Хочу обсудить с вами отношение к деньгам. Денежное мышление. Мышление бедняков и богачей.
Пришел к мысли, что у меня "неправильное" отношение к деньгам. Неэффективное. А откуда ему нормальному взяться? родился в начале 90х, в семье бедняков. Ни на что деняк не хватало. чтобы что-то заиметь - нужно было копить деньги по крупице. Карманных денег не было.
Кроме того, никаких подработок не было в моем инфополе. Некому было привить мне идею "вот сделай то и получишь копеечку". Если были какие-то варики подзаработать, то там платились сущие копейки. И моему мозгу было проще потерпеть без денег, чем горбатиться где-то там за 0 рублей.
Когда я пошел работать на свою первую работу (21год), то там была задержка з/п в 4 месяца. И это тоже позитивно не отразилось на отношении к деньгам. Вот я в школу ходил потому что надо, в ВУЗ ходил потому что надо, когда начал работать - тож самое. Когда впервые пришла (спустя 4 месяца) СМС о поступлении первой з/п я прихуел: "О, так за это еще и деньги оказывается платят мне?"
В итоге, видимо, в голове у меня не закрепилось вот эта связь "выполнил работу - получаешь деньги". И я не чувствовал стимула от этого. Соответственно, когда нет денежного стимула - все скатывается к тому: а получаешь ли ты удовольствие от процесса? Ну и на одном удовольствии от процесса далеко не уехать. Особенно, там где нет никакого удовольствия
Тут еще играет роль моей дофаминовой системы, конечно. Которая падкая на быстрый дофаминчик.. а это, как понимаете, еще сильнее усугубляет ситуацию. Т.е. ты можешь какое-то время радоваться и помнить, что тебе заплатят зарплату, но т.к. день зарплаты 1-3 раза в месяц.. то долго такой стимул в голове не удерживается.
Что я заметил уже гораздо позже. На одной из работ была возможность переработок. С повышенной почасовой оплатой. И там я прям четко заметил буст мотивации. Когда остался переработать и у меня была намного более четкая ассоциация "о, я щас вот 3 часа проработал и заработал 1500 рублей! кайф! я могу на это купить item_name!".
И позже тоже там подработки у меня были. И это прям заметно лучше на меня влияло. Я понимал четко, что получу за отработанный день или за какую-то конкретную выполненную работу/задачу.
Что я сам придумал по этому поводу: даже если зарплата раз в месяц, то самому для себя высчитать почасовую оплату (например, 500р/час) и самому себе напоминать: "вот, сегодня поработаешь и заработаешь 4000рубасов! ты не просто так это делаешь, а за деньги". Если еще какую-то постанову разыграть с вручением самому себе этих деняк.. хотя бы билетов банка приколов лол. То мб это как-то поможет закрепить стимул. Хз, пока в теории это все. Не успел проверить-поэкспериментировать
То что выше описал - это только один аспект отношения к деньгам.
Но основная вот проблемка, что у меня нет тяги к заработку деньяк. Что я не связываю их с какими-то там стимулами и благами, которые я на эти деньги куплю (в общем случае не связываю). Поэтому и желания работать нет. И материальное состояние у меня не улучшается. И все скатывается к тому, что "найти работу, которая доставляла бы удовольствие" - а это не такая простая задача (пиздец сложная нереальная)
Мне не нужны прям какие-то золотые унитазы, яхты, тачки, телки шикарные атласные. Но мне хотелось бы иметь уровень дохода выше среднего. Чтобы я мог не только пожрать и жилье оплатить, а чтобы какие-то средства для комфорта мог преобретать. Без роскоши, но типа технику, тачку, мог позволить себе отпуск, мог позволить какие-то там развлечения, чтобы ебучие копейки не считать.
Итого: реквестирую ваши мнения на эту тему. Взгляды на "здоровое" отношение к деньгам и зарабатыванию их. Посоветуйте литературу, мб какие-то упражнения, курсы. И в целом, давайте обсудим эту тему денежковую
>>152115 (OP) Да нет никаких "правильных и не правильных отношений" к деньгам. Это магическое мышление. Ну разве что есть транжиры-потреблядки, которые все заработанное умудряются быстро спускать на какую-то хуйню и потом ноют.
