Суть треда простая, как РНК-молекула. Пилим ИТТ свои концепты внеземной жизни (от альтернативной биохимии до инопланетных цивилизаций), обсуждаем чужие, в т.ч из книг, фильмов, игорей.
Жизнь, которая не шмогла в клеточные структуры, но продолжила развивать способы взаимодействия между прокариотами. Симбиотические формы — эквиваленты растений. Колония бактерий образует слизистый стручок, наверху которого располагается колония фотосинтезирующих симбионтов. Актуально для холодной каменистой планеты с углекислой атмосферой. Для земного исследователя такой лес выглядит как буро-зелёная поросль, которая при прикосновении растекается лужей слизи. Крупные подвижные формы, вроде колоний слизевиков. Могут состоять из множества видов прокариотов, способных к самостоятельному существованию. Выглядит как крупная амёба или слизень, в котором фотосинтезирующие бактерии отвечают за дыхание, химотрофы за питание, жгутиковые экстремофилы за движение и защиту от внешней среды. В случае необходимости легко разделяются. В более сложных формах отдельные виды бактерий-симбионтов даже могут объединяться в подобие примитивной нервной системы. Этакий мир конструктов, которые постоянно перетекают из одной формы в другую.
>почему не появились эукариоты / многоклеточные? Развитые прокариоты получили какую-то эволюционную фору и теперь любые попытки развития эукариотов душатся в зародыше.
>>248479 Нетвердо. Эукариотизация, конкретно митохондрия, хоть и была процентов на 90% единичным событием, но не единственным. Просто она была взрывной из-за бомбического преимущества. Тут как с пребионтами, они просто не дожили до текущего момента. На самом деле за 4.5 миллиарда лет было 4 подобных события - митохондрия, обычные хлоропласты растений, хлоропласты не помню какой амебы происходящие от других фотосинтезирующих бактерий нежели первые и совсем недавно был открыт нитропласт. Может и еще какие-то события были, так что эукариотизация вовсе не такая уж уникальная хуйня, и прокариотические организмы на любой планете, типа нагей Земли или какого нибудь более холодного светила рано или поздно симбионтами обзаведутся,слишком уж охуеные от этого плюшки. И твои прокариоты в итоге станут эукариотами, была такая гипотеза, мол первый эукариот возник в результате последовательных симбиозов: основной прокариот типа асгардархеи, альфапротеобактерия, вирус который взял на себя роль ядра и спирохета ставшая жгутиком. Ну вроде как не получается там что-то, скорее всего асгардарзея получила митохондрию и уже как-то получила ядро позже. А может и раньше. >>253945 Какую? Стали эукариотами очевидно же. Выше я уже писал хлоропласты и нитропласты возникли очень поздно всего оба 100 миллионов лет назад. Какое-то событие скорее всего сеномано-туронское, аноксия океанов, изменение климата и массовый замор океанической биоты дало простейшим с симбиотами преимущество. >>257508 Была версия что нанобактерии ответственны за камни в почках. Но не взлетело.
Органическая жизнь (обычная и с обратной хиральность) Органическая жизнь на основе аммиака, кремния, фосфора етк, зависимо от фантазии и научной подкованности автора Неорганическая жизнь — всякие трансформеры и живые статуи Жизнь экстремальных условий — вулканическая, ледяная, радиоактивная Разумные камни, разумные океаны, разумные планеты Полевая жизнь — плазмоиды, разумные радиоволны и иже с ними Не-жизнь — вомангеры некромонгеры всякие Стихийная жизнь — огненная, ветровая, водяная, элементали, крч НЕХ — уровня тараканьих усов из Малыша, хз что это вообще
Классификация инопланетян. По внешнему виду: I тип — гуманоидные. Две руки, две ноги, одна голова. Расы азари, нордических пришельцев, греев относятся к первому типу. II тип — частично гуманоидные. Имеют какие-то резко отличительные негуманоидные черты. Например, тарки, у которых 4 руки. III тип — негуманоидные. IV тип — неклассифицируемые. Внешний вид неизвестен или его невозможно описать.
По развитию: Альфа — уровень развития цивилизации +- соответствует человеческому на момент обнаружения. Бета — технологии значительно уступают человеческим. Гамма — технологии значительно превосходят человеческие. Дельта — расы, достигшие технологической сингулярности. Сигма — уровень технологий не поддаётся классификации. Омега — примитивные расы, уровня неандертальцев.
