно так и действует, иначе в Библии не было бы сюжетов про то, как Дух Божий сходит на кого-то. Если сходит, значит, раньше Его там не было, и, следовательно, у Него может быть концентрация.
Так Израиль это вообще черти поганые, они детей убивают ракетами.
И люди там гнилые им похуй на других, лишь бы выгоду получить для себя.
А еще они заказывают политические убийства и решают кто будет жить а кто нет.
Везде где был кто то убит или совершен теракт, может быть замешен Израиль, а может нет.
Где описано что это грех, ты прежде чем пиздануть прочти, может богу нравиться что его оскорбляют.
Это не Израиль, а псевдоизраиль. Настоящий Израиль - это Церковь Христова, Израилем Церковь называлась в ветхозаветные времена. Современные так называемые евреи евреями не являются, поскольку не являются частью Церкви и не признали истинного Мессию в Иисусе Христе, Сыне Божьем.
Насколько знаю даже современные тру евреи израиль не признают, типо по их преданиям израиль должен Мошиах воздвинуть а не люди, а это форсирование событий типо плохо по ихнему
И вообще бог на тебя ссыт, ссал и будет ссать а ты будешь ему молиться.
В чем смысл твои молитв когда ты его заебал своей молитвой, там написано: "Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно"
Хули тебе надо пыль.
Современные тру евреи это мы, православные христиане. А ты про "харедим" говоришь. Машиах уже пришел и воздвигнул настоящий Израиль - Иисус Христос сделал это, сказав Петру, что он "камень, на котором Я основал Церковь Свою, и врата ада не одолеют ее".
Ты угаснул сейчас, что в нас русских такое православное и христианское, если больше 90% людей друг друга ненавидит и издевается над собственными русскими.
Иди поработай на озоне склад или яндекс склад, может валберис я хуй знает что еще тебе посоветовать что бы ты понял глубину русской души.
Иди поработай на озоне склад или яндекс склад, может валберис я хуй знает что еще тебе посоветовать что бы ты понял глубину русской души.
>>1189131
>>1189132
Ну справедливости ради Церковь она не для святых а для грешников, что бы они там исцелялись, больницы они тоже для больных а не здоровых
>Иисус Христос сделал это, сказав Петру, что он "камень, на котором Я основал Церковь Свою
Кстати, Пётр соблюдал субботу, кашрут и др. иудейские заповеди и проповедовал только среди евреев.
Значит где церквей нету, там нет грешников, там и находятся истинные православные и христиане.
> и проповедовал только среди евреев.
Ну так апостолы они же довольно четко поделили кто куда шел проповедовать, странная претензия, кто то шел в Персию, кто то в Сирию, кто то в Грецию
Или по твоему в местах где нет больниц одни здоровые люди живут?
Ну вообще то да, возможно в киберпанке так и будет, зачем больница когда у тебя весь дом больница.
Но это для богатых, как раньше компьютеры были дорогой штукой, занимали целые комнаты.
Сейчас собственная больница есть только у олигархов, но потом и до людей дойдет.
> Мне кажется, что есть Бога – это круто
А мне кажется, что есть Бога как-то странно и неуважительно. Он же Бог, в конце концов. Я понимаю всевозможные языческие верования, где части тела бога используют для каких-то целей (см. Имир, Тиамат), но когда речь идёт о принципиально трансцендентном божестве – процесс "поглощения" Бога вызывает у меня вопросы. Начинали с "Не хлебом единым жив человек, но всяким словом, исходящим из уст Божьих", да и Иисус говорил о себе как о хлебе в значении "источник жизни и [духовного] насыщения". А закончили какой-то мистерией.
Мимо неофит
А Царство Божие у нас таки уже внутри, даже киберпанка не надо
Смотря что под богом рассматривать, если вы про Иисуса то он не бог, а обычный ангел.
И не понятно зачем ему молиться даже, это тоже самое как молиться на пыню.
> А мне кажется, что есть Бога как-то странно и неуважительно
Ну одно дело если бы это было против его воли правда не знаю как бы это было бы возможно но допустим но другое когда Иисус сам прямым языком сказал что это надо делать и это даст бессмертие, то в чем спрашивается неуважение перед Богом если Бог сам тебе говорит есть его и пить его кровь, как по мне неуважение этого не делать
Странно, что во всех местах, кроме тех, в которые шёл Павел, христианские общины зарождались, мягко говоря, с гностическим уклоном, а иудеохристиане как-то Павла чуть не захуярили за ересь. Чувствуется единодушие и чёткий раздел паствы.