А так есть просто скиллы и умение их применить, предложить, встроить в рынок труда за выгодный курс. Скиллы крутые - денег больше. Всё.
Ты кстати кем сейчас работаешь и сколько зп в месяц?
>>152115 (OP) >тачку позволить Посмотри цены на тачки и какую конкретно ты бы хотел. Потом посмотри на свои доходы. Ты сразу все поймешь. Скорее всего тебе станет грустно, лол.
>>152143 Чувак, хихикай над свои отражением в зеркале. Я работаю на удаленке пару часов в день за 130к в месяц. Занимаюсь любимым делом. А сколько тебе твоя мамка дает? То-то же. Обтекай.
>>152122 > Да нет никаких "правильных и не правильных отношений" к деньгам. > Скиллы крутые - денег больше. Всё.
Чел до сих пор думает, что скилы это прокси денег. Типикал макака с главной se, которая 24\7 строчит циничные комментарии, придираясь ко всему, что не является хардскилами.
>>152146 Так это ты ведешь себя сейчас как шизо-макака, оставляя тупые комментарии. Под скиллами я имею ввиду и софт скилы лизать жеппу нужным людям общения, помимо собственно рабочих скиллов. Впрочем, у тебя скорее всего нет ни того, ни другого. Что ты сказать-то хотела, желчная лалка?
>>152156 Тут активных модеров давно уже нет. Если старые треды почекать в архиваче, там DELETED посты попадаются периодически. А щас вот всякие дурачки из /b/ - завсегдатаи доски.
Хотя.. как давно? Если на главной посмотреть когда были обновлены ссылки, то ПРОКРАСТИНАЦИИ ТРЕД №1130/04/24. Но доска уже в то время скатилась во флудилку уровня б
>>152160 Пчелидзе... Эта доска ВСЕГДА такой была. Чекай древний тред 2015го года: >>16256 (OP) Примерно в том году она и была создана. Да, это флудилка. Но что ты от нее хочешь, епта? Давай конкретно и по пунктам. А то опять шизо-нытье и подрывы на ровном месте.
И эта доска все равно лучше /б/ыдлятни где остались только буквальные боты и говнормисы, вчера пришедшие из тележки.
>>152169 Ну сюда тоже всякие гвонормисы протекают, да. Постят тут свои тик-пук шортсы. Но их тут гораааздоо меньше чем в б. Даже хорошо что эта доска без мочерации. Прям Тем Самым Двачем™ повеяло.
>>152144 >Я работаю на удаленке пару часов в день за 130к в месяц Да мы поняли, ага. А кем ботаешь, если не секрет?
>>152172 >>152175 И именно поэтому ты так рьяно копротивляешься на ебаных двощах. Вот тебе делать нехуй тут что-то кому-то доказывать. Ты глубоко несчастен в реальной жизни, и маняфантазии на двощах - твой единственный способ забыть о своей жизни.
>>152157 Да хер знает. Я тут не впервые тред создаю. Ясно дело, что и раньше были всякие разные супчики. Были такие, которые агрессивно вели себя, но они хотя бы по делу отвечали. А теперь будто бы и правда одни битарды + чувачок, который в каждом треде спрашивает "а кем ты работаешь и скока зп?". Или это вообще бот
>>152189 Так если ты создал тут так много тредов и тебе даже отвечали по делу - почему ты до сих пор тут не смог саморазвиться? Битарды помешали? Советую нофап попробовать и домашний кефир приготовить.
>>152115 (OP) Для того чтобы зарабатывать 50к рублей в месяц и 300к - нужно делать одинаковое количество телодвижений. Но люди из первой категории просто неспособны увидеть другие варианты и возможности из-за собственных убеждений и мировоззрения.
Копай в сторону немейнстримной психологии, т.е. той, которая учитывает бессознательное, не игнорит неосознаваемые запреты, которые могут просто не дать тебе увидеть возможности для роста.
>>152227 > неспособны увидеть другие варианты и возможности из-за собственных убеждений и мировоззрения. Вот, у меня схожие подозрения есть. Небезызвестная Вероника Степанова как-то упоминала, что люби могут даже бояться разбогатеть. Потому что не знают что потом делать и боятся зависти/осуждения
>>152227 Тонко ты его психолохией затраллил. Чел же реально поверит, что прочитай очередную инфоцыганскую антинаучную хуйню ака "психолохия" станет 300к гомо/секом.
