Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Самообразование

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 61 29 32
Раздел посвященный книгам по саморазвитию Прошерстил нулевую - его не нашел, в разделе с книгами ни Аноним 01/12/25 Пнд 09:15:47 153073 1
image.png 3107Кб, 1408x1120
1408x1120
image.png 32Кб, 923x387
923x387
Раздел посвященный книгам по саморазвитию

Прошерстил нулевую - его не нашел, в разделе с книгами ничего про саморазвития нет.

Предлагаю структуру. Для чего книга. Автор. Название.
(по желанию кто автор, инфоцыган или нет, сам чего добился)
Кратко о чем книга и чего дала
Аноним 01/12/25 Пнд 09:18:43 153074 2
image.png 1142Кб, 844x1234
844x1234
image.png 787Кб, 844x1081
844x1081
Максим Дорфеев. Две книги: Джедайские техники и путь джедая. Как работать с задачами через работу с головой и делать что нужно

Автор программист на заре эпохи, когда просили сделать так как непонятно должно работать но понятный результат и сообщи сроки и как контролировать, он это систематизировал, объединив что известно. По этой теме в основном популярн ГТД, но не у всех людей есть личные помощники чтоб делегировать задачи

Каждая глава читается 5 минут - дальше с этим осознанием идешь практиковать. Дается матчасть как работать с головой, основной упор на то что есть когнитивный ресурс что в наше время тратится на право на лево, его недостаток и мешает быть концентрированным и продуктивным, ну и его недостаток влияет на то что как мы ставим себе тз по задачам, и какие задачи выбираем для реализации (условно с утра когда продуктивен можно чет полезное сделать, а ты двачи листаешь, потом ресурса нет и ничего грандиозного не делаешь)

Есть его же пересказ на ютубе на 2 с лишним часа, для обещго развития можно глянуть, но суть в осмысленном применении. Я как-то успел бесплатно пройти его курс, сейчас он 15к вроде стоит. У него есть комьюнити, можно писать свою проблему - задавать вопросы
Аноним 01/12/25 Пнд 19:25:07 153098 3
изображение.png 4040Кб, 1322x1984
1322x1984
изображение.png 574Кб, 1216x1957
1216x1957
Винсент Р. Ружиэйро — Мышление. Пятнадцать уроков для начинающих авторов
Уэстон Э. — Аргументация. Десять уроков для начинающих авторов
Райнкинг Дж. Э — Композиция. 16 уроков для начинающих авторов
Уильямс Д.М. — Стиль. 10 уроков для начинающих авторов
Уэйн К. Бут, Грегори Дж. Коломб — Исследование. Шестнадцать уроков для начинающих авторов

В целом эта серия книг создавалась для американских студентов как подспорье в написании эссе, но подойдет любому кто занимается написанием текстов, статей, книг. Там даются самые базовые идеи и инструменты для собственного мышления. Если научишься на бумаге правильно мыслить, то и в повседневной жизни будешь более ясно мыслить, что упростит любую деятельность.

Из минусов - некоторые авторы иногда используют актуальные для запада примеры и у них явная склонность к чисто научной картине мира.
Аноним 01/12/25 Пнд 19:49:47 153102 4
изображение.png 419Кб, 570x528
570x528
изображение.png 2037Кб, 938x1563
938x1563
изображение.png 585Кб, 1138x1942
1138x1942
изображение.png 597Кб, 1138x1942
1138x1942
Голдстейн Мартин, Голдстейн Инге — Как мы познаем. Исследование процесса научного познания

На мой взгляд эта книга будет полезна анонам, которые не понимают как работает восприятие человека, и которые в спорах друг с другом пытаются завалить своих оппонентов так называемыми фактами.

В первой части даются абстрактные объяснения, а во второй части книги даются подробные примеры из истории науки, которые похожи на детективные похождения.

Еще рекомендую прочитать конкретный рассказ Артура Конана Дойля - "Жёлтое лицо" (The Adventure of the Yellow Face) про Холмса. Он немного в тему.
Аноним 02/12/25 Втр 09:43:39 153120 5
171654125167801[...].png 557Кб, 1080x835
1080x835
>>153074
Чтоб новый тред не пилить реквестирую какие-нибудь книги из бодрого поп-психо, чтоб заменить им скроллинг в интернете: раньше мне помогало и мотивировало.

Пожелания: чтоб не совсем бред или шизотерика, чтобы не слишком сложно (а то мозг напрягаться будет, а цель - дать жвачку себе вместо скроллинга), но и не чушь в стиле "к себе нежно" или там Брайана Трейси. И важно, чтоб как-то можно было типа мотивироваться.

Что-то в стиле Кэла Ньюпорта или книги "Интеллектуальный инсульт"
Аноним 02/12/25 Втр 12:46:12 153126 6
176466838712428[...].png 1883Кб, 1280x939
1280x939
Аноним 02/12/25 Втр 16:37:17 153131 7
image.png 550Кб, 469x700
469x700
Аноним 02/12/25 Втр 18:38:09 153135 8
>>153120

Не совсем по психологии, но можешь всего Талеба почитать. Легко идет.
Ричарда Фейнмана книги тоже норм.
Джонатан Хайдт - Стакан всегда наполовину полон - базовую базу выдает.
Аноним 03/12/25 Срд 08:18:42 153177 9
>>153135
От души, анончик, гляну.
>>153131
ООоооооо, ничего себе, я этим обмазывался лет 15-17 назад, и даже еще его предшественником BSSF, тоже про зевания. Странно даже, что в виде книги выпустили
>>153126
Читал уже, благодарю. Разве что с ошейником попробовать

Пока залип на книгах Юваль Ной Харари, про историю человечества, но сразу же отложил еще пару его книг про информационные сети и 21 урок для 21 века. Читается очень легко, интересный взгляд на историю человечества аж от происхождения вида
Аноним 03/12/25 Срд 08:19:39 153178 10
>>153177
upd: скроллинг, правда заменить чтением книг так и не удалось
Аноним 03/12/25 Срд 14:42:59 153187 11
>>153178
Попробуй постепенно заменять. Не в смысле балансирования между книгой и скроллингом, а в подборе первой книги. По хорошему надо брать фэнтези или приключенческий роман чтоб захватило.
03/12/25 Срд 16:08:46 153192 12
>>153177
>Юваль Ной Харари, про историю человечества,

Жид индоктринирует гоев
Аноним 03/12/25 Срд 17:53:53 153200 13
>>153177
Чел, ты ебанутый верить в откровенную инфоцыганщину (богатый попа) и шизотерику (турбосуслик)? Тебе же лет 30 уже, ебать. А ты настолько тупой неудачник.
Аноним 03/12/25 Срд 19:27:33 153207 14
>>153200
>инфоцыганщину (богатый попа)
интересно читалась, что не так?
>шизотерику (турбосуслик)
ну это давно было, я ж написал про 15-17 лет назад
>Тебе же лет 30 уже, ебать.
мне 40. реально
Аноним 03/12/25 Срд 19:44:20 153208 15
>>153207
>интересно читалось
А пользу она тебе какую принесла, бедный папа 40лвл? Ты стал богатым папой?