Ну видимо я по себе сужу просто, мне вот было бы неприятно если бы кто-то (даже мой любимый ребёнок) откусил от меня кусок.
Просто мне всегда казалось что это всё иносказательно, и от трансцендентного Бога нельзя откусить. И догмат о том что хлеб и вино становятся литералли мясом и кровью меня смущает. Каннибализм нигде в Ветхом Завете не выставлялся как что-то положительное или хотя бы приемлемое, с чего вдруг такой поворот?
>А мне кажется, что есть Бога как-то странно и неуважительно
Когда кажется, креститься надо. Есть и пить бога это база. Ещё греки древние перед вакханалиями давили виноград и причитали, что отворяют кровь Диониса, потом, едва сок начинал бродить, пили его, плясали до исступления, ебали девиц, юношей и чужих жён, разрывали заживо животных и, иногда, людей, играли на дудочках и ели кровавое сырое мясо, а также ходили в театр. И кричали, что Дионис вновь среди них и он бессмертен. Ацтеки каждый год избирали Сына Человеческого без изъяна, юношу, воплощение бога Тескатлипоки, умилостивляли его в течение года, а после закалывали и совместно поедали. Митраисты в поздней античности ели на ритуальных трапезах хлеб и пили вино, которые, как предполагалось, становились плотью и кровью быка Гавйадада, ужаленного Ахриманом, но спасённого посредством жертвоприношения Митрой. Подобно этому совершается и евхаристия: Иисус, как агнец ветхозаветных приношений, поедается коллективом в апогее ритуала снисхождения божественной благодати.
Вот и я говорю, языческая тема какая-то. Труъ-Творец Вселенной таким заниматься бы не стал, имхо.
С чего ты взял, что труъ-творец не языческий по своей природе?
Люди боролись за выживание, а история пыток просто ужасает.
Представьте: разрезание кожи по кусочкам с живого человека, вытаскивание внутренностей, кровопускание, жертвоприношения.
Ценность жизни была минимальной, как в природе, где животные убивают ради еды.
Люди убивали из-за власть.
Поэтому появилась древняя религия, чтобы побороть страх.
Первые боги, олицетворяли хаос.
Затем появились города, люди стали объединяться для выживания. Они исказили веру в хаос, превратив её в свою пользу, чтобы править.
Для слабых эта религия стала надеждой на выживание. Они начали строить, выполнять первые правила.
Всё развивалось медленно, правило за правилом, опыт за опытом.
И всё ради того, чтобы не вернуться к первобытному хаосу, где правит только сильный, умный, тот, кто может выживать и вести за собой других.
В принципе, они и построили эту религию. Но их дети и потомки исказили первобытную древнюю религию, потому что родились слабыми и глупыми, им нужен был контроль, чтобы выжить. Они не могли сражаться, как предки, за своё положение, но перестроили всё так, чтобы сражались другие, а не они.
Слабый король – худшее, что может быть у народа.
О древних богах можете почитать, там одни монстры. Это до ацтекского времени, в принципе, записей вы не найдете.
>О древних богах можете почитать, там одни монстры.
Не правда! Бог-Стегозавр клёвый был, и людей не ел и убивал людей редко, только при особой необходимости!
Ад — это и есть древние боги хаоса, где нет контроля. Религия полностью искажена: непонятно, где верх, где низ. Хотя в древних артефактах есть намеки: там, где верх, там и низ. Все указывает на древних богов, откуда все пришло, пусть и в искаженной форме. Как они выглядят, никто не знает. У хаоса нет имен.
Одно известно точно: смерть была одним из путей к величию, за смерть даже сражались, чтобы умереть ради веры.
Если сравнивать древнюю религию и вашу, в которой сейчас правит Патриарх Московский и всея Руси Кирилл, то ваша религия — просто пустое место.
В той древней религии за веру умирали массово: народ мог уходить вслед за правителем — его смерть означала смерть остальных. Ваш же патриарх не является посланником бога. За него никто не умрёт и не пойдёт на смерть, даже если он скончается, никто не последует за ним.