Еще аспект, который вспомнил. У меня долгие годы была фин.подушка, которая копилась. По привычке из детства, видимо.
Я вот работал и откладывал, лет пять. Отказывал себе в ряде вещей. Потом у меня случился кризис в голове. Я стал РНН и мне эта подушка финансовая помогла, конечно.
Но я вот думаю, что это хуйня ебаная.. лучше бы я не откладывал и не зажимался. Лучше бы тратил на себя, жил жизнь. Тянучке подарки бы делал (пока она была). Куда-то съездил, побольше комфорта в жизнь добавил.
Это я к чему. Я понял, что есть два типа мышления: 1. Мне не хватает денег на что-то? Ок, я тогда затяну пояса, буду скромнее жить, откажусь от чего-то 2. Мне не хватает денег на что-то? Ок, я придумаю как заработать больше денег. Чтобы хватало
И вот у меня этот первый тип майндсэта. А я хотел бы изменить его на второй
>>152277 > Ты чего порвался на ровном месте, лол? Я тебя никак не оскорблял, просто поинтересовался. Я устал от этих вопросов про "кем работат" и "сколько з/п было"
>>152279 Как ты мог устать от вопросов? Это ж не работа тебе. Почему люди вообще так трясутся от этих вопросов, лол? Тем более это тред про деньги и работу. Особенно странно в нем рваться от подобных вопросов. Ты же сам его и создал с этой темой.
Нет денег? Устройся обратно на ту же должность, где ты раньше батрачил, качай скилы. Будет больше денег. На девушек больше не тратся, втсречайся только с разумистками-пополамщицами или вообще найди ту, которая будет тебя обеспечивать.
Нихуя се, за 2 дня 41 пост, для этой доски удивительная стата.
>>152115 (OP) У тебя есть потребность к "работе по душе", но при этом удовлетворить ты её не можешь, к тому же у тебя нет стимула зарабатывать деньги, так как не видишь ради чего. Предлагаю объединить эти два пункта: найди то, что тебе по душе и на что тебе нужны деньги. Хобби, проект в котором ты самореализацию найдешь. Хуй знает, съемки своего короткого метра, картины, писательство через самиздат, пошив одежды. Так ты будешь знать, ради чего ты работаешь: "отлично, щас поработаю два дня с переработками и смогу купить плёнки для фотокамеры и доснять кадры для своего фото-проекта".
>>152283 Ну тогда продолжай смотреть Веронику Степанову и читать "Богатый попа, бидный попа". Можешь еще электро-ошейник купить, чтоб волю стимулировать. Интересно, что стало с тем аноном, который его купил?..
>>152287 > Ну тогда продолжай смотреть Веронику Степанову и читать "Богатый попа, бидный попа". Чел, Степанову я не могу выдерживать из-за ее анального лексикона и шизовой подачи. Но когда-то давно посмотрел пару роликов. И ее тейк, что человек может бояться стать богатым я вполне допускаю как возможный. Не думаю, что она прям кругом не права. Мб и так, но опровержений я не нашел пока
> и читать "Богатый попа, бидный попа Я его не читал и не упоминал тут.
По теме тебе нечего сказать кроме вопросов про работу и зарплату?
>>152391 По теме тебе сказали тут: >>152281 >Нет денег? Устройся обратно на ту же должность, где ты раньше батрачил, качай скилы. Будет больше денег. На девушек больше не тратся, втсречайся только с разумистками-пополамщицами или вообще найди ту, которая будет тебя обеспечивать.
>>152285 > Нихуя се, за 2 дня 41 пост, для этой доски удивительная стата. Количество - да. Жаль, только кажество постов страдает
> У тебя есть потребность к "работе по душе", но при этом удовлетворить ты её не можешь, к тому же у тебя нет стимула зарабатывать деньги, так как не видишь ради чего. Предлагаю объединить эти два пункта: найди то, что тебе по душе и на что тебе нужны деньги. Хобби, проект в котором ты самореализацию найдешь. Хуй знает, съемки своего короткого метра, картины, писательство через самиздат, пошив одежды. Так ты будешь знать, ради чего ты работаешь: "отлично, щас поработаю два дня с переработками и смогу купить плёнки для фотокамеры и доснять кадры для своего фото-проекта".