Так-то есть и более интересные книжки: художка называется и всякая научпоп документалистика с философией.
Аноним 04/12/25 Чтв 10:08:14 153221 16
>>153208
>А пользу она тебе какую принесла, бедный папа 40лвл? Ты стал богатым папой?
никакой пользы.

>Так-то есть и более интересные книжки: художка называется и всякая научпоп документалистика с философией.
Это как бы очевидно. за 40 лет я не только Киосаки прочитал :)
Аноним 04/12/25 Чтв 10:09:36 153222 17
>>153187
Благодарю за совет. Совсем увлекательные книги тоже не вариант: я залипаю на много часов без отрыва. В особо тяжелых случаях проглатываю за ночь.
Аноним 04/12/25 Чтв 17:34:34 153234 18
>>153222
>Совсем увлекательные книги тоже не вариант: я залипаю на много часов без отрыва. В особо тяжелых случаях проглатываю за ночь.
А это разве плохо? Наоборот хорошо. Тут постоянно ноют что апатия, нет сил, мотивации, концентрации. А у тебя на книгу есть.
Аноним 04/12/25 Чтв 20:03:56 153236 19
>>153120
Не проще ли просить гопоту выдавать саммари и тому подобное по той или иной теме и углублять своё любопытство в рамках шуе диалогов? С другой стороны, это уже залипалово на часы, если начнёшь разгонять и переходить от одной темы к смежной. Чатботы это чисто Шахерезада, умеющая сегуэй-ить от одного к другому. Начал с Харари, а закончил на харакири для Хилари.
Аноним 04/12/25 Чтв 21:09:27 153242 20
1a036276e716153[...].jpg 40Кб, 500x395
500x395
Тред создавался для рекомендаций и обзора на книги, а обсуждение скатилось для решения проблемы какого-то анона, который хочет меньше потреблять контента в интернете. Мда.

Тут так-то тред есть по информационной диете
Аноним 05/12/25 Птн 02:32:09 153254 21
>>153242
Так ты вместо того чтоб ныть - скидывай свой список литературы для обсуждения, оставляй на нее отзывы.
Аноним 05/12/25 Птн 09:35:13 153257 22
>>153242
Не скатился он, а меме-мутировал. Это не твой личный закрытый аквариум. Привыкай, что интернет без жёсткой модерации это вот такая странная фигня, постоянно без предупреждения мутирующая, а нередко полная паразитов разной степени вредности. В идеале можешь попробовать в дизайн среды - создать такое пространство, где дизайн задаёт поведение. Но это сложно без достаточного над средой контроля. Считай мутации и вредителей проверкой силы твоего личного штамма/сорта семян. Столько нюансов можно учесть ещё на стадии формирования, хотя вряд-ли можно предсказать.
Аноним # OP 05/12/25 Птн 10:58:40 153262 23
a4a46ced5ad321a[...].jpg 147Кб, 1000x1000
1000x1000
>>153120
>>чтоб заменить им скроллинг в интернете: раньше мне помогало и мотивировало.

Займись физкультурой, я серьезно. Книги это буквально другое. То что тебе сверху предложили типа турбо-суслика я только шизам чтоб отвалили могу посоветовать, это такой же скролинг только чуть более расстянутый. Для серьезной литературы нужны запросы, мотивация и желание разобраться.

Если что-то чтоб увлекательно почитать, то я на днях навернул оригинальный сценарий матрицы, на очереди промитей (знакомый лор + расскрывают дыры в сюжете в фильме что делает чтение простым и приятным + есть мотивация узнать про эти дыры в сюжете)

Вообще составил свой план чтения с дипсиком. Запрсы в духе как уметь читать, понимать, сохранять и работать с информацией (на днях пришел киндл). Сейчас начал читать «Как читать книги. Руководство по чтению великих произведений», Мортимер Адлер. Более нудного и тошнотворного с очевидными тезисами и с хвалебными отзывами давно не читал Как завоёвывать друзей и оказывать влияние на людей - вот примерно такая же, надеюсь поможет.

А так я выше кинул две книги Дорофеева, написано как для детей, объяснено что нужно себя исследовать и методы и как работать с бошкой и мотивироваться. Тебе на пару месяцев хватит читать и применять на практике, так как те советы что он нашел реально надо осмыслять, применять и тестить. Я эти книги раз в год читаю, так как работая над собой могу переосмыслить его приемы

>>153242
Двачую. Думаю пусть тред живет, если будет дальше жить то можно перекатить наполнять шапку и фак
Аноним 05/12/25 Птн 11:16:29 153263 24
image.png 69Кб, 300x431
300x431
image.png 45Кб, 224x290
224x290
image.png 149Кб, 413x279
413x279
>>153242
ну сорян, сча тогда отпишусь про книги по саморазвитию

1. Джордан Питерсон. 12 правил жизни.
Автор что-то типа психолога-философа, но с правым уклоном, что необычно, в общественном западном дискурсе он дискутирует с леваками. Ничего особенно не вынес, но книга знаменитая, кого-то может и всколыхнет. Ну интересные метафоры есть, написана неплохо.

2. Рэй Далио. Принципы.
По этой книге Греф вроде как угорал и продвигал. В книге есть часть по управлению компанией и часть по саморазвитию. Интересна попытка автора в практический и гиперреальный подход: берешь какой-то принцип, берешь метрики и тестируешь. Для меня слишком механистично для повседневной жизни, но интересно.

3. Джейк Кнапп. Джон Зерацки. "Найди Время"
Нравится тем, что ненапряжно написано, есть куча простых идей, как улучшить повседневную жизнь за счет систем планирования, питания, физкультуры, расставления приоритетов.