Для сравнения: в Иране люди готовы мстить за убийство Хаменеи и отдавать свои жизни. Они не соглашаются ни на какие условия США, даже на самые выгодные для страны. Это показывает их веру, а значит, Хаменеи был прав в своей вере и последователен. Его власть была настолько сильной, что даже правитель Ирана ничего не мог сделать — вот что значит истинная вера
>Это показывает их веру, а значит, Хаменеи был прав в своей вере и последователен
Правота не доказывается через фанатичность. Сектанты могут идти на преступления ради своих гуру, но это не делает их гуру правыми.
>Это показывает их веру, а значит, Хаменеи был прав в своей вере
Это не отрицает того факта что коран лжёт, считаят землю плоской, а женщину со внешностью квазимодо такой же совершенной как и победительницу конкурса красоты.
Иранцы просто защищают своё Отечество при всплеске патриотических чувств, и далеко не все там довольны исламом, просто им не предоставили альтернативы получше.
Еще как защищают, они знают что девки все развратные, и готовы спать с кем попала, построили целую религию что бы девушка оставалась чистой до брака.
Муж знает что если он берет девушку в жены ее не ебала куча хуй пойми кто и в рот ей не пихали хуи.
Если в семье отсутствует доверие, оно не появится и в окружении. Люди становятся озлобленными изнутри. Разврат должен быть чем-то замещен, иначе страна будет гнить.
Если государство развито, а люди богаты и имеют много денег, тогда можно позволить разврат среди женщин. Шанс, что девушка будет спать с кем попало, уменьшается, когда есть другие соблазны.
Но когда страна нищая, и единственным развлечением является секс, то все девушки будут им постоянно заниматься, меняя партнеров каждые полгода.
Если коротко, пока вы найдете себе девушку, ее поимеют как минимум 10 хуев, а так же несколько раз она даст в рот.
>откусил от меня кусок
Мы не кусаем кусок, в каждой части Христос присутствует целиком. Советую чекнуть разговор с Ахмедом Сарацином Самона Газского
https://azbyka.ru/otechnik/religiovedenie/blazhennyj-samon-gazskij-i-ego-razgovor-s-ahmedom-saratsinom/
В каждой просфоре по Иисусу. Можно заточить сразу нескольких.
чистота это просто значит что ты не воспользовался услугами барыг смерти товар которых может иметь десятки бэкдоров, автоматических истребляющих систем, сотни демонов, таймеры на тысячи лет, агентов шпионов и прочее внутри.
если ты крыса против землян, например ты из новых народов терпил с длинными ушками, то ты можешь забить хуй на чистоту и ждать пока тебя захуярят как инфекцию вторжения
Радость до ушей, считай пасхальное чудо. Хочется воздать благодарение Богу. Какая в этом случае процедура? Просто придти поставить свечку? Или есть специальные молитвы?
Студент колледжа кинул мокасин в саркофаг с терафимом Лениным, так как несогласен с его экономической и религиозной политикой. Его посадили на 10 суток.
Понятно, что мягкий мокасин легко снять с ноги и метнуть в тушку дохлого вождя красножопцев-сатанистов, но никакого вреда он не принесёт.
То есть это не вандализм, а жест со смыслом.
Но советую больше упирать на молитву, которую рекомендовал старец Илий.
"Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, Царь царей и Господь господствующих, молитв ради Пречистыя Твоея Матери, Архистратига Божия Михаила и прочих Небесных Сил Безплотных, Новомучеников и Исповедников Российских, Святаго царя Николая Александровича, Святой царицы Александры Федоровны, Святаго цесаревича Алексия, святых царевен Ольги, Татьяны, Марии, Анастасии и всех святых, помоги очистить Красную площадь от мавзолея антихриста Ленина, страну нашу от памяти о нем и о его соратниках и сохрани землю Русскую от всякого зла. Аминь."
Пока есть возможность соблюдать законы, надо их соблюдать.
Конечно, если русским запретят молиться, то придется соблюдать свою веру. А не законы христопродавцев.
> . Хочется воздать благодарение Богу.
Ничего лучше воскресной литургии и причастия нету, это главное таинство церкви, а все эти свечки крестики это довольно вторичная вещь
Еще благодарность это исполнять заповеди, первая - люби Господа Бога( по сути воскресная литургия это уже есть часть заповеди) и вторая это люби ближнего своего как самого себя
Можешь заказать в храме благодарственный молебен. Ну и на благотворительность денег закинь, во славу Божию.
Например, сюда: https://diaconia.ru/
И Царь скажет им в ответ: «истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
Мф. 25:40
Почитай про то как христиане бандеровцы или немцы людей пытали
У священника спросить? А может сразу в гугле? Каждое шизло свой пятак норовит вставить.