Таким образом турианцы будут типом II Альфа+, а негуманоиды Ковчега — типом IV Сигма.
>>258944 Сунешь палец в розетку- ёбнет и у нас и у них. Параллельные прямые не пересекаются и у нас и у них. Яблоки у нас и у них падают вниз. И дважды два четыре ку нас т и у них.
Законы везде одинаковы. А раз одинаковы, то и развитие одинаково. Тоесть тамошнюю обезьяну от тамошнего человека мы отличим. И тамонюю берёзу от тамошнего дуба отличим. И кошку с собакой не перепутаем.
Я к тому, што если и есть ещё гдето чота, то тама то чо и у нас. росто есть месная специфика. Если тама планета дальше от Солнца, то они все белее, а если ближе - чернее.
Если планета больше нас, они ниже и меньше ростом, а если планета меньше Земли, то они вышее. Местная специфика. Но раз законы везде одинаковы, то и тама денег нету, бабы не любят, работы не найи и хохлы букву Ё не юзают и тамошних русских в своё отсталое гавно тащят.
Нету никаких шестиногих собаков и прочих драконов как в Аватаре. Это выдумки. Тама тоже две ноги, две руки и два крыла. И мозг в голове и срут тама жопой.
А вапще, кино Аватар судя по всему снято по книге Гарри Гаррисона Неукротимая Планета. Аватар пахнет Гаррисоном. ТОлько финал чуть другой. В книге : жестянщики и корчвщики типа помирились, а в кине жестянщиков выгнали.
Нету тама никаких четырёх рук и прочей хуйни, потому-шта дважды два четыре и яблоки падают вниз и у нас и у них.
>>259066 Доминирование лысой обезьяны — результат охуенной череды случайностей. Сдохни синапсиды в результате пермского вымирания — и обезьяны бы соснули хуйца даде не возникнув как семейство.
>>259077 Яблоки падают вниз и на других планетах. А значит тама тоже были свои пермские вымирания, и тама тоже выжыли только недообезьяны с врождённо-приобретённым набором порочных наклонностей.
Даважды два везде четыре. А это значит и на других планетах где есть жысь, тоже денег нету и бабы не любят.
>>259222 Закат жизни на Земле минимум через миллиард лет наступит. И то это будет закат многоклеточной жизни. Какие-нибудь археи могут сычевать в подземных гранитах до самого замерзания ядра планеты. В таком контексте, венец эволюции — какая-нибудь охуевшая бактерия, способная выдерживать от -80 до +150, жрать базальты и дышать азотом.
>>259222 >Если человек так охуенен и вообще венец эволюции ну это мнение самих человеков, это человеки сами себя нахваливали, не стоит относиться к нему серьёзно.
>>259224 Какой такой конец эволюции? Его не видно в ближайшие 500500 лет. Другое дело что идут параллельно принимые к нескольким группам, процессы эволюции, инфолюции, топтания на месте, изменчивости
>>259928 >инфолюции инволюция имелась ввиду. Если например расовый иудей Соломон подвергается регулярному воздействию виски, то он инволюционирует, и его потомство ухудшается, теряя ценные свойства.
>>248445 (OP) Если мы прилетим к ним, или они к нам, ни мы ни они не увидим ничо нового. Теже кошки-собаки. Теже травы и деревья. Теже обезьяны и люди. Тамошнюю кошку от тамошней собаки мы отличим. И они отличат.
И как тута, так и тама правят люди. И как тута работы не найти, денег нету и бабы не любят, ну так и тама.
- А чо это ты так пиздишь про одинаковое?- - Закон Ома везде одинаков. Дважды два четыре и тута и тама. И я блоки везде падают вниз. А это значит и законы развития одни и теже и у нас и у них. Поэтому и мы не удивимся ихним существам, и они нашых не удивятся.
Если ихняя планета дальше от ихнева Солнца, ну тама холоднее и нету каких то теплолюбивых рептилий и пальмов. А нсли ближе, то теже самые ящерицы и пальмы у них растут на полюсах.
Но по сути, коли законы хифигемы вехде одинаковы, то и фрмы жызни одинаковы как тута, так и тама. А разница только в местной спецыфике.
>>259950 Яблоки везде падают вниз. Дважды два везде четыре. Параллельные прямые нигде не пересекаются. Везде одинаковые законы, значит и развитие везде одинаковое.
Поэтому если они прилетят к нам, то они не увидят у нас ни одной новой формы жызни. И если мы к ним прилетим, то ничо нового не обнаружым.