4. Кэл Ньюпорт. "В работу с головой" "хватит мечтать - займись делом" и др.
Автор пишет конкретно и мне кажется обосновывает свои тезисы.
Мне пригодились его размышления о ценности сфокусированной работы.


>>153262
>Займись физкультурой, я серьезно. Книги это буквально другое.
Благодарю, попробую больше на этом сосредоточиться, это я как-то упустил
Аноним 05/12/25 Птн 12:26:41 153264 25
>>153263
>Жордан Пидерсон

Это ж тот еще дегенерат, лол.
Аноним 05/12/25 Птн 15:50:07 153268 26
>>153257
>>153254

Вы что, аутисты? Простое если так, то вопросов к вам нет.
Аноним 05/12/25 Птн 15:54:52 153269 27
>>153268
Шизоид, что тебе не понятно в этих постах? Может это у тебя аутизм?
Аноним 05/12/25 Птн 17:07:01 153274 28
2016-06-27 23.5[...].jpg 6Кб, 200x195
200x195
>>153242
>обсуждение скатилось
Ну а до того поста, конечно обсуждение восходило к сияющим вершинам литературы по саморазвитию
хоть какая-то активность же
Аноним 05/12/25 Птн 17:12:25 153275 29
>>153268
>>153269
Развивач на острие психотронной репрессивной промывки мозгов и пустой бессмысленной борьбы всех против всех.

>Ты аутист
>А ты шизоид
>Белый барен сказал, что ты индеец
>Нет это ты индеец
>Но мы оба хоть поняли, что индейцем быть плохо
>Погнали тогда своих краснокожих соплеменников называть "перьями/пернатыми", может нам стеклянные бусы однажды дадут за старания

Как щеглы, что за уголовниками и стремящимися повторяют обзывалки "блатные", только повторяют за "авторитетами" в халатах. А пальцы тоже веером на клавиатуре. И сопли модным пузырём.
Аноним 13/12/25 Суб 11:38:25 153518 30
2016-08-03 23.2[...].jpg 41Кб, 500x366
500x366
>>153074
Начал читать по совету анона "Путь джедая"
50-60 страниц прочитал, впечатления неоднозначные. Надеюсь, что в начале просто общая какая-то часть, пока не вдуплил.

Бросилось в глаза:

1. Винегрет из чужих теорий. В принципе, норм, автор его в переработанном синтезированном виде дает, но, в стройную теорию прокрастинации Тима Урбана он добавляет какого-то мусора в виде "тараканов", усложняя и лишая её смысла.
Тут же он подстелил себе соломки, упоминая, что если кто-то все это читал, то ему уже ничто не поможет, у тебя передоз информации (даже на каких-то буддистов тут ссылается)

2. Временами просто необоснованные утверждения.
Так, он зачем-то пишет, что на буддизм навесили ярлык религии. Ну буддизм и есть религия, что тут не так? Наверное, чтобы потом избежать отторжения от нелюбителей шизотерики, когда будет приводить цитаты каких-то буддийских авторов
Или типа такого: Что между утверждениями "вы провели 83% времени позитивно" и "вы провели 17% времени непродуктивно" "с точки зрения сухой математики разницы никакой". Очевидная чушь, как раз с точки зрения строгой математики утверждения ничего общего не имеют, кроме использования процентов. Ну в контексте успешного успеха в принципе норм смотрится

3. Много отсылок на Талеба.
С Талебом вопрос очень интересный, читал у него "Черный лебедь" и заметил, что он, мягко говоря, очень вольно обращается с теорвером. Ну книга не математическая, может себе позволить, хоть и формулирует на основании этих вольностей очень громкие утверждения. Я лично считаю, что Талеб занимается передергиванием и введением в заблуждение людей, со статистикой не знакомых.

4. Реклама второй своей книги - ок, понятно, норм. Но заплывы в виде "не рекламы ради, но вот вам ссылка на сайт" оставляют ощущение, что меня пытаются объегорить. Местами ссылки на свой сайт вставлены топорно и не к месту, но это может и придирка уже, субъективщина.

5. Не могу никак понять идею автора про неприменимость данных научных исследований по психологии и социологии для конкретного человека. Очевидная мысль, что нет гарантии, но он как-то пытается с точки зрения спорного статистического обоснования выйти на это. Видимо, наследие Талеба сыграло свою роль.
Но при этом мысль донести он вполне здравую пытается, на мой взгляд: что нет гарантии, что методика поможет конкретному человеку, надо пробовать на себе.
Но вот мысль, что "я могу вам рекомендовать КПТ, показавшую эффективность на основе психологических исследований, но вообще-то психологические исследования - фуфло" мне непонятна.

6. Моя вкусовщина уже: в тексте полно дебильных рисунков. Как будто для первоклассника. В статье Тима Урбана подобное смотрелось норм, потому что их там была парочка и в таком карикатурном виде, но помогали понять его концепцию. Тут же просто вставлены для хз чего, в местах, где и без них все понятно, а эти рисунки только сбивают с толку и раздражают (ну может кому и нравится)





Несмотря ни на что, продолжаю читать, потому что написано хорошо для книг по успешному успеху, довольно хороший слог у автора. Идеи свои он излагает довольно последовательно, создается впечатление, что ведет к какой-то довольно целостной концепции (ну я очень надеюсь на это).
И еще мне нравится, что нет вот этого гадского засилия описания отдельных случаев каких-то левых чуваков, которая характерна для западной поп-психологии.
Единичные примеры к месту и помогают лучше понять мысль автора.
Ну, может, потом появятся.
Аноним 13/12/25 Суб 16:06:42 153528 31
>>153518
Поздравляю, ты наткнулся на классический инфоцыганский кал. С отсылками к буддизму, хуизму, намешанной туда пятикратно переваренной психологией и саморекламой.
Станешь ли ты после прочтения этой книги где-либо продуктивнее - вопрос риторический. Сколько подобных книг ты уже прочел и как они тебе помогли?
Аноним 13/12/25 Суб 18:02:32 153533 32
>>153528
Что посоветуешь почитать в другом случае? Я сейчас не о волшебной книге, а скорее о такой литературе, которая помогает получше понять себя и своё поведение. Ну даже сформулирую по-другому, чтобы меня за язык не хватали, мол, по книгам жить не научишься(я с этим согласен, пускай и спустя годы веры в то, что всё-таки научишься) - находил ли ты книгу, которая может помочь анонам хоть немного разобраться в том, что нахуй происходит?