Зачем настолько злиться на весь род человеческий за одно яблоко. Заставляться всех людей и животных страдать, добывать хлеб в поте лица, подвергать испытаниям, чтобы они заслужили, поучили по милостыне спасение (некоторые), а многие были брошены в ад.
А главное Бог Сам принял участие в этих страданиях. Да, это знак большой солидарности. Но почему просто нельзя было устроить нормальную жизнь, если Он наперед все знает. Не обязательно райскую, но хотя бы без голода, болезней, воин, рабства.
Короче че думаете?
Есть ряд миллиардеров которые это могут сделать в любой момент потому что они богаче всего человечества вместе взятого, но ты почему то высказываешь претензии к Богу, будто он все за нас должен сделать, но зачем он это должен делать если сами люди не хотят всего этого? Пока человек сам не захочет жить в таком хорошем мире, пока сам не начнет хоть что то для этого делать, то зачем Богу против нашей воли делать мир таким идеальным ?
Джобса не спасло его состояние. Миллиарды долларов - это редкий ресурс, которые могут быстро закончиться, а Бог обладает неиссякаемыми запасами благ, которыми не делится из-за греха Адама.
> Богу против нашей воли делать мир таким идеальным ?
Почему это против воли? Подавляющее большинство людей не отказались бы от дармового хлеба, жилья, крепкого здоровья. Но всего этого Бог намерено лишил людей.
Бог не спрашивает у новорожденного, чего дитя хочет, а может сразу ребенка тяжелой болезнью наградить, при этом калеку, который доживет мучаясь до 25 лет, вполне потом могут жарить вечность в аду, потому что он жил в Китае 12 века.
1) Бог милосерден и бесконечно изобилен, миллиардеры – нет
2) Я вот например хочу жить в идеальном мире, с моей свободой это вразрез никак не идёт
3) Если человек греховен по своей природе, что от него в принципе можно ожидать? Он даже добрые дела сам не может делать, онли через Святого Духа. Не то что мировой коммунизм построить
> Почему это против воли? Подавляющее большинство людей не отказались бы от дармового хлеба, жилья, крепкого здоровья.
Знаешь, я думаю ты и сам ответил на свой вопрос, что все хотят получить но ничего не хотят для этого сделать, а значит на деле и нет никакой воли на это, вот и все
Знаешь, вот говорят что Иисус пришел именно во времена когда человечество уже готово было к этом, как раз разгар и чуть ли не "прайм" Римской империи, что люди уже перестали были древними "бабуинами" так сказать, и вот о чем ты говоришь это чуть ли не Царство Небесное, но ведь человечество еще не готово к этому, оно еще этого не хочет, как будет готово тогда и можно о чем то говорить
>все хотят получить но ничего не хотят для этого сделать
Но спасение же получается даром, по Божьей милости, по благодати, а не по заслугам. Ведь нету такого, что сделай сто добрых дел и ты заслужишь место в раю.
Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился.
Если Бог дарит вечную жизнь, то насколько же меньше стоит подарить хлеб, исцелить болезни. При том Иисус это делал, но лишь для некоторых, а почему бы не для всех?
Дать хотя бы земную жизнь прожить сносно, а не так, что и на земле мучался, трудился, переживал за деньги, не имел любимой женщины, и после смерти адски страдаешь вечность.
> и после смерти адски страдаешь вечность.
Так не страдай, сам же пишешь верно
> Но спасение же получается даром, по Божьей милости
То есть вот оно спасение только возьми и руки протяни
> Если Бог дарит вечную жизнь, то насколько же меньше стоит подарить хлеб, исцелить болезни.
> Дать хотя бы земную жизнь прожить сносно
Что такое эта земная жизнь по сравнению с вечностью? Буквально маленький промежуток между тем когда у тебя заболел зуб и между тем как ты на следующий день пошел к зубному его лечить, да ты через год и не вспомнишь что был этот промежутокв меньше чем сутки, просто будешь помнить что да зуб лучил было дело мол
Так что расслабься и не кипишуй по пустякам, фрирен посмотри, тут это вроде любят
Просто у них суббота для человека. А у нас человек для субботы. Камон, у нас пик монашеской святости – это отказ от собственной воли и отдача своего "Я" в чужие руки. Как у сервиторов из Вархаммера, только с сохранением разума
>То есть вот оно спасение только возьми и руки протяни
По собственному желанию человек не может прийти к Богу, а только по призванию свыше.