Идея звучит неплохо, спасибо. Но у меня тут, видишь ли, проблемка с долгосрочными всякими целями и отложенным вознаграждением.
Если я работаю на работе и она мне не нравится, то я могу себе говорить "чувак, зато в конце месяца получишь з/п и накупить себе то и то". На пару дней мотивации хватит, но это обычно все заканчивается быстро. И как я писал - скатывается к аспекту удовольствия от самого процесса.
Возможно, как я выше писал, мне надо как-то форсить мелкие поощрения. Каждый день себе говорить "ты идешь на работу и заработаешь там 100DENEG это достаточно, чтобы купить себе %PREDMET%". И еще лучше, наверно, какое-то мини-поощрение делать. Выпивать булытку пива в конце рабочего дня, съедать бургер или булку (Какой вред эти поощрения принесут - это уже другой вопрос.. но видимо, на всех стульях не усидеть. Что-то получаешь - что-то теряешь отдаешь.)
В то же время, ты прав. Цель нужна. Тогда проще работать (ради чего-то). Или у меня есть цели, но не хватает сил к ним доходить (теряется мотивация в процессе)..
МАНЯФАНТАЗИИ СОСАЧЕРА: РРЯЯЯ СКИЛУХА НИНУЖНА ВСЕ НАНОСЕКИ ТОЛЬКО ПО БЛАТУ СИДЯТ ВООБЩЕ НИХУЯ НЕ ДЕЛАЮТ @ РЕАЛЬНОСТЬ: ТАКОГО ПОЧТИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ - КАК ПОТОПАЛ ТАК И ПОЛОПАЛ @ ИТОГ: ХАЛЯВЫ НЕ БЫВАЕТ, ПЕРДАК СОСАЧНОЙ МАНЬКИ В КОСМОС УЛЕТАЕТ
Платят в первую очередь за НАВЫКИ, а не за красивые глаза и даже не за вылизанную начальству жопу. Это знают все люди, кроме безработных задристышей-харкачеров.
>>152428 Скиллбокс - это дорогой скам, сам им пользуйся. Ты же немощь, не можешь все эти курсы и даже лучше найти и изучить бесплатно из открытого доступа, лол. Терпи. Сиди без денег.
Сидит на дваче семь дней в неделю и рассказывает как важны скилы. При этом делает это не в тематике по конкретным профессиям, а в саморазвиваче, которая изначально заточена под другое.
Если ты внимательно прочитаешь ОПа, то у него запрос не про прокачку скилов, а про отношение к деньгам и психологию. Твои советы "иди на старую работу и развивай скил" это просто показатель, что ты не умеешь читать текст, видеть проблематику и выделять главные идеи.
Ты даже саму проблему не понимаешь, которую ОП поставил, лол.
Так я не отрицаю саморазвитие как процесс. А для тебя только профессиональные скилы важны. Доска так-то не для тебя, просто по факту говорю. Вон, иди в /pr/ - будешь богатым, на яхтах кататься и с топ актрисами развлекаться на закрытых тусовках, или хз какие там у циников мечты.
отношения к деньгам, это уже собственно их трата, а не заработок, о котором ты тут пишешь.
рационально ты тратишь, то что заработал или нет.
ты как лошадь, которая думает, вот я вспухаю сегодня больше земли и получу больше овса. Но лошадь не понимает, что она так и останется лошадью пыхающей землю и силы её не безграничны и она в итоге так и сдохнет на этом поле
>>153358 > отношения к деньгам, это уже собственно их трата Это в твоей голове так. Трата - это частный случай. А еще есть заработок денег.
Одна из моих проблем - это чт я не умею зарабатывать деньги. Не стремлюсь к ним по умолчанию. Не очень адекватно ценность воспринимаю. Деньги меня не мотивируют сами по себе.
>>153377 Открою тебе секрет: никто и не дрочит на деньги ради самих денег. Дрочат на то, что на них можно купить. Если тебе ничего покупать не хочется - поздравляю, ты аскет. Хули тебе ныть? Живи да радуйся.