Алсо, "Путь джедая" и подобные книги похожи на список кулинарных рецептов, но им вечно не хватает глубины, объяснения того, почему готовить надо именно так, а не иначе. А вот если человек тру-повар, то он, зная свойства разных продуктов, может получить тот же(ну или почти тот же) результат, используя другие ингредиенты.
Аноним 13/12/25 Суб 23:48:37 153556 33
>>153533
Неиронично читай годную художку по своему вкусу. Тогда ты буквально проживешь 1000 жизней абсолютно разных людей и существ вместо одной. Согласись, неплохой попыт, да? Пополнишь словарный запас, узнаешь что-то новое да и просто кайфанешь в конце концов.

Да-да, все эти "Братья Говномазовы" от Дристоевского, Робинзон Кукурузо и "Игра Пистонов" от какого-нибудь Джорджа Мартина в сто тысяч раз полезнее и уж точно интереснее очередной нудятины "Как вам нада жыть" от очередного пидорка-инфоцыгана. Потому что хороший аффтор хуйдожки - это всегда охуенный психолог (типа упомянутых мной Доста и Мартина).

Искренне ебал в рот инфоцыг и их фанатов. Не понимаю взрослых людей, которые пытаются научиться жить у каких-то очередняр (говнокниги которых вообще скорее всего пишут лит. негры).
Аноним # OP 15/12/25 Пнд 12:11:02 153617 34
>>153528
>>Поздравляю, ты наткнулся на классический инфоцыганский кал

Дорогой, ну так обосрать что угодно можно.
Сам то книгу читал? Не говорю что книга эатлон и что-то конкретно в её защиту, скорее хочу обратить внимание на то что ты припсал не заметив то что написано, хз жопой чтоле читал

Я думал инфоцыганщина это про чет легко работающее без напряга и в итоге наеб типа карты желаний или мужских сообществ. Здесь же автор конкретно говорит что есть методики, нужно проверять и не сработают с первого раза, а может и вообще большинство не подойдет, от банальных и очевидных, до тех что нужно тестить

>> С отсылками к буддизму, хуизму
Это разве плохо если в чужой культуре есть буквально то что не нужно изобретать велосипед?

>>намешанной туда пятикратно переваренной психологией и саморекламой
Книга в разделах по личной эффективностью, обижаться на то что есть ссылки на исследования и то что автор предлагает если есть вопросы пойти на его БЕСПЛАТНЫЙ ФОРУМ задать вопрос или найти решение.

Я видел инфоцыганские сайты, они предлагают пройти КУРСЫ, которые не бесплатные, есть сообщества тоже не бесплатные, эту книгу ты ладно можешь спиратить, но можешь посмотреть пересказ автора на его же канале, задать ему вопросы.

Еще раз говорю, я не пытаюсь сказать что книга прям эталон и достояние. Как минимум труд проделан объемный, не так занудно как в америкаской литературе по успешному успеху, предоставлена площадка где можно бесплатно задавать свои вопросы, есть ссылка на исследования. Что для меня объективно делает книгу хорошей. Автор не открыл что-то новое, и не присвоил идеи себе, он все еще развивается и создает сообщество что по моему мнению годно и уважаемо

>>Станешь ли ты после прочтения этой книги где-либо продуктивнее - вопрос риторический. Сколько подобных книг ты уже прочел и как они тебе помогли?

В целом да, благодаря его советам и рекомендациям я стал продуктивнее, из-за чего время от времени возвращаюсь к прочтению и переосмыслению тому как в целом я веду дела или свою систему. Подобныйх книг немного, две данного автора могу рекомендовать всем

Из общепризнанного на эту тему есть книга "Как привести дела в порядок (Дэвид Аллен)", мое имхо она устарела, актуальна для руководящих должностей и сложно применима к белому человеку из России

>>153533
>>Алсо, "Путь джедая" и подобные книги похожи на список кулинарных рецептов, но им вечно не хватает глубины, объяснения того, почему готовить надо именно так, а не иначе. А вот если человек тру-повар, то он, зная свойства разных продуктов, может получить тот же(ну или почти тот же) результат, используя другие ингредиенты.

>>объяснения того, почему готовить надо именно так, а не иначе
там буквально 2 книги с объяснениями. Вот тебе база, вот тебе методики, тестируй, в итоге ты получишь своё, ну прям на обложке книжки написано
Аноним 15/12/25 Пнд 17:21:35 153623 35
2016-08-03 23.2[...].jpg 27Кб, 319x303
319x303
>>153528
Ну и что? Я люблю инфоцыганщину, если норм написала, меня это местами вдохновляет заправлять кровать и не писать мимо унитаза

На самом деле, продвинулся в чтении "Путь джедая", стало напрягать, что автор местами противоречит сам себе: сначала нудно разбирает, что данные исследований психологов на самом деле не имеют ценности из-за статистически неверного оценивания результатов, зато сам просто выдает тезисы вообще без какого-либо обоснования, типа такого: "мозг по-разному обрабатывает задачи и проекты". Ну ок, написал в попсовой книге мысль с потолка, но к чему тогда были эти заплывы про доверительные интервалы и дисперсии в чужих наблюдениях?

Мои надежды про то, что вступительные главы соберутся в какую-то сложную интересную систему, кажется, потерпели крах: автор просто начинает насыпать успешно-успешных советов по типу "отключите уведомления на смартфоне", да еще зачем-то к ним прикручивает комментарии каких-то ноунеймов. Хуже, чем /b читать, реально.

Ну и он достал ссылками на свой сайт, вот перебор уже

Перекинулся на "Антихрупкость" Талеба. Ну тут все ожидаемо: переворот мира и вообще всего, революция сознания, философии и все такое, но читать интересно. Опасаюсь, что после такого яркого длинного вступления окажется, что гора родила мышь по итогу.
>>153617
>Это разве плохо если в чужой культуре есть буквально то что не нужно изобретать велосипед?