44 Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.
При этом хоть и спасение не от дел, но надо полностью преобразить свою жизнь, стать святым, на что нужны не только своя воля, но и помощь Святого Духа.
Ну и тут очень много разных мнений, как достигается спасение и можно ли его потерять.
Православие для грустных. Смеяться хорошо последним, блаженны плачущие, а смеющиеся будут скрежетать зубами.
>а смеющиеся будут скрежетать зубами.
Если бы все грешники действительно жили, смеясь и наслаждаясь, то тогда бы еще ад мог выглядеть как расплата. А так скорее это выбор между жил так-сяк и жил, делая добро не покладая рук. Более вероятно лень будет вменяться в грех, что мало помогал других людям, чем какие-то земные радости.
Многие из этих грешников вполне бы радостно променяли животную природу на идеалистическую любовь с красивой и чистой девушкой. Но этот мир полон зла и скорби, а тот мир будет еще ужасней по совокупному страданию.
>вполне бы радостно променяли животную природу на идеалистическую любовь с красивой и чистой девушкой
Но кто из них ищет таких девушек? Большинство просто сидят в интернете. А поменять жизнь, социализироваться, найти работу, переехать в более подходящий регион ради семьи не хотят. Всему виной образ жизни, привычки, лень, по сути эгоизм.
Еще завышенные стандарты к внешности. Полно хороших милых девушек, которые воспринимаются как "среднетян", хотя стали бы прекрасными женами для православных двачеров.
>мало помогал других
Им сколько ни дай, всё мало. Вт я стараюсь не напрягать других просьбами о помощи. Разве это не добродетель?
Старые люди могут быть вполне жизнерадостными и веселыми, а молодые унылыми и скучными. Это не от возраста зависит, и не от нации, а от конкретного человека. Русское православие более строгое в чем-то, но какой-то грусти не замечаю, как в культуре, так и в общении с воцерковленными. Не надо путать грусть и строгость. Наряду с иронией и веселым настроением должна быть и серьезность в важных вопросах.
Имхо это какой-то миф интеллигентов о русской грусти. Вообще странные критерии у тех, кто такое оценивает. Чтобы проявлять радость, НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО исполнять танцы, громко смеяться, улыбаться, петь песни и жестикулировать.
>Но кто из них ищет таких девушек?
Я тебе говорил про идеалистические отношения, что многие люди бы выбрали святость вместо греха. Вместо того, чтобы быть развратником, я бы предпочел жить в райском саду, слушать пение птиц и гулять со своей девушкой.
Моя мысль не в том, что человек выбирает грех, а в том, что он не может избавиться от тех наказаний, которое Бог наложил на мир. Надо трудиться в поте лица, найдя жену, у вас есть животные страсти, а не чистая и непорочная любовь.
У тебя какая-то каша в голове. Отношения (в том числе сексуальные) в христианском браке это чистая и непорочная любовь.
>он не может избавиться от тех наказаний, которое Бог наложил на мир
Каких наказаний? Тех, что надо работать, чтобы зарабатывать деньги? Мир так устроен, надо принять это и действовать, исходя из этого. Сегодня обывателю для обеспечения семьи трудиться надо гораздо меньше, чем 200 и тем более 500 лет назад.
> Сегодня обывателю для обеспечения семьи трудиться надо гораздо меньше, чем 200 и тем более 500 лет назад.
Очень и очень спорное утверждение
>Им сколько ни дай, всё мало.
По христианству вся жизнь человека должна состоять в помощи голодным и больным. Христос на это прямо указывал, как на богоугодные дела. И что он после смерти предъявит спрос, если ты не навещал людей в темнице.
> По христианству вся жизнь человека должна состоять в помощи голодным и больным.
Нет не вся, иначе бы это еще апостол Павел зафиксировал бы, да и такой вещи как монашество бы не стало
Ты считаешь, что жизнь в селе (без водопровода, газоснабжения, магазинов, электричества, автомобилей) и крестьянский труд легче жизни в современном городе и работы на заводе или в офисе?
>>1189368
>Каких наказаний?
Ты Библию читал? Труд, смерть, болезни - это наказание за яблоко. Земля буквально проклята. То, что человек трудится - это не норма жизни, а это наказание.
17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
> браке это чистая и непорочная любовь.