И у них и у нас главные - люди. Теже ёлки, палки, кошки, собаки и микробы. Таже хуйня што и у нас, ио законы везде одинаковы.
Денег нет, работы не найти, бабы не любят. В телевизоре хохлы, на улице чурки. Што у них, што у нас - всё тоже самое, только иначе называется.
Лично я удивлюсь тому што они смогут прилететь к нам - што бензина хватило. НО не удивлюсь когда из тарелки выползут люди. И не просто люди, а мужыки, ибо как у нас, так и у них, самцы сильнее и выносливее самок.
>>260190 > как у нас, так и у них, самцы сильнее и выносливее самок. Прилетели космические убербабы, охочие до мужиков. С технолигиями уровня "магея!" Адаптировайся.
>>260190 Это подход из космооперы: пришельцы это такие же люди, только в резиновых масках. Надо понимать что это невероятно далеко от правды. Даже на нашей собственной планете существуют и грибы, и насекомые и всякая неведомая ебанина вовсе не похожая на нас с тобой.
>>260202 У насекомых нету мозгов написать стих. У грибов нету рук сыграть на скрипке. А без культурки никаких айфонов не будет. А не будет потому што нету или мозгов или руков.
>>260245 Чо читать? Вашы крипипасты про бугимэнов? Ну а фантазия - это фантазия. И сколькап ты не фантазил, мозги у мух не появятся. Вот и прилетят люди, а не грибы.
>>260226 >У насекомых нету мозгов написать стих. У тебя тоже нету мозгов написать стих. Козырнуть невежеством есть, а написать стих нет. Ты насекомое? >У грибов нету рук сыграть на скрипке. У тебя тоже нету рук сыграть на скрипке. Отправить пост на двач есть, а сыграть на скрипке нет. Ты гриб? >А без культурки никаких айфонов не будет. Ну и сколько айфонов твоя культурка дала лично тебе? Ноль? Или кое-как на один всё же наскреблось?
>>260202 >Даже на нашей собственной планете существуют и грибы, и насекомые и всякая неведомая ебанина вовсе не похожая на нас с тобой. Тут есть кое-какая мелочь, которую криваляющийся метан упорно пытается обосрать, чтобы у анонов не вышло её обсудить. Чтобы строить звёздолёты и вообще чтобы выбираться из гравитационного колодца, нужно сперва научиться задаваться такой целью, потому что бесцельная материя в силу воздействия гравитации имеет свойство наоборот в гравитационный колодец падать, причём в ближайший, а не в случайный. А для этого нужно, чтобы перед тем эволюция как-то подстегнула способность строить и воплощать далекоидущие нетривиальные планы. Чтобы планы были далекоидущими, достаточно охоты на какую-то дичь не мельче себя в своей родной экосистеме, так как способность её перехитрить даст охотнику огромное эволюционное преимущество. А вот для нетривиальности планов нужна привычка интерактивно взаимодействовать со всеми подряд элементами своей родной окружающей среды, которая развивается в первую очередь от деградации специализированных приспособлений в неспециализированные в тех случаях, когда эти приспособления не атрофируются насовсем, а становятся чем-то пригодным для использования компенсирующих недостаток приспособленности подручных инструментов. При этом выглядеть это может совсем не как руки, но функционально будет именно органом взаимодействия с инструментами, за развитие которых отвечает уже мышление, а не банальный естественный отбор. Мышление тоже не обязано быть сосредоточено в одном единственном ганглии, но для развитого планирования потребует способности воспринимать окружающую среду дистанционно, чтобы за единицу времени обнаруживать как можно больше потенциальных инструментов и направлений их применения. Естественно при сосредоточенном расположении органов дистанционного восприятия узлы обработки информации с них тоже вряд ли будут располагаться очень далеко от них, но тут всё относительно, то есть это по меркам их экосистемы оно будет близко, а по меркам нашей может быть и не очень близко.
>>260280 Получаем некое разумное существо с ручками, глазками и развитой головой. Под этим признаки можно подогнать далёких потомков довольно многих существующих или существовавших живых видов. Разумные осьминоги, плотоядные пауки, крысы мутанты, ящеры, врановые птицы и это только из очевидного. Не говоря уже про всякую экзотику.
>>248445 (OP) Вот у Лукьяненко в Спектре были раса, где мужчины типа разумные гуманоиды, а женщины - тюлени с интеллектом собаки, которые плавают в воде. Он это откуда то подрезал или ориджинал?