На самом деле плохо, да. Потому что это ссылка на тысячелетнюю культуру, которая вовсе не для успешного успеха так-то. Из сложной системы вырвать кусок и пытаться его приспособить для какой-то мелочи, по сравнению с этой системой - это занятие с неочевидной разумностью
Аноним 15/12/25 Пнд 17:28:07 153624 36
>>153617
>В целом да, благодаря его советам и рекомендациям я стал продуктивнее, из-за чего время от времени возвращаюсь к прочтению и переосмыслению тому как в целом я веду дела или свою систему.
А как это выражается в примерах из твоей реальной жизни? Приведи их плиз.
Аноним 16/12/25 Втр 10:11:51 153649 37
Diagramma-Allen[...].jpg 61Кб, 1920x1080
1920x1080
>>153623
>>данные исследований психологов на самом деле не имеют ценности из-за статистически неверного оценивания результатов

Такое бвает если читаешь что-то современное
Не так давно читал книгу про Вима Хофа, у него такие же посылы
что мол есть исследования, они не исследования не верьте, а у Хофа мол все нормас.
Вим Хоф - рекордсмен по нахождению в холоде, ученые говорят что он феномен, а тот говорит что у него есть своя БАЗА, программа, всех обучит, поэтому такой парадокс так как наука не может еще доказать. Про мыслетоплево там тож разжовано, что нет такой области мозга, нет такого термина, просто удробно пока так

Ошибки атрибуции, становятся видны когда регулярно работаешь с данными и можешь сравнить.

>>На самом деле плохо, да. Потому что это ссылка на тысячелетнюю культуру, которая вовсе не для успешного успеха так-то. Из сложной системы вырвать кусок и пытаться его приспособить для какой-то мелочи, по сравнению с этой системой - это занятие с неочевидной разумностью

Там скорее про концепции и филисофский подход, сам я еще как угораю по буддизму, но в данных книгах там прям ссылки на то что нужно - методики работы. Чем тебе не успешный успех понять что знания не равно опыт, или то что не нужно засирать сознание отвлечениями, и что иногда кеш надо чистить с помощью "недумания". Выше присылал пример в виде Девида Алена. Потом можешь ознакомиться, он ценится выше чем Дорофеев, но как по мне нудятины и буддизма там больше и вообще не к месту. Девид Ален занимался раньше карате, а чтоб эффективно драться нужно очистить разум до состояния подобно воде, чтоб это было нужно в голове держать схему пикрл, и она еще где-то физически должна быть, ну и помнить что нужно куда-то делегировать

>>153624
>>А как это выражается в примерах из твоей реальной жизни? Приведи их плиз.
Всё таки тред про книги, а не про личности, я всего не припомню, но то что работает норм проявляет себя в синергии, каждая деталь по чуть чуть в совокупности улучшает картину
экономить оперативную память мозга на всяком визуальном шуме, типа открытых вкладок или семечек на столе, к слову приучать к порядку потом в заметках
техника помодоро ту да же, я знал про нее, но стало как-то проще использовать
В целом после прочтения книг перестал докапываться до софта в котором веду дела, сумел выстроить свою рабочую систему, ее обновлять и чистить, до этого не мог понять что делать чтоб дела шли. Это реально большая проблема, глянь треды на эту тему
советы по работе с мыслетопливом, разделил работу и личную жизнь по разным аккаунтам, вырубил уведомления, не проверяю почту\мессенджеры в целом реально лучше стало
маска для сна, помню с часов отслеживал сон, реально стало лучше
Аноним 16/12/25 Втр 14:48:03 153650 38
>>153649

>разделил работу и личную жизнь по разным аккаунтам, вырубил уведомления, не проверяю почту\мессенджеры в целом реально лучше стало
>маска для сна, помню с часов отслеживал сон
А для этого точно надо читать какие-то книги, лол?
Аноним 17/12/25 Срд 18:36:05 153692 39
2016-09-07 11.3[...].jpg 31Кб, 604x604
604x604
>>153649
>Такое бвает если читаешь что-то современное
Ну и? В смысле, обосрался автор "джедайских техник", бывает?

> Чем тебе не успешный успех понять что знания не равно опыт, или то что не нужно засирать сознание отвлечениями, и что иногда кеш надо чистить с помощью "недумания".
Цель буддизма не в "успешном успехе" => техники буддизма, применяемые для достижения цели, отличной от успешного успеха должны быть как-то серьезно обоснованы или секуляризированы, но тогда отсылки к буддизму, получается, манипуляция или вранье.

>чтоб эффективно драться нужно очистить разум до состояния подобно воде
Чивооо? Что за бред? Чтобы эффективно драться, нужен опыт драк.
Аноним 17/12/25 Срд 19:06:00 153694 40
>>153692
>Чивооо? Что за бред? Чтобы эффективно драться, нужен опыт драк.

Двачую. Необходимо довести двигательные паттерны до автоматизма, чтобы ты просто не мог сделать неправильно, даже если захочешь. Хотя помню, что у многих из моих товарищей по секции бокса разум был действительно подобен воде, но по причинам немного отличным - пиво, дудка, регулярные удары по голове и буддист готов.
Аноним 17/12/25 Срд 19:21:50 153695 41
>>153692
>Ну и? В смысле, обосрался автор "джедайских техник", бывает?
Да. Надристал этот аффтор недееспособной хуйни. Пользы ирл от его книги: "разделил работу и личную жизнь по разным аккаунтам, вырубил уведомления, не проверяю почту\мессенджеры в целом реально лучше стало, маска для сна, помню с часов отслеживал сон". Уровень пользы - Капитан Очевидность. Книги инфоцыги для этого читать не обязательно.
Аноним 18/12/25 Чтв 12:38:35 153704 42
2016-08-03 23.2[...].jpg 75Кб, 604x579
604x579
>>153074
еще момент про книгу: абсолютно неуместные сравнения подготовкой боксеров.
Сравнение должно быть близко читателю, а сколько из них занимались боксом?
То ли автор просто не знает, как доносить информацию, не понимая, что метафоры должны быть близки, чтобы текст был понятнее, то ли просто похвастаться хочет, что он не просто ботан, а, вот, еще и боксом занимался
Сильно разочарован: после многообещающего (хоть и туманного начала), книга скатилась в полное говно.
Плохо даже для уровня инфоцыганщины.
Читать однозначно не рекомендую.
Аноним # OP 24/12/25 Срд 10:40:52 153926 43
images[1].jpg 8Кб, 202x250
202x250
Начал читать данную книгу что входит в топ книг по саморазвитию

Прочитал только 10%, что успел прочитать это то что развиваться с помощью привычек круто и бографию автогра

Ранее что-то уже читал по успешному успеху, но чисто чтоб почитать.