Тогда почему все дети рождаются с грехом, а Христос был зачат не от мужа, а от Святого Духа, да еще от девственницы, хотя она была в браке, где секс не грех? Все в природе человека греховно.
Вообще насчет значения секса в браке можно много спорить. Но это слишком грубо, когда христиане брак считают правом на разврат. И не понимают, что секс сам по себе слишком груб и дик, не даром во всем мире это то, что нельзя делать в публичных местах, да и первым признаком грехопадения было то, что Адам устыдился наготы.
Почему только из этого? Христос сказал, что нужно исследовать Писания. Почему ты не делаешь вывод, что каждый христианин должен стать академическим библеистом и знать древнееврейский, арамейский и греческий?
Да считаю, для человека это стресс жить в скотоблоках, для человка не естественно не иметь семью и кучу детей которые бы как раз и помогали в хозяйстве, для человека не естесствено 9 часов каждый день РАБотать в то время как на личном хозяйстве физически нет столько работы, у тебя посевная и урожайная это месяца два суммарно в году когда активно и много работаешь а остальное время это час - два в день на поддержании хозяйства в нормальном состоянии, технологический прогресс был ошибкой который привел человечество к двум самым большим войнам за все время результаты которых мы пожинаем и по сей день
>Почему только из этого?
Богатому юноше Христос сказал, чтобы быть совершенным и следовать за Богом, надо продать имущество и раздать бедным, а не изучать Библию. Далее Христос еще говорил, что с собой в дорогу не надо брать ни золота, ни серебра, правда указывал на то, что тебя будут кормить добрые люди, а если не примут в дом, то будут гореть в аду.
21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
22 Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
>все дети рождаются с грехом
Неправда. Не все.
Первородный грех - грех Адама. Грех не наследуется. Как и праведность.
>Грех не наследуется.
Адам повредил человеческую природу. Это передается по наследству. Этот грех общий для всего человеческого рода. Иначе бы люди не умирали, не болели, и не были склонны ко злу.
>Неправда. Не все.
Ну кроме Иисуса.
>Все в природе человека греховно
Нет.
У тебя каша в голове и ты склонен к гностической ереси. Для начала прочитай у Каллиста Уэра про православное понимание первородного греха
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/bogoslovskie-resursy-dlja-ponimanija-hristianskoj-antropologii-v-pravoslavnoj-traditsii/.
Христос дал юноше совет о достижении совершенства, такой степени святости, которая не всем доступна. Кроме того, Он говорит о том, что богатство затрудняет спасение, однако не делает его невозможным.
>а не изучать Библию
Он советует изучать Библию в другом месте Евангелия.
То же самое тогда можно сказать про любовь и помощь ближним
>Нет.
Ты выдернул из контекста. Это не было моя главная мысль. Но даже так.
Да, по христианству человек настолько греховен, что он не может спастись без Иисуса. Даже если ты всю жизнь будешь заниматься благотворительностью, будешь любить людей, ты все равно заслуживаешь ад. Потому что Бог считает человека настолько греховным, что никакие добрые дела не могут ему дать спасения.
А спасения достигается только через веру в Иисуса. Ты веришь в то, что Он искупил грехи человечества. И через благодать, Святой Дух преображаешь, делаешь добрые дела, ведешь праведную жизнь, которая засчитывается. Ни одна из крупных церквей не говорит, что можно спастись без веры, хотя есть разногласия, что будет с язычниками.
Любовь к ближнему это одна из двух главных заповедей. А помощь ближним среди заповедей блаженств. Но без первой заповеди о любви к Богу все остальное не имеет смысла.
Призвание к нищете ради духа это тоже заповедь блаженства
>Христос дал юноше совет о достижении совершенства, такой степени святости, которая не всем доступна.
Ну так и не все попадут в рай. Много ли верблюдов (канатов) проходят в игольное ушко? Столько и богатых спасется. Иисус многократно повторял, что много званых, да мало избранных, а также то, что надо все силы отдать Богу.
45 Еще подобно Царство Небесное купцу, ищущему хороших жемчужин,
46 который, найдя одну драгоценную жемчужину, пошел и продал все, что имел, и купил ее.
>к нищете ради духа
Это ты где именно такую формулировку взял? В церковной традиции слова о нищих духом толкуются как призыв к смирению.
>Много ли верблюдов (канатов) проходят в игольное ушко?