>>153397 > никто и не дрочит на деньги ради самих денег Ты прям в этом уверен? Я не соглашусь. Кому-то сами циферки приносят удовольствие. Есть истории, когда крутейшие магнаты не могли себе позволить не то что роскошь, а какие-то +- необходимые вещи. До абсурда доходило. Такая сильная фиксация на денежках была.
Тред опять же не об этом. Это просто частный случай хуйни какой-то ты привел. Моя пробелма в том, что я не могу нормально получать мотивацию от получения деняк. Связать ее с тем, что получу какие-то блага (куплю на эти деньги чего-то). Точнее, это понимание есть, но оно быстро выветривается
>>153404 >Есть истории, когда крутейшие магнаты не могли себе позволить не то что роскошь, а какие-то +- необходимые вещи. А знаешь почему они были крутейшими магнатами? Потому что у них были вкачаны СКИЛЛЫ для этой работы азазазаз!
>>152115 (OP) >дофаминовая система Редко делюсь личным, но сегодня хочу немного рассказать о том, что поменял в своей жизни за последние пару месяцев с помощью дофаминовой диеты:
1. Убрал легкий дофамин: соцсети, видеоигры, сахар, быстрые углеводы. И добавил в рутину больше «сложного»: спортзал, чтение, утренние прогулки и контрастный душ перед тем, как брать телефон и включаться в работу. Это помогает получать больше удовольствия не от краткосрочных результатов, а работать над чем-то в долгую и при этом все равно кайфовать.
2. Поставил блокиратор приложений: например, чтобы открыть любую соцсеть, теперь нужно воспользоваться отдельным приложением, поэтому захожу туда только осознанно. А еще часто включаю черное-белый экран, это отлично спасает от бессмысленного скроллинга. Помогает читать только то, что действительно нужно, а не то, что подсовывают алгоритмы и яркие анимации. Раньше на такой скроллинг могло уйти несколько часов в день, а тотал за сутки экранное время доходило до 9 часов, сейчас удалось снизить до 3-4 часов.
Результаты есть, и они радуют. Я начал получать удовольствие от простых вещей: прогулка стала приносить чуть ли не счастье, настроение держится ровнее, а точнее — гормоны работают естественным образом. Мы часто заменяем это сладким, перееданием или вредными привычками (у кого-то, например, курение или алкоголь). И чем больше легкого дофамина, тем меньше кайфа от обычных занятий. Рецепторы банально притупляются.
Когда упрощаешь привычки, продуктивные вещи приносят больше удовлетворения. Но наш ленивый мозг всегда тянется к более простому, поэтому важно не дать ему рулить.
Я, конечно, далек от идеала, но вижу, как лично мне это помогает. Может, кому-то из вас тоже будет полезно пересмотреть свои базовые привычки. Сейчас, когда ощущение выгорания и депрессии стало почти нормой, такие простые изменения могут многое сдвинуть в общем состоянии и приблизить к удовлетворенности жизнью.
Алсо, вот на двачах часто хейтят нейронки почему-то, а чем они хуже реального человека, какого нибудь коуча, психолога и т.п. личностей? По сути и те и другие дают одни и теже советы, корректируют тебя. Но не будет человека который с тобой 24\7, а нейронка будет с тобой. Ты ей можешь писать отчеты, спрашивать советы, если грамотно задачть изначальную роль через промт то она будет отыгрвать нужную вам роль. До выхода gemini 3 у меня не было такого ощущения нейронки как-то ну подыгрывали или галлюцинировали (например грок 4.1 пиздец как галлюцинирует), а вот гемини 3 изменил мое отношение. Оно сука понимает все, я ему написал что щас удалю чат и забью хуй на дисциплину, а он мне такой текст выдал что я задумался даже, а может и не стоит удалять, наоборот делать как он говорит (а он мне составил четкий план на день, выделил время отдыха, дал советы как самообучаться в свободное время). Завел второй чат где чисто психологию разбираю и тоже охуеть как он помогло, вот ты просто пишешь двачерам и максиум что получишь это нытье о себе же, посыл нахуй, или какой-то невнятный совет. Гемини 3 высрет простыню проанализировав каждое твое слово и ты уже откроешь для себя что-то новое. Короч это ебейший инструмент для саморазвития, те кто это отрицает ебанаты живте дальше в мире где вам надо руками заполнять нарисованные графики, составлять план на день самому и потом ныть на дваче ожидая ответа днями. В то время как геминим в момент когда ты начинаешь сливаться начнет тебя мотивировать, видосик подкинет, текст напишет, даст совет, надавит на чувства и ты такой, а может все не так уж и плохо. Это только с гемини 3.
Допустим ты хочешь посмотреть какой-то фильм, но не знаешь насколько он хорош. Ты идешь к нейронке и просишь написать рецензию на фильм и оценить его по десятибалльной шкале. Эта оценка будет иметь хоть какое-то значение? Нет. Это как у генератора случайных чисел спросить температуру за окном.
И ты то же самое проделываешь по теме своей психики и жизни, общаясь с нейронкой. Психотерапевт же знает на своем опыте, что такое боль (~он смотрел фильм) и у него есть эмпатия. Его слова будут осмыслены. Да и к тому же он несет юридическую ответственность за то, что говорит и делает. В отличие от нейронки, он ставит свою шкуру на кон.
>>153491 >психотерапевт что-то там ставит на кон Лол, нет. Он просто берет твои деньги и ничего тебе не обещает. Он даже не настоящий врач. И эмпатии к тебе у него нет.
>>153492 Для того чтобы разъебать твой тезис об отсутствии эмпатии, достаточно зайти в сообщества психотерапевтов, где они между собой общаются и увидеть их переживания. Или, что еще лучше, прочитать литературу про отношения психотерапевт-клиент, в которых эта тема уже давно отрефлексирована в академической среде.
А утверждение "не настоящий врач" см скрин
> Приказ Министерства здравоохранения РФ от 2 мая 2023 г. № 206н "Об утверждении Квалификационных требований к медицинским и фармацевтическим работникам с высшим образованием"
Местные ебаки какими-то совсем тупыми стали. Раньше могли хоть что-то юморное написать, а щас просто херню какую-то пишут без всякого творчества. Вот зачем ты заходишь на эту доску? Просто написать пустое мнение, которое никому не нужно?
Найс переобувки пошли, типикал лоу айкью ебака. Сначала выдвигает претензию, что
> он ни врач!!!
а врач это статус, который присваивается человеку государством и задокументирован в нормативах и законах. Это не бытовое понятие. Предъявляешь ебаке этот самый статус врача и начинаются переобувки, что врачи это всё фейки в рф. Ты долбаеб? На западе психотерапевт тоже имеет статус врача.
Кем работаешь, сколько зарплата? Квартира своя есть? Это ты тот бомж "ОкОлО АйТи ПЫЩЬ!" со 160к месяц?
Найс переобувки пошли, типикал лоу айкью ебака. Сначала выдвигает претензию, что
> он ни врач!!!
а врач это статус, который присваивается человеку государством и задокументирован в нормативах и законах. Это не бытовое понятие. Предъявляешь ебаке этот самый статус врача и начинаются переобувки, что врачи это всё фейки в рф. Ты долбаеб? На западе психотерапевт тоже имеет статус врача.
Кем работаешь, сколько зарплата? Квартира своя есть? Это ты тот бомж "ОкОлО АйТи ОПЫЩЬ!" со 160к месяц?
>>153495 >Утверждение "не настоящий врач" см скрин 1. Твой скрин ни о чем. Захочет Минздрав - остеопатов туда включит или там гомеопатов. Кто им запретит? 2. Психологом можно стать без медицинской вышки: у нас в местном медицинском можно закончить полугодовые курсы и получить свидетельство психолога: открывай кабинет, давай рекламу, коси деньги с лохов.
Тупорылый аргумент уровня "А ВОТ ЕСЛИ". Вот когда введет гомеопатов, тогда и приходи разговаривать, будем смотреть на их основания и начнем дискредитировать твой минздрав, если оснований не будет.
Аргумент от времени, что сегодня одна истина, а завтра другая это полная лажа. В таком случае дискуссии вообще ни о чем нельзя будет вести.
> А вот если у тебя минздрав завтра найдёт шизу и в дурку положит? Захотят тебя в дурку положить, кто им запретит? ⇒ Не стоит тебя читать и доверять тому, что ты тут пукаешь уже сегодня.
Аахаха. Вот это аргументация.
> 2. Психологом Речь шал о психотерапевтах. Не подменяй понятия, мамкин манипулятор.