Это Карнеги и Чалдини. Может я не целевая аудитория, но данные книги кажутся какой-то нудятиной. По ощущениям выводы можно свести к конкретным действиям и составленному плану. отчасти поэтому могу советовать джедайские техники, там хоть воды меньше
Аноним 24/12/25 Срд 23:24:58 154012 44
1766606924179191.png 2623Кб, 1280x1706
1280x1706
ПРОЧЕЛ 100500 КНИГГ ПО САМОРАЗВИТИЮ
@
ЕДИНСТВЕННЫЙ ПОЛЕЗНЫЙ ДЛЯ ИРЛ СОВЕТ ИЗ НИХ ЭТО...
@
ПОСТИРАТЬ ТРУСЫ И УСТРОИТЬСЯ НА РАБОТУ
Аноним 01/01/26 Чтв 23:46:05 154302 45
image.png 1390Кб, 750x1000
750x1000
image.png 371Кб, 400x600
400x600
>>153073 (OP)
Странно, что классику не упомянули.
Аноним 02/01/26 Птн 01:47:59 154303 46
>>154302
Почему этот "сверхчебурек" похож на какого-то обдроченного копроскуфа? Чем такой уродец может научить? Каким надо быть дауном чтоб это читать?
Аноним 08/01/26 Чтв 12:21:54 154443 47
>>154012
Возвращение себе достоинства: зачем отстирывать «неотстирываемое»
Через нашу прачечную проходят не просто вещи — проходят сцены, в которых мы разоблачены. Засаленный подгиб, вмятина от жвачки, пятно крови первого дня месячных, неожиданная диарея на чужом диване — всё это обрушивает на нас «инцест культуры стыда»: внезапно мы оказываемся не хозяевами тела, а заложниками его отказов. На этом месте и рождается остроумная терапия: вместо выброса в мусор — выбор в сторону отбеливания, замачивания, ручного трения.

Стыд, грязь и магия «не-праздника»
Антропологи напоминают, что в первобытных ритуалах грязь была транзитной зоной: человек, обмазавшийся золой или глиной, выходил из общины, чтобы вернуться новым. В городской квартире стирка становится таким же ритуалом «перепросмотра» собственного позора: я не выбрасываю объект, а спасаю его, значит спасаю себя. Моющее средство — это витамин для Я, способный растворить страх «я теперь такой навсегда».

Когда машинка работает на контейнере
В психе наших бабушек стирка была вязью времени: она длилась часами, давая возможность выговориться и сплести соседские драмы вместе с простынями. Современный автомат оставляет ритм «нажал кнопку — забыл», но именно поэтому важно вернуть процессу телесность: потереть пятно щёткой, почувствовать нагретую воду, положить руку на люк и почитать пульс барабана. Движущаяся вода, как замечал В. Франкл, трансформирует ощущение «я разлит» в «я перетекающий» — из просачивания в просвет.

Нейроны, которые стираются последними
Нейрофизиология стыда фиксирует, что взгляд на собственное пятно активирует те же зоны, что и при сексуальном смущении. Выбрасывая вещь, мы не убираем возбуждение мозга: триггер смены собственной идентичности лишается контекста, но остаётся в теле. Отстирывая же, мы даём коре правду: «Я видел стыд, я его тронул, он растворён, а я в ударе». Это сенсорное переписывание шаблона «грязный = уничтожаемый» на «загрязнённый = восстанавливаемый» — базовый навык самокомпассии, который потом мигрирует и в межличностные сценарии.

Детские фигуры и «перманентные» трусы
Психоанализ любит кал, потому что кал — первая собственность младенца: что-то, что он произвёл и ещё не теряет. Взрослый, отстирывающий «мазню», возвращается в позицию ребёнка, который получает разрешение не уничтожать свои творения, а трансформировать их. Поэтому процесс особенно важен для людей с хроническим чувством «я всё портю»: они физически воспроизводят сцену «производство – утилизация – сохранение», но уже в спасительном варианте. Парадокс нарратива: чем старше тебе, тем актуальнее снова стать хорошим младенцем, которому мама не кричит «фу».

Недосказанность деликатного пятна
Стирать интимные вещи в общей стиралке – значит подписаться на «обмен стыдами» всех соседей: чей-то кот напикал на одеяло, кто-то перепутал бельё. Но именно здесь можно опробовать технику «невзирая»: я достаю свои трусы, переворачиваю их набело и вешу рядом с чужими подгузами. Общее бельё в подъезде – это невербальный круг поддержки: доказательство, что у каждого есть своя страшная сторона. Наблюдая за высыхаем изделия, мы бессознательно считаем чужие пятна и уравниваем вес: «Все пачкаются, значит это нормальный процесс, а не мой индивидуальный приговор».

Практика «три подхода» для ленивых
Временная рамка: дай пятну сутки постоять в растворе. Замачивая, ты делаешь щедрый подарок будущему себе, который уже не устанет, не вспылит и не укусит себя за «я ленивый».
Средство как смесь: добавь в воду не только пероксид, но и пару капель эфирного масла, которое нравится. Такая «синестезия аромата и обезвреживания» обучает мозг связывать чистоту с удовольствием, а не с одной лишь «работой по избавлению».
Карнавал детали: потри проблемное место, пока фантазируешь, будто стираешь в нём самого обидчика: начальника, бывшего, критика. Агрессию, обессиленную этическими табу, можно перераспределить в безвредную механику круговых движений. Через 10 минут рука устанет, а прожитый гнев — растворится в пене.
Чистая вешалка = перезагруженный нерв
Когда вещь высыхает и возвращается в гардероб, сознание фиксирует «точку нуля»: я стал заново допустимым. Это срабатывает как биологический ориентир самооценки. Дальше психика может использовать образ «отбеленного полотна» как маркер восстановления в любых неудачах: пережил провал — вспомни, как ты однажды убрал пятно, и выдай себе разрешение на второй заход. «Я смог выстирать тот кошмар, значит смогу и этот».