А много ли верующих сдвигают горы своим словом? Не надо метафоры воспринимать буквально. Христос говорит о сложности спасения тех, кто привязан мыслями и чувствами к материальному богатству.
>Не надо метафоры воспринимать буквально.
Кто определяет, где метафора? Так можно говорить, что и адский огонь - это метафора. (Впрочем я знаю, что будет ответ про толкование святых отцов)
Это все не говорит о том, что Бог создал человека полностью греховным. Прочитай, что апостол Павел пишет о человеческой совести. Это та часть человеческой природы, которая и у неверующих может действовать в соответствии с Божественным замыслом, заложенным при сотворении.
В любой ситуации у человека, пока он жив, есть шанс вернуться к Богу через раскаяние и перемену ума. Ни один человек не должен восприниматься как пропащий. У всех есть шанс спастись.
«Все Божьи творения прекрасны, и сотворены “весьма прекрасными” (Быт. 1.31), и остаются такими постольку, поскольку пребывают в свойственном им по природе при их возникновении чине. Отклонение же от того, что свойственно по природе, — будь то у ангелов, или в душах, или в каких-либо телах — губит красоту, а ее искажение создает безобразие».
Πάντα τά τοῦ Θεοῦ δημιουργήματα καλά, καί καλά λίαν γεγόνασι, καί εἰσίν, ἐφ' ὅσον ἐν τῇ κατά φύσιν, ὡς γεγόνασι, μένουσι τάξει, ἡ δέ τοῦ κατά φύσιν παρατροπή, εἴτε ἐν ἀγγέλοις, εἴτε ἐν ψυχαῖς, εἴτε ἐν ὁποιοισοῦν σώμασι γινομένη, τό κάλλος ἀπόλλυσι καί τῇ τούτου διαμαρτίᾳ τό αἶσχος δημιουργεῖ.
Joannis Scythopolitani prologus et scholia in Dionysii Areopagitae librum De Divinis nominibus // Corpus Dionysiacum / Ed. B. R. Suchla. B.; N. Y., 2011. Vol. 4. Pars 1. P. 135.
Св. Августин:
«Если даровано тебе природой что-либо прекрасное, оно очистится и усовершенствуется посредством истинного благочестия; нечестие же его погубит, навлечет на него наказание».
Si quid in te laudabile naturaliter eminet, non nisi uera pietate purgatur atque perficitur, impietate autem disperditur et punitur.
Augustinus. De civitate Dei II, 28 // CCSL. Vol. 47. P. 64
https://t.me/scholarios/1068
>В любой ситуации у человека, пока он жив, есть шанс вернуться к Богу через раскаяние и перемену ума.
Не у всех людей есть доступ к Библии. Даже если отбросить прошлые века, тот, кто вырос в мусульманской стране, должен приложить довольно много усилий, чтобы прийти к Иисусу. Это не очевидный выбор перед каждым человеком, что есть либо атеизм, либо Иисус.
Взирая на все эти условия, вполне можно сказать, что спасутся те, кого выбрал Бог. И, судя по всему, есть целые народы, которые будут гореть в аду, потому что Бог не был к ним милостив, чтобы их царь принял христианство и распространил перед простыми жителями, или какие там другие причины.
Перевод рбо, который является максимально точным. Выше скрин. У Луки нет никакого духа вообще, просто нищие. Помимо этой заповеди в Евангелии есть другие призывы к материальной бедности
Ещё одно прямое указание
Чтобы быть христианином, не обязательно читать Библию. Но к этому призваны христиане, надо стремиться к этому. Первые поколения христиан не были знакомы с Писанием во всей его полноте, зато имели счастье узнавать о Христе от апостолов и апостольских преемников.
>судя по всему
Оставь Богу судить других людей и перестань рассуждать на эти темы.
Почему ты вместо ответа по существу нападаешь на меня и пытаешься манипулировать. Тебе не хочется признать, что ты не следует Евангелию?
>Оставь Богу судить других людей и перестань рассуждать на эти темы.
Но ранее христиане яростно боролись с язычниками. И никто не терпел, когда сосед поклонялся идолам, часто даже убивали людей. А вопрос того, как христианство стало доминирующей религией в Европе, имеет огромный смысл, хотя бы потому, что Церковью признаны равноапостольными император Константина и князь Владимира. Вера переплелась с политикой, с судьбой государств.
Если то, что Китай не христианская страна, - не заслуживает никакого внимания и рассуждения, то почему стоит так почитать правителей, которые обращали целые народы в веру. Церковь же рассуждала о том, что они посодействовали спасению многих душ, за что и получили звание равноапостольных.
Бедность всегда была причиной криминала, неграмотности, источником болезней и социального напряжения. Быть бедным объективно плохо, если только ты не оторванный от общества и экономики отшельник-пустынник. Нищету наоборот нужно искоренять, а не романтизировать.
Я считаю, что христианин должен следовать церковному преданию, а не трактовать Евангелие как заблагорассудится. Христос оставил на земле Церковь, Евангелие у тебя от Церкви, так что следуй за Церковью, если хочешь быть христианином. А учителя Церкви не были так категоричны, как ты пытаешься преподнести.
>Ты бредишь?
Мне просто сказали: "не думай про судьбу других народов", - хотя церковь всегда пыталась обращать людей в веру и бороться с язычниками, чтобы содействовать спасению душ (или какая мотивация проповедничества?)
Потому логично рассуждать, что в течении истории не всем одинаково было доступно Слово Божье, да и сейчас есть много культурных, религиозных, политических преград, чтобы все признали Христа.
Просто православие исторически более закрыто на себе, но католики и протестанты более миссионерством занимались.
Не думай про судьбу тех, кого нет в живых. Можешь молиться за них, но знать о том, спасены они или нет, тебе не дано. Существующие прямо сейчас народы нуждаются в евангелизации. Но если христиане не выполнят миссию по распространению христианства среди них, то вряд ли Бог будет строго судить такие народы.
>Просто православие исторически более закрыто на себе
Ты не знаком с историей православия.
>Ты не знаком с историей православия.
Насчет Византии я ничего не буду говорить, но Русская Православная Церковь скорее имеет идеологию осажденной крепости, защита от набегов бусурман, помощь братьям по вере в Европе, но она не имеет тесной связи с мессианством на другие материки.
Да и внутри империи признавались иноверцы и русский православный прихожанин в целом не ставил цель обязательно переубедить татарина, чтобы спасти его душу. А словно за другими народами признавалось право на их веру, на их Бога.
Погугли, кто такие Стефан Пермский, Феодорит Кольский, Герман Аляскинский, Николай Японский, Николай Ильминский. В России кроме русских еще множество коренных православных народов: карелы, коми, чуваши, мордва, кряшены, нагайбаки, удмурты, якуты, хакасы и т.д. До революции активно развивалась миссионерская деятельность, направленная на обращение мусульман. Отсюда хорошая востоковедческая школа в СССР и современной РФ.
Посмотри эти каналы.
https://t.me/exarchate_mp
https://t.me/exarchateasia
>>1189461
Жаль, что достижения христиан оказались в итоге использованы большевиками для распространения красной заразы в Азии и Африке. Теперь налаженные коммунистами связи с Третьим миром должны использоваться для проповеди Евангелия.
>Посмотри эти каналы.
Да, надо будет изучить некоторые моменты. Про связи с Африкой не знал.
На скрине Златоуст с восхвалением бедности, буквально церковное предание.
Если предание противоречит Библии, ты что выберешь? Что выше?
Бабушка ходила в церковь, но перед смертью не могла исповедоваться, потому что был инсульт, хотя священник приходил в больницу, когда она была в бессознательном состоянии. Дедушку исповедовали перед смертью, но он часто ругал попов.
Что-то все это слишком страшно.
Как только дописал и отправил это сообщение, ко мне тут же спустилась мама. И говорит, что хочет нечто сказать. Я думаю неужели про Бога, хотя какой повод?
А она говорит, что только что увидела сообщение от соседей, что они были на кладбище и занесли цветы и конфеты к могилам бабушки и дедушки. Мы сейчас в другой стране.
Вот какая жизнь. Не промысел ли Божий?
Как в РПЦ оправдывают повторные венчания, которые прямо противоречат Библии и правилам ВС?
Здравствуйте. Насколько мне ведомо, повторное венчание возможно в случае если один из супругов стал вдовцом или вдовой. Повторное венчание дозволено вдовам и вдовцам.
За сим откланиваюсь, с уважением, анонимный посетитель двача.
>Адам повредил человеческую природу.
>Этот грех общий
Баклан, грех Адама - первородный грех. Поврежденная природа наследуется, грех нет.
Быть инвалидом не грех, быть тупым(как ты) не грех, етц. Рождаться тоже не грех, если че.