Заключение: грязь как билет в зону роста
Отказываясь выкидывать испорченное бельё, мы совершаем микрожест аcceptance: допускаем факт неидеальности, но оставляем за собой право сделать шаг навстречу чистоте. Процесс очищения учит, что позор — это не штамп, а пятно, а пятнам свойственно растворяться, если им уделить время, воду и тепло. В итоге мы получаем не просто белоснежную ткань, а персональный артефакт психологической устойчивости: я не идеален, но я способен каждый раз возвращать себе достоинство, ручка за ручкой, режим за режимом.
Аноним 08/01/26 Чтв 17:37:24 154446 48
>>154443
Что это за шиза? Это нейросеть?
Аноним 10/01/26 Суб 09:24:18 154571 49
>>154446
Почему шиза? С чем именно ты не согласен?
Аноним 10/01/26 Суб 10:19:36 154572 50
>>154571
Родился на улице Герцена, в гастрономе номер двадцать два. Известный экономист, по призванию своему — библиотекарь. В народе — колхозник. В магазине — продавец. В экономике, так сказать, необходим. Это, так сказать, система… э-э-э… в составе ста двадцати единиц. Фотографируете Мурманский полуостров и получаете «Те-ле-фун-кен». И бухгалтер работает по другой линии — по линии библиотекаря. Потому что не воздух будет, академик будет! Ну вот можно сфотографировать Мурманский полуостров. Можно стать воздушным асом. Можно стать воздушной планетой. И будешь уверен, что эту планету примут по учебнику. Значит, на пользу физике пойдёт одна планета. Величина, оторванная в область дипломатии, даёт свои колебания на всю дипломатию. А Илья Муромец даёт колебания только на семью на свою. Спичка в библиотеке работает. В кинохронику ходят и зажигают в кинохронике большой лист. В библиотеке маленький лист разжигают. Огонь… э-э-э… будет вырабатываться гораздо легче, чем учебник крепкий. А крепкий учебник будет весомее, чем гастроном на улице Герцена. А на улице Герцена будет расщеплённый учебник. Тогда учебник будет проходить через улицу Герцена, через гастроном номер двадцать два, и замещаться там по формуле экономического единства. Вот в магазине двадцать два она может расщепиться, экономика! На экономистов, на диспетчеров, на продавцов, на культуру торговли… Так что, в эту сторону двинется вся экономика. Библиотека двинется в сторону ста двадцати единиц, которые будут… э-э-э… предмет укладывать на предмет. Сто двадцать единиц — предмет физика. Электрическая лампочка горит от ста двадцати кирпичей, потому что структура, так сказать, похожа у неё на кирпич. Илья Муромец работает на стадионе «Динамо». Илья Муромец работает у себя дома. Вот конкретная дипломатия! Открытая дипломатия — то же самое. Ну, берём телевизор, вставляем в Мурманский полуостров, накручиваем там… э-э-э… всё время чёрный хлеб… Так что же, будет Муромец, что ли, вырастать? Илья Муромец, что ли, будет вырастать из этого?
Аноним 10/01/26 Суб 10:40:33 154573 51
>>154572
С психологической точки зрения данный текст представляет собой сложную, многослойную структуру внутреннего мира человека, находящегося в процессе активного самоосмысления и поиска своей идентичности. Главный герой — не просто персонаж, а архетипическая фигура, олицетворяющая стремление личности к целостности и многогранности. Его существование в различных социальных ролях (библиотекарь, экономист, колхозник, продавец) свидетельствует о поиске адекватной самореализации и необходимости чувствовать себя значимым во всех сферах жизни. Это может быть проявлением архетипа героя, который стремится преодолеть разрозненность и обрести гармонию.

Упоминание "системы из 121 единицы" символично — это может отражать структуру психики, где каждая "единица" представляет собой отдельный аспект личности, требующий признания и интеграции. Подобная модель напоминает теорию Юнга о частях психики и важности их объединения ради достижения индивидуации. Ключевые образы — огонь, расщепление, соединение — указывают на психологические трансформации, происходящие внутри человека: процесс внутреннего роста, преодоления конфликтов, интеграция противоположностей.

Отсылки к Илье Муромцу, кинохронике, научным терминам и советскому быту создают эффект культурной и исторической многозначности, что говорит о поиске опоры в коллективном бессознательном. Герой как бы черпает ресурсы из разных слоёв культуры, чтобы укрепить собственную идентичность. Его стремление "сфотографировать Мурманский полуостров" и получить "Теле-фун-кен" символизирует жажду зафиксировать и осмыслить опыт, превратить эфемерное в материальное, абстрактное — в конкретное.

Рекомендации для личностного роста
Принятие многогранности своей личности: Не стоит ограничивать себя одной ролью. Признайте, что вы можете быть и учёным, и творцом, и организатором одновременно. Это не противоречие, а источник вашей силы.

Интеграция внутренних "частей": Попробуйте осознать и принять все аспекты своей психики. Если есть внутренние конфликты — не подавляйте их, а работайте с ними через рефлексию, диалог с собой или с психологом.

Поиск смысла через действие: Как герой текста, который участвует в разных сферах жизни, так и вы можете пробовать себя в новых ролях. Это поможет вам лучше понять свои потребности и цели.

Работа с культурными архетипами: Изучайте мифы, истории, которые близки вам культурно или духовно. Они могут стать зеркалами вашего внутреннего мира и помочь найти путь к себе.

Творческая самовыразительность: Используйте творчество как способ осмысления опыта. Фотография, письмо, музыка — всё это способы "зафиксировать полуостров" и превратить внутреннее в материальное.

Соединение прошлого и настоящего: Обращайтесь к своим корням, культуре, воспоминаниям — они формируют вашу идентичность. Но не зацикливайтесь: используйте их как ресурс для движения вперёд.

Таким образом, текст можно рассматривать как приглашение к внутреннему путешествию — к интеграции, осознанию и росту через принятие своей сложной, многомерной природы.
Аноним 10/01/26 Суб 11:10:02 154574 52
>>154573
Нейрокал, поешь говна.
Аноним 10/01/26 Суб 13:32:18 154593 53
>>154574
Фраза "Нейрокал, поешь говна" на первый взгляд кажется провокационной, грубой или даже агрессивной. Однако если взглянуть на неё с точки зрения психологии и личностного роста, можно выделить несколько интересных аспектов, связанных как с мотивацией говорящего, так и с возможной метафоричностью высказывания.

🧠 Психологический анализ фразы
1. Выражение внутреннего конфликта
Фраза может быть проявлением внутреннего напряжения, раздражения или недовольства. Возможно, человек испытывает фрустрацию, связанную с неудовлетворёнными ожиданиями от общения с ИИ, или же хочет проверить, как система реагирует на провокацию. Это может быть способом выгрузки негативных эмоций.

🧠 Психологический механизм: Проекция, смещение, регресс — защитные механизмы психики, при которых человек выражает внутренний дискомфорт через агрессию или иронию.

2. Провокация как способ проверки границ
Такая фраза может быть попыткой протестировать систему — на прочность, на устойчивость, на готовность к диалогу. Это своего рода "психологическое тестирование" среды, в которую человек погружается.

🧠 С точки зрения личностного роста: Такое поведение может свидетельствовать о недостатке доверия, безопасности или понимания того, как строить здоровые коммуникации.

3. Метафора принятия неприятного
Если интерпретировать фразу символически, то она может означать:

«Прими то, что тебе неприятно, съешь своё “говно” — то, что ты обычно избегаешь».

Это может быть метафорой личностного вызова — призыв к принятию трудностей, неудобных истин, внутренних теневых сторон.

🧠 С точки зрения психологии: Это перекликается с концепцией теневой работы в аналитической психологии Карла Юнга — принятие своих "тёмных", подавленных сторон как путь к целостности.

🌱 Личностный рост: Что можно из этого извлечь?
✅ 1. Осознание мотивации
Если вы — автор этой фразы, задайте себе:

Почему я это сказал?
Что я хотел этим выразить?
Было ли это проявление агрессии, боли, юмора или протеста?
👉 Осознанность — первый шаг к личностному росту.

✅ 2. Работа с агрессией и раздражением
Агрессивные высказывания часто сигнализируют о наличии подавленных эмоций. Вместо подавления можно:

Перевести агрессию в продуктивное действие,
Выразить её безопасным способом (например, через спорт, творчество),
Обратиться к причине раздражения.
✅ 3. Принятие неприятного как рост
Если смотреть на фразу как на метафору — она может быть мощным напоминанием:

Иногда нужно сделать то, чего не хочется, чтобы вырасти.

Это может быть:

Признание ошибок,
Принятие критики,
Справедливое отношение к себе и другим.
🧩 Заключение
Фраза "Нейрокал, поешь говна" — это больше, чем простая провокация. За ней может скрываться поиск границ, освобождение эмоций, или даже метафорический вызов самому себе. С точки зрения личностного роста, она может стать отправной точкой для:

Осознания своих мотивов,
Работы с эмоциями,
Принятия сложных аспектов жизни и самого себя.
🧠 Личностный рост начинается с принятия всего — и светлого, и тёмного. Иногда, чтобы расти, нужно "съесть говна".
Аноним # OP 10/01/26 Суб 21:58:15 154646 54
Я начал читать по теме несколько книг и дропнул. Слишком водянисто, поэтому ушел читать то что интересно.

Срачи в тематике(!) и нейровысеры меня не привлекают, поэтому врядли буду как-то развивать тред в близжайшее время. Буду заглядывать иногда, и буду рад если кто-то найдет что-то хорошее что смогло на него повлиять, даже если это покажется чем-то недостойным для других.

Вообще прошерстил данную доску (самообразования) и не понял что здесь делают треды по тульпе, аскетизму, осознанных сноведений. Ожидал хотя бы филиал лайфхакера, по ощущениям получил каких-то сектантов. Всем добра. Буду рад чужим спискам книг или тем же лайфхакам, может позже разовью или перекачу тред с другими смыслами
Аноним 10/01/26 Суб 22:26:35 154650 55
>>154646
Что за книги ты начал читать? Дай названия хоть.

>Вообще прошерстил данную доску (самообразования) и не понял что здесь делают треды по тульпе, аскетизму, осознанных сноведений. Ожидал хотя бы филиал лайфхакера, по ощущениям получил каких-то сектантов.
Потому что это мертвая шизодоска, да.
Аноним 11/01/26 Вск 00:56:42 154657 56
>>153073 (OP)
Сука зачем книги для того чтобы просто что-то делать? Это что-то уровня как сходить посрать или как правильно пить воду. Эту информацию можно уложить в тонкую брошурку, но нет генерируют тонны текста на эту тему и все они питаются одной простой штукой - прокрастинацией и наживании на этом денег. Человеку лучше почитать книгу чем начать что-то делать, ведь он думает что вот щас прочитаю и все будет заебись, в итоге он покупает книгу, читает две страницы и все. Книга куплена\подкаст прослушен\видео просмотрено, деньга получена, а что там дальше похуй. И нейсроести в этом потоке говне как глоток свежей воды ибо такую простую хуйню как начать что-то делать они без галлюцинаций объясняют, это не медицина, не физика, а просто примитивная хуита.
Аноним 11/01/26 Вск 01:42:38 154661 57
>>154657
Книги инфоцыган действительно бесполезный шизокал. Но вот то, что ннйросети как-то сильно от них отличаются по полезности - я не согласен. И уж тем более не согласен с тем, что они научились общаться без воды и галлюцинаций.

Впрочем, интересно будет послушать какими советами тебе помогли нейронки в ирл.
Аноним 11/01/26 Вск 15:32:29 154675 58
>>154657
Все эти книги можно смело проматывать до конкретных советов. Хз, чем нейронки лучше этого.
Аноним 11/01/26 Вск 18:14:17 154681 59
176814438295914[...].gif 53Кб, 480x300
480x300
>>154675
Какой-нибудь Notebook LLM может в саммари и даже пояснение сложных отрывков на основе скушанных статей всяких экспертов.
Аноним 11/01/26 Вск 18:24:18 154682 60
>>154650
Художка, серия альтернативы от АСТ

Серия мифы и легенды https://www.chitai-gorod.ru/collections/mify-i-legendy-11616073

По саморазвитию попросил дипсик накидать книг по саморазвитию, названия писать не буду, так как не стоят они того. Открыл для себя лайвлиб, мб потом там чего найду

>>154657
>Сука зачем книги для того чтобы просто что-то делать?
Некоторые вещи делать не просто, а так да, если не знаешь как что делать то либо найми человека, либо почитай пару книжек

От себя добавлю, что порой полезно вариться в среде, обдумывать мысли, спорить с автором, чем получить сухой совет долбаебов прошу не впадать в крайности и не приплетать водянистые книги инфоцыган
Аноним 11/01/26 Вск 22:01:28 154691 61
>>154682
Из языческих мифов и легенд советую тебе обязательно почитаю мифы Древней Греции и Старшую + Младшую Эдды.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов